صلاتان لا خمس يامسلمون

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل

النقاش السليم مبني على عدم خلط الأوراق فعندما أتكلم مع سني على حديث او أية قرانية ينفي أو يثبت وجود وحي ثاني ثم يقفز و يقول لي كيف تصلي كيف تزكي ألخ لتحويل مجرى الموضوع فهذا هو الهروب و القفز الحقيقي تريد حوار سليم و صريح بدون لف لا تجلب لي سيرة الصلاة في غير محلها إذا أردت الحديث عنها فهنا مكانها تريد تأجيل ذلك حتى ننتهي من المواضيع الأخرى لا بأس خد وقتك و بالمناسبة لقد جاوبتك في الموضوع الذي التي تدعي أنني تهربت منه تجنبت فقط الأشياء الخارجة عنه

يا سيد فضيل عندما تسألني عن وحي من غير نص القرآن فقلت لك مثلا الآذان ودللت لك ولكنك تهرب !!!
ثم أجب عن كل "أسئلة الموضوع" في الموضوع نفسه ولا تهرب لموضوع أخر وتلوذ به هربا من من الحجة الملزمة !!!
دعك من البطولات الفارغة !!!!!

[أبو عبيدة أمارة]

يا حسن عمر يرحمك الله !!!
الكلام الذي تقوله فعجوز عمرها فوق ال80 تخجل من قوله !!!!
عندك لا بأس أن يكون الكيوي رمانا !!!!!
الله يقول : " لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا " !!!
ثم هل وضعك الله أمينا للسماء لتعلم كل وحي أنزل في كل فترة !!! هات دليلك !!!
وهل القرآن والإنجيا واحد ومثلا !!! فواجب عليك أن تذهب للبابا وتقول له انجيلك زائف خذ القرآن مكانه !!!
يا رجل تكلم بعقل !!! لا بتخاريف !!!
هل يعقل وأن القرآن بنصه الكامل أنزل على كل الأنبياء !!! اتق الله يا رجل !!!!
ثم فروح دعوة كل الأنبياء واحدة ولكن شرائعهم اختلفت !!! لماذا ؟؟؟ الله قال أولا !!! ثم لكل شيء حكمة !!!!
ثم اتفقنا أن الرسول لم يأخذ أي شيء من دين الإسلام عن غير الله !!! وبما حوى من كل العبادات !!!
اتق الله يا حسن عمر !!!

[فضيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

يا سيد فضيل عندما تسألني عن وحي من غير نص القرآن فقلت لك مثلا الآذان ودللت لك ولكنك تهرب !!!
ثم أجب عن كل "أسئلة الموضوع" في الموضوع نفسه ولا تهرب لموضوع أخر وتلوذ به هربا من من الحجة الملزمة !!!
دعك من البطولات الفارغة !!!!!

يا أخي هذا الأسلوب محفوظ و هو لتحويل مجرى المواضيع و بما أننا هنا في الموضوع المخصص فسأجيبك بصدر رحب الأذان يا عزيزي غير موجود أصلا الناس تعرف صلاتها بقرب غروب الشمس و بداية ظهور الضوء في الفجر هذه هي أوقات الصلاة الحقيقية لا تحتاج لمؤذن لمعرفتها الأذان ظهر بعد إختراع الخمس الصلوات كل شيء غير مذكور في القران إعلم أنه من إختراع البشر

[اليقين في الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

اليقين فى الله قال
إستفسارات فى محلِها ! يجب الأجابة عليها . يقول الله فى محكم كِتابهِ
[gdwl]مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ [فصلت:43] [/gdwl]
يبقى إللى تقال لِأدم هو نفس إللى تقال لِنوح وهكذا حتى هذا الرسول الكريم ! بس كل واحد بِلغتهِ ! فالوحيد الذى لم يكن لهُ كتاب هو آدم ! وطبعاً السبب معروف ! ياريت ياأستاذ يقين تفهمنا !

انت لم تجب على اي استفسار يا استاذ حسن !!
تقول كل واحد بلغته و الله غريب امرك !!
هل الاندونيسي و الهندي و الامريكي و الاسباني حين يسلم يقرا فاتحة الكتاب بلغته ام بلغة القران يا استاذ حسن ؟؟ و ان قرا بلغته هل صلاته صحيحة ؟؟
لم اشترط بعد بعثة محمد ان تكون القراءة باللغة العربية لكل المسلمين من جميع اللغات و الالسن و اعفيت الامم السابقة من ذلك مع العلم ان العرب قلة قليلة من بني البشر ؟؟ الا يعني هذا ان شيئا واحدا على الاقل كان مختلفا في رسالة محمد عن باقي الرسل ؟؟ و هذا يضحد قولك في التطابق في كل شيء !!
ثم لم ادم لم يكن له كتاب؟؟... ان كان قد قيل له ما قيل لمحمد فكتابه هو القران !!

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل

يا أخي هذا الأسلوب محفوظ و هو لتحويل مجرى المواضيع و بما أننا هنا في الموضوع المخصص فسأجيبك بصدر رحب الأذان يا عزيزي غير موجود أصلا الناس تعرف صلاتها بقرب غروب الشمس و بداية ظهور الضوء في الفجر هذه هي أوقات الصلاة الحقيقية لا تحتاج لمؤذن لمعرفتها الأذان ظهر بعد إختراع الخمس الصلوات كل شيء غير مذكور في القران إعلم أنه من إختراع البشر

يبدو وانك -والعياذ بالله - وانك .... المقرر في الرسالة !!!!!
فالله يقول :
" وإذا ناديتم إلى الصلاة اتخذوها هزوا ولعبا ذلك بأنهم قوم لا يعقلون " ( المائدة) .
فمن يسخر من النداء للصلاة فهو من الذين لا يعقلون !!!!!والإنكار أكبر من السخرية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ثم قول الله تعالى :
ياأيها الذين آمنوا إذا نودي للصلاة من يوم الجمعة فاسعوا إلى ذكر الله وذروا البيع ذلكم خير لكم إن كنتم تعلمون ( الجمعة 9 ) .

[فضيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

يبدو وانك -والعياذ بالله - وانك .... المقرر في الرسالة !!!!!
فالله يقول :
" وإذا ناديتم إلى الصلاة اتخذوها هزوا ولعبا ذلك بأنهم قوم لا يعقلون " ( المائدة) .
فمن يسخر من النداء للصلاة فهو من الذين لا يعقلون !!!!!والإنكار أكبر من السخرية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ثم قول الله تعالى :
ياأيها الذين آمنوا إذا نودي للصلاة من يوم الجمعة فاسعوا إلى ذكر الله وذروا البيع ذلكم خير لكم إن كنتم تعلمون ( الجمعة 9 ) .

مرة أخرى تسرعك يجعلك تصدر أحكام مسبقة و إتهامات باطلة بدون دليل
يا عزيزي هل الأذان هو النداء الأذان للحج فقط و مخترعوا الرويات خلطوا الحابل بالنابل
وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالاً وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِن كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ
وَأَذَانٌ مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ إِلَى النَّاسِ يَوْمَ الْحَجِّ الأَكْبَرِ أَنَّ اللّهَ بَرِيءٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ وَرَسُولُهُ
و مرة أخرى لم تددق جيدا في الأيات التي وضعت وإِذَا نَادَيْتُمْ إِلَى الصَّلاَةِ فالنداء يكون من طرف عدة أشخاص و ليس مؤذن واحد فوق صومعة يردد أذكار معينة فهذا النداء على ما يبدوا يكون بين المسملين الذاهبين للصلاة و من سهى عنها فلا تنسى ان الإسلام كان في أوله و المسلمين لم يعتادو بعد على أوقات الصلاة و هذا الأمر ما زال يتكرر فحتى في المنازل و مقرات العمل نجد شخص يذكر اقراد عائلته او أصدقائه بحلول وقت الصلاة اليس هذا نداء للصلاة و لنفترض أن النداء يكون من المسجد من طرف شخص واحد رغم أنه مخالف للأية فالايتين التي وضعت كفيلتين بإثبات وجوده في القران و بالتالي فقد جاوبت نفسك أما تساؤلك أنه لا يوجد أمر صريح بالنداء للصلاة في وقتها أمر مضحك و هل سينادى للصلاة في غير وقتها !!!!!!!!

[اليقين في الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل

مرة أخرى تسرعك يجعلك تصدر أحكام مسبقة و إتهامات باطلة بدون دليل
يا عزيزي هل الأذان هو النداء الأذان للحج فقط و مخترعوا الرويات خلطوا الحابل بالنابل
وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالاً وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِن كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ
وَأَذَانٌ مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ إِلَى النَّاسِ يَوْمَ الْحَجِّ الأَكْبَرِ أَنَّ اللّهَ بَرِيءٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ وَرَسُولُهُ
و مرة أخرى لم تددق جيدا في الأيات التي وضعت وإِذَا نَادَيْتُمْ إِلَى الصَّلاَةِ فالنداء يكون من طرف عدة أشخاص و ليس مؤذن واحد فوق صومعة يردد أذكار معينة فهذا النداء على ما يبدوا يكون بين المسملين الذاهبين للصلاة و من سهى عنها فلا تنسى ان الإسلام كان في أوله و المسلمين لم يعتادو بعد على أوقات الصلاة و هذا الأمر ما زال يتكرر فحتى في المنازل و مقرات العمل نجد شخص يذكر اقراد عائلته او أصدقائه بحلول وقت الصلاة اليس هذا نداء للصلاة و لنفترض أن النداء يكون من المسجد من طرف شخص واحد رغم أنه مخالف للأية فالايتين التي وضعت كفيلتين بإثبات وجوده في القران و بالتالي فقد جاوبت نفسك أما تساؤلك أنه لا يوجد أمر صريح بالنداء للصلاة في وقتها أمر مضحك و هل سينادى للصلاة في غير وقتها !!!!!!!!

الذي خلط الحابل بالنابل هو انت ...
تقول: من طرف عدة اشخاص و على ما يبدو و الاسلام كان في اوله و الناس لم يعتادوا و احد يذكر افراد عائلته... !!!!
الصلاة هي اعظم ركن في الاسلام ايعقل ان يترك هكذا على تاويلات السذج ام يؤسس له قواعد ثابتة لادائه على الوجه الذي ارتضاه الله لعباده في كل مكان و زمان !!!! و احدى اهم هذه القواعد هي وقت الصلاة لقوله تعالى: (إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتًا) النساء.. و الاهم في ذلك اختيار الطريقة الفعالة التي تساعد المسلم على اقامة صلاته في وقتها المحدد فكان الاذان الذي نعرفه..
اما المضحك حقا هو موقفك من المؤذن فوق الصومعة... هل يزعجك هذا الامر ام ماذا ؟؟

[فضيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليقين في الله

الذي خلط الحابل بالنابل هو انت ...
تقول: من طرف عدة اشخاص و على ما يبدو و الاسلام كان في اوله و الناس لم يعتادوا و احد يذكر افراد عائلته... !!!!
الصلاة هي اعظم ركن في الاسلام ايعقل ان يترك هكذا على تاويلات السذج ام يؤسس له قواعد ثابتة لادائه على الوجه الذي ارتضاه الله لعباده في كل مكان و زمان !!!! و احدى اهم هذه القواعد هي وقت الصلاة لقوله تعالى: (إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتًا) النساء.. و الاهم في ذلك اختيار الطريقة الفعالة التي تساعد المسلم على اقامة صلاته في وقتها المحدد فكان الاذان الذي نعرفه..
اما المضحك حقا هو موقفك من المؤذن فوق الصومعة... هل يزعجك هذا الامر ام ماذا ؟؟

أرائك الشخصية لا تسمن و لا تغني من جوع أنا لا أعترض على شيء أنقل لكم فقط ما جاء في كتاب ربكم هل الاذان مخصص للصلاة أم الحج هل الأية المذكورة تتحدث عن شخص واحد أو افراد أجب على هذه النقاط عوض اللف و الدوران الصلاة وقتها جد واضح مع إقتراب غروب الشمس و بداية ظهور الضوء أي شخص مهتم بالصلاة سيسهل عليه تحديد اوقاتها عكس الظهر و العصر وما يسمى بالعشاء حاليا الصلوات المضافة لاحقا التي بالفعل تحتاج لمؤذن وللمرة المليون لا يوجد شيء غير مفصل في القران هذه فقط أوهامكم وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل

أرائك الشخصية لا تسمن و لا تغني من جوع أنا لا أعترض على شيء أنقل لكم فقط ما جاء في كتاب ربكم هل الاذان مخصص للصلاة أم الحج هل الأية المذكورة تتحدث عن شخص واحد أو افراد أجب على هذه النقاط عوض اللف و الدوران الصلاة وقتها جد واضح مع إقتراب غروب الشمس و بداية ظهور الضوء أي شخص مهتم بالصلاة سيسهل عليه تحديد اوقاتها عكس الظهر و العصر وما يسمى بالعشاء حاليا الصلوات المضافة لاحقا التي بالفعل تحتاج لمؤذن وللمرة المليون لا يوجد شيء غير مفصل في القران هذه فقط أوهامكم وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ

أراك يا عبد الله تقول :" في كتاب ربكم " !!!! ألست تؤمن بالقران فالرب واحد !!!!!!!!!!
ثم الله قال "إذا ناديتم للصلاة" فهو إقرار رباني بل وثبات ومشروعية النداء للصلاة !!!!!
ثم هذا فهو فعل المسلمين منذ البعثة حتى اليوم وهو من قرار سنة رسول الله ثم الله أقره وذكره في كتابه وذم المستهزئين به !!!! فهل المسلمون على بدعة ومعصية منذ الرسول وحتى اليوم !!!!! اتق الله يا رجل !!!
والنداء سمي أذانا : لأن الأذان تستطيع سماعه !!!
وكل نداء جهوري يسمى أذانا ، وعندما أذّن نبي الله إبراهيم (نادى للحج مرة واحدة فقط ومعجزة)!!!فكانت تلك للحج مرة واحدة وكانت تلك معجزة فأسمعه الله لكل فج عميق !!!! فهو لليس نداء للحج دائم !!!!!
ثم قول الله أذان للناس يوم الحج الأكبر ، فهو بمعنى البلاغ بعث به رسول الله علي بن أبي طاب لينادي به في الناس !!!!! وهذا حصل مرة واحدة !!!!! وهو بأمر من الله لبلاغ بداية سورة التوبة !!!ليس له علاقة بالحج!!!!
ولكن الله يذكر النداء الدائم للصلاة حيث يتخذه الكافرين سخرية !!!
ونص النداء للصلاة وديمومته ولكل صلاة في اليوم!!!! فهو منذ زمن البعثة وحتى اليوم!!!!!!
فكر مليا يا عبد الله قبل أن تحاول خلط الكلام ولعب الهوى !!!!!
فالنداء للصلاة مشروع منذ البعثة !!!وحتى اليوم !!! والله قال بما معناه وأن من يسخر به (منه ) أو يهزأ منه أو يستهزء به : فهو لا يعقل ؟؟!!!!!!!!!!

[فضيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

أراك يا عبد الله تقول :" في كتاب ربكم " !!!! ألست تؤمن بالقران فالرب واحد !!!!!!!!!!
ثم الله قال "إذا ناديتم للصلاة" فهو إقرار رباني بل وثبات ومشروعية النداء للصلاة !!!!!
ثم هذا فهو فعل المسلمين منذ البعثة حتى اليوم وهو من قرار سنة رسول الله ثم الله أقره وذكره في كتابه وذم المستهزئين به !!!! فهل المسلمون على بدعة ومعصية منذ الرسول وحتى اليوم !!!!! اتق الله يا رجل !!!
والنداء سمي أذانا : لأن الأذان تستطيع سماعه !!!
وكل نداء جهوري يسمى أذانا ، وعندما أذّن نبي الله إبراهيم (نادى للحج مرة واحدة فقط ومعجزة)!!!فكانت تلك للحج مرة واحدة وكانت تلك معجزة فأسمعه الله لكل فج عميق !!!! فهو لليس نداء للحج دائم !!!!!
ثم قول الله أذان للناس يوم الحج الأكبر ، فهو بمعنى البلاغ بعث به رسول الله علي بن أبي طاب لينادي به في الناس !!!!! وهذا حصل مرة واحدة !!!!! وهو بأمر من الله لبلاغ بداية سورة التوبة !!!ليس له علاقة بالحج!!!!
ولكن الله يذكر النداء الدائم للصلاة حيث يتخذه الكافرين سخرية !!!
ونص النداء للصلاة وديمومته ولكل صلاة في اليوم!!!! فهو منذ زمن البعثة وحتى اليوم!!!!!!
فكر مليا يا عبد الله قبل أن تحاول خلط الكلام ولعب الهوى !!!!!
فالنداء للصلاة مشروع منذ البعثة !!!وحتى اليوم !!! والله قال بما معناه وأن من يسخر به (منه ) أو يهزأ منه أو يستهزء به : فهو لا يعقل ؟؟!!!!!!!!!!

ثم الله قال "إذا ناديتم للصلاة" فهو إقرار رباني بل وثبات ومشروعية النداء للصلاة !!!!!
أظنك بهذه الجملة أجبت نفسك ووضحت أن الأذان مشرع في القران فلماذا تضع الشبهة أصلا و أنت تعرف ذلك هل تسعى لإخفاء الحق لتبين مشروعية الأحاديث إتق الله ما قمت به هنا شيء خطير يا أخي يوم القيامة لن ينفعك إنتصارك في المنتديات بل قولك للحق فقط فراجع حساباتك
و رغم أنني وضعت لك الدليل من الأية التي وضعت أن الأذان ليس هو النداء تفضل أية أخرى توضح الأمر فأنا لا أتبع الهوى كما تدعي بل أتبع ما جاء في كتاب ربي بالحرف و بدون زيادة و إعتماد على رويات بشرية
وَنَادَىٰ أَصْحَابُ الْجَنَّةِ أَصْحَابَ النَّارِ أَن قَدْ وَجَدْنَا مَا وَعَدَنَا رَبُّنَا حَقًّا فَهَلْ وَجَدتُّم مَّا وَعَدَ رَبُّكُمْ حَقًّا ۖ قَالُوا نَعَمْ ۚ فَأَذَّنَ مُؤَذِّنٌ بَيْنَهُمْ أَن لَّعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ .