="الأذكار           

مكتبة دار الزمان

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | رحيق | أولاد مصر
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 
*** مواقع صديقة ***
شارب شوتر ||| عدد يدوية وأكسسوارات ||| ليموزين مطار القاهرة ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| جنة العطور ||| بحرية درويد ||| الفهرس الطبي ||| شيتو ||| كتابة بحوث جامعية ||| الصحة و الجمال ||| Dream League 2022 ||| المتجر الرقمي ||| شدات ببجي ||| مقالات ، مقالات منوعة ، مقالات علمية ||| شركة نقل عفش بالقطيف ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| قصر الطيب

*** مواقع صديقة ***
عبدالعزيز الحويل للعود ||| القرآن الكريم اونلاين ||| توصيل مطار اسطنبول الجديد ||| شاليهات جلنار الرياض ||| Learn Quran Online ||| الاستثمار في تركيا ||| نقل عفش الكويت ||| منتجات السنة النبوية ||| منتجات السنة النبوية ||| ما رأيكم ||| شركة نقل اثاث بالخبر


« تحويل القبلة !!! وحجية السنة | صلاتان لا خمس يامسلمون | الصارم المسلول على رقاب الزنادقة منكري سنة الرسول »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #81  
غير مقروء 2014-03-07, 12:45 AM
اليقين في الله اليقين في الله غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-09-29
المكان: طنجة المغرب
المشاركات: 111
اليقين في الله
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل مشاهدة المشاركة
يا أبو عبيدة أمارة لقد أكثرت من أرائك الشخصية و تركت الحجة و البرهان
لماذا يذكر القران الأذان و النداء بشكل مختلف في نفس الأية
لماذا يقول تعالى إذا ناديتم و ليس إذا نادى المنادي و لماذا يسمي المسلمون المنادي بالمؤذن ويتركوا التسمية التي جاء كتاب الله
ما علينا النقاش بهذه الطريقة لن يصل بنا إلى نتيجة فتعالوا نغيرالطريقة و نحتكم لسنتكم و نرى ما تقول
تحتجون دائما علينا بسنتكم و أنها قالت والقران لم يقول دون وضع ما قالته سنتكم الموقرة فتعالوا نضعها تحت المجهر
- حدثنا محمود بن غيلان قال: حدثنا عبد الرزاق قال: أخبرنا ابن جريج قال: أخبرني نافع ان ابن عمر كان يقول كان المسلمون حين قدموا المدينة يجتمعون فيتحينون الصلاة ليس ينادى لها فتكلموا يوما في ذلك، فقال بعضهم اتخذوا ناقوسا مثل ناقوس النصارى، وقال بعضهم بل بوقا مثل قرن اليهود، فقال عمر أولا تبعثون رجلا ينادي بالصلاة، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: يا بلال قم فناد بالصلاة
يا سلام عمر بن الخطاب هو من شرع الأذان و لا وحي يوحى و لا هوى و لا هم يحزنون و نلام و نجرم و بل و نخرج من الملة لأننا لا نؤمن بمثل هذه الرويات و عندما نقول أن سبب إنكارنا لهذه الأحاديث هو إختلافها مع القران يجيبونك بكل غلظة و ثقة يا أخي عن أي إختلاف تتحدث هذه فقط أوهامكم فمن هو شديد القوى جبريل أم عمر بن الخطاب
غريب امرك يا فضيل كيف تفتري و تقول ان عمر هو من شرع الاذان و في الحديث الذي اوردته الرسول صلى الله عليه و سلم كان حاضرا مع القوم يسمع اقتراحاتهم و اقر اقتراح عمر حين راه صائبا و هو لا ينطق عن الهوى.. ثم الم يامر الله تعالى نبيه بمشورة اصحابه في امورهم ام تنكر ذلك..
في نفس الحديث الذي ذكرت المسلمون الاوائل يتحينون الصلاة فبحثوا عن ما يسهل عليهم معرفة وقتها و ادائها و خصوصا انها فرضت مقرونة بوقتها و استحبت الجماعة فيها.. فاستشعارهم الحاجة لذلك و حرصهم و هم خير القرون مع وجود النبي بينهم على اقامتها في اكمل وجه ارضاءا لرب العالمين كان وراء اقرار الاذان..
لا ارى في الحديث اختلافا مع القران لان الاذان شرع من النبي و بامر منه.. و ما دخل جبريل بالامر!!!!
رد مع اقتباس
  #82  
غير مقروء 2014-03-07, 01:34 AM
فضيل فضيل غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-14
المشاركات: 103
فضيل
افتراضي

لتوضيح هذا الحديث يقول
- حدثنا محمود بن غيلان قال: حدثنا عبد الرزاق قال: أخبرنا ابن جريج قال: أخبرني نافع ان ابن عمر كان يقول كان المسلمون حين قدموا المدينة يجتمعون فيتحينون الصلاة ليس ينادى لها فتكلموا يوما في ذلك، فقال بعضهم اتخذوا ناقوسا مثل ناقوس النصارى، وقال بعضهم بل بوقا مثل قرن اليهود، فقال عمر أولا تبعثون رجلا ينادي بالصلاة، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: يا بلال قم فناد بالصلاة
القرار بشأن الأذان حسب هذا الحديث كان بين الرسول و أصحابه و لا وجود لوحي إلاهي هنا فمنهم من إقترح إتباع النصارى و منهم من إقترح إتباع اليهود و أخير وقع الإختيار على إقتراح عمر فالسؤال كيف يوافق رسول الله على تشريع شيء يخص الدين بدون وحي إلاهي هناك إحتمالان أن النبي نطق عن الهوى و خالف القران وهذا مستحيل أو أن الأذان لا يدخل في الشريعة فقط إجتهاد لتسهيل مؤمورية المسلم و بالتالي لم يعد القران مطالب بذكر الأذان
- أبو عبيدة أمارة الاشياء التي ذكرت أراء شخصية لا دليل عليها قد يستهزء البعض منك و أنت على بعد أمتار منهم فقط بالهمس و الغمز ليس من الضروري أن يحدثوا أصواتا و نحن لا نعلم هل كان للمسملين حينها مسجد أم لا هذه فقط نظريات الاية صريحة الإستهزاء يخص الصلاة إتخدوها و ليس إتخدوه
الشيء الأكيد هو إستحالة إغفال القران أي شيء مشرع بالنسبة للصلاة
- اليقين في الله وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى هذا هو علاقة جبريل بالموضوع لا يوجد شيء يخص الدين شرعه الرسول من عنده كل شيء وحي من جبريل الذي هو القران و بحسب معتقدكم القران والحديث و هنا لم يعد لك إختيار سوى أن الرسول خالف أمر الله او أن الأذان لا يدخل في التشريع
- أما بالنسبة للصلاة فيجب الأخد بها كما جائت في القران فقط . تتحدثون كأن القران لم يذكر أوقات الصلاة و تركها للحديث عندما تقول الأية اقم الصلاة طرفي النهار و زلفا من الليل اليس هذا تحديد دقيق لوقتها عندما تذكر مختلف الأيات أن التسبيح يكون في العشي و الابكار بل حتى الجبال تسبح في العشي و الإشراق و عندما يذكرالقران العشاء و الفجر فقط كصلوات اليس هذا إقرار واضح و صريح بوجود صلاتين فقط . السجود واضح في القران هو الوقع أرضا و الركوع ليس حركة بل درجة من الطاعة و الخضوع و القران يخبرنا أن داوود سجد و هو راكع و أن الزكاة تأدى و صاحبها راكع اتردي ما تفسير الركوع الحالي هو تمثيل لحركة قطع الرأس في تعبير على أن المسملم مستعد أن تقطع رأسه في سبيل الله . عدد الركعات و السجدات هذه هي الطامة الكبرى جعلت تركيز المسملين في صلواتهم منصب على حركات معينة عوض التركيز على الصلاة نفسها. الصلاة تركها الله مفتوحة شروطها هي النظافة و القيام تلاوة القران و السجود والتسبيح و التكبير و أهم شيء الخشوع
- الغسل يكون قبل كل صلاة و لا يوجد وضوء و نواقضه لأانه أصلا لا يمكن للمسلم أن يحتفض بطهارته لصلاة أخرى
- التسبيح يكون بعد السجود و ليس أثنائه و قبله وَمِنَ اللَّيْلِ فَسَبِّحْهُ وَأَدْبَارَ السُّجُودِ
رد مع اقتباس
  #83  
غير مقروء 2014-03-07, 02:16 PM
اليقين في الله اليقين في الله غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-09-29
المكان: طنجة المغرب
المشاركات: 111
اليقين في الله
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل مشاهدة المشاركة
- اليقين في الله وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى هذا هو علاقة جبريل بالموضوع لا يوجد شيء يخص الدين شرعه الرسول من عنده كل شيء وحي من جبريل الذي هو القران و بحسب معتقدكم القران والحديث و هنا لم يعد لك إختيار سوى أن الرسول خالف أمر الله او أن الأذان لا يدخل في التشريع
يا فضيل الرسول بشر لكنه معصوم عن الخطا و لا ينطق الا بحق... في جميع احواله في امور الدين و الدنيا و حتى حينما يغضب و نحن نعلم ان الغضب يفقد الانسان توازنه لكن النبي منزه عن ذلك فهو لا يقول الا الحق الذي اجراه الله على لسانه... الرسول البشر كان يعيش بين الناس و كانت له حياته الخاصة مع اهله... واجه مواقفا كثيرة اعطى فيها اراءه و توجيهاته الانية فكانت هديا من بعده... هل ننكر ذلك بحجة ان جبريل لم يتنزل عليه حينها... ام انك تظن انه قد يخطئ احيانا في امر و ينصح الناس بمفسدة او سوء و هو من كان خلقه القران... اليست الحياة اصلا معاملات و تراكم مواقف مثل تلك و جائت الاديان لتنظمها و تضع لها قوانينها ... فابطل حجتك الواهية ان الرسول خالف امر الله و ان الاذان لا يدخل في التشريع...
رد مع اقتباس
  #84  
غير مقروء 2014-03-07, 02:33 PM
اليقين في الله اليقين في الله غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-09-29
المكان: طنجة المغرب
المشاركات: 111
اليقين في الله
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل مشاهدة المشاركة
- أما بالنسبة للصلاة فيجب الأخد بها كما جائت في القران فقط . تتحدثون كأن القران لم يذكر أوقات الصلاة و تركها للحديث عندما تقول الأية اقم الصلاة طرفي النهار و زلفا من الليل اليس هذا تحديد دقيق لوقتها عندما تذكر مختلف الأيات أن التسبيح يكون في العشي و الابكار بل حتى الجبال تسبح في العشي و الإشراق و عندما يذكرالقران العشاء و الفجر فقط كصلوات اليس هذا إقرار واضح و صريح بوجود صلاتين فقط . السجود واضح في القران هو الوقع أرضا و الركوع ليس حركة بل درجة من الطاعة و الخضوع و القران يخبرنا أن داوود سجد و هو راكع و أن الزكاة تأدى و صاحبها راكع اتردي ما تفسير الركوع الحالي هو تمثيل لحركة قطع الرأس في تعبير على أن المسملم مستعد أن تقطع رأسه في سبيل الله . عدد الركعات و السجدات هذه هي الطامة الكبرى جعلت تركيز المسملين في صلواتهم منصب على حركات معينة عوض التركيز على الصلاة نفسها. الصلاة تركها الله مفتوحة شروطها هي النظافة و القيام تلاوة القران و السجود والتسبيح و التكبير و أهم شيء الخشوع
- الغسل يكون قبل كل صلاة و لا يوجد وضوء و نواقضه لأانه أصلا لا يمكن للمسلم أن يحتفض بطهارته لصلاة أخرى
- التسبيح يكون بعد السجود و ليس أثنائه و قبله وَمِنَ اللَّيْلِ فَسَبِّحْهُ وَأَدْبَارَ السُّجُودِ
اتعقل ما تقول حقا !!!!
الصلاة تركها مفتوحة و عليه كل العبادات من صيام و زكاة و حج !!!!
مفتوحة لمن !!!!
اغلقتها في حق رسول الرسالة نفسه و فتحتها في حق اتباع الرسالة !!!!
اي منطق اعوج اعرج احول هذا !!!!
رد مع اقتباس
  #85  
غير مقروء 2014-03-07, 02:40 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,004
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي


أرجو وأن تقرأ ما كتبته لك من رد وهو :
فالحديث ليس هو مربط الفرس هنا !!!!!
الأذان(النداء للصلاة) تم وصار مشروعا منذ بداية الهجرة النبوية وحتى اليوم !!!
فالصيغة والطريقة للأذان قُررت وأقرها الرسول !!! ولا يقرر الرسول في الدين أمرا غير مشروع !!!معاذه
ثم لو وأن الله ولم يرد هذا الأمر لمنع المسلمين منهم !!! ولكن الله تعالى أقرها االنداء للصلاة وذكرها في كتابه مرتين :
1 . قوله تعالى : " وإذا ناديتم إلى الصلاة اتخذوها هزوا ولعبا ذلك بأنهم قوم لا يعقلون " (المائدة )!!!
2 . و قوله تعالى : " ياأيها الذين آمنوا إذا نودي للصلاة من يوم الجمعة فاسعوا إلى ذكر الله وذروا البيع ذلكم خير لكم إن كنتم تعلمون " (الجمعة ) !!!
فالنداء للصلاة مذكور مرتين في الآيتين !!!
فهو إقرار من الله على صيغة الأذان ومشروعيته !!!!
وأيضا ونقطة مهمة !!!! وأنك (ولا مجال للإنكار ) فتعترف وأن النداء للصلاة : فمن قرره وصيغته فهي السنة !!! ولم يرد في صيغته في وحي القرآن !!!!! والقرآن قد أقره !!!! فهوشهادة للسنة ومشروعيتها !!! والدليل أن الله أقره!!!

ثم ولو كان الإستهزاء من الصلاة نفسها (كقولك) !!!!

فانظرللآية مرة أخرى :
قوله تعالى : " وإذا ناديتم إلى الصلاة اتخذوها هزوا ولعبا ذلك بأنهم قوم لا يعقلون " (المائدة )!!!
1 . لو كان الاستهزاء من الصلاة لذكر الله الصلاة لوحدها !!!!!
2 . ثم ولو استهزأ اليهود من الصلاة لسمعهم المسلمون ، لأنهم لا يستطيعون رؤية أداء الصلاة إلا من قرب ومن محيط تواجد المسلمين(ربما سمعهم إمرأة ، صبي ، متخلف عن الصلاة لعذر) ، وهم يخشون المسلمين ولا يجرؤون على الاستهزاء أمامهم !!!!
3 . الاستهزاء كان عن بعد وهم في مأمن من سماع المسلمين ، ولأن الصوت يبلغ مسافة بعيدة !!!!!
4 . ثم والله قد أعلم المسلمين بأمر لا يعلموه !!!!! (وهواستهزاء اليهود من النداء) !!!!
ونضيف نقاط :
5 . الآية قررت مشروعية النداء للصلاة !!!
ثم :
6 . ثم الهمز واللمز والغمز في محيط الصلاة كان سيلحظه المسلمون(نساؤ ، أطفال، رجال متخلفون عن الصلاة) !!! ولا حاجة لله أن يذكره !!!
7 . نذكرك بالاية ( لو تقول علينا) !!!!
رد مع اقتباس
  #86  
غير مقروء 2014-03-09, 05:11 PM
فضيل فضيل غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-14
المشاركات: 103
فضيل
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليقين في الله مشاهدة المشاركة
يا فضيل الرسول بشر لكنه معصوم عن الخطا و لا ينطق الا بحق... في جميع احواله في امور الدين و الدنيا و حتى حينما يغضب و نحن نعلم ان الغضب يفقد الانسان توازنه لكن النبي منزه عن ذلك فهو لا يقول الا الحق الذي اجراه الله على لسانه... الرسول البشر كان يعيش بين الناس و كانت له حياته الخاصة مع اهله... واجه مواقفا كثيرة اعطى فيها اراءه و توجيهاته الانية فكانت هديا من بعده... هل ننكر ذلك بحجة ان جبريل لم يتنزل عليه حينها... ام انك تظن انه قد يخطئ احيانا في امر و ينصح الناس بمفسدة او سوء و هو من كان خلقه القران... اليست الحياة اصلا معاملات و تراكم مواقف مثل تلك و جائت الاديان لتنظمها و تضع لها قوانينها ... فابطل حجتك الواهية ان الرسول خالف امر الله و ان الاذان لا يدخل في التشريع...
أنا لم أقل أن الرسول خالف أمر الله بل من يدعي أنه شرع شيء بدون وحي هو من يقول ذلك بطريقة غير مباشرة فالأية صريحة وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى أي لا يشرع من تلقاء نفسه بل من وحي يعلمه جبريل إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى
عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى
من الإختلافات الجوهرية بين القران و الحديث هي قضية عصمة النبي كيف تقول أن هذا الأخير لا يخطأ و القران يعلنها صراحة إِنَّا فَتَحْنَا لَكَ فَتْحًا مُبِينًا لِيَغْفِرَ لَكَ اللَّهُ مَا تَقَدَّمَ مِنْ ذَنْبِكَ وَمَا تَأَخَّرَ وَيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكَ وَيَهْدِيَكَ صِرَاطًا مُسْتَقِيمًا . لا يوجد أي بشر و نبي بما فيهم المسيح لا يخطأ . وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللَّهُ النَّاسَ بِمَا كَسَبُوا مَا تَرَكَ عَلَىٰ ظَهْرِهَا مِنْ دَابَّةٍ
رد مع اقتباس
  #87  
غير مقروء 2014-03-09, 05:29 PM
فضيل فضيل غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-14
المشاركات: 103
فضيل
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليقين في الله مشاهدة المشاركة
اتعقل ما تقول حقا !!!!
الصلاة تركها مفتوحة و عليه كل العبادات من صيام و زكاة و حج !!!!
مفتوحة لمن !!!!
اغلقتها في حق رسول الرسالة نفسه و فتحتها في حق اتباع الرسالة !!!!
اي منطق اعوج اعرج احول هذا !!!!
لا تحاول تأويل كلامي بالطريقة التي تريد الصلاة ليست كلها مفتوحة بل لها شروط و قواعد بينها القران بالتفصيل و التسلسل
1- الغسل أو التيمم حسب الظروف
2- أدائها في المسجد إن كان بالإمكان
3- الأوقات من ضوء الفجر إلى شروق الشمس ومن دلوكها إلى غسق الليل
4- بالتسلسل القيام و تلاوة القران السجود التسبيح الحمد الإستغفار ألخ
5- تقصير وقت الصلاة أثناء الحروب و ما شابه ذلك و أدائها راكبا أثناء السفر للخوف
ما تركه مفتوح هو الأيات التي تصلي بها و الدعاء و التسبيح و عدد السجدات ألخ عكس الصلاة الحالية التي تم تقيدها بحركات و اقوال و عدد سجدات معينة
رد مع اقتباس
  #88  
غير مقروء 2014-03-09, 05:55 PM
فضيل فضيل غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-14
المشاركات: 103
فضيل
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

أرجو وأن تقرأ ما كتبته لك من رد وهو :
فالحديث ليس هو مربط الفرس هنا !!!!!
الأذان(النداء للصلاة) تم وصار مشروعا منذ بداية الهجرة النبوية وحتى اليوم !!!
فالصيغة والطريقة للأذان قُررت وأقرها الرسول !!! ولا يقرر الرسول في الدين أمرا غير مشروع !!!معاذه
ثم لو وأن الله ولم يرد هذا الأمر لمنع المسلمين منهم !!! ولكن الله تعالى أقرها االنداء للصلاة وذكرها في كتابه مرتين :
1 . قوله تعالى : " وإذا ناديتم إلى الصلاة اتخذوها هزوا ولعبا ذلك بأنهم قوم لا يعقلون " (المائدة )!!!
2 . و قوله تعالى : " ياأيها الذين آمنوا إذا نودي للصلاة من يوم الجمعة فاسعوا إلى ذكر الله وذروا البيع ذلكم خير لكم إن كنتم تعلمون " (الجمعة ) !!!
فالنداء للصلاة مذكور مرتين في الآيتين !!!
فهو إقرار من الله على صيغة الأذان ومشروعيته !!!!
وأيضا ونقطة مهمة !!!! وأنك (ولا مجال للإنكار ) فتعترف وأن النداء للصلاة : فمن قرره وصيغته فهي السنة !!! ولم يرد في صيغته في وحي القرآن !!!!! والقرآن قد أقره !!!! فهوشهادة للسنة ومشروعيتها !!! والدليل أن الله أقره!!!
ثم ولو كان الإستهزاء من الصلاة نفسها (كقولك) !!!!
فانظرللآية مرة أخرى :
قوله تعالى : " وإذا ناديتم إلى الصلاة اتخذوها هزوا ولعبا ذلك بأنهم قوم لا يعقلون " (المائدة )!!!
1 . لو كان الاستهزاء من الصلاة لذكر الله الصلاة لوحدها !!!!!
2 . ثم ولو استهزأ اليهود من الصلاة لسمعهم المسلمون ، لأنهم لا يستطيعون رؤية أداء الصلاة إلا من قرب ومن محيط تواجد المسلمين(ربما سمعهم إمرأة ، صبي ، متخلف عن الصلاة لعذر) ، وهم يخشون المسلمين ولا يجرؤون على الاستهزاء أمامهم !!!!
3 . الاستهزاء كان عن بعد وهم في مأمن من سماع المسلمين ، ولأن الصوت يبلغ مسافة بعيدة !!!!!
4 . ثم والله قد أعلم المسلمين بأمر لا يعلموه !!!!! (وهواستهزاء اليهود من النداء) !!!!
ونضيف نقاط :
5 . الآية قررت مشروعية النداء للصلاة !!!
ثم :
6 . ثم الهمز واللمز والغمز في محيط الصلاة كان سيلحظه المسلمون(نساؤ ، أطفال، رجال متخلفون عن الصلاة) !!! ولا حاجة لله أن يذكره !!!
7 . نذكرك بالاية ( لو تقول علينا) !!!!
لا يا أخي الحديث هو مربط الفرس فأنت عندما تحاول إثبات وجود أمر بتشريع الصلاة في الحديث و تعطي أياتين على ذلك فمن الطبيعي على كل باحث عن الحق و الحجة أن يتحقق من صحة الحديث ليوافقك الرأي و لكن عندما نصدم بأن عمر بن الخطاب هو من إقترح الاذان و ليس بوحي إلاهي فهنا يبقى إحتمالان فقط إما أن يكون الأذان إجتهاد بشري فقط لتسهيل المأمورية لمسلمين و هو بالمناسبة إقتراح جيد لكن لا يدخل في الشرع و إما أن يكون الحديث خطأ و بالتالي فإن الحديث بنفسه لم يثبت وجود تشريع للأذان.
و بعد تمعن في سورة الجمعة إنتبهت لشيء مهم وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْوًا انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا فمن أجل هذه العبارة نزلت هذه الأيات و لاحظ جيدا أنهم حينما رأوا التجارة كانوا خلف الرسول و هو قائم و بما أن الأية هنا لا تشير إلا قطع و ترك الصلاة فنستنتج أن المعني بالأمر هو أناس كانوا ينفضون من حول الرسول و هو قائم يقيم لهم الصلاة بالمفهوم الٌاقامة الحالي و النداء هو الإقامة بمفهومها الحالي و ليس الأذان
رد مع اقتباس
  #89  
غير مقروء 2014-03-10, 12:58 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,004
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

السلام على من لتبع الهدى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فضيل مشاهدة المشاركة
لا يا أخي الحديث هو مربط الفرس فأنت عندما تحاول إثبات وجود أمر بتشريع الصلاة في الحديث و تعطي أياتين على ذلك فمن الطبيعي على كل باحث عن الحق و الحجة أن يتحقق من صحة الحديث ليوافقك الرأي و لكن عندما نصدم بأن عمر بن الخطاب هو من إقترح الاذان و ليس بوحي إلاهي فهنا يبقى إحتمالان فقط إما أن يكون الأذان إجتهاد بشري فقط لتسهيل المأمورية لمسلمين و هو بالمناسبة إقتراح جيد لكن لا يدخل في الشرع و إما أن يكون الحديث خطأ و بالتالي فإن الحديث بنفسه لم يثبت وجود تشريع للأذان.
و بعد تمعن في سورة الجمعة إنتبهت لشيء مهم وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْوًا انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا فمن أجل هذه العبارة نزلت هذه الأيات و لاحظ جيدا أنهم حينما رأوا التجارة كانوا خلف الرسول و هو قائم و بما أن الأية هنا لا تشير إلا قطع و ترك الصلاة فنستنتج أن المعني بالأمر هو أناس كانوا ينفضون من حول الرسول و هو قائم يقيم لهم الصلاة بالمفهوم الٌاقامة الحالي و النداء هو الإقامة بمفهومها الحالي و ليس الأذان
انظر يا فضيل النداء للصلاة فقد شُرّع في عهد الرسول والله أقره في كتابه !!!!
وهل تظن الدين لعب لتلك الدرحة ؟؟؟ حتى إقرار الله للنداء للصلاة وبمشروعيته فصار وكأن الله - والعياذ بالله- يقرر أمورا ليست صحيحة كقولك وغير ملزمة !!!!!!!
ثم بالنسبة لذكرك للآية : "وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْوًا انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا " !!!!!
وهذا دليل أن الدين ليس بالهوى !!!!!!! فالمسلمون في بداية الإسلام لم يكونوا يعلمون أن الخطبة فرض من الصلاة !!!
فلهذا تصرفوا بطريقة ارتجالية مخالفة لحكم الخطبة في الحمعة(بدون علم) ولم يوافقهم الله عليها وأنزل الله قرآنا يصوب الطريق !!!
وفعلا وعندما عرف المسلمون الحكم الحق وعلموا أن الخطبة من فرض الجمعة فلم يتركوها بعد هذه الآية لليوم !!!!!
وهذا ودليل على مشروعية النداء للصلاة !!!فلو لم يوافقهم رسول الله !!!!ثم أنزل الله قرآنا بالتأييد (انتبه !!!فلم ينزل قرآنا بالمعارضة ) فهذا ودلالة على المشروعية !!!!!
ودليل لأنه
رد مع اقتباس
  #90  
غير مقروء 2014-03-10, 04:10 PM
فضيل فضيل غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-14
المشاركات: 103
فضيل
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
السلام على من لتبع الهدى
انظر يا فضيل النداء للصلاة فقد شُرّع في عهد الرسول والله أقره في كتابه !!!!
وهل تظن الدين لعب لتلك الدرحة ؟؟؟ حتى إقرار الله للنداء للصلاة وبمشروعيته فصار وكأن الله - والعياذ بالله- يقرر أمورا ليست صحيحة كقولك وغير ملزمة !!!!!!!
ثم بالنسبة لذكرك للآية : "وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْوًا انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا " !!!!!
وهذا دليل أن الدين ليس بالهوى !!!!!!! فالمسلمون في بداية الإسلام لم يكونوا يعلمون أن الخطبة فرض من الصلاة !!!
فلهذا تصرفوا بطريقة ارتجالية مخالفة لحكم الخطبة في الحمعة(بدون علم) ولم يوافقهم الله عليها وأنزل الله قرآنا يصوب الطريق !!!
وفعلا وعندما عرف المسلمون الحكم الحق وعلموا أن الخطبة من فرض الجمعة فلم يتركوها بعد هذه الآية لليوم !!!!!
وهذا ودليل على مشروعية النداء للصلاة !!!فلو لم يوافقهم رسول الله !!!!ثم أنزل الله قرآنا بالتأييد (انتبه !!!فلم ينزل قرآنا بالمعارضة ) فهذا ودلالة على المشروعية !!!!!
ودليل لأنه
إعلم يا أبو عبيدة أنه لا توجد صلاة خاصة بالجمعة و لا خطبة هذه الصلاة من إختراع البشر لاحقا الأية تتحدث عن الصلاة من يوم الجمعة وليس صلاة الجمعة أي الصلاة العادية اليومية و كان هذا الحدث يقع في يوم الجمعة فقط لإنشغال الناس بالتجارة ذلك اليوم و بالتالي فالملاحظة التي وضعت لك هي الصحيحة النداء هو إقامة الصلاة العادية و لا يوجد تشريع للأذان لأن هذا الأخير غير مذكور في القران مذكورفقط في الحديث و حتى لو إعتبرنا صحة الحديث فيبقى إشتهاد بشري ليس شرع كونه جاء من إقتراح لعمر بن الخطاب و ليس وحي إلاهي
رد مع اقتباس
إضافة رد


المواضيع المتشابهه للموضوع: صلاتان لا خمس يامسلمون
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
خمس قبل خمس ! فاطمه07 حوارات عامة 2 2020-02-06 03:04 PM
احرص على خمس لتكون من أهل ألجنه معاوية فهمي السنة ومصطلح الحديث 0 2020-01-28 10:53 AM

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
بنك تجارة كابيتال - استثمار مع ضمانات ||| اشتراك بين سبورت | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب
موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd