الأذكار - اذكار المسلم - كتاب حصن المسلم           
جديد المواضيع

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
أفضل العطور الأصلية العالمية ||| كهربائي في الكويت ||| تسليك مجاري في الكويت ||| فني صحي بالكويت ||| مدونة صحيح الدين ||| طب الذكورة ||| اخبار الصحة ||| فور شباب ||| الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| حياة المصريين ||| الأذكار ||| موقع المرأة العربية ||| دليل السياح ||| مباشر مصر دوت نت ||| تقنية تك ||| بروفيشنال برامج ||| موقع حياتها ||| طريق النجاح ||| شبكة زاد المتقين الإسلامية ||| موقع . كوم
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

إضافة رد

 
أدوات الموضوع
  #11  
قديم 2013-03-25, 01:10 PM
الصورة الرمزية حامـ المسك ـل
حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-08-04
المكان: السعوديه حرسها الله
المشاركات: 1,619
حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
الأخ حامل المسك
لم يكن لك حق فى إغلاق موضوع ما قالهُ الله هو ما قالهُ الرسول !؟ وأنا لم أبدأ فى وضع أول مشاركة لهُ !!
لست من تحدد ذلك ولا أحد ينتظر منك كثير إطراء .
اقتباس:
الله بِذاتهُ لم يسرد علينا ما هو المحكم ولا ما هو المتشابه !؟؟
أما معرفة المُحكم أو المتشابه فهى عملية تخضع لآمور عِدة وليس آمر واحد !؟ مِنها الأيمان التقوى البذل والعطاء والتضحية
والعقل والحِكمة أو بالأحرى تقول مدى إخضاعك لِكتاب الله .
لا أتنازل عن أصل السؤال ولا بأس بالتعديل رفعا للحرج والمشقة .
س: أسرد لي بعض الآيات المحكمة التي تتحدث عن الصلاة تفصيلا ؟
س: أسرد لي بعض الآيات المتشابهة التي تتحدث عن الصلاة ؟
اقتباس:
ولكن أشكرك ياالله أنك جعلتنى أفهم ذلك مِن خلال كتابك فقط بأنك قد فصّلت لى الصلاة ,؟؟
دون كِتابتها عدداً ؟؟بالعقل الذى منحتهُ لى وبالكتاب الذى أنزلتهُ .
الذي أنزل القرآن ووهب العقل لم يهب ذلك لحسن فقط بل وهبه لبقية القرآنيين الذين اختلفوا وتبيانت أقوالهم وتضاربت وفي ذلك دليل على عدم إمكانية القطع بصحة صلاتك وصلاتهم أو صلاة أحدكما على الأقل .
ثم في عطفك للكتاب على عقلك هنا نقلة رائعة وتعبير لغوي جميل مدلوله أنك إنما فقهت الصلاة بالعقل أولا لا بالكتاب فالحمد لله .
اقتباس:
فكيف يُطلب مِنهم بإقامة الصلاة وهو أصلاً لا يعرفونها عددا ولا وقتاً ولا هيئة !؟؟
لأنه أرسل لهم رسلا ومعلمين علموهم إياها قال عنهم وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم
وهب أننا وافقناك على أنهم كانوا يعلمونها ألم ينقرضوا أولئك الذين يعرفونها وانقرض آبائهم وأجدادهم فماهي حجة الله علينا لوقلنا بأننا نجهلها الآن هل ستقول لي
العقل والقرآن ..... أنت عاجز كل العجز عن الإتيان بآية فيها تفصيلها كما تفضلت قائلا (( دون كتابتها عددا ... إلخ )) فلا تتفلسف .
اقتباس:
سقطة لك ؟؟فكيف نجهل نحنُ المسلمون ما قامت بهِ الأمم السابقة !! والله يقول فى آية واضحة ومُحددة وقاطعة وفاهمة ومُبيّنة ومُفسرة وجلية وساطعة ؟؟
فالصيام الذى كتبهُ الله علينا هو نفس الصيام الذى كتبهُ على ما كان قبلنا ؟؟؟؟؟؟ وكذلك الصلاة وكذلك الأمر بالمعروف والنهى عن المُنكر !!
ليس في الآية دليل على أن من قبلنا صاموه شهرا في السنة فقوله :(كما كتب على الذين من قبلكم ) لا يقتضي العدد والكم فلا تتفلسف .
وما تدعيه كله تكذبه الآيات التاليه :
قال تعالى : لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا
وقال:وإذا بدلنا آية مكان آية والله أعلم بما ينزل قالوا إنما أنت مفتر بل أكثرهم لا يعلمون

وقال:وما كان لرسول أن يأتي بآية إلا بإذن الله لكل أجل كتاب
وقال:ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير
وقال:يمحوا الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتاب

اقتباس:
وأقول أيضاً أن أهل السُنّة مع إحترامنا لهم لا يمكلون دليلاً على خماسية الصلاة !!
فهم صلوا الصلاة خمسة لِصحتهابالتبعية؟؟ وبِدون نص قرآنى !؟
ممتاز وهذا يعني أن الآيات خالية من تفصيل الصلاة كما قلت أنا وعارضته بشدة فانظر إلى سطرك أدناه وقارنه بهذا وغيره وستلاحظ تناقضك .
اقتباس:
وهنا أضع سؤال قد يُساعدنا على فهم أن الصلاة كانت مفصلة ويعرفونها الناس ولا أحد يسأل عنها كماً أو كيفاً
تخبط واضح .

اقتباس:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلَاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُوا بِرُءُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ وَإِنْ كُنْتُمْ جُنُبًا فَاطَّهَّرُوا وَإِنْ كُنْتُمْ مَرْضَىٰ أَوْ عَلَىٰ سَفَرٍ أَوْ جَاءَ أَحَدٌ مِنْكُمْ مِنَ الْغَائِطِ أَوْ لَامَسْتُمُ النِّسَاءَ فَلَمْ تَجِدُوا مَاءً فَتَيَمَّمُوا صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُوا بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُمْ مِنْهُ مَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُمْ مِنْ حَرَجٍ وَلَٰكِنْ يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ [المائدة:6]
ليتك تعلم لي من الآية مافيه دلالة على أوقات الصلاة وعددها وعددركعاتها .
أهو :
(فاغسلوا)
أو (أيديكم )
أو(أرجلكم )
أو(فتيمموا)
أو(صعيدا)
يارجل أنت قلت قبل قليل أن أهل السنة لا يملكون دليلا على أن الصلاة خمس صلوات من القرآن
بل قلت قبل ذلك أن الله فقهك إياها وعلمها لك بما من به عليك من عقل دون ذكر عددها
ثم ماتلبث أن تزعم أن الصلاة كانت واضحة ومفصلة وسقت آية لا علاقة لها بتفصيل الصلاة من قريب أو بعيد !!!!!

وقد قلت لك سابقا أن موضوعنا عن الصلاة فلا تخرج عنه بحال
ولعك نسيت أنني لست بحاجة إلى شرحك فأنا أعرف مدلولات الألفاظ جيدا وإنما فقط .

* أعطني آية فيها أن إبراهيم عليه السلام صلى الظهر أربعا أوقل لا توجد ؟
* أعطني آية فيها تفاصيل الصلاة كما وعددا ووقتا أو قل لاتوجد ؟؟

وسأقول نعم صدقت وشكرا

رد مع اقتباس
  #12  
قديم 2013-03-26, 07:01 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,312
د حسن عمر
افتراضي

اقتباس:
لست من تحدد ذلك موجها!! هذا الكلام لِحسن عمر
هذا كان رداً على موضوع!؟
اقتباس:
لم يكن لك حق فى إغلاق موضوع ما قالهُ الله هو ما قالهُ الرسول !؟ وأنا لم أبدأ فى وضع أول مشاركة لهُ !!
ثم بعد ذلك أغلق حامل المسك ولا أدرى ماذا كان يفعل إلا لم يكن كان حاملاً لِلمسك !!موضوع بيان الله أم بيان الرسول !؟ دون تحديد أسباب هذا أو ذاك ؟؟ ثم بعد ذلك يقول لى .
اقتباس:
لست من تحدد ذلك
نحن نتفهم غضبهُ حين نضع أمام عينهُ حُجّة قرأننا العظيم ويعجز عن الرد عليها ولذلك حين رد على سؤالى هل أنزل الله على رسولهِ كِتاب غير كِتاب الله فكان ردهُ مقتبساً
اقتباس:
ولذلك لا غضاضة عندي في إجاتك نعم هو كتاب واحد فقط هو ما أنزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم
فتِلك الأجابة إن كان يعتقد فيها إعتقاداً إيمانياً تهدم ما يُدافع عنه مستميتاً بأن الصلاة لم تكن وليدة عهد الرسول الكريم !!!!!!
[gdwl]فالصلاة كانت قبل الرسول!!!؟[/gdwl]

وتهدم ما يدعيهِ بوجود منهج آخر غير كِتاب الله ؟؟

فإذا كان صادقاً فيما قالهُ بأن الذى نزل على الرسول كِتاب واحد !؟؟ فيجب أن يكون التفصيل مِن ذات نفس الكتاب ؟؟؟؟ أما إذا كان فى الجانب الأخر(كاذباً) فلا جدوى حتى فى مناقشتهِ !! فهو غير مؤهل ليكون نِداً أو محاوراً جيداً !! فالذى يؤمن بهِ لا يضعهُ على أرض الواقع !!؟ ومن ثم يفقد مصداقيتهُ ويفقد أن يكون مشرفاً !! نزيهاً ومحاوراً محايداً ؟؟ وينزل من رتبتهُ عضوا عادياً فقط .


ثُم يفاجِئنا بِمفاجأة من العيار الثقيل كالذى فجر قنبلة فى وجوه أهل السنة وقال بالحرف وبالأقتباس
اقتباس:
أنا موافقوعلى علم بأن الصلاة لم يأمر بها الرسول صلى الله عليه وسلم فقط .
فذاك إعتراف ثانى فى مشاركة واحدة فقط ؟؟
وحتى لا يتهمنا أحد بأننا نقطع الأجابات على من يتسهوينا على غِرار (لا تقربوا الصلاة) ولا يذكر سبب ذلك !؟ فقال
اقتباس:
لكن لا يمكنني الجزم بأن تلك الرسل وأممهم كانوا يصلون الظهر أربعا لأن ماعندي من نص يتحدث عن صلاتهم خال مما يثبت ذلك تماما .
هو يتحدث على عدم ذِكر القرآن بأت صلاة الظُهر مثلاً أربعة !؟
وأنا أتكلم عن نفسى فقط وممن على شاكلتى أن كتاب الله حقيقة لم يُحدد عدد ركعات الصلاة تفصيلاً ؟؟ فالمفترض أن يكون هناك ألية آخرى لِمعرفة كم عددها .ليس شرطاً أن تكون فى منهج آخر ؟؟ فلابُد أن تكون موجودة فى ذات المنهج !! حتى أحافظ على[gdwl] كمال قول الله [/gdwl](وكل شئ فصلنّاهُ تفصيلا ( !!

هنا لا بُد مِن العقل البحث عن طريقة مقنعة وقوية وذات دلائل لا تقبل الشك بأن الله كتب عدد ركعات الصلاة فى مكان ما !!
فكان النص واضحاً وصريحاً بِقول الله
اقتباس:
ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ [البقرة:199]

نص قطعى بِفعل بعض ما يفعلهُ الناس ؟؟ مِن أفعال حسنة وليست من أفعال سيئة !! وهل تجد أحسن مِمن تكون عِبادة لله وهى الصلاة !!

ولِذلك لم تجد إختلافاً يُذكر وقع بين المسلمين بإختلاف توجهاتِهم فالكل ُصلى الفجر ركعتين والظهر والعصر والعِشاء أربعة والمغرب ثلاثة !! وسوف يظل هذا الوضع حتى يرث الأرض وما عليها .
اللهم إلا مِن هؤلاء الشرذمة مِمن ينتسبون زوراً وبُهتاناً علينا دون وازع دِّينى أو آخلاقى بالأتيان بِما لم يأتِ بهِ الأولون ؟؟ بالأدعاء زوراً وجهلاً بوجود ثلاث صلوات فقط ؟؟
وقد ناديت فى باب (القرآنيون وشطحاتِهم ) بالتقدم بِواحد مِن هؤلاء الزاعمين بِثلاثية الصلاة أو الأنتساب إلى مدرستنا تقولاً بمناظرتى فى موضوع الصلاة ولم يتقدم مِنهم أحداً حتى اللحظة وما زلت قيد الأنتظار !!


أما مِسك الختام فهو هذا الأقتباس
اقتباس:
إذهب وتعلم مناسك الحجّ واعرف من قام بِها وفى آى زمن فُعلت ؟؟
ولماذا آمر الله محمد بإتباع تِلك المناسك بالرغم من خاصيتها لِإبراهيم وهى ما زالت حتى الآن !؟ موجودة يحجّ الناس ويعتمروا ويكررون نفس المناسك بالرغم مِن أن الله لم يذكر مِنّى أو المزدلفة فى كتاب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهل يستطيع مُسلم أن يتم حِجّهُ إلا إذا ذهب إلى منى أو المزدلفة فأين ذُكر هذا فى القرآن ؟؟ فالرغم مِن عدم ذِكر ذلك فى القرآن فلا بد مِنهما ؟؟
فهذهِ مِثل الصلاة سواء بِسواء ؟؟؟؟؟؟؟
هذا لم يُعلق عليهِ نِهائياً ؟؟ وأغمض عينهُ بِقفل فهو لم يراه !!
تِلك كانت ضربة قاضية لهُ أفقدتهُ توازنهُ فترنح يسرا ويمنا وسقط على الأرض مغشياً حتى يفلت من الأجابة عن هذا الأقتباس
ويبدو أنه لا يعرف من هو حسن عمر !؟
كأننى لم أكتب إليك هذا الأقتباس من قبل!! فأرجو أن تتكرم علينا بالأجابة عن هذا الأقتباس .
وفهمنى وتفهم أعضاء المنتدى الكريم بأن منى والمزدلفة لم يذكرهما القرآن قط ؟؟ وهما مِن أساس الحجّ !!
والسؤال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟
هل هذا المنسكان كان موجودان فى حِجّ إبراهيم !! أم اُستحدث فى عهد الرسول؟؟ فإذا كان موجودان مِن قبل فما هى الحِكمة مِن عدم ذِكرهما فى كتاب الله بالرغم من أنهما من اساسيات الحِج .
وإذا كان هذا المنسكان مستحدثان فى عهد الرسول فلِما لم يُذكرا فى القرآن .........................................؟؟

[gdwl]قُلْ فَلِلَّهِ الْحُجَّةُ الْبَالِغَةُ فَلَوْ شَاءَ لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ [الأنعام:149] [/gdwl]

فسوف أعلق مشاركاتى إحتجاًجاً على غلق موضوعين لى بدون إبداء آى أسباب فالأعتراض على الأسباب لا على الغلق ؟؟
ما عدا موضوع الأخ غريب مسلم فسوف أستمر فيهِ ما لم تكن الأدرارة لها رآى آخر .

رد مع اقتباس
  #13  
قديم 2013-03-27, 01:43 AM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 775
العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
وهنا أضع سؤال قد يُساعدنا على فهم أن الصلاة كانت مفصلة ويعرفونها الناس ولا أحد يسأل عنها كماً أو كيفاً
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلَاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُوا بِرُءُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ وَإِنْ كُنْتُمْ جُنُبًا فَاطَّهَّرُوا وَإِنْ كُنْتُمْ مَرْضَىٰ أَوْ عَلَىٰ سَفَرٍ أَوْ جَاءَ أَحَدٌ مِنْكُمْ مِنَ الْغَائِطِ أَوْ لَامَسْتُمُ النِّسَاءَ فَلَمْ تَجِدُوا مَاءً فَتَيَمَّمُوا صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُوا بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُمْ مِنْهُ مَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُمْ مِنْ حَرَجٍ وَلَٰكِنْ يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ [المائدة:6] [gdwl]
أليس هذا تفصيل لِعملية الوضوء وبالدِقة وبالسنتِى متر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!![/gdwl]
فلماذا لم يضع الله تفصيل الصلاة كما وضع تفصيل الوضوء حتى يُريحنا من هذهِ الأسئلة العقيمة ؟؟
على حسب تقسيماِتكم أنتم أن الصلاة أصل والوضوء فرع !! فكيف يُفصّل الفرع!! ويجمل الأصّل !! تِلك إشكالية كبرى أوقعتم
أنفسكم فِيها ؟؟
[gdwl]فالصلاة لن تستقيم تأديتها وصلاتِها إلا بعملية الوضوء ؟؟ [/gdwl]
فالأختيار مِن إثنتين
1- إما أن الصلاة فِعلاً معروفة وقتاً وعدداً وكيفية .وتقام اليوم كما كانت تقام بالأمس
2- أو أن الله فصل الوضوء وترك المسلمين يتشاجرون فى تفصيل الصلاة !! كلٌ يضع تبع هواه أو منطقهُ أوتوجهُ ولِذلك تجد أن جميع المسلمين فى الأرض لم يختلف أحد مع أحد فى عدد الصلاة ووقتها وكيفيتها !!

أولا لم أجد اي شيء يدل على أن الحوار مقصور على العضوين الكريمين وان كان كذلك فأرجو المعذرة
يا دكتور دعني أبدأ بالاجابة على سؤالك وأقول لك ان لا الصلاة ولا الوضؤ بالطريقة التي نعرفها اليوم كانت معلومة للنبي ولا العرب قبل الاسلام. بل تعلمها الرسول بعد البعثة عن طريق الوحي. لو سمحت أريد منكم أن تجيب على نفس السؤال هل كانت الصلاة أو الوضؤ كما نعلمها اليوم معروفه عند العرب قبل الاسلام أم لا؟ سؤال بسيط أجبتك عنه أرجو أن تجيب عليه أنت أيضا
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 2013-03-27, 08:55 AM
قاصد الحق قاصد الحق غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-19
المشاركات: 26
قاصد الحق
افتراضي

مداخلة بسيطة فقط تعليقا على قول الدكتور
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
الله بِذاتهُ لم يسرد علينا ما هو المحكم ولا ما هو المتشابه !؟؟ هو قال فقط
أما معرفة المُحكم أو المتشابه فهى عملية تخضع لآمور عِدة وليس آمر واحد !؟ مِنها الأيمان التقوى البذل والعطاء والتضحية
والعقل والحِكمة أو بالأحرى تقول مدى إخضاعك لِكتاب الله .
سبق وسالت الدكتور حسن كثيرا عن قوله تعالى ( ويعلمهم الكتاب والحكمه ) ما ذا سوف يعلمهم الرسول في الكتاب ؟ من جملة ما قال من اقوال متضاربه : يعلمهم المحكم والمتشابه !
اذا هذا الامر باقراره من اختصاص النبي الذي ينفيه في احاديث اخرى عندما يقول ان ذلك ليس من اختصاصه !

ثم يقول الان :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
أما معرفة المُحكم أو المتشابه فهى عملية تخضع لآمور عِدة وليس آمر واحد !؟ مِنها الأيمان التقوى البذل والعطاء والتضحية
والعقل والحِكمة
اين ما ذكره سابقا عن تعليم الرسول للمحكم والمتشابه ثم نقضه في غير موضع !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
أما معرفة المُحكم أو المتشابه فهى عملية تخضع لآمور عِدة وليس آمر واحد !؟ مِنها الأيمان التقوى البذل والعطاء والتضحية
والعقل والحِكمة
الان لا وجود لتعليم الرسول المحكم والمتشابه ! طبعا هو متردد في ذلك وغير قادر على الاقرار به لان ذلك سيورطه بالاعتراف بما بين ايدينا مما صح من قوله وفعله وتقريره

مع الاشاره الا انه اعترف في مزلق له بذلك بوصول سنته الينا لكنه نسب اليها التشوهة بسبب الزمن حسب قوله , وبناء على فهمه وتقبله لذلك متجردا عن اي منهج علمي في البحث !

تقبل مروري دكتور حسن واحترامي لك رغم عدم وضوحك وصراحتك في كثير مما تقول .

وشكرا للاخ حامل المسك وجميع الاخوة الكرام .
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 2013-03-27, 10:38 AM
العطاوي العطاوي غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-03-26
المكان: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 117
العطاوي
افتراضي

متابع 0000
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 2013-03-27, 12:54 PM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 775
العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاصد الحق مشاهدة المشاركة
مداخلة بسيطة فقط تعليقا على قول الدكتور
سبق وسالت الدكتور حسن كثيرا عن قوله تعالى ( ويعلمهم الكتاب والحكمه ) ما ذا سوف يعلمهم الرسول في الكتاب ؟ من جملة ما قال من اقوال متضاربه : يعلمهم المحكم والمتشابه !
اذا هذا الامر باقراره من اختصاص النبي الذي ينفيه في احاديث اخرى عندما يقول ان ذلك ليس من اختصاصه !
ثم يقول الان :
اين ما ذكره سابقا عن تعليم الرسول للمحكم والمتشابه ثم نقضه في غير موضع !
الان لا وجود لتعليم الرسول المحكم والمتشابه ! طبعا هو متردد في ذلك وغير قادر على الاقرار به لان ذلك سيورطه بالاعتراف بما بين ايدينا مما صح من قوله وفعله وتقريره
مع الاشاره الا انه اعترف في مزلق له بذلك بوصول سنته الينا لكنه نسب اليها التشوهة بسبب الزمن حسب قوله , وبناء على فهمه وتقبله لذلك متجردا عن اي منهج علمي في البحث !
تقبل مروري دكتور حسن واحترامي لك رغم عدم وضوحك وصراحتك في كثير مما تقول .
وشكرا للاخ حامل المسك وجميع الاخوة الكرام .

جزى الله أخانا قاصد الحق خير الجزاء. هؤلاء القرآنيون يدعون أن وظيفة الرسول هو البلاع فقط وليس له أن يفسر ويوضح أي شيء ولكنك تجد القرآنيين يفسرون الآيات ويشرحونها ويبينون معاني الكلمات ويربطون الآيات فهم في مرتبة أعلى من رسول الله ! كيف لا؟ الم يكن جائزا لهم شرح القرآن ومحرما على رسول الله

لماذا لا يلتوم القرآنييون بما ألزموا به الرسول فيذكروا الآيات ولا يضيفوا كلمة واحدة من عند أنفسهم لشرح الآية؟
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 2013-03-27, 04:32 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 7,198
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
وحين يسألنى أنا لماذا صليت خمسة مع إننى قُلت ثلاثة !! سأقول له حباً لك وعِبادة لك فهل أنت تُعاقب من يعبدك !!

و هنا هل قال ثلاثة أم أكثر

فَاصْبِرْ عَلَىٰ مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ غُرُوبِهَا وَمِنْ آنَاءِ اللَّيْلِ فَسَبِّحْ وَأَطْرَافَ النَّهَارِ لَعَلَّكَ تَرْضَىٰ
سورة طه: 130

كيف تصلي إذا أجنبت أو في المناسبات و أنت لا تعرف تغتسل من كتاب الله ؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 2013-04-04, 11:30 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,312
د حسن عمر
افتراضي

اقتباس:
فسوف أعلق مشاركاتى إحتجاًجاً على غلق موضوعين لى بدون إبداء آى أسباب فالأعتراض على الأسباب لا على الغلق ؟؟ ما عدا موضوع الأخ غريب مسلم فسوف أستمر فيهِ ما لم تكن الأدرارة لها رآى آخر .
وقد إكتفيت بإسبوع فقط على تعليق مشاركاتى ولم يبدى الأخ حامل المسك آى إهتمام بِطلبى عن معرفة الأسباب الحقيقية لِغلق موضوعين فى خلال 24 ساعة دون وضع آى سبب .ولذلك أكرر طلبى مرة ثانية ؟؟ .

مشاركة تحمل رقم 12 !!
وأخشى بعد تعليقى عليها بِغلق الموضوع نِهائياً ليس إلا هروباً وطمس حقيقة ظاهرة وواضحة المعالم والأسباب وتضع كل من ينتسب إلى أهل السنة فى موقف لا يُحسد عليهِ .

اقتباس:
أنا موافق وعلى علم بأن الصلاة لم يأمر بها الرسول صلى الله عليه وسلم فقط .
بِخط يدِ حامل المسك أحد أعمدة المنتدى كتب هذا الأعتراف !؟ حتى أننى لا حظت بأنهُ لم يعلق على شئ فى هذا المنتدى منذ كتب هذا ؟؟ وأحس من داخلى أنهُ تورط فى ذلك وورط المنتدى نفسه !؟ بل ورط جميع من إعتنق هذا الفِكر فِكر أهل السنة!!؟
فكيف يقول هذا ؟؟ وعقيدة أهل السنة تقول عكس ذلك !!.
وبالرغم من هذا الأعتراف الذى يٌؤيد ما أقول
اقتباس:
أن الصلاة لم تكن وليدة هذا الرسول بل كانت قبل الرسول نفسه
وتِلك هى الحقيقة التى يتعامل معها أهل السنُة بأنها غير حقيقية وغير مقبولة !! ومع وجود هذا الأعتراف الذى يُفيد إنهيار تام
للمنهج ذاتهُ !! إلا إننى غير سعيد لِإحساس بأن ذلك ذلة لِسان من حامل المسك لا أقل أو آكثر ؟؟...............................!
[gdwl]فنحن لا نتعامل بالأخطاء الغير مقصودة نِهائيا فتِلك عقيدة يجب الأعلان على الملآ بِها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/gdwl]

وهذا مالم يفعلهُ حامل المسك ولم يُصرح بهِ تأكيداً أو نفياً ؟؟
ولِذلك أتوقف هنا حتى أسمع ما يقولهُ حامل المِسك!؟ ولهُ وراء ذلك مفاجأة من العيار الثقيل جِداً ففى يدهِ أن يُخفف وطأتها بِذكرها والتعليق عليها فهى أيضاً مكتوبة فى المشاركة رقم 12 .
وللحديث بقية هامة بعد الرد؟
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 2017-12-09, 03:20 PM
الصورة الرمزية حامـ المسك ـل
حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-08-04
المكان: السعوديه حرسها الله
المشاركات: 1,619
حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل حامـ المسك ـل
افتراضي

[QUOTE=د حسن عمر;269009]
بِخط يدِ حامل المسك أحد أعمدة المنتدى كتب هذا الأعتراف !؟ حتى أننى لا حظت بأنهُ لم يعلق على شئ فى هذا المنتدى منذ كتب هذا ؟؟ وأحس من داخلى أنهُ تورط فى ذلك وورط المنتدى نفسه !؟ بل ورط جميع من إعتنق هذا الفِكر فِكر أهل السنة!!؟[/gdwl] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
بعد الربيع العربي لم يعد للمنتديات نشاط كسابق عهدها ومن جملة الكثيرين خضنا في كثير من الأشغال أشغلتنا عن النقاشات .. هذا ما حدث لا هروبا ولا قلة بضاعة ..
لم يتورط حامل المسك ولم يورط المنتدى معه ولمعرفة ذلك تعال نرجع إلى ماقاله حامل المسك لنرى هل ابتدع غير مايعرف عن أهل السنة ..
قال د حسن : "بُص ياأستاذ حامل المِسك .
الصلاة كانت موجودة من قبل ولادة الرسول !! ومنذ آدم كانت البِداية فهو أول من صّلى لله " رابط مشاركته هنا


فقال حامل المسك مؤيدا نعم : "أنا موافق وعلى علم بأن الصلاة لم يأمر بها الرسول صلى الله عليه وسلم فقط" ومن المعلوم أن الصلاة في أصلها أمر بها جميع الرسل ولم يقل من أهل السنة أحد غير ذلك
رابط مشاركتي هنا

[QUOTE=د حسن عمر;269009]فكيف يقول هذا ؟؟ وعقيدة أهل السنة تقول عكس ذلك !!.[/gdwl] مَن مِن أهل السنة قال أن الصلاة نزلت على النبي صلى الله عليه وسلم فقط وأين ؟

اقتباس:
وبالرغم من هذا الأعتراف الذى يٌؤيد ما أقول
وتِلك هى الحقيقة التى يتعامل معها أهل السنُة بأنها غير حقيقية وغير مقبولة !! ومع وجود هذا الأعتراف الذى يُفيد إنهيار تام
للمنهج ذاتهُ !! إلا إننى غير سعيد لِإحساس بأن ذلك ذلة لِسان من حامل المسك لا أقل أو آكثر ؟؟...............................!
فنحن لا نتعامل بالأخطاء الغير مقصودة نِهائيا فتِلك عقيدة يجب الأعلان على الملآ بِها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
لعلك تراجع فهمك إذ ليس في كلام حامل المسك خلاف مافي المذهب
وهذا مالم يفعلهُ حامل المسك ولم يُصرح بهِ تأكيداً أو نفياً ؟؟
ولِذلك أتوقف هنا حتى أسمع ما يقولهُ حامل المِسك!؟ ولهُ وراء ذلك مفاجأة من العيار الثقيل جِداً ففى يدهِ أن يُخفف وطأتها بِذكرها والتعليق عليها فهى أيضاً مكتوبة فى المشاركة رقم 12 .
وللحديث بقية هامة بعد الرد؟
أهلا بك وبالمفاجئات الثقيلة لكن لا تنس أن تعليك وشرحك ليس مطلوبا إنما المطلوب
أية فيها صلو ركعتين أو ثلاث

هات
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 2017-12-09, 03:52 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,807
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

لا أريد الخوض كثيرا بما كتب هنا ! ولكن هناك مسلمات إسلامية ، وقرآنية بدءا !!
والمسلمات هي :
1. أن دين الله قولا وعملا وبيانا وتطبيقا قد تم وكمل في عهد الرسول وعن وحي الله تعالى ! وهذا بشهادة الله تعالى ! ومن ينكره فهو منكر لقول الله تعالى !!!!
2. هل يجوز التقول على الله تعالى !! وخصوصا في دينه وأحكامه ؟ أم ن الله تعالى لم يبلغ الرسول بيان وحكم كل شاردة وواردة في الدين ؟ هل الرسول ومعاذه تقول على الله وعمل من هواه ؟ أم هو عمل بمقتضى ما علمه الله وبين له من حكم الدين ؟
3. الديانات التي قبلنا صلت لاشك بذلك ! ولكن هل صلاتها كصلاتنا ! ؟ وكيف عرفتم ؟ ثم كيف تتجاوزون عمل رسول الله وهو الملزم وتذهبون لغيره ؟
فأنتم لاتؤمنون بما فعل الرسول ومع التواصل النقلي عن الرسول وجمعا وعن جمع دون انقطاع ؟ ومع تدوين موثقأشد الثصة !!! ؟ وما غيره تريدون فرض توهم كاذب دون أثارة من علم أو دليل .
4. هل يجوز لمسلم تأويل آية من كتاب الله تعالى وإلزام النااس كأنها دين ؟ فالملزم هو الذي عمل به الرسول وهو الذي تم وكمل في عهده !
5. ثم هل يجوز لمتقرئن أن يدعي أن الدين هو قول الله تعالى مضافا إليه قول المتقرئن ؟ فأولا هذا ينقض قول المتقرئنين أن الدين هو القرآن فقط !!
وهنا يتجلى أن الدين عندهم هو ما يتقولوه على الله تعالى وليس القرآن !!!!!!!!!!!!.
6. هل الرسول علم الدين وعمل به حسب مراد الله تعالى ؟؟ أم معاذه تقول على الله تعالى ؟؟؟
رد مع اقتباس
إضافة رد


المواضيع المتشابهه للموضوع: التمسك بنص القرآن خطأ يقع فيه بعض القرآنيين !!
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
بئس الاسم الفسوق معاوية فهمي إبراهيم مصطفى الإعجاز فى القرآن والسنة 0 2020-02-19 08:54 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
منتديات عربية \ الاسلام ||| تصميم بنر ||| trend ||| koora live ||| koora4live ||| منتج الزيت الافغاني ||| kora online ||| يلا شوت ||| جول العرب ||| yalla shoot ||| كود خصم ليفل شوز ||| فكرة ||| الاسطورة ||| شركة تنظيف مكيفات بالرياض ||| منظفات غسالة الصحون ||| الشركة الالمانية ||| ترنداوى ||| يلا شوت ||| yalla shoot
بيس 2023 Pes ||| دريم ليج 2023 مهكرة ||| FTS 2023 ||| افضل محامي فى الرياض ||| متجر الرياض ||| شركة تنظيف مكيفات بالدمام ||| ياسين tv ||| كول كورة ||| كورة جول ||| يلا شوت ||| EgyBest ||| يلا لايف ||| bein sport 1 ||| يلا شوت ||| كورة اون لاين ||| جول العرب ||| كورة اون لاين ||| kora online ||| كورة لايف ||| koora live ||| يلا شوت ||| يلا شوت ||| شدات ببجي ||| محامي في جدة ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن ||| البرق 24
شحن روبلوكس ||| شدات ببجي ||| متجر 4u ||| شعبية ببجي ||| يلا شوت ||| كورة لايف ||| ترجمة معتمدة في جدة
مختصر ||| تفاصيل ||| محطات ||| أساسيات التصميم الداخلي ||| الخليج برس ||| جيزان نت ||| التنوير نيوز ||| اشتراكات يوتيوب بريميوم ||| APKFRE for Android Apps
كود خصم نون السعودية ||| كود خصم باث اند بودي ||| كود خصم شقردي
ترحيل الشغاله خروج نهائي ||| أجهزة معامل تحاليل ||| واتساب الذهبي ||| واتساب عمر ||| زيادة متابعين

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2022 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |