="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > المعتزلة | الأشعرية | الخوارج
 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
برنامج محاسبي سحابي لإدارة المخازن ||| دردشة صبايا العراق - شات صبايا عسل ||| سوق الجوالات ||| تنسيق حدائق ||| دردشة بغداديات - دردشة عراقية ||| خدماتي ||| ordinateur portable maroc ||| حقين شراء اثاث مستعمل ||| عقارات اسطنبول ||| شركة نقل عفش بجدة ||| whole foods beauty bag 2021 ||| أفضل و أسوأ موبايل بحسب تقييم المستخدمين ||| ايجار سيارات فى مصر ||| بيس 2022 ||| دردشة عراقية شات بغداديات جات عراقي ||| مركز طبي ||| تصليح طباخات ||| تصليح تلفونات ||| عدد يدوية وأكسسوارات ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| جنة العطور ||| بحرية درويد ||| الفهرس الطبي ||| الصحة و الجمال ||| المدونة الرقمية ||| شدات ببجي ||| شركة نقل عفش بالقطيف ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| قصر الطيب ||| الاستثمار في تركيا ||| منتجات السنة النبوية ||| منتجات السنة النبوية


« وقفة مع فتاوى ابن حجر العسقلاني !! | يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها | - »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #1  
غير مقروء 2012-01-10, 09:28 PM
برموودا برموودا غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-01-10
المشاركات: 39
برموودا
افتراضي يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

[align=center]حقيقة اتعجب كل العجب بمن يؤمن بان ياجوج وماجوج في باطن الارض وهؤلاء يوضحون للعالم او بالاصح يحاولون تشويه الاسلام بانه دين خرافي يؤمن بالخرافات و بالاشياء الغير منطقية في حين انه لا يوجد دليل شرعي على اقوالهم هذه بل هي استنتاجات استنتجتها عقولهم القاصرة عن قدرة الله سبحانه وتعالى انا اسف على هذه الحدة في الطرح ولكن لان هذا المكان يخص اهل السنة وبما اني سني والحمد لله اتمنى ان تتقبلوا وجهة نظري بكل حب.
نرجع للموضوع اولا ناتي لاعداد ياجوج وماجوج نقول ان نسبة المؤمنين منذ ادم الى يوم القيامة مقارنة بياجوج وماجوج تعتبر 1 الى 1000 وهذا من حديث النبي صلى الله عليه وسلم (قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول الله عز وجل يا آدم فيقول لبيك وسعديك والخير في يديك قال يقول أخرج بعث النار قال وما بعث النار قال من كل ألف تسع مائة وتسعة وتسعين قال فذاك حين يشيب الصغير وتضع كل ذات حمل حملها وترى الناس سكارى وما هم بسكارى ولكن عذاب الله شديد قال فاشتد عليهم قالوا يا رسول الله أينا ذلك الرجل فقال أبشروا فإن من يأجوج ومأجوج ألفا ومنكم رجل ......... الحديث)

اذا هذا دليل على انهم من ذرية ادم يعني ياكلون ويشربون ويتنفسون لانهم بشر في نهاية الامر بالله عليكم كيف يكون هذا العدد اصلا على سطح الارض فما بالكم بباطن الارض من يقول انهم على سطح الارض هل من المعقول ان هذا العدد الى الان لا يمكن ان نكتشفه هذا لا يعقل الا اذا كانوا كائنات مجهرية ليسوا بشرا اما من يقول انهم في باطن الارض وهذه الطامة الكبرى فكيف يمكن لهم ان ياكلوا ويشربوا ويتنفسوا داخل الارض هل يعقل هذا ام انهم ياكلون اشياء غير ما ياكله البشر لاادري حقيقه اذا نجوا من هذا كيف سينجون من الضغط الهائل داخل اعماق الارض لهذه المدة الزمنية الطويلة
شيء لا يعقل ولا يدخل العقل ايضا
ثم ان من يقول بهذا ينكر على الشيعة دخول مهديهم في السرداب ويستغرب هذا وهو في نفس الوقت يقول بنفس القول في ياجوج وماجوج اليس هذا تناقض اذا وافقا جدلا على هذا المنطق من باب ان الله على كل شي قدير وهو سبحانه على كل شي قدير اذا الشيعة يستخدمون نفس المنطق ويقولون ان الله على كل شي قدير وهذا مخالف لمنهج الاسلام الذي اذهل العالم بمطابقته للمنطق على خلاف باقي الاديان الاخرى

اخوان الافاضل لا اريد الاطالة عليكم ولكن باختصار انا اقول ان ياجوج وماجوج ليسوا على الارض بكل بساطة وانهم يعيشون على كوكب اخر وما الذي يمنع هذا هل هناك شيء يمنع هذا سيقول لي احدكم وكيف هذا ؟؟
هل تريدون ان احتج بكلامكم رغم انني احق بالاحتجاج منكم وهو ان الله على كل شيء قدير انا اؤمن ان الله على كل شيء قدير سبحانه وتعالى ولكن سأقول ما اؤمن به

انا اعتقد ان العالم القديم كان متطور ولديه من العلوم اكثر من الان فآدم عليه السلام كان يعرف كل شيء باذن الله كما اخبر الله تعالى في قوله ( وعلم ادم الاسماء كلها ) ارجع لتفسير هذه الايه

ثم ان ادم عاش منذ زمن بعيد جدا وكان طوله 60 ذراعا ومنذ ذلك الوقت والانسان في تناقص كما اخبر النبي صلى الله عليه وسلم وبحساب بسيط نجد ان الفراعنه اطوالهم قريبه جدا من اطوالنا والفترة الزمنية بيننا وبينهم تقارب ال5000 الاف سنة اذا التناقص ضئيل جدا وهذا يدل على ان ادم عاش منذ زمن طويل جدا جدا فتخيل ان سفينة نوح التي اكتشفت في تركيا تزيد عن 100 الف سنة فكم بين ادم ونوح عليهما السلام من البشر الا يعقل ان هؤلاء البشر اكتشفوا اكتشافات هائلة اكبر مما لدينا ام انهم عاشوا في الكهوف ومتخلفين كما يصور لنا الغرب
حقيقه شيء لا يدخل العقل فما بالك بان ادم عليه السلام علم ابناءه العلم الذي كان عنده والا ما فائدة ان الله علم ادم هذا العلم اذا كان لن يستفيد منه وتخيلوا اخواني ردت فعل الملائكة عندما اخبرهم ادم باسماء كل شيء فعندها لم يترددوا في السجود لادم لما رأوه من هذا العلم لهذا المخلوق الذي خلقه الله سبحانه وتعالى وكان الله قادر على ان يامرهم بالسجود دون ان يبين لهم ولكن الله اراد ان يثبت للملائكة عظمة هذا المخلوق وما يحمله من علم ولهذا لم تتردد الملائكة في السجود له الا ابليس كما نعلم لاسباب اخرى ليس هذا مجال لذكرها
اذا ادم عاش معه علمه وعاشت اعداد هائلة في الازمنة السحيقة مستفيده من هذا العلم فاستطاعت ان تصنع العديد من الاختراعات اللتي تفوق عقولنا اليوم ومن هنا كان العصر القديم متطور

ولهذا فان ذو القرنين كان حاكما في حقبة زمنية بعيده جدا وكان في زمانه لديه القدرة على السفر باساليب غير عاديه وهي واضحة في القران الكريم في قولة تعالة ( ثم اتبع سببا ) ومن لم يعجبه قولي فل يبحث
في القرآن في الايات التي تضمنت كلمة سببا ومنها على سبيل المثال قوله تعالى (ام لهم ملك السماوات والارض وما بينهما فليرتقوا في الاسباب ) وقوله تعالى( وقال فرعون ياهامان ابن لي صرحا لعلي ابلغ الاسباب - اسباب السماوات فاطلع الى اله موسى واني لاضونه كاذا وكذلك زين لفرعون سوء عمله وصد عن السبيل وما كيد فرعون الا في تباب ) من الايتين السابقتين نجد ان معنا سببا مرتبطه بالسفر في الفضاء وهذا من وجهة نظري تفسير لقولة تعالى ( ثم اتبع سببا )

واذا قلنا انهم لم يكونوا متقدمين تقنيا على افتراض ذلك جدلا فنقول ان ذو القرنين كان رجل صالح وربما الله اتاه القدره على السفر في الفضاء ونحن نعلم ان الله اعطى نبيه سليمان من الملك ما يجعله يسافر عن طريق الريح من مكان الى اخر وبجيشه معه قد يقول ان هذا خاص بسليمان وليس لاحد اخر اقول هذا ليس لاحد من بعد سليمان كما قال سليمان عليه السلام في دعوته قال تعالى ( قال ربي اغفر لي وهب لي ملكا لا ينبغي لاحد من بعدي انك انت الوهاب ) ولم يقل من قبلي ومن بعدي

اليس تفسيري القاصر هذا منطقي الى حد كبير اكثر من التفسيرات الاخرى اتمنى ان اسمع ردودكم [/align]
رد مع اقتباس
  #2  
غير مقروء 2012-01-10, 10:23 PM
الصورة الرمزية essho
essho essho غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-12-17
المكان: مصري مقيم بالسعودية
المشاركات: 100
essho
افتراضي رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

[align=center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


من المعروف جيدا أن يأجوج ومأجوج في باطن الأرض

قال تعالي
حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَىٰ قَوْمٍ لَّمْ نَجْعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتْرًا ﴿٩٠﴾ كَذَٰلِكَ وَقَدْ أَحَطْنَا بِمَا لَدَيْهِ خُبْرًا ﴿٩١﴾ ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا ﴿٩٢﴾ حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ بَيْنَ السَّدَّيْنِ وَجَدَ مِن دُونِهِمَا قَوْمًا لَّا يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ قَوْلًا ﴿٩٣﴾ قَالُوا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَىٰ أَن تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سَدًّا ﴿٩٤﴾ قَالَ مَا مَكَّنِّي فِيهِ رَبِّي خَيْرٌ فَأَعِينُونِي بِقُوَّةٍ أَجْعَلْ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ رَدْمًا ﴿٩٥﴾ آتُونِي زُبَرَ الْحَدِيدِ ۖ حَتَّىٰ إِذَا سَاوَىٰ بَيْنَ الصَّدَفَيْنِ قَالَ انفُخُوا ۖ حَتَّىٰ إِذَا جَعَلَهُ نَارًا قَالَ آتُونِي أُفْرِغْ عَلَيْهِ قِطْرًا ﴿٩٦﴾ فَمَا اسْطَاعُوا أَن يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا ﴿٩٧﴾ الكهف

هنا يقول مفسدون في الأرض اي انهم كانوا يعيشون علي الارض

وبعدها طلبوا من ذا القرنين أن يجعل بينهم سدا

فقال اجعل بينكم وبينهم ردما والردم هنا يوضع علي لردم حفرة او فتحة داخل الأرض

فهم يعيشون في باطن الأرض وكانوا يخرجون يفسدون في الأرض حتي قام ذا القرنين بسد هذه الفتحة بخلط الحديد مع النحاس


وقال تعالي
حَتَّىٰ إِذَا فُتِحَتْ يَأْجُوجُ وَمَأْجُوجُ وَهُم مِّن كُلِّ حَدَبٍ يَنسِلُونَ ﴿الأنبياء: ٩٦﴾

وهنا أخي الكريم يبين الله لنا أنهم سيخرجون عندما تفتح لهم هذه الفتتحات

وبعض العلماء يقولون والله تعالي أعلي وأعلم

أنهم سيخرجون من مباني مبناه علي شكل هرم مثل الأهرمات نظرا لقول الله تعالي وهم من كل حدب ينسلون وحدب هنا معناها مثلث او مبني محدب الشكل

ويظن أغلب العلماء أن الاهرامات المصرية لم يفتح منها غير هرم واحد أما باقي الاهرمات لم يكتشفوا فتحاتها حتي الان

وهناك هرمين أخرين واحد في المكسيك علي ما أذكر والأخر لا أذكره الان

وهذا والله تعالي أعلي وأعلم

[/align]
رد مع اقتباس
  #3  
غير مقروء 2012-01-10, 10:57 PM
برموودا برموودا غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-01-10
المشاركات: 39
برموودا
افتراضي رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

[align=center]اخي بارك الله فيك اولا اشكرك على ردك اما الرد على قولك فاولا لماذا لا يكون هناك اكثر من ارض
وقد قال الله هذا في القران قال تعالى
(الله الذي خلق سبع سماوات ومن الارض مثلهن يتنزل الامر بينهن لتعلموا ان الله على كل شيء قدير وان الله قد احاط بكل شيء علما)
سورة الطلاق الايه 12
اليس هذا دليل واضح على ان هناك اكثر من ارض اتعجب من الذي ينكر بعد هذا الدليل الواضح

ثم لاحظ اخي قول الله تعالى ( حتى اذا بلغ بين السدين وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا ) اليس هذا دليل على انها ليست الارض التي نحن نقيم عليها البعض يقول
ان موقعهم في الشمال عند القطب الشمالي لان الشمس تظهر سته اشهر متواصله ولكن للاسف انها تغيب عن نفس المكان ست اشهر متواصله مناقضة لهذا الاستدلال
علما بان الايه واضحه ان الشمس تطلع عليها باستمرار ولا يوجد لهم اي ساتر من الشمس
وعليه فانه ربما يكون ذو القرنين وصل الى هذا الكوكب ووجد ان هذا الكوكب له منفذ واحد وقام باقفاله حتى لا يستطيعون الخروج من هذا الكوكب المسمى بالارض وربما الارض الثانية او الثالثه او الرابعة او الخامسة او السادسة او السابعة اليس هذا دليل منطقي اكثر من دليل الاهرامات هل انت مصدق ان هناك من البشر من يعيش تحت الارض بدون اكل او شرب او هواء بدون اي دليل شرعي
سعيد جدا بردك اخي لاثراء النقاش للوصول الى الحقيقه المنشودة[/align]
رد مع اقتباس
  #4  
غير مقروء 2012-01-10, 11:44 PM
فلق الصبح فلق الصبح غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-24
المكان: السعودية
المشاركات: 534
فلق الصبح فلق الصبح فلق الصبح فلق الصبح فلق الصبح فلق الصبح فلق الصبح فلق الصبح فلق الصبح فلق الصبح فلق الصبح
افتراضي رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

ممكن هذا الموضوع يفيدك تابع الموضوع والحوار:

https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=24157
رد مع اقتباس
  #5  
غير مقروء 2012-01-11, 12:21 AM
برموودا برموودا غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-01-10
المشاركات: 39
برموودا
افتراضي رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلق الصبح مشاهدة المشاركة
ممكن هذا الموضوع يفيدك تابع الموضوع والحوار:

https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=24157
احبب ان يكون النقاش مختلف في الفكرة والمضمون ولك تحياتي
اعتذر عن الخطأ في الاية السابقة والتصحيح ( حتى اذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا) الاية 90 سورة الكهف
رد مع اقتباس
  #6  
غير مقروء 2012-01-11, 01:23 AM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,814
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برموودا مشاهدة المشاركة
[align=center]
نرجع للموضوع اولا ناتي لاعداد ياجوج وماجوج نقول ان نسبة المؤمنين منذ ادم الى يوم القيامة مقارنة بياجوج وماجوج تعتبر 1 الى 1000 وهذا من حديث النبي صلى الله عليه وسلم (قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول الله عز وجل يا آدم فيقول لبيك وسعديك والخير في يديك قال يقول أخرج بعث النار قال وما بعث النار قال من كل ألف تسع مائة وتسعة وتسعين قال فذاك حين يشيب الصغير وتضع كل ذات حمل حملها وترى الناس سكارى وما هم بسكارى ولكن عذاب الله شديد قال فاشتد عليهم قالوا يا رسول الله أينا ذلك الرجل فقال أبشروا فإن من يأجوج ومأجوج ألفا ومنكم رجل ......... الحديث)
أولاً: الحديث معناه أن عدد يأجوج ومأجوج يضاعف أعداد أمة النبى ألف مرة وليس أعداد أبناء آدم.
ثانياً: لا يشترط لتحقيق هذه النسبة أن يكون عدد يأجوج ومأجوج - الآن - كبيراً ، بل ممكن يكون الآن عددهم قليل ولكن يوم خروجهم سيزيد عددهم بشكل مذهل وهم من كل حدب ينسلون مثال: لو أحصينا كمية محصول القمح فى العالم كله فى العام الآن ربما يكون مقدار ما أنتجته البشرية خلال قرون عديدة من تاريخها!! وهذا مثال.
ثالثاً: الآيات والأحايث تقدم لنا تصوراً إجمالياً للأحداث لا تفصيل فيه. وتصورنا عن الأحداث سوف يكون قاصراً بشكل كبير ومن ثم سننفى أشياء ونحاول نثبت أشياء أخرى لأن عقولنا لا تتصور الوضع الطبيعى الذى سيكون عليه الحال وقتها.
مثال: لو قلت لشخص عاش من عشرة قرون سابقة من أنه سوف يأتى اليوم الذى يتمكن فيه أربعة أشخاص يقطنون فى أقطاب الكرة الأرضية من الجلوس ليتحدثوا جميعاً وفى وقت واحد ويشاهد كل منهم الآخر، ترى كيف سيكون تصوره لهذا الحال؟؟؟
غالب الظن أنه لن يتصور أصلاً بل السهل عنده أن ينفى ويصفك بالجنون. وحتى أعقل العقلاء وأحكم حكماء ذلك الزمان سوف يعجز - مؤكداً - عن توصيف الكمبيوتر والانترنت وثورة الاتصالات التى نعيشها الآن. وهذا مثال.
أرجو ألا تكلف عقلك ما لا يطيق فى أمور لم يرد بها نص ، ولا تحمل عقولنا ما لا تطيق فى تصور أشياء غالب الظن أنها ستكون تصورات خطأ والأحرى بنا وبك أن نؤمن بالنصوص الصحيح التى وردت ونترك أمر تأويلها وتفسيرها لمستقبل الزمان.
ومن قال لا أعلم فقد أفتى.
رد مع اقتباس
  #7  
غير مقروء 2012-01-11, 03:08 AM
عبدالسلام عبدالسلام غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-05-13
المكان: tetouan
المشاركات: 182
عبدالسلام
افتراضي رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتباس:
حقيقة اتعجب كل العجب بمن يؤمن بان ياجوج وماجوج في باطن الارض وهؤلاء يوضحون للعالم او بالاصح يحاولون تشويه الاسلام بانه دين خرافي يؤمن بالخرافات و بالاشياء
ياجوج وما جوج هم في الأرض كما تؤكد الآية .وقد يكنون في با طن الأرض وليس في كوكب كما تزعم. وإلا لقال الله تعالى وهم من السماء ينزلون .وليس .وهم من كل حذب ينسلون. أي من قمم الجبال
والله أعلم قد تكون فوهات البراكين..

اقتباس:
اما من يقول انهم في باطن الارض وهذه الطامة الكبرى فكيف يمكن لهم ان ياكلوا ويشربوا ويتنفسوا داخل الارض هل يعقل هذا ام انهم ياكلون اشياء غير ما ياكله البشر لآدري حقيقه اذا نجوا من هذا كيف سينجون من الضغط الهائل داخل اعماق الارض لهذه المدة الزمنية الطويلة
شيء لا يعقل ولا يدخل العقل ايضا
ثم ان من يقول بهذا ينكر على الشيعة دخول مهديهم في السرداب ويستغرب هذا وهو في نفس الوقت يقول بنفس القول في ياجوج وماجوج اليس هذا تناقض
هل تستخف بقدرة الله سبحانه وتعالى، كيف يعيش ملائكة العذاب في النار ،كيف تتنفس السمكة في البحر،
إن قياسك بمهدي الشيعة كمن يضرب العصى امام الغنم ؟فهو قياس باطل، فالأول فيه دليل من القرأن
،أما مهدي الشيعة فترهات وخزعبلات؟

تحياتي
رد مع اقتباس
  #8  
غير مقروء 2012-01-11, 02:04 PM
برموودا برموودا غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-01-10
المشاركات: 39
برموودا
افتراضي رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

[align=center]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
أولاً: الحديث معناه أن عدد يأجوج ومأجوج يضاعف أعداد أمة النبى ألف مرة وليس أعداد أبناء آدم.
ثانياً: لا يشترط لتحقيق هذه النسبة أن يكون عدد يأجوج ومأجوج - الآن - كبيراً ، بل ممكن يكون الآن عددهم قليل ولكن يوم خروجهم سيزيد عددهم بشكل مذهل وهم من كل حدب ينسلون مثال: لو أحصينا كمية محصول القمح فى العالم كله فى العام الآن ربما يكون مقدار ما أنتجته البشرية خلال قرون عديدة من تاريخها!! وهذا مثال.
ثالثاً: الآيات والأحايث تقدم لنا تصوراً إجمالياً للأحداث لا تفصيل فيه. وتصورنا عن الأحداث سوف يكون قاصراً بشكل كبير ومن ثم سننفى أشياء ونحاول نثبت أشياء أخرى لأن عقولنا لا تتصور الوضع الطبيعى الذى سيكون عليه الحال وقتها.
مثال: لو قلت لشخص عاش من عشرة قرون سابقة من أنه سوف يأتى اليوم الذى يتمكن فيه أربعة أشخاص يقطنون فى أقطاب الكرة الأرضية من الجلوس ليتحدثوا جميعاً وفى وقت واحد ويشاهد كل منهم الآخر، ترى كيف سيكون تصوره لهذا الحال؟؟؟
غالب الظن أنه لن يتصور أصلاً بل السهل عنده أن ينفى ويصفك بالجنون. وحتى أعقل العقلاء وأحكم حكماء ذلك الزمان سوف يعجز - مؤكداً - عن توصيف الكمبيوتر والانترنت وثورة الاتصالات التى نعيشها الآن. وهذا مثال.
أرجو ألا تكلف عقلك ما لا يطيق فى أمور لم يرد بها نص ، ولا تحمل عقولنا ما لا تطيق فى تصور أشياء غالب الظن أنها ستكون تصورات خطأ والأحرى بنا وبك أن نؤمن بالنصوص الصحيح التى وردت ونترك أمر تأويلها وتفسيرها لمستقبل الزمان.
ومن قال لا أعلم فقد أفتى.
اشكرك اخي ابو مجاهد على الرد وعلى النقاش واسأل الله ان يوفقنا للخير انه سميع مجيب وسوف اناقش معك نقاطك واحده بواحده باذن الله

اولا قولك ان هذا الحديث خاص بامة محمد غير صحيح فالقول موجه من الله سبحانه وتعالى لادم عليه السلام وليس لمحمد صلى الله عليه وسلم والقول واضح اخرج بعث النار وهو عام لك شخص مستحق للنار من ذرية ادم عليه السلام والا لكن القول للنبي محمد صلى الله عليه وسلم لو كان خاص بامته ولو افترضنا جدلا انه خاص بامة محمد صلى الله عليه وسلم ولو قلنا ان عدد المسلمين في زمننا هذا مليار ونصف اضرب هذا العدد في النسبة السابقة يعني في الف يعني ترليون ونصف تخيل هذا العدد الهائل فقط في هذا الزمن واين هذا العدد الان هل هم تحت الارض هل يعقل هذا كيف ياكل هؤلاء اليسوا بشرا كيف يزرعون ما يساعدهم على البقاء

ملاحظة العلماء يقولون ان الارض لا يمكن ان تتحمل اكثر من 9 مليارات من البشر على سطحها واذا تجاوز هذا العدد فلن تستطيع الارض ان تكفي هؤلاء البشر من طعام وشراب فما بالك بداخل الارض

ثانيا قولك انه لا يشترط لتحقيق هذه النسبة أن يكون عدد يأجوج ومأجوج - الآن - كبيراً فما هو دليلك على هذا القول في حين ان كل الاحاديث تصف عددهم الهائل مقارنة بالناس وكيف فجأة يصبحون بهذا العدد الهائل في اخر الزمان لا يمكن ان يحصل هذا فجأة بل هم موجودون الان ويتكاثر وانظر الى هذا الحديث ( دخل النبي- صلى الله عليه وسلم- ذات يوم في بيته بيت زينب، وهو يقول-صلى الله عليه وسلم-: (ويل للعرب من شر قد اقترب، فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج كهذا وحلق بين إصبعيه، قالت له زينب: يا رسول الله! أنهلك وفينا الصالحون، قال: نعم، إذا كثر الخبث) ,,, وهذا دليل على انهم موجودون منذ زمن النبي صلى الله عليه وسلم وباعداد هائله

ثالثا اتفق معك في هذا لان عقولنا لا يمكن ان تتصور هذا والاحاديث والايات لم تذكر تفاصيل ولكنها بينت لنا مؤشرات من خلالها يمكننا ان نستنبط منها وهذا يختلف من شخص لاخر على حسب فهمه ولكن ايضا كيف تقبل بقول من يقول انهم في باطن الارض علما بانه لا يوجد دليل واضح بل هي اجتهادات على حسب فهم هذه العقول اليس تفسيري عندما اقول انهم في كوكب اخر اقرب للعقل والمنطق من القول بانهم في باطن الارض فقط يجب ان تؤمن ان هناك قدرة للقداما على السفر في الفضاء وهذا ممكن ووجود كوكب اخر وهذا موجود في القران حيث يوجود سبع اراضي بنص القران اما من يقول انهم في باطن الارض فهل يقبله منطق وعلق في ظل عدم وجود نص صريح وواضح كيف ياكلون وكيف يشربون وكيف يتنفسون

ختاما اخي اقول لك هل تؤمن بهمدي الشيعة اليس في سرداب كما يزعمون كيف ياكل وكيف يشرب وكيف يتنفس الى اخره الشيعة في هذا لا يعتمدون على منطق فكيف تنكر عليهم هذا وتقبل بنفس المنطق على ياجوج وماجوج كل من يقول انهم في باطن الارض ليس لديه دليل بل الادله على انهم خارج الارض كما ذكرت اقرب واوضح من القول بانهم داخل الارض الا على من سلم عقله واقفله وديننا يحثنا على التفكر والتامل والتدبر وتشغيل عقولنا ف(الايات كثيرة ( يااؤلي الالباب ) ( افلا تتفكرون ) ( افلا تعقلون ) فالايات التي تدعونا الى التفكر والتدبر وتشغيل عقولنا كثيرة جدا وهذا دليل على ان الدين الاسلامي لا ينافي المنطق والعقل الا لمن اسلم نفسه للخرافات والاساطير التي ليست من ديننا في شيء

ولك تحياتي اخي ابو مجاهد واتمنى ان تتقبل مروري [/align]
رد مع اقتباس
  #9  
غير مقروء 2012-01-11, 02:38 PM
برموودا برموودا غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-01-10
المشاركات: 39
برموودا
افتراضي رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdlah مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ياجوج وما جوج هم في الأرض كما تؤكد الآية .وقد يكنون في با طن الأرض وليس في كوكب كما تزعم. وإلا لقال الله تعالى وهم من السماء ينزلون .وليس .وهم من كل حذب ينسلون. أي من قمم الجبال
والله أعلم قد تكون فوهات البراكين..
[align=center]


هل تستخف بقدرة الله سبحانه وتعالى، كيف يعيش ملائكة العذاب في النار ،كيف تتنفس السمكة في البحر،
إن قياسك بمهدي الشيعة كمن يضرب العصى امام الغنم ؟فهو قياس باطل، فالأول فيه دليل من القرأن
،أما مهدي الشيعة فترهات وخزعبلات؟

تحياتي
اشكرك اخي abdlah على النقاش واثراء الموضوع واتمنى ان تتقبل وجهة نظري والرد عليك بكل حب

الاية واضحة ولم تبين لا من قريب ولا من بعيد على انهم في باطن الارض فالاية تبين انهم من كل حدب ينسلون وليس من الارض ينسلون ولاحظ دقة القران الكريم من كل حدب ينسلون والحدب في اللغة هو الشيء المرتفع المقوس ومنها جاءت الزاوية المحدبة فهذا دليل واضح انهم ليسوا في الارض بل انهم ياتون في مركبات محدبة وعندما يصلون الى الارض هذا وصف لخروجهم من هذه المركبات المحدبة من كل حدب ينسلون اي من كل مركبة محدبة (كالاطباق الطائرة) ينسلون وتخيل هذا المنظر اعداد هائلة من المركبات الفضائية تهبط الى الارض ويبدأون بالنزول منها اليس هذا اقرب للعقل وبالدليل فالاية واضحة من كل حدب وليس من باطن الارض كما تقول انت اخي ويقوله الكثيرين ولا ادري ايهما اقرب للعقل والمنطق

اما قولك انني استخف بقدرة الله فسامحك الله متى ذكرت ذلك ومتى استخفيت في قدرة الله سبحانه وتعالى حاشى لله اخي استدلالك باطل فنحن نتحدث عن بشر ولا نتحدث عن ملائكة ولا عن اسماك ثم استطيع ان استدل عليك بنفس منطقك وهو هل تنكر قدرة الله على ما اقول وان الله قادر على ان يعطي ذو القرنين والازمنه القديمة قدرات خارقة لا نعلمها اخي الله اعطانا العقول وهذا ما ميز الله به البشر واعطاهم العقل لكي يستخدمه الانسان في حياته والا مالفرق بينه وبين الحيوان اذا لم يعمل هذا العقلو كما اعطى الله ادم العلم الخارق والا مالفائدة من العلم الذي كان عند ادم اذا كان لن يستخدمه في حياة

اما قولك عن مهدي الشيعة فهم وانت ليس هناك فرق بينكم لانه لا يوجد دليل صريح وواضح على ما تقولون وكذلك اغفلتم عقولكم عن التفكير وامنتم بخرافات لا يمكن ان يصدقها عقل فبالله عليك هل كلمة من كل حدب ينسلون تعني انهم من الارض يخرجون الايه واضحه انهم يخرجون من شيء محدب ولم تبين ما هو هذا الشيء المحدب انت تقول الارض والجبال انا اقول لك مركبات لهم اشكالها محدبه تهبط باعداد هائله قادمه من كوكب الارض الاخر وتصل الينا وعندما يخرجون من هذه المركبات اتى وصفهم في القران الكريم

ارجوا ان تقبل مروري ولك مني اجمل تحية[/align]
رد مع اقتباس
  #10  
غير مقروء 2012-01-11, 02:43 PM
برموودا برموودا غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-01-10
المشاركات: 39
برموودا
افتراضي رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

[align=center]اخي abdlah عندما ذكرت انه لا يوجد فرق بينك وبين الشيعة فالقصد فقط في وجه الاستدلال وليس القصد في العقيدة او المذهب بارك الله فيك اخي ولكن لانه لا يمكنني ان اعدل مشاركاتي ( لا ادري لماذا ) وتنبهت لهذا لاحقا
ارجوا ان تتقبل اعتذاري فوالله ما قصدت الا هذا[/align]
رد مع اقتباس
إضافة رد


للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
بنك تجارة كابيتال - استثمار مع ضمانات ||| اشتراك بين سبورت | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب
موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | رحيق | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd