 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#141
2014-12-06, 11:30 AM
|
|||
|
|||
اقتباس:
فرفضت ذلك و كتبت اقتباس:
و أنت الآن لم تجد حيلة سوى توجيه سهامك نحوي و التظلم و لكن المشاركات موجودة و سيشاهد الجميع مستوى نقاشك و مواضع هروبك . و هذا آخر رد مني لك و سأحرر اي مهاترات لك توجهها لي . 
|
|
#142
2014-12-06, 11:58 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وكيف عرفت أن هذه الاية هي قران من الله ؟
|
|
#144
2014-12-06, 06:47 PM
|
|||
|
|||
|
أي عقيدة يقصد الشيعي
عقيدة لا يؤمن بها أصحابها الذين ألبسوهم هذه العقيدة ,, ونقصد بهم آل البيت ,,, فلا يستطيع الشيعه أن يثبتوا لأنفسهم قبل مخالفيهم , أن من يسمونهم أئمة دعوا الناس للإيمان بالإمامة كعقيدة أليست الشيعه تزعم وجود النص من الله ورسوله صلى الله عليه وسلم = فهل تنكر آل البيت للنص , وتهاونوا في الدعوة له = هل النص كان مضطرب عند آل البيت , فلم يستطيع أحد منهم فهمه , بدليل إنقساماتهم الكثيره = هل عجز الإمام الصادق ,, أن يثبتها لأبنائه ,, أم أنهم لم يؤمنوا بها ,, لهذا إختلفوا بعد وفاته [[ ضاع النص أم أضاعه أصحابه ]] أي عقيدة هذه
|
|
#145
2014-12-06, 08:59 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لم يسأل هذا السؤال غير الملحدين
ونسأل الصعلوك الرافضي ماذا يكون ردك لو سألك هذا السؤال ملحد ؟؟؟؟؟؟؟
|
|
#146
2014-12-07, 07:43 AM
|
|||||||||||
|
|||||||||||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة:
إلى الضيف مهند: لا أعلم إلى متى سيظل سؤالي ينتظر منك الإجابة؟؟ قلت: اقتباس:
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته وقلت: اقتباس:
كما قلت لك أنت تطعن في رموزنا بفهمك الباطل للنصوص الواردة في كتبنا لا بفهمنا الصحيح فتأدب وقلت: اقتباس:
ليس بصحيح الخلاف بيننا وبينك ووضحت لك ذالك بأقوال علمائك وبالروابط فلا تكذب وقلت: اقتباس:
تم الرد عليك وإنها لا أعمى الأبصار إنما تعمل القلوب التي في الصدور...فقط قلت لك إبن عينية هو الذي مرة يصرح ومرة يبهم والبخاري نقل منه الإبهام ولو كان مدلسا وخان الأمانة العلمية لم وضع مانقله تحت عنوان باب سورة الناس.. وقلت: اقتباس:
أين تجاهلت الرد عليك يامهند؟؟كفى كذبا على القراء فهل تعتقد أنني مهند أراوغ من سؤال واحد وطالت الصفحات بدون إجابة مختصرة وقلت: اقتباس:
أقول: أولا:الأخوة بينوا لك عدم صحة الروايات التي إستشهدت بها ثانيا:كلامي معك عن روايات حددتها لك لتبين إتصال سندها بذكر تواريخ وفاة وولادة الرواة ومازلت تراوغ وقلت: اقتباس:
كلامي معك ايس عن حديث الثقلين كلامي معك ينحصر في روايات حددتها لك لتبين إتصال سندها بذكر تواريخ وفاة وولادة الرواة ومازلت تراوغ وقلت: # اقتباس:
تقول أن سؤالي عن مزاجي هههه الله المستعان وهل من طلب إثبات إتصال السند مخطئ أنظروا يامسلمين# وقلت: # اقتباس:
كلامنا حول الثقلين سنأتي به لاحقا وأبين سوء فهمك له وقلت: اقتباس:
رغم خروجك من نقطة البحث ولكن لابأس الصحابة ليسوا بمعصومين ولكنهم عدول بتعديل الله لهم إنتهى وقلت: اقتباس:
أقول: وهل أجبتني حتى أجيبك على سؤالك التافه الذي سيجيب عنه أخي الصغير
|
|
#147
2014-12-08, 01:56 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم 1- قولك لا أعلم إلى متى سيظل سؤالي ينتظر منك الإجابة؟؟ فاقول لك الى أن تعرف أنه ليس سؤال الى ان تعرف انه ليس حديث حتى تطلب سنده بل هو قاعدة عقدية فها انت لم تاتي بحديث سنده صحيح يثبت ان الصحابة الذين اشهدهم عثمان من اجل جمع القران منزهون عن الخطأ والنسيان والسهو فكلما فعلته انك استدليت بقاعدة عقدية هي عدالة الصحابه تريد اثباتها من النص القراني وهي قاعدة تقابل حديث الثقلين المقطوع بصحته من النص النبوي الذي استدليت انا به على ان قول الامام كقول النبي من حيث الحجية ورغم اني بينت لك ان فهمك للروايات التي ذكرتها لي بعد الحاح شديد هو فهم خاطيء ورغم انك لم تعترض على هذا الا انك اصريت ان تكرر سؤالك الذي تقول انك لم تجد شيعي اجابني عليه وهذا اكبر دليل على انك لا تطرح سؤال حقيقي 2- وقولك كما قلت لك أنت تطعن في رموزنا بفهمك الباطل للنصوص الواردة في كتبنا لا بفهمنا الصحيح فتأدب فاقول لك ولماذا لم تبين لنا الفهم الباطل كيف هو باطل بالاسلوب العلمي بدل اسلوب الفتوات فالنصوص امامك فلا انت بينت لنا عدم صحتها ولا أنت عالجتها بالمنطق النقلي والعقلي فطالما الموضوع هو أثبات عدم ثبات العقيدة فلا يحق لك أن تفرض علينا قيود تقيدني وتحول بيني وبين تحقيق هدفي في حين حضرتك تتمتع بكامل الحرية في الهجوم على عقيدتي نعم أنا ضد الاساءة والتجاوز عندما تتعلق بالاخلاقيات واداب الحوار لكن عندما يأخذني الدليل الى هدفي فلن اكون حريص على التذلل لك لمجرد أن مفاتيح الطرد بيد حضرتك , فانا مؤدب منذ ولدتني أمي والدليل العلمي الذي يجعلك عاجز عن الدفاع عن رموزك هو سيد الموقف بيننا ولا ادري اين هي قلة الادب فانت تثني على البخاري لانه مجرد ناقل وتحترم ذلك فيه وتعتبره امانه علمية في الوقت الذي تصفني قليل الادب مع اني ايضاً هنا ناقل وهل عندما أقول أن العدل والانصاف أن يكون الصحابي الاعلم بايات القران افضل من الصحابي الذي يجهل احام اية الربا ومعنى الكلالة اكون أسأت الادب ؟ وهل ان القول ان علي افضل من عمر هو اهانة لرموزك و العكس يكون احترام لهم اليس عمر وعلي كلاهما من رموزك فهل لو قلت ان ابنك الحاصل على شهادة الدكتوراء اعلم من ابنك الحاصل على شهادة دبلوم اكون بنظرك قليل الادب ؟ 3- وقولك تم الرد عليك وإنها لا أعمى الأبصار إنما تعمل القلوب التي في الصدور...فقط قلت لك إبن عينية هو الذي مرة يصرح ومرة يبهم والبخاري نقل منه الإبهام ولو كان مدلسا وخان الأمانة العلمية لم وضع مانقله تحت عنوان باب سورة الناس.. فاقول سبحان الله ولماذا ينقل الامام البخاري ما يبهم ابن عينيه ولا ينقل ما يصرح به !!!!؟ ومع هذا فانا المراوغ 4- وقولك رغم خروجك من نقطة البحث ولكن لابأس الصحابة ليسوا بمعصومين ولكنهم عدول بتعديل الله لهم إنتهى فاقول الخروج عن نقطة البحث !!!نحن بحثنا في عقيدتك وعقيدتي وليس بحثنا مختصر على سؤالك ؟ عندما تقر وتعترف ان الصحابة الذين جمعوا القران في زمن عثمان غير معصومين فكيف تؤمن بانهم بعد اكثر من 20 سنة على نزول وفاة صاحب الرسالة الذي نزلت على صدره ايات القران التي بلغت اكثر من 6000 اية وفيها اكثر من 200 الف حرف ان هؤلاء غير المعصومين لم يقعوا في السهو والنسيان فسقط منهم حرف ونسوا كلمة على الاقل في مجال ترتيب الايات والسور فاما أن تأتي بحديث صحيح السند على ان الصحابة لا يقعون في السهو و النسيان والخطأ و لا اقول عدول لان العدل يقع في السهو والنسيان على عكس المعصوم واما تقول هذه قاعدة عقدية لا يتوقف اثباتها على حديث يحتاح الى تصحيح سنده عندها تكون اجبت بنفسك على سؤالك السحري بنفسك 5 - وقولك ليس بصحيح الخلاف بيننا وبينك ووضحت لك ذالك بأقوال علمائك وبالروابط فلا تكذب فاقول ورغم اني لا اتحدث عن الا ختلافات في اقوال العلماء كما كررت ذلك مرارا ولكن طالما وصفتني بالكاذب فياحبذا تقول لي متى ذكرت لي قول علماء الشيعة الذين قالوا ان اخر مانزل من القران هو ليس اية اكمال الدين 6- وقولك وهل أجبتني حتى أجيبك على سؤالك التافه الذي سيجيب عنه أخي الصغير فاقول لك فان كان تافه لماذا لم تجيب عليه نيابة عن اخيك الصغير بدلا من هذه المماطلة فقد وصفتم سؤالي الاول كذلك ثم بعد ذلك كانت النتيجة انك لازلت تعاني منه عدم الاجابة عن السؤال هو انك تعلم انه يسقط كتاب عقيدتك الذي هو اصح الكتب في دينك بعد القران وهذه هي حقيقة موقفك من سؤالي وليس لانه تافه فالشجاع وصاحب العقيدة المتينة لا يخشى السؤال التافه وان كنت أنا على خطأ اجب على السؤال حتى نعرف هل هو تافه أم لا وان لم تجب فهذا هو هروب جديد يسجل عليكم
|
|
#148
2014-12-08, 02:49 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وقد اوضحت لك مثال في حديث ومثال في التفسير عن عدم صدقك وتهويلك على علماء السنه الذين لا يقرون حديثا الا بعد فحص كل دقائقه حتى يقولوا عليه انه حديث كما انك لا تقر بالقرآن ولا بسنة رسول الله وقد طعنت في كتاب الله المنزه عن اي قول فيه وتريدنا ان نكون على دينك ونوافقك على مروياتك فكيف تحكمون ؟[/align]
|
|
#149
2014-12-09, 12:32 AM
|
|||
|
|||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة
إلى القراء سنة وشيعة: لم ولن ويستحال أن يجيب الشيعي على سؤالي التالي: س1-هل تستطيع الشيعة إثبات إتصال سند الروايات التي يحتجون بها بأن حديث أئمتهم هي أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم بإثبات معاصرة الراوي للراوي الذي روى عنه وسماع الراوي عما روى عنه بتاريخ ولادة ووفاة الراوي؟؟ وبالتالي أترك هذه هدية ليتفكر الباحث الشيعي ماهي نتيجة عدم وجود إجابة على سؤالي. أنتقل إلى سؤال مهند...قلت: اقتباس:
لا.
|
|
#150
2014-12-14, 09:10 AM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم اخي الكريم ناصر المحترم : اراك رميت كل الاشكالات التي طرحتها في المشاركات السابقة في حاوية الزبالة فقط لتقول إلى القراء سنة وشيعة: لم ولن ويستحال أن يجيب الشيعي على سؤالي التالي: -هل تستطيع الشيعة إثبات إتصال سند الروايات التي يحتجون بها بأن حديث أئمتهم هي أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم بإثبات معاصرة الراوي للراوي الذي روى عنه وسماع الراوي عما روى عنه بتاريخ ولادة ووفاة الراوي؟؟ وهذا يعني ان هدفك من الحوار يتعارض مع عنوان الموضوع تنبيه اخير اسمع اخي ناصر نحن هنا في حوار متبادل فاما ان تشبع سؤالي بالجواب العلمي او تعترف بانك عاجز فالتجاهل غير مقبول عندي وعندما تسأل واجيبك عليك اما ان تقبل جوابي وتمضي في الحوار بسؤال اخر او تقول انني غير مقتنع بالجواب عندها عليك ان توضح اسباب عدم قناعتك بجوابنا كما فعلت انا عندما سألتك عن ابهام البخاري كان جوابك انه ناقل عن ابن عينيه فقلت لك اني غير مقتنع بهذا الجواب وبينت لك اسباب عدم قناعتي وهي لماذا ينقل البخاري ما يبهم ابن عينيه ولا ينقل ما يصرح به فهربت من الجواب وكذلك لما اتهمتني بسوء الادب لاني قلت ان الصحابي علي اعلم من الصحابي عمر فلم تبرر بالدليل العلمي ان هذا سوء ادب حتى يتجنبه المؤمن ولم تعتذر وعندما طالبتك بدليل على عصمة الصحابة من السهو والنسيان اثناء جمع القران كان جوابك انهم عدول بدليل من القران وهو جواب غير مقنع من عدة وجودة الاول انا طالبتك بحديث صحيح السند يثبت عصمة صحابة الرسول من السهو والنسيان ولم اتحدث عن عدالتهم ولم اتحدث عن الدليل القراني الوجه الثاني انه لا دليل بالقران على عدالتهم فجوابك غير علمي وانت تعرف أنني ضربت هذه القضية لغرض اثبات ان سؤالك باطل مثلما سؤالي باطل فبالامثال يتوضح الاشكال فلماذا تتهرب من كل هذه النقاط وكأن الذي يحاورك سفيه يكلم نفسه ارجع وناقش ولا تتهرب وان لم تفعل فسوف اتوقف عن حوارك وانتظر فارس غيرك يدافع عن عقيدتك وان اجبت عندها من حقي ان استمر في سؤالي حتى لو كنت تراوح في سؤال واحد لاني لست مسوؤلا عن هذا بالنسبة لجوابك الحديث الذي في سنده منافق غير مقبول عندك حسناً أتفقنا النقطة الثانية بالسؤال هل تعتقد ان المسلم الذي يمجّد أبو لؤلؤة الفيروزي قاتل عمر ويعتبر مقتله لعمر منقبة عظيمة للاسلام هل تعتقد انه محب لعمر ام مبغض له ؟
|
|
#151
2014-12-14, 09:28 AM
|
|||
|
|||
|
[align=center]يقول مهند :
[/align] اقتباس:
[/align] اقتباس:
وأنا اقول لمهند طالما لم تستطع الجواب على سؤال الاخ ناصر بتواتر الرواه في عقيدتكم ( ولن تستطيع )، فهذا يكفي لهدم عقيدتكم لانها مبنيه على الكذب البواح المؤلف تأليفا من ما تسموهم شيوخ المذهب لأنه كما هو معلوم ومعروف وتشهد به كتب الزنادقه التي تغذي عقيدتكم ان الرواه يكذبون على بعضهم ويحدثون عن بعضهم وبينهم عشرات بل مئات السنين اضافة الى تكذيب ولعن الائمة لأشهرهم لديكم فاعتقد انه تحقق المطلوب من عنوان الموضوع بكل وضوح. [/align]
|
|
#152
2014-12-14, 09:45 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة:
إلى الضيف مهند: أسأل الله لك الهداية ...أعيد وأكرر أسلوبك لا يمر علي بهذه السهولة فمراوغتك واضحة وضوح الشمس أنت تعلم أنني أرد على جميع أسئلتك وأنا سؤالا واحدا طويت معك صفحات لتجيب على سؤالي ولم تجيب ...وبالتالي لا تقول لي... اقتباس:
وبالتالي أين العلمية في ردودك عندما آطرح عليك سؤالا محددا واضحا بينا وطلبت منك الهدف الموجود في ثنايا السؤال ولم تجيبني ولم تقول لاتوجد إجابة بل راوغت كمن راوغ قبلك من المحاورين الشيعة الذين حاورتهم...فأنتم خبز يدي آعلمكم جيدا لنبدأ بالرد على إستفساراتك البسيطة ...قلت: اقتباس:
لايحتاج بأنأقول لم أقتنع ...باختصار لن ولم ويستحال أن تجيب ...همسة بسيطة (((وعدم إجابتك تسقط 99./. من عقيدتك))) وقلت: اقتباس:
لأن الذي وصل للبخاري ما أبهمه إبن عينية ولم يصله ماصرح به إبن عينية.. وقلت: اقتباس:
لا بل على تفسيراتك الباطلة للأدلة التي في كتبي التي تعتبر طعنا... وقلت: اقتباس:
تم الرد عليك بأننا لا نقول بعصمة الصحابة حتى تطالبني بإثبات ذالك ولكن يبدوا أنك تعاني بضعف في سرعة الفهم مما تحتاج إلى تكرار.. وقلت: اقتباس:
الباطل هو فهمك الفاسد الذي أغلقوه معمميك .وهل من طلب إثبات أن الرواة أدركوا من رووا عنهم تسميه باطل!!!هذا هو حالكم ولاعجب فكيف تساوي طلبك بإثبات عصمة الصحابة ونحن لانعتقد بذالك بسؤالي الذي يطلب منك إثبات أن الراوي أدرك زمن الراوي الذي روى عنه أم أنكم تأخذون بروايات منقطعة السند؟؟ وقلت: اقتباس:
أنا لم أهرب في حياتي من محاورة شيعي فأهرب منك وأنت بهذه الحالة سؤالا واحد عجزت عنه..شر البلية ما يضحك وقلت: اقتباس:
وهذا الذي أنت تريده من البداية ولكن كيف دون أن يحس القراء وهذا الذي لن تجده إلا بهروبك أو إعلانك للحقيقة بمدى ضعف عقيدتك.. وقلت: اقتباس:
ماشاء الله عليك ...أليس الآن حان دوري لأطرح سؤالي فلماذا تسأل؟؟؟ لابأس حتى يعلم القراء بأنني أتجاوز عن مخالفاتك يجبما إتفقنا به في بطاية حوارنا وهو سؤال منك وسؤال مني وبالتالي سأجيبك. مبغض له. الآن سؤالي الثاني: ماهو حكمك بمن يعتقد بتحريف القرآن كافر أم مسلم؟؟؟
|
|
#153
2014-12-16, 08:59 AM
|
|||
|
|||
|
[SIZE="4"]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم 1- قولك أسأل الله لك الهداية ...أعيد وأكرر أسلوبك لا يمر علي بهذه السهولة فمراوغتك واضحة وضوح الشمس أنت تعلم أنني أرد على جميع أسئلتك وأنا سؤالا واحدا طويت معك صفحات لتجيب على سؤالي ولم تجيب ...وبالتالي لا تقول لي لم تجيب فاقول لا تتقول عليّ فانا لم اقل أنك لم تجيب على أسألتي أنما قلت أنك رميت أشكالاتي على اجوبتك وراء ظهرك فهل تنكر انك لم تجيب على تلك الاشكالات في المشاركة 147والتي اضطررت الان ان تجيب على بعضها وتجاهلت الاخرى 2- قولك وبالتالي أين العلمية في ردودك عندما آطرح عليك سؤالا محددا واضحا بينا وطلبت منك الهدف الموجود في ثنايا السؤال ولم تجيبني ولم تقول لاتوجد إجابة بل راوغت كمن راوغ قبلك من المحاورين الشيعة الذين حاورتهم...فأنتم خبز يدي آعلمكم جيدا اقول قد اجبناك غير مرة مرة عندما طالبتك من اين فهمت ان هناك حديث يقول هذا ؟ جئت بروايات تبين لنا ان فهمك لها كان خاطيء وعندما بينت لك ان الراويات تفيد ان كلام المعصوم وكلام النبي واحد من حيث الحجية بدليل حديث الثقلين فبدلاً ان تناقش جوابنا بالاسلوب العلمي أصريت على طرح سؤالك بطريقة تعودت عليها مع حواري مع الوهابية لانكم تراهنون على هذا المنطق الاهوج لانكم تعتقدون أن المبنى العقدي هو لغز فكري وليس بناء رصين من الراويات المتواترة والشواهد القطعيه تعتقدون ان الحديث لا يقبل الا بسند صحيح حتى لو كان مقطوع الصدور عن النبي بكثرة طرق واسانيده 3- وقولك لايحتاج بأنأقول لم أقتنع ...باختصار لن ولم ويستحال أن تجيب ...همسة بسيطة (((وعدم إجابتك تسقط 99./. من عقيدتك فاقول لك لم تصدق حتى مع نفسك 4- وقولك لأن الذي وصل للبخاري ما أبهمه إبن عينية ولم يصله ماصرح به إبن عينية فاقول أرأيت أني لا اراوغ وغير مصاب بالعمى فهاانت تعلق على اول اشكال هربت منه ولكن ياليتك لم تفعل فقد دل ذلك على تواضع علمك فهل نسيت ان الشيخ الحميدي هو شيخ البخاري فالحميدي توفي سنة 219 ه والبخاري توفي سنة 256 ه فلماذا ينقل البخاري كلمة كذا وكذا طالما ان شيخه صرح بها وقال ان ابن مسعود كان يحكهما من المصحف 5- وقولك لا بل على تفسيراتك الباطلة للأدلة التي في كتبي التي تعتبر طعنا... فاقول رجعنا مرة اخرى للعبارات الضبابية كن واضح وشجاع وقل لي كيف هي باطلة تفسيراتي فلماذا تخجل منها 6- وقولك تم الرد عليك بأننا لا نقول بعصمة الصحابة حتى تطالبني بإثبات ذالك ولكن يبدوا أنك تعاني بضعف في سرعة الفهم مما تحتاج إلى تكرار فاقول أذن لايوجد حديث صحيح السند يثبت عصمة الصحابة والسبب لانكم لا تقولون بعصمة الصحابة فشكراً لانك اجيت على سؤالك بنفسك فلا داعي ان تصر على ان آتيك بحديث صحيح السند يثبت ان حديث الامام هو حديث النبي لاننا لا نقول بهذا 7- وقولك الباطل هو فهمك الفاسد الذي أغلقوه معمميك .وهل من طلب إثبات أن الرواة أدركوا من رووا عنهم تسميه باطل!!!هذا هو حالكم ولاعجب فكيف تساوي طلبك بإثبات عصمة الصحابة ونحن لانعتقد بذالك بسؤالي الذي يطلب منك إثبات أن الراوي أدرك زمن الراوي الذي روى عنه أم أنكم تأخذون بروايات منقطعة السند؟؟ فاقول لماذا غيّرت شكل سؤالك لتبين البون الشاسع بين طلبي وطلبك فليس الطلب هو اثبات معاصرة الراوي بل اثبات ان حديث الامام المعصوم هو حديث النبي وقضية معاصرة الراوي ثانوية لا تظهر اهميتها الا بعد ان نتفق على صحة طلبك الاساسي وليس هو فقط الذي تغير أنّما هو اسلوبك فقد عودتنا على حسن الاسلوب ونقاوة اللسان فلا داعي لهذه النبرة الغاضبة فوالله الذي خلقني ولم اكن شيئاً مذكوراّ لو كان علم المعممين و بلاغتهم وحده دليل على صحة عقيدتي لما تركت التشيع فعليك ان تأتيني بشيخ من شيوخك له معشار علم وبلاغة الشيرازي والحيدري ونصرت قشاقش والوائلي فحتى كبيركم في السعودية سمعته وقلت مع نفسي هل معقوله هذا عالم !!؟ 8- زقولك أنا لم أهرب في حياتي من محاورة شيعي فأهرب منك وأنت بهذه الحالة سؤالا واحد عجزت عنه..شر البلية ما يضحك فاقول حسناّ اثبت ذلك بالدليل وليس بالاغاني والشعارات وجاوب على بقية الاشكالات وقل لنا كيف يكون القول ان علي اعلم من عمر هو سوء ادب ولماذا يكتم ابو هريرة احاديث النبي 9- وقولك وهذا الذي أنت تريده من البداية ولكن كيف دون أن يحس القراء وهذا الذي لن تجده إلا بهروبك أو إعلانك للحقيقة بمدى ضعف عقيدتك فاقول لك أذن لا تعطيني ذريعة للهروب من الموضوع والتزم بقواعد الحوار 10 - وقولك : ماشاء الله عليك ...أليس الآن حان دوري لأطرح سؤالي فلماذا تسأل؟؟؟ فاقول ومن الذي منعك ان تفعل هذا ؟ 11- وجوابك على النقطة الثانية في سؤالي هو مبغض له. فاقول لك حسناً النقطة الثالثة هي هل ينطبق قولك هذا على المسلم الذي يمجّد قاتل علي بن ابي طالب أم لا ؟ 12- وقولك ماهو حكمك بمن يعتقد بتحريف القرآن كافر أم مسلم؟؟؟ فجوابي اخي ناصر انا لم اسألك ماهو حكمك على مسلم يمجّد قاتل عمر هل هو كافر ام مؤمن ام منافق لاني اعرف انك لا تملك صلاحيات ذلك ولكن قلت لكم هل مو محب ام مبغض برأيك انا لست مؤهل لاطلاق الاحكام على الاخرين لكن لو تغير السؤال عن موقفي من الذي يقول بتحريف القران فجوابي هو حسب نوع التحريف الذي يقول فيه هذا القائل فاذكر لي ما هو نوع التحريف عندها اقول لك موقفي منه اما يكون كافر او لا فانا في هذه الحال انقل لك حكماً صادر من اهل الاختصاص ولا اقول لك حكمي الشخصي [/SIZE]
|
|
#154
2014-12-16, 09:45 AM
|
|||
|
|||
|
لو كنت صادقا في موضوعك
لما تجاهلت الإختلاف في العقيدة عند الشيعه فهم مختلفون في مكانتها ((( لم يتفقوا على أنها من أصول الدين الإسلامي ))) وهم مختلفون على من لا يؤمن بها ((( فهم لا يحكمون بكفره كما يحكمون على من لايؤمن بالنبوه مثلا ))) وهم مختلفون على الإمام ((( فهم فرق كل فرقة لها لاإمام مختلف , ويتمسك أتباعه بنفس الأدله التي يتمسك بها مخالفيهم ممن يؤمنون بالإمامة )))
|
|
#155
2014-12-23, 05:21 PM
|
|||||||||
|
|||||||||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إلى الضيف مهند قلت: اقتباس:
لاحول ولاقوة إلا بالله ...أنا أتكلم عن الأسئلة الرئيسية أما إشكالاتك البسيطة كنت أريد منك أن تجيب على سؤالي الرئيسي الذي أعدته عليك مرارا وتكرارا وأنت مازالت تراوغ وقلت: اقتباس:
كلامك الملون بالأحمر هذا من إنشائك فلا أنت الذي بينت صحة كلامك بتفاسير علمائك ولم تثبت صحة كلامك برواية صحيحة من كتبك بأن حديث أئمتك حديث النبي صلى الله عليه وسلم من حيث الحجية ((فلا تكرر بكلام إنشائي)) وقلت: اقتباس:
الجواب ..لأنه إبن عينية صرح بها عند الحميدي وأبهمها عند البخاري فتلقاه الحميدي مصرحة وتلقاها البخاري مبهمه.. وقلت: اقتباس:
تجدها في مشاركتك 122 عندما قلت: اقتباس:
اقتباس:
طالما أنك تريد أن تفهمني أنني أخطأت في طرح سؤالي عندما قلت لك أريدك إثبات أن حديث أئمتك هو حديث الرسول صلى الله عليه وسلم وتريد أن تبين لي بأن سؤالي خطأ لأن الروايات التي في كتب الشيعة تتكلم بأن كلام الأئمة هو كلام النبي صلى الله عليه وسلم من حيث الحجية بدليل حديث الثقلين .....فقد رددت عليك بردين ولكنك تعاني من مشكلة في عقلك ..قلت لك. 1-أين الدليل أن كلام الأئمة هو كلام النبي صلى الله عليه وسلم من حيث الحجية بالرغم أن ظاهر الروايات التي في كتبك ينحصر معناها بأن حديث الأئمة هو حطيث النبي صلى الله عليه سلم من حيث النص ولك ترد سوى أنك قلت حطيث الثقلين وردك إنشائي ولم يقل بذالك أحدا من علمائك 2-أظهرت لك الروايات وغيرت سؤالي وقلت لك ممكن تبين لي أن رواة السند أركوا من رووا عنهم بذكر تاريخ ميلاد ووفاة الراوي ولم تجيبني فأين هو الذي لم يفهم الآن؟؟ وقلت: اقتباس:
قولك أن علي أعلم من عمر رضي الله عنهم جميعا لا بعد سبا أم كلامك عن أبي هريرة رضي الله عنه مكرر وتمت الإجابة عليه وقلت: اقتباس:
نعم من يمجد عبد الرحمن بن ملجم مخطئ حتى يأتي بالبنية أما من يذكر أفعاله من خير وشر فهذا ذكر لا إقرار منه على تمجيده وقلت: اقتباس:
لابأس أغير سؤالي: ماهو حكم من يعتقد بتحريف القرآن نفسه لا تفسيره عند الشيعة؟؟
|
|
#156
2014-12-24, 12:33 AM
|
|||
|
|||
|
بعد أن قرأنا طرح الرافضي مهند او السيف او ...............الخ لم نجد غير فلسفلة صماء وصفصفة هوجاء لا تسمن ولاتغني من جوع فمن يملك الحجة والاجابة والاقناع بالدليل لا يحتاج الى هذه الفلسفة وتلك المراوغة بل لحسم الامر من اول مشاركة ولكن هو هذا ديدن الرافضة لف ودوران وتظلم وتشكي واستعرااض فارغ يقنعوا به أنفسهم ولفت نظري هذا المقطع الذي اقتبسته من هرطقة الرافضي مهند قد اجبناك غير مرة مرة عندما طالبتك من اين فهمت ان هناك حديث يقول هذا ؟ جئت بروايات تبين لنا ان فهمك لها كان خاطيء وعندما بينت لك ان الراويات تفيد ان كلام المعصوم وكلام النبي واحد من حيث الحجية بدليل حديث الثقلين فبدلاً ان تناقش جوابنا بالاسلوب العلمي أصريت على طرح سؤالك بطريقة تعودت عليها مع حواري مع الوهابية لانكم تراهنون على هذا المنطق الاهوج لانكم تعتقدون أن المبنى العقدي هو لغز فكري وليس بناء رصين من الراويات المتواترة والشواهد القطعيه تعتقدون ان الحديث لا يقبل الا بسند صحيح حتى لو كان مقطوع الصدور عن النبي بكثرة طرق واسانيده (ان كلام المعصوم وكلام النبي واحد من حيث الحجية بدليل حديث الثقلين) فسؤالي للرافضي كيف يكون كلام المعصوم وكلام النبي واحد فهل كان المعصوم أيضا لا ينطق عن الهوى ؟ وأعرف مقدما بأنك ستقول الكلمة التي حشرتها عرضيا ولا وجود لها في كل قواميس التفسير (الحجية) فهل نحن في صدد إحجيات وفرضيات وتكهنات وقد تتلاعب بالالفاظ وتقول (حجة) فأين تطابق كلام الرسول مع المعصوم ليكون حجة على المسلمين ؟ أم كان حجبريل عليه السلام كان ينزل على المعصوم ومن ثم على النبي أو كان ينزل على الاثنان في نفس الوقت أثبت لنا ذلك ؟ ثم استدللت يارافضي بحديث الثقلين والذي فيه خلاف بين السنة والرافضة في تفسيره !!!!!!!!! ومن ثم قال الرافضي : (تعتقدون ان الحديث لا يقبل الا بسند صحيح حتى لو كان مقطوع الصدور عن النبي بكثرة طرق واسانيده ) فأقول للرافضي إن كنت تسمي تفكرينا أهوج فاني والله ارى حتى أنكم لا تفكرون بل تعتمدون على البدع وعلى الروايات المكذوبة وتغرفون طروحاتكم من هنا وهناك بما يملى عليكم معمميكم أهل الضلالة فتفكيركم فارغ وأعرج ولا دليل له لا من الكتاب ولا من السنة :لا:
|
|
#157
2014-12-24, 08:27 AM
|
|||
|
|||
|
ضاع الرافضي في موضوعه
فهو يتجاهل عقيدته ,, لأنه يعلم أنها لن تصمد أمام معتقدهم كشيعه في الإمامة فكيف تصمد أم أهل التوحيد الذين لا يختلفون عليه لأنه عقيدة حقه من الله وليست كالتشيع الذي جاء به إبن سباء وهو ما أثبته علمائهم ومراجعهم وأصدق منهم جميعا واقعهم كشيعه فهل العقيدة يختلف عليها أصحابها ولكنه يعلم أن التشيع وهم وخرافة لا حقيقة ,, لأنه يجد إختلافا بين الشيعه أنفسهم على مدى القرون الماضية فلو كان عندهم إستدلا ل صادق كما يقول في رده بهذا النص ((( وعندما بينت لك ان الراويات تفيد ان كلام المعصوم وكلام النبي واحد من حيث الحجية بدليل حديث الثقلين فبدلاً ان تناقش جوابنا بالاسلوب العلمي أصريت على طرح سؤالك بطريقة تعودت عليها مع حواري مع الوهابية لانكم تراهنون على هذا المنطق الاهوج لانكم تعتقدون أن المبنى العقدي هو لغز فكري وليس بناء رصين من الراويات المتواترة والشواهد القطعيه تعتقدون ان الحديث لا يقبل الا بسند صحيح حتى لو كان مقطوع الصدور عن النبي بكثرة طرق واسانيده ))) نقول له الشواهد القطعيه [[[ التي تؤمن بها الشيعه ]]] تنسف المبنى العقائدي عند الشيعه بدليل لن تستطيع أن تثبت أنه يتوافق مع أقوالك ألم يختلف جعفر بن محمد بن علي بن الحسين [[[الصادق ]]] وأتباعه من بعده ,,,, مع عمه زيد بن علي بن الحسين رضي الله عنهم أجمعين فأين ما تدعيه أنت وعلمائك أم ستقول إنهم جهلة فكر وعقيدة ومعتقد ,,,, لهذا إختلفوا ألم يختلف أبناء جعفر بن محمد بن علي بن الحسين [[[ الصادق ]]] رضي الله عنهم أجمعين ,, مع بعضهم البعض فأين ما تدعيه أنت وعلمائك أم ستقول إنهم جهلة فكر وعقيدة ومعتقد ,,,, لهذا إختلفوا ما أسهل الإدعاء ,,, ولكن الواقع الثابت حتى عند الشيعه ينسف العقيدة ويثبت بطلانها ,,, وممن ,,, من قبل من تدعون أنهم معصومين
|
|
#158
2014-12-24, 11:08 AM
|
|||
|
|||
|
انا بالفعل متحير من عقول الشيعه تحديدا
لماذا عقولهم لا تفرق بين الحق والباطل ؟ لماذا عقولهم لا تعرف الخرافه من الحقيقه ؟ لماذا عقولهم تقبل كلام الأفاكين في الحسينيات او المنابر وهي محض اكاذيب وافتراءات ودون سؤال او استفسار او طلب دليل ؟ ولماذا عقولهم تقبل اكاذيب تقود الى نار جهنم ؟ فاذا عذرنا عوام الشيعه بداعي الجهل، فكيف يعذر من يأتي ليحاجج بالباطل ضد الحق ؟
|
|
#159
2014-12-24, 12:08 PM
|
|||
|
|||
|
[QUOTE=ناصر بيرم;336533] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إلى الضيف مهند أقول: لاحول ولاقوة إلا بالله ...أنا أتكلم عن الأسئلة الرئيسية أما إشكالاتك البسيطة كنت أريد منك أن تجيب على سؤالي الرئيسي الذي أعدته عليك مرارا وتكرارا وأنت مازالت تراوغ أين هي المراوغة عندما تتهم توضح التهمة بالنص والكلام الواضح أقول: كلامك الملون بالأحمر هذا من إنشائك فلا أنت الذي بينت صحة كلامك بتفاسير علمائك ولم تثبت صحة كلامك برواية صحيحة من كتبك بأن حديث أئمتك حديث النبي صلى الله عليه وسلم من حيث الحجية ((فلا تكرر بكلام إنشائي)) ]تريد ان تلهو معي لكي تقول للاخرين انك تحاور الان سوف لن اكرر الكلام حتى لا نصبح مراوغين بل سوف اقتبس بدون اي تصرف جوابي على سؤالك واقتبس ردك على هذا الجواب في المشاركة 97 لحالة الثانية : أن قول الامام المعصوم هو حجة على المسلم مثل حجية النص النبوي و هذه هي عقيدتنا وهي لا تثبت بحديث واحد بل تثبت بالادلة النقلية والعقلية فان كنت طالب حق فاهلا وسهلا وأن كنت تعتقد أن صحة عقيدتنا تتوقف على حديث واحد فان وجد فهي صحيحة وأن لايوجد فهي ليست كذلك فانت واهم وكل ابناء قومك الذي يرددون هذه السمفونية هم واهمون دعني أضرب لك مثلا : حديث الثقلين فهو اساس عقيدتي مبني على : ( طاعة القران ) و (طاعة الرسول ) وبناء على ( طاعة القران ) ( نطيع الرسول ) والرسول قال لنا : أن الهدى هو التمسك بالقران وعترتي اهل بيتي معاً لم يقل كتاب الله وسنتي حتى لا يدع مدع أن السنة التي امرنا رسول الله التمسك بها هي تلك الموجودة في البخاري ومسلم مثلا فالحديث عندنا صحيح بضرس قاطع مفهوم العترة الطاهرة معروف عندنا بالبرهان الساطع فالامام المعصوم بناءً على حديث رسول الله هو مصدر هداية كالقران فان كان هذا قصدك أقول لك أن النبي صلى الله عليه واله وسلم هو الذي يجيبك وحديث الثقلين هو الحديث الصحيح الذي تطلبه على ان حديث الامام المعصوم هو حديث رسول الله ( واكرر من حيث الحجية ) فكان ردك على هذا الجواب أجب على سؤالي الذي ينتظر الرد على إدعائك بأن المقصود من الروايات التي في كتبكم أن حديث أئمتك هو حديث النبي صلى الله عليه وسلم من حيث الحجية. انتهى الاقتباس وهذا يعني انك لم تقتنع بجوابنا وسألناك ان تذكر السبب العلمي لعدم قناعتك بالجواب فتجاهلت الامر لانه لايوجد عندك دليل علمي انما يوجد مزاج في رأسك الجواب ..لأنه إبن عينية صرح بها عند الحميدي وأبهمها عند البخاري فتلقاه الحميدي مصرحة وتلقاها البخاري مبهمه.. هل تعرف كيف كان يجمع البخاري روايته في الصحيح حتى تقول هذا الكلام المضحك ارجع واقرأ كيف يفعل ذلك حتى تكتشف ان جوابك يقوله عاقل [ أقول: طالما أنك تريد أن تفهمني أنني أخطأت في طرح سؤالي عندما قلت لك أريدك إثبات أن حديث أئمتك هو حديث الرسول صلى الله عليه وسلم وتريد أن تبين لي بأن سؤالي خطأ لأن الروايات التي في كتب الشيعة تتكلم بأن كلام الأئمة هو كلام النبي صلى الله عليه وسلم من حيث الحجية بدليل حديث الثقلين .....فقد رددت عليك بردين ولكنك تعاني من مشكلة في عقلك ..قلت لك. 1-أين الدليل أن كلام الأئمة هو كلام النبي صلى الله عليه وسلم من حيث الحجية بالرغم أن ظاهر الروايات التي في كتبك ينحصر معناها بأن حديث الأئمة هو حطيث النبي صلى الله عليه سلم من حيث النص ولك ترد سوى أنك قلت حطيث الثقلين وردك إنشائي ولم يقل بذالك أحدا من علمائك حديث الثقلين هذا جوابي من المشاركة 97 فالمشكلة في عقلك 2-أظهرت لك الروايات وغيرت سؤالي وقلت لك ممكن تبين لي أن رواة السند أركوا من رووا عنهم بذكر تاريخ ميلاد ووفاة الراوي ولم تجيبني هذا ليس سؤال فأين هو الذي لم يفهم الآن؟؟ ]أقول: قولك أن علي أعلم من عمر رضي الله عنهم جميعا لا بعد سبا أم كلامك عن أبي هريرة رضي الله عنه مكرر وتمت الإجابة عليه هروب ومراوغة اذا استمرت لن يكون لي حوار معك فانا لا اقبل هذا النوع من الاجابات على اشكالاتي وعليك ان تبين لي لماذا كتم ابو هريرة الاحاديث النبوية وكيف يكون القول ان علي اعلم من عمر هو سوء ادب بالدليل القراني والنبوي او تعترف وتقر بانك لا تعرف والله والله لن اعلق على اي مشاركة الا ان تجيب طلبي هذا اخر تنبيه قول: نعم من يمجد عبد الرحمن بن ملجم مخطئ حتى يأتي بالبنية أما من يذكر أفعاله من خير وشر فهذا ذكر لا إقرار منه على تمجيده لاحظ كيف تكون المراوغة ومشاكل العقل عندك تقول ( مخطيء ) لكن في عمر تقول ( مبغض ) فهل سالتك عن الخطأ والصواب !!!! واذا تكرر تظاهرك بعدم فهم سؤالي لن اجيبك على سؤالك بتحريف القران لكن انا سوف اجيب على سؤالك هذه المرة فقط لابأس أغير سؤالي: ماهو حكم من يعتقد بتحريف القرآن نفسه لا تفسيره عند الشيعة؟؟ أذا تأكد لي بالفهم العلمي القطعي ان من يقول ان هذه الايات وهذه السور ليست كلام الله المنزل على النبي صلى الله عليه واله وسلم فانا اقول انه كافر
|
|
#160
2014-12-25, 04:03 AM
|
|||
|
|||
|
الرافضة قد حفظوا كالببغاوات مايمليه عليهم معمميهم أهل الكفر والفجور والضلالة فلا حجة لديهم غير روايات مكذوبة خدعهم فيها معمميهم بتحريف الآيات والاحاديث وتنسيبها لآل البيت حصرا ......... أي أنهم كذبوا الكذبة وصدقوها .......
فهم يضحكون على أنفسهم ويقنعونها بأن مايطرحوه هنا هو الصحيح وبدون علم ولا فهم ولا تمعن فتمسكوا بآيات وأحاديث وغالبا ما يكرروها في طروحاتهم ولكن لو بحثوا جيدا وتجردوا من هذا الغلوا والكذب على أنفسهم لأتعظوا وفهموا وعرفوا الحقيقة كاملتا فطروحاتهم محصورة بحديث الكساء , وحديث من كنت مولاه فعلي مولاه , وحديث الثقلين مقنعين أنفسهم بانها هي عن العصمة والولاية .............الخ من الخزعبلات الرافضية وقد عاشوا الوهم .............. والرافضي هنا قد استدل بحديث الثقلين على انه الامامة والولاية ..........الخ وقد بينا ذلك لهم بالشرح المفصل عن كل ما يطرحوه من أحاديث فهذا هو الحديث الصحيح عن زيد بن الارقم ولكن بدون تدليس حول (الثقلين) حديث الثقلين أخرجه الإمام مسلم في صحيحه عن زيد بن أرقم أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : ( وأنا تاركفيكم الثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله وأستمسكوا به ) , قال زيد : فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال : ( وأهل بيتي أذكركم الله في أهلبيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ) أخرجه الإمام مسلم فيصحيحه . ماذا يعني الحديث ؟ يعني أن النبي صلى الله عليه وسلم يقول ( إني تارك فيكمالثقلين ) الثقل الأول كتاب الله وكما هو وارد في الحديث أن النبي صلى الله عليهوسلم أمر بالأخذ به والتمسك به ثم الثقل الثاني وهم أهل بيته قال ( أذكركم الله فيأهل بيتي , أذكركم الله في أهل بيتي , أذكركم الله في أهل بيتي ( ظاهرالحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم يأمر برعاية حقوق أهل بيته صلى الله عليه وآلهوسلم لا أكثر فأين هي وصية الامامة ؟؟؟؟؟ ومن هذه الروايات يظهر لنا أن حديث الثقلين إنمايصح من رواية زيد بن أرقم رضي الله عنه وليس فيه شيء من الأمر بالتمسك بالعترة, وإنما فيه الأمر برعاية حق العترة والأمر إنما هو في التمسك بكتاب الله لذا جاءحديث جابر بن عبد الله رضي الله عنه في صحيح مسلم ( وقد تركت فيكم ما لن تضلوا بعدهأبدا إن إعتصمتم به كتاب الله ) فقط ولم يتطرق لأهل البيت ولا للعترة وهذا رواهجعفر الصادق عن أبيه محمد الباقر عن جابر بن عبد الله عن النبي صلى الله عليه وآلهوسلم وحديث الأمر بالتمسك بالعترة ضعفه أحمد وبن تيمية نعم صححه بعض أهل العلمكالألباني وغيره ولكن العبرة بما يكون فيه البحث العلمي وهو أن هذا الحديث لا يصحعلمياً من حيث النظر إلى الأسانيد والدلالات و هذه منهجية أهل السنة والجماعة وأنهملا يقلدون أحدا في مثل هذه الأمور بل يتبعون بحسب القواعد الموضوعة ومعنى الحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بحفظ حقوقهم ولذلكالصحابة رضي الله عنهم أعطوا الثقلين حقهم هذا أبو بكر الصديق رضي الله عنهوأرضاه يقول : ( إرقبوا محمدا في أهل بيته ) وهذا أخرجه البخاري في صحيحه وقال : ( والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصل من قرابتيأخرجه البخاري كذلك في صحيحه ثم نرد على شبهتهم هذه من عدة وجوه : الوجه الأول : من عترة النبي صلى الله عليه وسلم ؟ الرافضة لو سألناهم من هم العترة ؟ فلن يعرفوها وإن عرفوها فلن يجيبوا لانها تهدم جميع رواياتهم وادعاآتهم عن الامامة والعترة وحتى العصمة عترة الرجل همأهل بيته ........ وعترة النبي صلى الله عليه وسلم هم كل من حرمت عليه الزكاة وهم بنوهاشم هؤلاء هم عترة النبي صلى الله عليه وسلم ولننظر من أولى الناس بالتمسكبهؤلاء السنة أم الشيعة ؟ الشيعة ليس لهم أسانيد إلى رسول الله صلى اللهعليه وسلم وهم يقرون بأنه ليس عندهم أسانيد في نقل كتبهم ومروياتهم وإنما هي كتبوجدوها فقالوا أرووها فإنها حق . أما أسانيدهم كما يقول الحر العاملي وغيرهمن أئمة الشيعة إنه ليس عند الشيعة أسانيد أصلا ولا يعولون على الأسانيد فأين لهمأن ما يروونه في كتبهم ثابت عن عترة النبي صلى الله عليه وسلم ؟! بل نحنأتباع عترة النبي صلى الله عليه وسلم الذين أعطيناهم حقهم ولم نزد ولم ننقص كما قالالنبي صلى الله عليه وسلم : لا تطروني كما أطرت النصارى عيسى بن مريم ولكن قولواعبد الله ورسوله الوجه الثاني : إمام العترة علي بن أبي طالب رضي اللهعنه وبعده يأتي في العلم عبد الله بن عباس الذي هو حبر هذه الأمة وكان يقول ويقر بإمامة أبي بكر وعمر قبل علي رضي الله عنه بل إن علي بن أبي طالب قد ثبت عنهبالتواتر أنه قال : ( أفضل الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبو بكر وعمر( . بل ثبت عنه عند الشيعة أنه قال : (أنا لكم وزيرا خير لكممني أميرا ) فعلي يقر بفضل الشيخين وهو إمام العترة . فهل يريد الرافضة بأن يكذبوا المعصوم ؟؟؟؟؟؟؟ الوجه الثالث : هذا الحديث مثل قول النبي صلى الله عليه وسلم : تركت فيكم ما إن تمسكتم به لنتضلوا أبدا كتاب الله وسنتي . وقال النبي صلى الله عليه وسلم : عليكمبسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ فأمر بالعض عليهابالنواجذ . وقال : اقتدوا بالذين من بعدي أبي بكر وعمر فهل يريد الرافضة بأن يكذبو الرسول صلى ألله عليه وسلم ؟. وقال : اهتدوا بهدي عمار وتمسكوا بعهد ابن مسعود ولم يدل هذا علىالإمامة أبدااااا وإنما دل على أن أولئك على هدى الرسول صلى الله عليه وسلم , ونحننقول إن عترة النبي صلى الله عليه وسلم لا تجتمع على ضلالة أبداً . الوجهالرابع : إن الشيعة يطعنون في العباس ويطعنون في عبد الله ابنه ويطعنون فيأولاد الحسن وقالوا : إنهم يحسدون أولاد الحسين ويطعنون كذلك في أبناء الحسيننفسه من غير الأئمة الذين يدعونهم كزيد بن علي وكذلك إبراهيم أخي الحسن العسكري وغيرهم فهم ليسوا بأولياء النبي صلى الله عليه وسلم وعترته هم الذين مدحوهموأثنوا عليهم وأعطوهم حقهم ولم ينقصوهم . الوجه الخامس : نظرة الشيعة ليستنظرة اتباع وإنما هي نزعة شعوبية فارسية فالنظر عندهم ليس نظرا في إسلام وكفروإنما النظر نظر فرس وعرب وهذا يدل عليه أمور منها : 01تعظيمهم لسلمانالفارسي من دون أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم حتى قالوا إنه يوحى إليه لماذا؟!! لأنه من فارس . 02تعظيمهم لأولاد الحسين دون أولاد الحسن .. لماذا ؟! لأن أخوال أولاد الحسين من الفرس من شهربانو بنت يزدجرد وهي أم علي بن الحسينرضي الله تبارك وتعالى عنهم أجمعين فيرون أن الشجرة الساسانية الكريمة التقت معالشجرة الهاشمية . .03قالوا كسرى في النار والنار محرمة عليه لماذا ؟! نظرةفارسية تعظيم لكسرى حتى وهو قد مات على الكفر قالوا : النار محرمة عليه . 04 ثم جاء آخرهم ولعله ليس بأخيرهم وهو الإحقاقي الحائري وقال عن أصحاب النبي صلىالله عليه وسلم لما فتحوا بلاد فارس : ( أولئك العرب الأعراب الأوباش عبادالشهوات الذين يتعطشون إلى عفة نساء فارس . فانظر كيف يصف أصحاب النبي صلىالله عليه وسلم وكيف يصف نساء فارس في ذلك الوقت لما كن مجوسيات يقول عنهن : عفيفات ويقول عن أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أنهم عطاشا لأعراض نساء فارس ؟؟؟؟؟؟؟؟ فالنظرة إذا ليست نظرة إسلام وكفر أو نظرة إمامة علي وترك إمامة غيره لا, إنما النظرة نظرة شعوبية بحتة وهذا ما يخص حديث العترة والذي يدلس به الرافضة وهذا الدليل عن مايدعيه الرافضة حول الولاية مستدلين بهذا الحديث بعد أن حرفوه وأولوه وابتدعوا فيه على هواهم : لنرى لماذا قال الرسول صلى ألله عليه وسلم هذا ( مَنْ كُنْتُ وَلِيَّهُ ، فَهَذَا وَلِيُّهُ ، اللَّهُمَّ وَالِ مَنْ وَالاهُ ، وَعاد من عاداه وقد أتى بطرق عدة ولكن الرافضي انتقى هذا الحديث لان فيه كلمة (وليه) والحديث عن ذلك يطول ولكن لنقرأ : لقد بعث النبي صلى ألله عليه وسلم علي رضي ألله عنه أميرًا على جيشٍ إلى اليمن ، فوقع بينه وبين بعض من معه من الجيش جفوة وخِلاف ، وقد أكثروا من الشكوى منه عند النبي صلى ألله عليه وسلم فعن ابن عباس عن بريدة الأسلمي رضي الله عنه قال : خرجت مع علي رضي الله عنه إلى اليمن فرأيت منه جفوة ، فقدمت على النبي صلى الله عليه وسلم ، فذكرت عليا ، فتنقصته ، فجعل رسول الله صلى الله عليه وسلم يتغير وجهه ، فقال : " يا بريدة ! ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم ؟ " قلت : بلى يا رسول الله ، قال : " من كنت مولاه ، فعلي مولاه " . أخرجه النسائي في (الكبرى) (8145 ، 8466 ، 8467 ) وأحمد (22945) والبزار (4352 ، 4353) والحاكم (4578) وصححه على شرط مسلم، وقال الألباني في (السلسلة الصحيحة) (تحت الحديث 1750) :" قلت : و هذا إسناد صحيح على شرط الشيخين ، و تصحيح الحاكم على شرط مسلم وحده قصور". وعن عبد الله بن بريدة الأسلمي قال حدثني أبي قال: لم يكن أحد من الناس أبغض إلي من علي بن أبي طالب حتى أحببت رجلا من قريش لا أحبه إلا على بغضاء علي فبعث ذلك الرجل على خيل فصحبته وما أصحبه إلا على بغضاء علي فأصاب سبيا فكتب إلى النبي (صلى الله عليه وسلم) أن يبعث إليه من يخمسه فبعث إلينا عليا وفي السبي وصيفة من أفضل السبي فلما خمسه صارت الوصيفة في الخمس ثم خمس فصارت أهل بيت النبي (صلى الله عليه وسلم) ثم خمس فصارت في آل علي فأتانا ورأسه يقطر فقلنا ما هذا فقال ألم تروا الوصيفة صارت في الخمس ثم صارت في أهل بيت النبي (صلى الله عليه وسلم) ثم صارت في آل علي فوقعت عليها فكتب وبعثني مصدقا لكتابه إلى النبي (صلى الله عليه وسلم) مصدقا لما قال في علي فجعلت أقول عليه ويقول صدق وأقول ويقول صدق فأمسك بيدي رسول ال (صلى الله عليه وسلم) و قال أتبغض عليا فقلت نعم فقال لا تبغضه وإن كنت تحبه فازدد له حبا فوالذي نفسي بيده لنصيب آل علي في الخمس أفضل من وصيفة فما كان أحد بعد رسول الله (صلى الله عليه وسلم) أحب إلي من علي " رواه النسائي في (الكبرى) (8482) والطحاوي في (مشكل الآثار) (8/ 58) وابن عساكر في (تاريخ دمشق) (42/ 195) وإسناده حسن ، وأصله في (صحيح البخاري) (4093) مختصرًا عن عبدالله بن بريدة عن أبيه بريدة الأسلمي رضي الله عنه بلفظ :"بعث النبي صلى الله عليه و سلم عليا إلى خالد ليقبض الخمس وكنت أبغض عليا وقد اغتسل فقلت لخالد ألا ترى إلى هذا فلما قدمنا على النبي صلى الله عليه و سلم ذكرت ذلك له فقال : يا بريدة أتبغض عليا ؟ . فقلت: نعم ، قال : لاتبغضه له في الخمس أكثر من ذلك ". وعن أبي سعيد الخدري] قال:" اشتكى الناس عليا رضوان الله عليه فقام رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فينا خطيبا فسمعته يقول أيها الناس لا تشكوا عليا فوالله إنه لأخشن في ذات الله أو في سبيل الله من أن يشكى" ، رواه أحمد في (المسند) (11835) وفي (فضائل الصحابة) (1161) والطبري في (تاريخه) (2/ 205) والحاكم (4654) وأبو نعيم في (الحلية) (1/ 68) وابن عساكر (42/ 199- 200) . وهذا اللفظ مختصر ، والقصة الكاملة هي : عن أبي سعيد الخدري ] قال :بعث رسول الله علي بن أبي طالب إلى اليمن قال أبو سعيد: فكنت ممن خرج معه فلما أخذ من إبل الصدقة سألناه أن نركب منها ونريح إبلنا فكنا قد رأينا في إبلنا خللاً فأبى علينا وقال: إنما لكم منها سهم كما للمسلمين ،قال: فلما فرغ علي وإنطلق من اليمن راجعاً أمر علينا إنساناً وأسرع هو فأدرك الحج فلما قضى حجته قال له النبي: ارجع إلى أصحابك حتى تقدم عليهم ، قال أبو سعيد: وقد كنا سألنا الذي استخلفه ما كان علي منعنا إياه نفعل فلما جاء عرف في إبل الصدقة إن قد ركبت رأى أثر المركب فذم الذي أمره ولامه، فقلت: إنا إن شاء الله إن قدمت المدينة لأذكرن لرسول الله ولأخبرنه ما لقينا من الغلظة والتضييق ، قال: فلما قدمنا المدينة غدوت إلى رسول الله أريد أن أفعل ما كنت حلفت عليه فلقيت أبا بكر خارجاً من عند رسول الله فوقف معي ورحب بيّ وسألني وسألته وقال متى قدمت ? قلت : قدمت البارحة فرجع معي إلى رسول الله فدخل فقال: هذا سعد بن مالك بن الشهيد ، قال: ائذن له، فدخلت فحييت رسول الله وجاءني وسلم عليّ وسألني عن نفسي وعن أهلي فأحفى المسألة ، فقلت له: يا رسول الله ، ما لقينا من علي من الغلظه وسوء الصحبة والتضييق ، فانتبذ رسول الله وجعلت أنا أعدد ما لقينا منه حتى إذا كنت في وسط كلامي ضرب رسول الله على فخذي وكنت منه قريباً ثم قال: سعد بن مالك الشهيد ? مه بعض قولك لأخيك علي، فوالله لقد علمت أنه أخشن في سبيل الله . قال: فقلت في نفسي: ثكلتك أمك سعد بن مالك ألا أراني كنت فيما يكره منذ اليوم وما أدري لا جرم والله لا أذكره بسوء أبداً سراً ولا علانية " ، رواه البيهقي في (دلائل النبوة) (5/ 398) وابن عساكر (42/ 200) ، وقال ابن كثير في (السيرة النبوية) (4/ 205):" وهذا إسناد جيد" . وعن عبد الله بن نيار الأسلمي عن خاله عمرو بن شاس الأسلمي ــــ وكان من أصحاب الحديبية ــــ قال: خرجت مع علي إلى اليمن فجفاني في سفري ذلك حتى وجدت عليه في نفسي فلما قدمت أظهرت شكاية في المسجد حتى بلغ ذلك رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فدخلت المسجد ذات غداة ورسول الله (صلى الله عليه وسلم) في ناس من اصحابه فلما رآني أحدني عينيه ــــ يقول حدد إلي النظر ــــ حتى إذا جلست قال :" يا عمرو ، أما والله لقد آذيتني" قلت: أعوذ بالله أن أوذيك يا رسول الله ! قال:" بلى من آذى عليا فقد آذاني" ، رواه أحمد في (المسند) (16002) وفي (فضائل الصحابة) (981) والحاكم في (المستدرك) (4619) والآجري في (الشريعة) (1537) والفسوي في (المعرفة والتاريخ) (1/ 56) و (1/ 153) وأبو نعيم في (معرفة الصحابة) (5013) والبيهقي في (دلائل النبوة) (5/ 394) ، ورواه مختصرًا دون القصّة كل من: ابن أبي شيبة (32108) والبخاري في (التاريخ الكبير) (6/ 306) وابن حبان (6923) والروياني في (مسنده) (1470) وابن أبي خيثمة في (تاريخه) (1317 ، 1318) والطبري في (المنتخب من ذيل المذيل) ( ص 78) وابن قانع في (معجم الصحابة) (700) ، كلهم من طريق محمد بن إسحاق عن أبان بن صالح عن الفضل بن معقل عن عبد الله بن نيار الأسلمي عن خاله ، وقد صرّح ابن إسحاق بالتحديث في بعض الطرق ، وقال الحاكم:"هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه" . قلت: لكن الفضل بن معقل ليس بالمشهور ولم يوثقه سوى ابن حبان ، وعبد الله بن نيار عن خاله عمرو بن شاس؛ قال ابن معين: ليس هو بمتصل. وعن عمران بن حصين قال : بعث رسول الله صلى الله عليه و سلم جيشا واستعمل عليهم علي بن أبي طالب فمضى في السرية فأصاب جارية فأنكروا عليه وتعاقد أربعة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم فقالوا: إذا لقينا رسول الله صلى الله عليه و سلم أخبرناه بما صنع علي، وكان المسلمون إذا رجعوا من السفر بدءوا برسول الله صلى الله عليه و سلم فسلموا عليه ثم أنصرفوا إلى رحالهم ، فلما قدمت السرية سلموا على النبي صلى الله عليه و سلم فقام أحد الأربعة فقال: يا رسول الله ألم تر إلى علي بن أبي طالب صنع كذا وكذا، فأعرض عنه رسول الله صلى الله عليه و سلم، ثم قام الثاني فقال مثل مقالته فأعرض عنه ، ثم قام الثالث فقال مثل مقالته فأعرض عنه ، ثم قام الرابع فقال مثل ما قالوا ، فأقبل رسول الله صلى الله عليه و سلم والغضب يعرف في وجهه فقال: ما تريدون من علي ؟ ما تريدون من علي ؟ إن عليا مني وأنا منه ، وهو ولي كل مؤمن بعدي " . أخرجه الترمذي (3712) والنسائي في (الكبرى) (8474) وابن حبان (6929) والطيالسي (829) وابن أبي شيبة (32121) وأحمد في (المسند) (19928) وفي (فضائل الصحابة) (1035 ، 1060) وأبو يعلى في (مسنده) (355) والروياني في (مسنده) (119) والطبراني في (الكبير) (18/ 128) وابن عدي في (الكامل) (2/ 145-146) والحاكم (4579) وأبو نعيم في (فضائل الخلفاء الراشدين) (13) وابن المغازلي في (مناقب علي) (270 ، 276) وابن عساكر في (تاريخ دمشق) (42/ 198) ، وقال الحاكم: "هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه"، وصححه الألباني في (السلسلة الصحيحة) (2223) . وعن وهب بن حمزة قال: "سافرت مع علي بن أبي طالب من المدينة إلى مكة فرأيت منه جفوة فقلت لئن رجعت فلقيت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) لأنالن منه قال فرجعت فلقيت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فذكرت عليا فنلت منه فقال لي رسول الله (صلى الله عليه وسلم) لا تقولن هذا لعلي فإن عليا وليكم بعدي" رواه الطبراني في (الكبير) (22/ 135) وخيثمة بن سليمان الطرابلسي ــــ كما في (البداية والنهاية) (7/ 345) ــــ وقال الهيثمي في (مجمع الزوائد) (9/ 109):" رواه الطبراني وفيه دكين ذكره ابن أبي حاتم ولم يضعفه أحد وبقية رجاله وثقوا ". وعن يزيد بن طلحة بن يزيد بن ركانة التابعي رحمه الله قال: لما أقبل علي رضي الله عنه من اليمن ليلقى رسول الله (صلى الله عليه وسلم) بمكة تعجل إلى رسول الله (صلى الله عليه وسلم) واستخلف على جنده الذين معه رجل من أصحابه فعمد ذلك الرجل فكسا كل رجل من القوم حلة من البز الذى كان مع علي رضى الله عنه فلما دنا جيشه خرج ليلقاهم فإذا عليهم الحلل قال: ويلك ما هذا ؟ قال: كسوت القوم ليتجملوا به إذا قدموا في الناس ! قال: ويلك انزع قبل ان تنتهي به إلى رسول الله (صلى الله عليه وسلم) . قال: فانتزع الحلل من الناس فردها في البز ، قال: وأظهر الجيش شكواه لما صنع بهم" ، رواه ابن اسحاق ــــ كما في ( سيرة ابن هشام ) ــــ (6/ 8) ومن طريقه الطبري في ( تاريخه) (2/ 205) والبيهقي في (الدلائل) (5/ 395) وابن الأثير في (أسد الغابة) (4/ 117) ، وإسناده إلى ابن طلحة حسنٌ إن شاء الله ، وهو تابعي لم يشهد الحادثة . فالخلاصةُ : أن عليًّا ] سبق أفراد الجيش الذين أرادوا الحجّ والقدوم إلى النبي وتعجّلهم ، وأمّر عليهم أميرًا غيره لأجلِ أن يُدرِك هو النبي في الحج ، وقد كثُر فيه القيل والقال من ذلك الجيش بسبب منعه إياهم استعمال إبل الصدقة واسترجاعه منهم الحلل التي أطلقها لهم نائبه ، وبسبب ما كان فيه من شدّةٍ على بعضهم إقتضتها ظروف ، ولظنّهم أنه اعتدى وأخطأ عندما اتخذ لنفسه الجارية الوصيفة الجميلة من السبي ، وعلي ] معذور فيما فعل ، ولكن اشتهر الكلام فيه في الحجيج ، فلذلك لما رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم من حجته وقضى مناسكه ورجع إلى المدينة فمر في طريقه بغدير ( خُمّ ) قام في الناس خطيبا ليُبَرِّيءَ ساحة عليٍّ ] وليرفع من قدره ، وينبّه على فضله، ليُزيل ما وقر في نفوس كثيرٍ من الناسِ من بُغضِهِ وكراهيتهِ . فهذا ما أراده النبي من قوله : " من كنت مولاه فعليٌّ مولاه " . قال البيهقي في (الإعتقاد) (ص 354) :" وأما حديث الموالاة فليس فيه ــــ إن صح إسناده ــــ نصٌّ على ولاية علي بعده ، فقد ذكرنا من طرقه في ( كتاب الفضائل ما دلّ على مقصود النبي (صلى الله عليه وسلم) من ذلك، وهو أنه لما بعثه إلى اليمن كثرت الشكاة عنه وأظهروا بغضه فأراد النبي (صلى الله عليه وسلم) أن يذكر اختصاصه به ومحبته إياه ويحثهم بذلك على محبته وموالاته وترك معاداته فقال :" من كنت وليه فعلي وليه "، وفي بعض الروايات : "من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه" ، والمراد به : ولاء الإسلام ومودته ، وعلى المسلمين أن يوالي بعضهم بعضا ولا يعادي بعضهم بعضا " إهــ . فهل عرفت يارافضي بأن الحديث ليست له أي علاقة لا بالولاية ولا بالامامة سوى تطيب خاطر علي رضي ألله عنه http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...079#post334079 فعقيدة الرافضة لن تختلف عن مسجد ضراررررررررررر وعقيدة بن سبأ ........................
|
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 1 | 2020-03-13 04:31 PM |
| و التناقض بين فتاوى شيوخ الامامية الاثنى عشرية أحد فرق الشيعة والقرآن الكريم | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-03-05 12:36 AM |
| الكلب الاسود | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 0 | 2020-01-24 03:18 AM |
| أكذوبة الامامية الاثنى عشرية أحد فرق الشيعة الصحابة الاصحاب المنتجبين | ابو هديل | الشيعة والروافض | 3 | 2019-11-15 04:20 AM |
link
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية