أنصار السنة  
جديد المواضيع

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
فور شباب ||| الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| الأذكار ||| موقع المرأة العربية ||| دليل السياح ||| مباشر مصر دوت نت ||| تقنية تك ||| بروفيشنال برامج ||| موقع حياتها ||| طريق النجاح ||| شبكة زاد المتقين الإسلامية ||| موقع . كوم ||| مقالات ||| شو ون شو ||| طبيبة الأسرة ||| هنا الحدث

العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2011-07-06, 01:43 AM
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-07-05
المشاركات: 16
افتراضي الذين أوتوا العلم والإيمان....هل هم (القرآنيون)؟!!!....سنرى



بسم الله والصلاة والسلام على نبينا وحبيبنا وشفيعنا الرحمة المهداة محمد بن عبدالله,وعلى آله وصحبه ومن والاه

السلام على من اتبع الهدى


- لمن قالوا بأنهم هم أهل القرآن , فليثبتوا ذلك بأن يحلوا ما قد يبدوا تناقض في آيات القرآن بدون استخدام سنة رسولنا الكريم,وبنفس منطقهم:


المسألة:

قال تعالى:

( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ( 88


( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )


( ولقد أرسلنا موسى بآياتنا وسلطان مبين ( 23 )


( ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما ( 164 ) )


-وقد قال الحق تعالى لرسوله موسى عليه السلام:

( ولتصنع على عيني ( 39 )

(واصطنعتك لنفسي)


ثم تأتي آيات _ لتبدوا _ مناقضة لها:



) قال رب اشرح لي صدري ( 25 ) ويسر لي أمري ( 26 ) واحلل عقدة من لساني ( 27 ) يفقهوا قولي (

( قال رب إني أخاف أن يكذبون ( 12 ) ويضيق صدري ولا ينطلق لساني فأرسل إلى هارون ( 13 )

( أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين ( 52 )





*نستنتج من الآيات(بمنطقكم):

1- صنع الله تعالى متقن....واتقان الصنع يظهر من كفاءة الأداء لتحقيق الغاية منه.

2- قال تعالى لرسوله موسى(عليه السلام):واصطنعتك لنفسي ... ولتصنع على عيني
-والغاية من صنع موسى هي أن يصبح رسول.

3- غايات وخصائص الرسل أن يكونوا من ذوي البيان.

4- رسول الله موسى(عليه السلام)_من قبل ومن بعد الرسالة_ معقود اللسان لا يكاد ينطق ,ووصف بأنه لا يكاد يبين.


*أذن- موسى_عليه السلام_وإن كان صنعه الله(عز وجل) من صغره ليكون رسوله,والرسل عليها أن تبين,لكنه من قبل ومن بعد الرسالة غير مؤهل للبيان ,بما يشكل تناقض في الآيات...!



- أجب بدون استعمال السنة المكرمة (للقرآنيين)... ...وباستخدامها (بواسطة أهلها وأنصارها)


ولنرى الفرق...



ووفقكم الله أخوتي الكرام وهدى الباقين

و
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2011-07-06, 01:53 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,081
افتراضي

طرح جيد أخى الكريم كريم وبارك فيك وبانتظار رد المخالفين.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2011-07-06, 07:58 PM
سليمان 70 سليمان 70 غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-29
المشاركات: 218
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم أبو الكرم مشاهدة المشاركة


بسم الله والصلاة والسلام على نبينا وحبيبنا وشفيعنا الرحمة المهداة محمد بن عبدالله,وعلى آله وصحبه ومن والاه

السلام على من اتبع الهدى


- لمن قالوا بأنهم هم أهل القرآن , فليثبتوا ذلك بأن يحلوا ما قد يبدوا تناقض في آيات القرآن بدون استخدام سنة رسولنا الكريم,وبنفس منطقهم:


المسألة:

قال تعالى:

( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ( 88


( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )


( ولقد أرسلنا موسى بآياتنا وسلطان مبين ( 23 )


( ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما ( 164 ) )


-وقد قال الحق تعالى لرسوله موسى عليه السلام:

( ولتصنع على عيني ( 39 )

(واصطنعتك لنفسي)


ثم تأتي آيات _ لتبدوا _ مناقضة لها:



) قال رب اشرح لي صدري ( 25 ) ويسر لي أمري ( 26 ) واحلل عقدة من لساني ( 27 ) يفقهوا قولي (

( قال رب إني أخاف أن يكذبون ( 12 ) ويضيق صدري ولا ينطلق لساني فأرسل إلى هارون ( 13 )

( أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين ( 52 )





*نستنتج من الآيات(بمنطقكم):

1- صنع الله تعالى متقن....واتقان الصنع يظهر من كفاءة الأداء لتحقيق الغاية منه.

2- قال تعالى لرسوله موسى(عليه السلام):واصطنعتك لنفسي ... ولتصنع على عيني
-والغاية من صنع موسى هي أن يصبح رسول.

3- غايات وخصائص الرسل أن يكونوا من ذوي البيان.

4- رسول الله موسى(عليه السلام)_من قبل ومن بعد الرسالة_ معقود اللسان لا يكاد ينطق ,ووصف بأنه لا يكاد يبين.


*أذن- موسى_عليه السلام_وإن كان صنعه الله(عز وجل) من صغره ليكون رسوله,والرسل عليها أن تبين,لكنه من قبل ومن بعد الرسالة غير مؤهل للبيان ,بما يشكل تناقض في الآيات...!



- أجب بدون استعمال السنة المكرمة (للقرآنيين)... ...وباستخدامها (بواسطة أهلها وأنصارها)


ولنرى الفرق...



ووفقكم الله أخوتي الكرام وهدى الباقين

و


الله يفتح عليك
اقتباس:
( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ( 88
........... وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب ................. لماذا لم تعلق على هذا وكيف تمر الجبال ؟؟؟ قبل ان تقول صنع الله و (واصطنعتك لنفسي)
( ولتصنع على عيني ( 39 )
فهل في السنة عن هذا وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب

واعلم ان الصنع هو الحركة و ليس كما تري حضرتك وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب

ما الهدف من طرحك لهذا الموضوع ؟ ............ فهل ستترك السنة بعد الجواب ؟؟
فهل تريد جواب مفصل على كيفك حتى تقنع ؟؟؟
__________________
الحريـــة أجمـــل ما في الحياة :.:.:.:.:.:.:
الإسلام هو دين الهدى و الرحمة .............................. و القرءان هو ديني ............

ماذا أقول بمحمد
ماذا أقول بشأنه و جلاله ....... و هو الذي بلغ العلى بكماله
و الشمس إكشف الدجى بجماله ...... و بوصفه الخلق العظيم و لم يكن
عجبا فقد حسنت جميع خصاله ......... و لأجله لولا كعنوان العلى
فتبينوا يا سامعي أحواله ..... و لتسألوا المولى الجليل عن جاهه
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2011-07-06, 09:28 PM
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-07-05
المشاركات: 16
افتراضي

تمهل....تمهل

ولا تندفع في الرد يا قرآني

وأعلم أنه حين تكون فرد من جماعة تمثل (أقلية) ,أن كل أمر تحدثه إن كان سيئا يوصم الجماعة

لأن الهروب من السؤال بهذا الشكل , واستعمال تكتيك نابليون (الهجوم خير وسيلة للدفاع) يضعف حجتك ومصداقيتك بما لا يقاس

فإن كان هذا هو أول موضوع أقرأه لأحد منكري السنة ,لأخذت إنطباع أول بأنهم : هاربين إلى الأمام

وأعلم بأن:

معاجم اللغة تضع (صنع) أولا وغالبا موضع عمل الشيئ
ووجود (إتقان) معها دليل يؤكد أنها بمعنى عمل الشيئ

وهو ما يتفق معه تفسير القرطبي:
قال تعالى: ( صنع الله الذي أتقن كل شيء )
http://islamweb.net/newlibrary/displ..._no=50&ID=3768


المؤسف أنه حتى لو لم أستدل بهذه الآية أصلا فالمسألة لا تزال قائمة وأنت لم ترد عليها



بانتظار ردود مباشرة من المخالفين


والسلام على من اتبع الهدى
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2011-07-06, 10:09 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,081
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان 70 مشاهدة المشاركة
ما الهدف من طرحك لهذا الموضوع ؟ ............ فهل ستترك السنة بعد الجواب ؟؟
وهل عندك أنت القدرة أصلاً على أن تجيب عن الموضوع فضلاً عن أن تقنع سنياً بصحة موقفك أو صواب مذهبك؟؟؟!!
كل ردودكم ردود تهربية لا غير.
الموضوع محك اختبار إما أن تثبت وإما أن تفلس!!!!
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2011-07-06, 10:15 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,081
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم أبو الكرم مشاهدة المشاركة
تمهل....تمهل

ولا تندفع في الرد يا قرآني

وأعلم أنه حين تكون فرد من جماعة تمثل (أقلية) ,أن كل أمر تحدثه إن كان سيئا يوصم الجماعة

لأن الهروب من السؤال بهذا الشكل , واستعمال تكتيك نابليون (الهجوم خير وسيلة للدفاع) يضعف حجتك ومصداقيتك بما لا يقاس

فإن كان هذا هو أول موضوع أقرأه لأحد منكري السنة ,لأخذت إنطباع أول بأنهم : هاربين إلى الأمام

وأعلم بأن:

معاجم اللغة تضع (صنع) أولا وغالبا موضع عمل الشيئ
ووجود (إتقان) معها دليل يؤكد أنها بمعنى عمل الشيئ

وهو ما يتفق معه تفسير القرطبي:
قال تعالى: ( صنع الله الذي أتقن كل شيء )
http://islamweb.net/newlibrary/displ..._no=50&ID=3768


المؤسف أنه حتى لو لم أستدل بهذه الآية أصلا فالمسألة لا تزال قائمة وأنت لم ترد عليها



بانتظار ردود مباشرة من المخالفين


والسلام على من اتبع الهدى
أحسنت بارك الله فيك أبا كريم!!!
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2011-07-07, 03:03 PM
منكر السنة منكر السنة غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-20
المشاركات: 59
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم أبو الكرم مشاهدة المشاركة

( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ( 88

بالفعل صدق الله تعالى الذي أتقن كل شيء...
ولكن الإنسان قادر على تحطيم الجبال ودكها ... فهل هذا ينتقص من إتقان الصنع... أريد الإجابة من سنتك المزعومة


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم أبو الكرم مشاهدة المشاركة


( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )

ولكن انتبه البيان غير كاف... لأن الله يضل من يشاء... ويهدي كذلك من يشاء... فما نفع البيان مع وجود المشيئة الإلهية... أريد الإجابة من سنتك المزعومة



يقول الله تعالى : لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ يَهَبُ لِمَنْ يَشَاءُ إِنَاثاً وَيَهَبُ لِمَن يَشَاءُ الذُّكُورَ ، أَوْ يُزَوِّجُهُمْ ذُكْرَاناً وَإِنَاثاً وَيَجْعَلُ مَن يَشَاءُ عَقِيماً إِنَّهُ عَلِيمٌ قَدِيرٌ

فهل الإنسان العقيم غير متقن الصنع ؟؟؟؟ ....أريد الإجابة من سنتك المزعومة


استنتاج:

أنت تخلط بين قدرة الله تعالى وبين مشيئته....
الإتقان ليس مفهوم مطلق وإنما مفهوم نسبي... أي من الذي يحكم عن إتقان الشيء...

لقد أتقن الله صنع موسى رغم أنه كان سريع الغضب ولا يحتمل الاستهزاء بآيات الله فينعقد لسانه وهذا هو صريح الوصف الذي جاءت به الآية الكريمة... ولهذا طلب موسى صلى الله عليه وسلم من الله تعالى أن يعينه بأخيه هارون الأكثر صبرا...

وأخيرا عقدة اللسان لا تعني عدم القدرة على التبليغ كما تدعي أو كما ادعى فرعون .... لأن الآية التي تحتج بها : أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين هي مقولة فرعون وليست وصفا إلهيا... فهي تثبت جهل فرعون وليس كما تدعي أنت عدم قدرة موسى على التبليغ...

وهنا أذكرك بما قاله الشيطان اللعين والذي ذكره الله تعالى في كتابه الكريم : قَالَ لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ فاحتقار الشيطان لبني آدم دليل على جهل وتكبر الشيطان وليس حقيقة لأن الله قد كرم بني آدم... فأرجو أن تتدبر في هذا وبين ما قام به فرعون وما قام به الشيطان ...

أنت ترى بأننا لسنا بحاجة إلى سنتك المزعومة وأن كتاب الله يغنينا عنها...

مع تحياتي
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2011-07-07, 04:18 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,120
افتراضي

آراك هُنّا رائع وفى آخر غير رائع .
اقتباس:
بالفعل صدق الله تعالى الذي أتقن كل شيء...
ولكن الإنسان قادر على تحطيم الجبال ودكها ... فهل هذا ينتقص من إتقان الصنع... أريد الإجابة من سنتك المزعومة
.................................................. .................................................. ...كريم أبو الكرم لن يستطع الأجابة
اقتباس:
ولكن انتبه البيان غير كاف... لأن الله يضل من يشاء... ويهدي كذلك من يشاء... فما نفع البيان مع وجود المشيئة الإلهية... أريد الإجابة من سنتك المزعومة
نّعم نّعم نّعم .
هو لا بُدّ من الحصّول على الأذن من صّاحب الأذِن .........................................وقل من فهمّ ذلك
اقتباس:
يقول الله تعالى : لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ يَهَبُ لِمَنْ يَشَاءُ إِنَاثاً وَيَهَبُ لِمَن يَشَاءُ الذُّكُورَ ، أَوْ يُزَوِّجُهُمْ ذُكْرَاناً وَإِنَاثاً وَيَجْعَلُ مَن يَشَاءُ عَقِيماً إِنَّهُ عَلِيمٌ قَدِيرٌ

فهل الإنسان العقيم غير متقن الصنع ؟؟؟؟ ....أريد الإجابة من سنتك المزعومة

رائع وهدف على الطائر ؟؟؟؟؟؟

اقتباس:
وأخيرا عقدة اللسان لا تعني عدم القدرة على التبليغ
إختيارهٌ كرسّول مُبلغ لِرسالة ليس موفق من قِبل الله ...............إختيار سيئ .
فكيف لله أن يرسل رسول ويعجز عن تِبيان رسالتهُ .....................عقول ياآخى

اقتباس:
هي مقولة فرعون وليست وصفا إلهيا
هل وصّل الآمر لِتصّحيح المفاهيم

اقتباس:
وهنا أذكرك بما قاله الشيطان اللعين والذي ذكره الله تعالى في كتابه الكريم : قَالَ لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ فاحتقار الشيطان لبني آدم دليل على جهل وتكبر الشيطان وليس حقيقة لأن الله قد كرم بني آدم... فأرجو أن تتدبر في هذا وبين ما قام به فرعون وما قام به الشيطان ...
هدف آخر

اقتباس:
أنت ترى بأننا لسنا بحاجة إلى سنتك المزعومة وأن كتاب الله يغنينا عنها...
مش لا زم بالبلدى .......................................هى تُكتب بوجه أخر

هداك الله يا سُليمان وهدى النّاس جميعاً
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2011-07-07, 06:16 PM
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-07-05
المشاركات: 16
افتراضي

يا منكر السنة لا تجعل حمية دفاعك عن ما تعتقد أنه حق يعميك عن الحق

كمن أضلته الأشجار عن الغابة

فتمهل وتدبر من قبل تسرعك بالرد


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
بالفعل صدق الله تعالى الذي أتقن كل شيء...
ولكن الإنسان قادر على تحطيم الجبال ودكها ... فهل هذا ينتقص من إتقان الصنع...

- منطقك غير قويم

فمثالك الذي ضربته يخلط بين مفهوم إتقان الصنع ومنعته ضد التدمير أو التغيير

فالله تعالى الخالق الأكرم أتقن كل شيئ صنعه ,وهو ما لا يمنع تشويه وتغيير بل وتدمير الإنسان لبعض من خلق الله, قال تعالى:
( ولآمرنهم فليغيرن خلق الله)(سورة النساء)

فإمكانية تغيير المصنوع لا تعني عدم إتقان صنعه من قبل ,بل وأن ناتج هذا التغيير _وبما أنه لا صنع يضاهي إتقان صنع الله تعالى_ هو تغيير مشوه في إتجاه نقص الإتقان.



أما قولك في الآية الكريمة:
( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
ولكن انتبه البيان غير كاف... لأن الله يضل من يشاء... ويهدي كذلك من يشاء... فما نفع البيان مع وجود المشيئة الإلهية...
- بل أرجو أن تتنبه أنت أن وجه استدلال الآية أن البيان من أسس غايات وخصائص الرسل على وجه العموم,ثم_ومن بعد ذلك_من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر.

وأرجو_مرة أخرى_ألا يستمر حوارك في الإنحراف عن أصل المسألة.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
فهل الإنسان العقيم غير متقن الصنع ؟؟؟؟
- أن يهب الله تعالى الذرية لإنسان أو يجعله عقيم, هذا من باب سعة الرزق
وإن كنت تعتقد أن عقم إنسان ما نقيصة, فعلى ضوء هذه الآية يصبح ميزة:


( يا أيها الذين آمنوا إن من أزواجكم وأولادكم عدوا لكم فاحذروهم وإن تعفوا وتصفحوا وتغفروا فإن الله غفور رحيم ( 14 ) سورة التغابن )

- وهذا من إتقان الله سبحانه في عدله بين الناس, بتوازن ما قد يرى نقص بدرءه لفتنة ,ولا يظلم ربك أحدا.


- وللتوضيح أذكرك بأصل المسألة:

- الله تعالى صنع موسى عليه السلام وقدر له أن يكون رسول, والرسل من أهم خصائصهم وصفاتهم البيان

لكن مثالك عن العقم لم يتممه أن قدّر الله تعالى لمن خلقه عقيم أن ينجب, هنا فقط يكون التناقض ,إن كان يريده الله تعالى أن ينجب فلماذا خلقه عقيم,في حين أن الآية واضحة بأن من لم يقدر له الله تعالى أن ينجب خلقه عقيم.


يقول الله تعالى : (لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ يَهَبُ لِمَنْ يَشَاءُ إِنَاثاً وَيَهَبُ لِمَن يَشَاءُ الذُّكُورَ ، أَوْ يُزَوِّجُهُمْ ذُكْرَاناً وَإِنَاثاً وَيَجْعَلُ مَن يَشَاءُ عَقِيماً إِنَّهُ عَلِيمٌ قَدِيرٌ)

- وأكرر ,كما ترى لا تناقض هنا ,كون من جعله الله تعالى عقيم هو من لم يقدر له أن ينجب.

- في حين أن موسى عليه السلام بصفاته التي صنعه الله تعالى عليها وقدر له أن يكون رسولا...وهو التناقض الذي لم تجب عليه (من دون السنة)!!!



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
الإتقان ليس مفهوم مطلق وإنما مفهوم نسبي
- سأرجح (من باب إحسان الظن)....أنك تقصد إتقان البشر هو النسبي لا إتقان الخالق سبحانه وتعالى.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
أي من الذي يحكم عن إتقان الشيء...
- الله سبحانه وتعالى هو الحكم, فهو الذي وضع صفات وخصائص ومعايير الرسل,كما بالآية:

( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )

- ومن مبادئ إتقان الصنع أن يوافق المعايير.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
ولا يحتمل الاستهزاء بآيات الله فينعقد لسانه
- سأرجح (من باب إحسان الظن).... أنك نسيت متى قال موسى عليه السلام ما يفيد ذلك:

( قال رب إني أخاف أن يكذبون ( 12 ) ويضيق صدري ولا ينطلق لساني فأرسل إلى هارون ( 13 )

- كان هذا عندما كلمه الله تعالى أول مرة جانب الطور من قبل أن يجيئ بآيات ويستهزئ بها أحد.....
- لكن الله تعالى صنعه من الصغر لغاية أن يكون رسولا..



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
لقد أتقن الله صنع موسى رغم أنه كان سريع الغضب
- ألا تجد تناقض في قولك: أتقن....رغم كذا
وكأنك تقول: هذا كوب ماء نقي ...لكن به نسبة شوائب!!!!
فوجود الشوائب ينفي النقاء, ألا ترى هذا؟!!

(وإلى مدين أخاهم شعيبا قال ياقوم اعبدوا الله ما لكم من إله غيره ولا تنقصوا المكيال والميزان إني أراكم بخير وإني أخاف عليكم عذاب يوم محيط ويا قوم أوفوا المكيال والميزان بالقسط ولا تبخسوا الناس أشياءهم ولا تعثوا في الأرض مفسدين بقية الله خير لكم إن كنتم مؤمنين وما أنا عليكم بحفيظ قالوا ياشعيب أصلاتك تأمرك أن نترك ما يعبد آباؤنا أو أن نفعل في أموالنا ما نشاء إنك لأنت الحليم الرشيد)

- فالحلم من صفات الرسل,وهو كما تعلم عكس سرعة الغضب,ثم تتكلم عن الإتقان من دون علم أو دليل...(أجب من دون اللجوء للسنة المشرفة)


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
ولهذا طلب موسى صلى الله عليه وسلم من الله تعالى أن يعينه بأخيه هارون الأكثر صبرا...
- لاحظ صيغة المفرد :

( ولتصنع على عيني )( 39 )

(واصطنعتك لنفسي)

- ولم تأتي مثنى, أي أن هارون عليه السلام لم يشمله التوجه الدقيق بالصناعة , بل أختير بناء على طلب رسول الله موسى تكريما له.


* ولاحظ الفارق بين الإختيار والصناعة,بالمثال:
عندما تشتري شيئ من السوق وتعود لبيتك فتلام على أن ما أشتريته ليس مثالي أو به عيب ما ,فتبادر بالقول_صادقا_ أن هذا هو أفضل ما كان بالسوق ,ولا ملامة عليك..
أما في حال الصانع إن وجد_أحدهم_ أي عيب أو نقيصة تجعل المصنوع دون السمات والخصائص المثالية..فلا مهرب للصانع من وقوع اللوم عليه.



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
وأخيرا عقدة اللسان لا تعني عدم القدرة على التبليغ كما تدعي أو كما ادعى فرعون .... لأن الآية التي تحتج بها : أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين هي مقولة فرعون وليست وصفا إلهيا... فهي تثبت جهل فرعون وليس كما تدعي أنت عدم قدرة موسى على التبليغ...

- إن كان لا يمثل مشكلة لقدرته على البيان(وهو غير التبليغ) ,فلماذا اشتكى موسى عليه السلام ربه تعالى كما بالآيات:

(واحلل عقدة من لساني ( 27 ) يفقهوا قولي)




(ويضيق صدري ولا ينطلق لساني )


- كما ترى قد استدللت بأكثر من آية لكنك اخترت واحدة فقط, فلماذا ؟ هداك الله...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
لأن الآية التي تحتج بها : أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين هي مقولة فرعون وليست وصفا إلهيا... فهي تثبت جهل فرعون وليس كما تدعي أنت عدم قدرة موسى على التبليغ...
- في كتاب الله الحكيم دائما ما ينفي الحق سبحانه الإساءة والوصف الكاذب عن رسله:

(فلا أقسم بما تبصرون وما لا تبصرون إنه لقول رسول كريم وما هو بقول شاعر قليلا ما تؤمنون ولا بقول كاهن قليلا ما تذكرون)(سورة الحاقة)
( ن والقلم وما يسطرون ما أنت بنعمة ربك بمجنون)

( وما كفر سليمان ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر )


- إلا في حاله ما يكون الوصف حق لكن يراد به باطل, فلا ينفى الوصف:

فمن بعد محادثة الكفار لرسول الله كما بالآية:
( وإذا تتلى عليهم آياتنا بينات قال الذين لا يرجون لقاءنا ائت بقرآن غير هذا أو بدله قل ما يكون لي أن أبدله من تلقاء نفسي إن أتبع إلا ما يوحى إلي إني أخاف إن عصيت ربي عذاب يوم عظيم ( 15 )(سورة يونس)

فقالوا هو أذن:
( ومنهم الذين يؤذون النبي ويقولون هو أذن قل أذن خير لكم يؤمن بالله ويؤمن للمؤمنين ورحمة للذين آمنوا منكم )(سورة التوبة)

- وكما تلاحظ لم ينفي الله تعالى اللفظ ,رغم أن قائلها كافر , مثل ما استدللت به من قول فرعون...ولم تنفه الآيات,بل وتأكدت عن لسان موسى عليه السلام نفسه.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
وهنا أذكرك بما قاله الشيطان اللعين والذي ذكره الله تعالى في كتابه الكريم : قَالَ لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ فاحتقار الشيطان لبني آدم دليل على جهل وتكبر الشيطان وليس حقيقة لأن الله قد كرم بني آدم... فأرجو أن تتدبر في هذا وبين ما قام به فرعون وما قام به الشيطان ...
- وهذا استدلال غير قويم , لأن الشيطان قال أن البشر خلق من طين ,والحق تعالى وآيات كتابه لم تنفي هذا بل تؤكده

أما المذموم هو الإحتقار أو الأذى الملازم أو التابع للوصف, وليس الوصف نفسه.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة مشاهدة المشاركة
أنت ترى بأننا لسنا بحاجة إلى سنتك المزعومة وأن كتاب الله يغنينا عنها...
- يؤسفني أن أبلغك أن هذا الشكل من المنطق والإستدلال لن يغني عنك من الله من شيء.


فتمهل....وتدبر....هداك الله
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2011-07-07, 06:20 PM
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-07-05
المشاركات: 16
افتراضي

د حسن عمر


أراك تركت الحوار واتجهت للتعليق الكروي!!!

أتمنى سماع ردك أنت على الموضوع...

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم أبو الكرم مشاهدة المشاركة


بسم الله والصلاة والسلام على نبينا وحبيبنا وشفيعنا الرحمة المهداة محمد بن عبدالله,وعلى آله وصحبه ومن والاه

السلام على من اتبع الهدى


- لمن قالوا بأنهم هم أهل القرآن , فليثبتوا ذلك بأن يحلوا ما قد يبدوا تناقض في آيات القرآن بدون استخدام سنة رسولنا الكريم,وبنفس منطقهم:


المسألة:

قال تعالى:

( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ( 88


( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )


( ولقد أرسلنا موسى بآياتنا وسلطان مبين ( 23 )


( ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما ( 164 ) )


-وقد قال الحق تعالى لرسوله موسى عليه السلام:

( ولتصنع على عيني ( 39 )

(واصطنعتك لنفسي)


ثم تأتي آيات _ لتبدوا _ مناقضة لها:



) قال رب اشرح لي صدري ( 25 ) ويسر لي أمري ( 26 ) واحلل عقدة من لساني ( 27 ) يفقهوا قولي (

( قال رب إني أخاف أن يكذبون ( 12 ) ويضيق صدري ولا ينطلق لساني فأرسل إلى هارون ( 13 )

( أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين ( 52 )





*نستنتج من الآيات(بمنطقكم):

1- صنع الله تعالى متقن....واتقان الصنع يظهر من كفاءة الأداء لتحقيق الغاية منه.

2- قال تعالى لرسوله موسى(عليه السلام):واصطنعتك لنفسي ... ولتصنع على عيني
-والغاية من صنع موسى هي أن يصبح رسول.

3- غايات وخصائص الرسل أن يكونوا من ذوي البيان.

4- رسول الله موسى(عليه السلام)_من قبل ومن بعد الرسالة_ معقود اللسان لا يكاد ينطق ,ووصف بأنه لا يكاد يبين.


*أذن- موسى_عليه السلام_وإن كان صنعه الله(عز وجل) من صغره ليكون رسوله,والرسل عليها أن تبين,لكنه من قبل ومن بعد الرسالة غير مؤهل للبيان ,بما يشكل تناقض في الآيات...!



- أجب بدون استعمال السنة المكرمة (للقرآنيين)... ...وباستخدامها (بواسطة أهلها وأنصارها)


ولنرى الفرق...



ووفقكم الله أخوتي الكرام وهدى الباقين

و
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 2011-07-07, 10:18 PM
سليمان 70 سليمان 70 غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-29
المشاركات: 218
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم أبو الكرم مشاهدة المشاركة
تمهل....تمهل

ولا تندفع في الرد يا قرآني

وأعلم أنه حين تكون فرد من جماعة تمثل (أقلية) ,أن كل أمر تحدثه إن كان سيئا يوصم الجماعة

لأن الهروب من السؤال بهذا الشكل , واستعمال تكتيك نابليون (الهجوم خير وسيلة للدفاع) يضعف حجتك ومصداقيتك بما لا يقاس

فإن كان هذا هو أول موضوع أقرأه لأحد منكري السنة ,لأخذت إنطباع أول بأنهم : هاربين إلى الأمام

وأعلم بأن:

معاجم اللغة تضع (صنع) أولا وغالبا موضع عمل الشيئ
ووجود (إتقان) معها دليل يؤكد أنها بمعنى عمل الشيئ

وهو ما يتفق معه تفسير القرطبي:
قال تعالى: ( صنع الله الذي أتقن كل شيء )
http://islamweb.net/newlibrary/displ..._no=50&ID=3768


المؤسف أنه حتى لو لم أستدل بهذه الآية أصلا فالمسألة لا تزال قائمة وأنت لم ترد عليها



بانتظار ردود مباشرة من المخالفين


والسلام على من اتبع الهدى
بس بس,,,,,,,,,,,, صطب
الصنع هو الحركة .......... فَلْيُلْقِهِ الْيَمُّ بِالسَّاحِلِ يَأْخُذْهُ ......

إِذْ أَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّكَ مَا يُوحَى{38} أَنِ اقْذِفِيهِ فِي التَّابُوتِ فَاقْذِفِيهِ فِي الْيَمِّ فَلْيُلْقِهِ الْيَمُّ بِالسَّاحِلِ يَأْخُذْهُ عَدُوٌّ لِّي وَعَدُوٌّ لَّهُ وَأَلْقَيْتُ عَلَيْكَ مَحَبَّةً مِّنِّي وَلِتُصْنَعَ عَلَى عَيْنِي{39} إِذْ تَمْشِي أُخْتُكَ فَتَقُولُ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى مَن يَكْفُلُهُ فَرَجَعْنَاكَ إِلَى أُمِّكَ كَيْ تَقَرَّ عَيْنُهَا وَلَا تَحْزَنَ وَقَتَلْتَ نَفْساً فَنَجَّيْنَاكَ مِنَ الْغَمِّ وَفَتَنَّاكَ فُتُوناً فَلَبِثْتَ سِنِينَ فِي أَهْلِ مَدْيَنَ ثُمَّ جِئْتَ عَلَى قَدَرٍ يَا مُوسَى{40}

اقتباس:
معاجم اللغة تضع (صنع) أولا وغالبا موضع عمل الشيئ
ووجود (إتقان) معها دليل يؤكد أنها بمعنى عمل الشيئ

وهو ما يتفق معه تفسير القرطبي:
هذا لك اما انا فقد تبت الى الله ربي توبة نصوحا لا رجعة عنها

الوداع
__________________
الحريـــة أجمـــل ما في الحياة :.:.:.:.:.:.:
الإسلام هو دين الهدى و الرحمة .............................. و القرءان هو ديني ............

ماذا أقول بمحمد
ماذا أقول بشأنه و جلاله ....... و هو الذي بلغ العلى بكماله
و الشمس إكشف الدجى بجماله ...... و بوصفه الخلق العظيم و لم يكن
عجبا فقد حسنت جميع خصاله ......... و لأجله لولا كعنوان العلى
فتبينوا يا سامعي أحواله ..... و لتسألوا المولى الجليل عن جاهه
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 2011-07-08, 12:11 AM
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-07-05
المشاركات: 16
افتراضي لا حول ولا قوة إلا بالله

سليمان70

لم أجد من ردك إلا:

إصرار
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان 70 مشاهدة المشاركة
الصنع هو الحركة ..........
- إن لم تعجبك المعاجم راجع مادة ( ص ن ع ) في كتاب الله.


إفلاس

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان 70 مشاهدة المشاركة
هذا لك اما انا فقد تبت الى الله ربي توبة نصوحا لا رجعة عنها

وهروب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان 70 مشاهدة المشاركة
الوداع

والسلام على من اتبع الهدى
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 2011-07-09, 01:54 AM
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-07-05
المشاركات: 16
افتراضي ألا تردون...

- هل يعلن عدم رد المخالفين وصمتهم_صمت القبور_بأنهم أفلسوا وأعلنوا استسلامهم أمام المسألة؟!


( وكم أهلكنا قبلهم من قرن هل تحس منهم من أحد أو تسمع لهم ركزا)
صدق الله العظيم

رد مع اقتباس
  #14  
قديم 2011-07-10, 12:23 AM
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-07-05
المشاركات: 16
افتراضي وما رميت إذ رميت ولكن الله رمى



الله أكبر ولله الحمد

ولليوم الثاني على التوالى ولم نجد من المخالفين إلا الصمت التام
حتى أن أحدهم ينتوي التغيب أسبوعا كاملا...
هل هو إعلان الهزيمة؟

(.... ويريد الله أن يحق الحق بكلماته ويقطع دابر الكافرين ( 7 )
ليحق الحق ويبطل الباطل ولو كره المجرمون ( 8 )(الأنفال)

صدق الله الغظيم

أذن منكري السنة مسألة منتهية

وبانتظار مباركات الأخوة على أول نصر ينعم الله تعالى عليا به
على أعداءه وأعداء رسوله
منكري السنة

و
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 2011-07-10, 10:25 PM
سليمان 70 سليمان 70 غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-29
المشاركات: 218
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
وهل عندك أنت القدرة أصلاً على أن تجيب عن الموضوع فضلاً عن أن تقنع سنياً بصحة موقفك أو صواب مذهبك؟؟؟!!
كل ردودكم ردود تهربية لا غير.
الموضوع محك اختبار إما أن تثبت وإما أن تفلس!!!!


لقد السؤال مني الى كريم ؟ ::::::::::: ما الهدف من طرحك لهذا الموضوع ؟ ............ فهل ستترك السنة بعد الجواب ؟؟
ولم يجيب عليه اريد جواب !!!

الانصاري ركض قبل الهواء لماذا لا اعرف ؟؟ على ما يبدو انه يخشى الغرق ...............


اليك القليل ......

الصنع هو الحركة لموسى بعد الرشد .......... وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَاسْتَوَى آتَيْنَاهُ حُكْماً وَعِلْماً وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ

{وَرُسُلاً قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِن قَبْلُ وَرُسُلاً لَّمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللّهُ مُوسَى تَكْلِيماً }النساء 164

وَكَلَّمَ اللّهُ مُوسَى تَكْلِيماً ............. ( قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي{25} وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي{26} وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي{27} يَفْقَهُوا قَوْلِي{28} وَاجْعَل لِّي وَزِيراً مِّنْ أَهْلِي{29} هَارُونَ أَخِي{30} اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي{31} وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي{32} كَيْ نُسَبِّحَكَ كَثِيراً{33} وَنَذْكُرَكَ كَثِيراً{34} إِنَّكَ كُنتَ بِنَا بَصِيراً{35} قَالَ قَدْ أُوتِيتَ سُؤْلَكَ يَا مُوسَى{36}

وبعد الرشد ........ وَكَلَّمَ اللّهُ مُوسَى تَكْلِيماً ................... {أَنِ اقْذِفِيهِ فِي التَّابُوتِ فَاقْذِفِيهِ فِي الْيَمِّ فَلْيُلْقِهِ الْيَمُّ بِالسَّاحِلِ يَأْخُذْهُ عَدُوٌّ لِّي وَعَدُوٌّ لَّهُ وَأَلْقَيْتُ عَلَيْكَ مَحَبَّةً مِّنِّي وَلِتُصْنَعَ عَلَى عَيْنِي }طه39
بعد الرشد ............... وَكَلَّمَ اللّهُ مُوسَى تَكْلِيماً ............ {وَاصْطَنَعْتُكَ لِنَفْسِي }طه41


الصنع على حسب قولك ........... ما هو نوع الطعام الذي كان ياكل منه موسى لانه يدخل في الصنع على حسب اللسان العربي الامي و السني ؟؟؟

اذا كنت من الصادقين انت و السنة اجب
وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَاسْتَوَى آتَيْنَاهُ حُكْماً وَعِلْماً وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ ..................... على كيفك سيدي فلما بلغ الانتهاء من الصنع ؟؟ ماذا ترى انت و السنة في هذا ؟؟

بلغ الصنع ............... ام بلغ الرشيد ؟؟؟؟

بلغ الخلق ............. ثم بلغ الصنع .............. الحركة ............. وهذا ما يعرفه موسى من قبلك


الصنع مو الحركة فانظر حولك ماذا تري ؟؟ ثم قل تبا لفلان ابن فلان


وتحية
__________________
الحريـــة أجمـــل ما في الحياة :.:.:.:.:.:.:
الإسلام هو دين الهدى و الرحمة .............................. و القرءان هو ديني ............

ماذا أقول بمحمد
ماذا أقول بشأنه و جلاله ....... و هو الذي بلغ العلى بكماله
و الشمس إكشف الدجى بجماله ...... و بوصفه الخلق العظيم و لم يكن
عجبا فقد حسنت جميع خصاله ......... و لأجله لولا كعنوان العلى
فتبينوا يا سامعي أحواله ..... و لتسألوا المولى الجليل عن جاهه
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 2011-07-11, 05:10 AM
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-07-05
المشاركات: 16
افتراضي لماذا كل هذا الإصرار؟...هداك الله


سبحان الله..!!

((وإني كلما دعوتهم لتغفر لهم جعلوا أصابعهم في آذانهم واستغشوا ثيابهم وأصروا واستكبروا استكبارا))

صدق الله العظيم

رد مع اقتباس
  #17  
قديم 2011-07-11, 09:33 AM
محب القران محب القران غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-30
المشاركات: 385
افتراضي

لاحول ولا قوة اللا بالله العلي العظيم

هل بلغت الفتنة هذا الحد بعد ان كانت بين طوائف المسلمين

اشعلوها بين المفاهيم والركائز الاولى

وبين السنة والقرآن الكريم

ارجوا من الاخوة عدم الانجراف لمثل هذا الخطاب

ولتعلموا ان القرآن شرف لكل من يعتنق هديه

وليس سبة ابدا

واما هذه الفئه فماهي اللا نبت شيطاني وذاك زعيمهم ماهو اللا زعيم شياطين

فلاتخلطوا الامرآن فتقع الفتنه في دينكم

ولاتاكلوا من نبتها كما اكل منها غيركم

والقرآن الكريم فيه تبيان كل شي

والسنة المطهرة قدوتنا في اتباعه

لايعني اتباعنا القرآن الكريم اللا اتباعها

ولا يعني اتباعها اللا اتباع القرآن الكريم

اما اذا كان الحديث عن فهم آيات القرآن الكريم

فالقرآن الكريم هو منبع كل هدى بامر الله تبارك وتعالى

بل انه يشرح بعضه بعضا

وقد ارشدنا القرآن الكريم الى الــســــؤال في المعظلات ســــؤال اهل الذكر وما الذكر غير القرآن الكريم

اتقو الله ياعباد الله ولا تهجروا القرآن الكريم وتدبروه كما امركم بذلك خالقكم

ولا يكون اجتهادكم فقط في اشعال الفتن مع مشعليها

اما من ســـميتموهم قرآنيين فوالله ماهم بقرآنيين وانما هم شياطين اوقعوكم في فتنة خبيثه

كان من الاجدر لكم ان لاتلقبوهم بهذا الشرف العظيم

وكان من الاجدى ان تلقبوهم بالمتنطعين او الفاجرين او المأولين

فما فعلوا مافعلوه حبا للدين ولكن كرها فيه والله

لكن القرآنيين الحق هم اتباع محمد بن عبدالله

وهم اهل الذكر

ومن العيب ان يجري على السننا وافهامنا ان كلمة قرآن تكون في مقام الشتم فوالله مايفعل ذلك اللا جاهل وكاره للقرآن الكريم


وعليه فاني اتهم السؤال والسائل

واما ماجئت به من آيات فلاتناقض بها والله

لاظاهرها ولا باطنها

فانا قد قبلت التحدي لا على اساس اني من تلك الفئة الفاجره التي تريد ايقاعنا في الفتنه

ولكن على اساس ان القرآن الكريم فيه تبان كل شي الذي هو اشرف ما تشرف به نبينا الكريم من قول كلام غيره اكثر منه بأبي هو وامي واحب خلق الله لله تعالى

فلم يأتي في السنة ان تعالج تناقض بين آية واخرى انما تاتي موضحة لامور مر عليها القرآن الكريم مرورا مببينا اهميتها ولكن ترك تبليغ كيفيتها وفهمها للنبي الكريم

محمد بن عبدالله فما كنا نعلم الصلاة والصوم والزكاة اللا عن سنته ولم نعلم كيف يكون الرفق والصدق اللا عنه ولم نعلم كيف تكون كل مكارم الاخلاق بيننا اللا باحاديثه الشريفه

وقد كان نبينا الكريم اول من تدبر القرآن الكريم وعليه فان اخذنا من هدي نبينا لفهم شي من القرآن الكريم فذلك اجدر واوجب من اخذ معانيه من غيره صلى الله عليه وسلم . اذا ثبت له حديث في مثل هذا.

اما معجزات القرآن واخباره موكلت لاعمال العقل فيها وتدبرها فقد قال الصادق المصدوق

( 1 ) حدثنا أبو خالد الأحمر عن عبد الحميد بن جعفر عن سعيد بن أبي سعيد عن أبي شريح الخزاعي قال : خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : أبشروا أبشروا ؛ أليس تشهدون أن لا إله إلا الله وأني رسول الله ؟ قالوا : نعم ، قال : فإن هذا القرآن سبب طرفه بيد الله وطرفه بأيديكم فتمسكوا به ، فإنكم لن تضلوا ولن تهلكوا بعده أبدا .

( 2 ) حدثنا حسين بن علي عن حمزة الزيات عن أبي المختار الطائي عن ابن أخي الحارث الأعور عن الحارث عن علي قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : كتاب الله فيه خبر ما قبلكم ونبأ ما بعدكم وحكم ما بينكم ، هو الفصل ليس بالهزل ، هو الذي لا تزيغ به الأهواء ، ولا يشبع منه العلماء ، ولا يخلق عن كثرة رد ، ولا تنقضي عجائبه ، هو الذي من تركه من جبار قصمه الله ، ومن ابتغى الهدى في غيره أضله الله ، هو حبل الله المتين وهو الذكر الحكيم ، وهو الصراط المستقيم ، هو الذي من عمل به أجر ، ومن حكم به عدل ، ومن دعا إليه هدي إلى صراط مستقيم ، خذها إليك يا أعور .

(3) حدثنا أبو معاوية الهجري عن أبي الأحوص عن عبد الله قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إن هذا القرآن مأدبة الله فتعلموا من مأدبة الله ما استطعتم ، إن هذا القرآن هو حبل الله وهو النور البين والشفاء النافع ، عصمة لمن تمسك به ، ونجاة لمن تبعه لا يعوج فيقوم ، ولا يزيغ فيستعتب ، ولا تنقضي عجائبه ، ولا يخلق من كثرة الرد .

ايها الاخوة اتبعوا امر نبيكم في اتباع قرآنكم ولا يجرمنكم ان تلك الفئة الخبيثة افسدت في امرها وقد قال الله تعالى في المائدة (آية:8): (يا ايها الذين امنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنان قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى واتقوا الله ان الله خبير بما تعملون )


واخر قولي ان الحبيب قد بلغ الامانه فهل انتم حق لها؟
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 2011-07-11, 10:34 AM
محب القران محب القران غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-30
المشاركات: 385
افتراضي

لا حول ولا قوة اللا بالله العلي العظيم

والله ما أنا من هذه الفئة المتنطعه والفاجره

ولكني وجدت نفسي مجبرا على ان اجيبك لانك تهجمت على كلام ربك ونعته بالتناقض في الظاهر

وهذا ما كتبته انت

السلام على من اتبع الهدى


- لمن قالوا بأنهم هم أهل القرآن , فليثبتوا ذلك بأن يحلوا ما قد يبدوا تناقض في آيات القرآن بدون استخدام سنة رسولنا الكريم,وبنفس منطقهم:


المسألة:

قال تعالى:

( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ( 88


( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم ( 4 )


( ولقد أرسلنا موسى بآياتنا وسلطان مبين ( 23 )


( ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما ( 164 ) )


-وقد قال الحق تعالى لرسوله موسى عليه السلام:

( ولتصنع على عيني ( 39 )

(واصطنعتك لنفسي)


ثم تأتي آيات _ لتبدوا _ مناقضة لها:



) قال رب اشرح لي صدري ( 25 ) ويسر لي أمري ( 26 ) واحلل عقدة من لساني ( 27 ) يفقهوا قولي (

( قال رب إني أخاف أن يكذبون ( 12 ) ويضيق صدري ولا ينطلق لساني فأرسل إلى هارون ( 13 )

( أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين ( 52 )



ماتريد ان تقوله واضح وهو تناقض عجيب بين فصاحة هذا النبي ونقيضها


لكن دعني قبل الدخول في الموضع الفت عنايتك اولا لشرح اية قوله تعالى


وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون 88


على نمط التدبر الايجابي لتبين اعجاز القرآن الكريم

فلو نظرنا للاية الكريمه بتمعن قليل لوجدنا انها تعني مرور الجبال في اللحظة التي يراها بها النبي الكريم وليس المعني بها يوم القيامه

فمامن شك ان هذه الاية الكريمه تجلت علينا بمعجزة علميه بمعنى الكلمه في اشارة لحقيقة علميه لم يدركها البشر اللا في وقت قريب

انها تشير ولا شك الى دوران الارض فمن علم هذا النبي الامي الكريم بهذه المعلومه . وهذا نمط من التدبر في الاعجاز القرآني اود ان يكون منهجا في تدبر معاني القرآن الكريم وهو التدبر العقلي والمنطقي على المنهج

الحرفي من كل كلمات هذا القرآن العظيم.

لتظهر كنوز وكنوز من المعارف والمعجزات التي لم يتم التنقيب عنها بعد0

اما ماذكرته انت من تناقض فلاتناقض في الموضوع ابدا

ارد عليك بسؤال

هل كان فرعون من قوم موسى؟ والاية الكريمة تقول وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 2011-07-11, 12:03 PM
كريم أبو الكرم كريم أبو الكرم غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-07-05
المشاركات: 16
افتراضي وأصابتني نيران صديقة...


أخي محب القرآن

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

- يا أخي إنه ليحزنني ما قلت في حقي ,ولا أجد ما أقول سوى قول هارون عليه السلام:
(.... فلا تشمت بي الأعداء ولا تجعلني مع القوم الظالمين) ( سورة الأعراف 150 )

- والمسألة كما ذكرت مرارا تبدوا متناقضة لكن في أعين من لا يأخذوا بالسنة المطهرة والتي تفسر القرآن ليظهر الحق البين في كتاب الله ,وعدم بيانه قبلها هو من أسباب نزول وحي السنة, أم ماذا ترى أنت؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب القران مشاهدة المشاركة

ارد عليك بسؤال

هل كان فرعون من قوم موسى؟ والاية الكريمة تقول وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه

- نبي الله موسى عليه السلام عبراني الدم ومصري النشأة,وذلك جزء من الصناعة.
( قال ألم نربك فينا وليدا ولبثت فينا من عمرك سنين ( 18 )


-و صناعة نبي الله موسى من الصغر مهدفة لتشمل كل ما سوف يمر به في حياته كرسول, لأن من صنعه هو علام الغيوب سبحانه

(اذهبا إلى فرعون إنه طغى ( 43 ) فقولا له قولا لينا لعله يتذكر أو يخشى ( 44 ) (طه)

- وكما ترى من الآية أن من أهداف الرسالة_ومن قبلها الصناعة_هي مخاطبة فرعون وهو ليس عبراني....


*فأرجوك أخي عاود قراءة الموضوع وتريث وأبحث
لكن لا تضع الجواب من السنة الآن حتى لا يستخدمه المخالفين لـ(تركيب) حل يخرجهم من مأزقهم .

- فيتضح لهم إفلاسهم, عسى أن يهتدوا إن كانوا عاقلين

و

آخر تعديل بواسطة كريم أبو الكرم ، 2011-07-11 الساعة 12:05 PM سبب آخر: ...
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 2011-07-11, 03:49 PM
محب القران محب القران غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-30
المشاركات: 385
افتراضي

يا اخي كنت اتمنى منك ان تجاوب على قدر المطوب

حتى يكون الحوار مفيدا

عموما يجب ان تعلم ان القرآن الكريم فيه تبيان كل شي وكما يهدي الله به كثيرا يضل به كثيرا ارجو ان تكون من المهديين الذين اذا عرفوا الحق اتبعوه ولم ينكروه فهذه ميزة المؤمنين وانت باذن الله منهم

واقول لك من الواضح والجلي ان فرعون لم يكن من قوم النبي موسى بل كان قومه بني اسرائيل الذي تربي بينهم وان كان قد مكث في بيت فرعون سنين

ومنه قوله تعالى إِنَّ قَارُونَ كَانَ مِنْ قَوْمِ مُوسَى فَبَغَى عَلَيْهِمْ وَآتَيْنَاهُ مِنَ الْكُنُوزِ مَا إِنَّ مَفَاتِحَهُ لَتَنُوءُ بِالْعُصْبَةِ أُولِي الْقُوَّةِ إِذْ قَالَ لَهُ قَوْمُهُ لَا تَفْرَحْ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْفَرِحِينَ

انا اعلم ان نبي الله موسى ارسل الى فرعون لكنه في الواقع ارسل ايضا لبني اسرئيل ولينقذهم منه

ولو تراجع الايه الكريمة التي ذكرت انه مامن نبي ارسل اللا بلسان قومه وتمعنت فيها قليلا

فانها لم تنفي غير ذلك فلم تاتي اية في القرآن الكريم تقول انه مامن نبي الا وارسله الله على قومه
ومنه ان فقه قوم فرعون للغة موسى وعدم فقههم لها راجع لاختلاف النطق بين بيئتين ومجتمعين في مكان واحد لا اقل ولا اكثر واظنك قد استوعبت اخي الفاضل.

وما كنا لنقع في مثل هذا التساؤل البسيط لو كنا نتدبر في كتاب الله كلنا بقليل من التمعن وجزاك الله خير .
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
متى عرف علي معنى كلمة شورى موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-03-24 06:37 AM
فبعد هذا نقول لعن الله الائمة موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-06 04:26 AM
صفات أولي الألباب معاوية فهمي إبراهيم مصطفى السير والتاريخ وتراجم الأعلام 0 2019-12-02 10:50 AM
هل تعلم من هم الذين قرنت اسمائهم بالله وبالهادين لكن افعالهم مقرونة بأفعال الشياطين وأبنائهم كفار؟! ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-10-22 05:34 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
شركة تنظيف بالدمام ||| yalla live ||| يلا لايف ||| بث مباشر كأس العالم ||| مباريات اليوم مباشر ||| كورة لايف ||| كورة سيتي ||| كورة سيتي ||| يلا شوت ||| جول العرب ||| yalla shoot ||| لباد فندقي ||| yalla live ||| يلا لايف ||| bein sport 1 ||| الاسطورة ||| العربية للاستشارات المالية ||| yalla shoot ||| بي ان سبورت 1 ||| كورة جول ||| يلا شوت ||| يلا شوت ||| شركه تنظيف منازل وفلل بجده ||| شركه نقل عفش واثاث بجده ||| شاهد VIP مهكر 2023 ||| شركة تنظيف بالرياض ||| رحلات الفيوم ||| شركة عزل فوم بالرياض ||| ارخص سيرفر زيادة متابعين ||| بيوت جاهزة ||| السفارات والقنصليات ||| شراء اثاث مستعمل بالرياض ||| شراء اثاث مستعمل بجدة ||| فكرة ||| يلا شوت حصري ||| ياسين tv ||| كول كورة ||| كورة جول ||| يلا شوت ||| EgyBest ||| رحلات اليوم الواحد ||| نايل كروز ||| رحلات دهب ||| صيانة يونيفرسال ||| تركيب مظلات سيارات في الرياض ||| شغالات بالشهر ||| كورة لايف ||| دوت سبورت ||| اثراء نت ||| ترند نت ||| الاسطورة لبث المباريات ||| جول العرب ||| يلا شوت ||| يلا شوت ||| كورة لايف ||| ايجي بست ||| bein live ||| كورة لايف ||| كورة جول ||| كورة اون لاين ||| كورة جول
شركة كشف تسربات المياه بالرياض ||| شركة عزل خزانات بالرياض ||| كورة اون لاين |||| kora online |||| كورة جول ||| kora live ||| koora live ||| شركة تنظيف مكيفات بالرياض ||| يلا شوت ||| كورة لايف ||| مصدري ||| دوت سبورت ||| كود خصم نون السعودية ||| كود خصم باث اند بودي ||| كود خصم شقردي
مختصر ||| تفاصيل ||| محطات ||| يلا شوت ||| يلا لايف ||| تابع لايف الأسطورة ||| ترنداوى ||| شركة كشف تسربات المياه ||| مشاهدات تيك توك ||| ترجمة معتمدة في جدة ||| شركة تنظيف منازل بالرياض ||| شركه مكافحه حشرات بالدمام
شركه تنظيف بالرياض ||| توصيل ورد الرياض ||| شركة حور كلين للتنظيف
ترحيل الشغاله خروج نهائي ||| محامي في جدة ||| واتساب عمر ||| نقل عفش بالمدينة المنورة ||| كوبونات وقسائم تخفيض ||| اسعار الولادة في مستشفيات جدة
محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن
شركة تنظيف بالطائف ||| شركة تنظيف خزانات بالطائف ||| تصليح مضخات ||| تركيب باركيه في دبي ||| تركيب باركيه في دبي ||| ادوات صحية صباح السالم ||| تسليك مجاري ||| شركة تنظيف بالطائف ||| شركة تنظيف خزانات بالطائف ||| شركة نقل عفش بالطائف ||| تنكر مجاري ||| تسليك مجاري ||| فني تصليح سخانات ||| صباغ في دبي ||| منح دراسية ممولة بالكامل ||| منح دراسية ||| تركيب جبس بورد في دبي
فور شباب ||| الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| الأذكار ||| موقع المرأة العربية ||| دليل السياح ||| مباشر مصر دوت نت ||| تقنية تك ||| بروفيشنال برامج ||| موقع حياتها ||| طريق النجاح ||| شبكة زاد المتقين الإسلامية ||| موقع . كوم ||| مقالات ||| شو ون شو ||| طبيبة الأسرة

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

الليلة الحمراء عند الشيعة، الغرفة المظلمة عند الشيعة، ليلة الطفية، ليلة الطفية عند الشيعة، الليلة الظلماء عند الشيعة، ليلة الظلمة عند الشيعة الليلة السوداء عند الشيعة، ليلة الطفيه، ليلة الطفية'' عند الشيعة، يوم الطفية'' عند الشيعة، ليلة الطفيه الشيعه، يوم الطفيه عند الشيعه ليله الطفيه، ماهي ليلة الطفيه عند الشيعه، الطفيه، الليلة المظلمة عند الشيعة، ماهي الليله الحمراء عند الشيعه يوم الطفيه، الطفية، الليله الحمراء عند الشيعه، ليلة الظلام عند الشيعة، الطفية عند الشيعة، حقيقة ليلة الطفية أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2022 Jelsoft Enterprises Ltd