="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > المعتزلة | الأشعرية | الخوارج
 

« وقفة مع فتاوى ابن حجر العسقلاني !! | يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها | - »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #51  
غير مقروء 2012-01-16, 01:00 AM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,807
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برموودا مشاهدة المشاركة

اولا اشكرك اخي ابو جهاد على اثراء الموضوع اما بخصوص نظرية الارض المجوفه وكذلك الارض المقعرة فيها لا تتعدى انها فرضيات اكثر منها نظريات لانه لم يتم اثابتها الى الان

عوضا على انها نظريات قديمه من القرون الماضيه اما اليوم فقد تم نقضها من قبل العلماء ومن ابرز الاعمال التي نقضت هذه النظرية

هو بئر كولا العميق في روسيا

وهو مشروع علمي في الاتحاد السوفيتي لاستكشاف قشرة الأرض، وتعتبر أعمق بئر استكشافية في العالم. بدأ الحفر في 24 مايو 1970 واكتمل في عام 1989، خلق فجوة عمقها 12.262 متر.اقترح هذا المشروع في 1962 وكلف به المجلس العلمي المشترك لدراسة الأرض

تم اختيار موقع الحفر في عام 1965 في الشمال الغربي من الاتحاد السوفياتي بإحداثيات 69°23′N 30°36′E / 69.383°N 30.6°E / 69.383; 30.6 في الغرب من مدينة زابوليارني.

حدد الهدف الأصلي نحو 15،000 متر. في 6 يونيو من عام 1979 تم الوصول إلى رقم قياسي عالمي جديد متجاوزاً عمق بئر البرثية روجرز المتواجد في أوكلاهوما (9583 م). في عام 1983 تجاوز البئر عمق 12،000 متر، وتوقف عن العمل سنة كاملة للاحتفال بالحدث. فترة العمل البطيء أدت إلى انهيار مخيب للآمال في 27 سبتمبر 1984، بعد بلوغ +12.066 م، سقطت 5،000 متر من التربة في البئر. كان عليهم الحفر مرة أخرى من مستوى 7000 م، حيث بلغوا 12.262 م في عام 1989.

في تلك السنة كان من المتوقع أن يصل عمق البئر 13،500 م في نهاية عام 1990 والى نحو 15،000 مترا في عام 1993، لكن عند العمق 12.262 متر، تبين أنه من المتعذر الوصول إلى الأهداف المخطط لها، وتوقف العمل ة عام 1992. ويعزى ذلك إلى ارتفاع درجة الحرارة التي تصل إلى 180 درجة مئوية (356 فهرنهايت)، بينما كان متوقعاً 100 درجة مئوية (212 فهرنهايت) فقط، مما يعني أن حفر ما تحت 15 كم هو العمل في 300 درجة مئوية (572 فهرنهايت).




هذا دليل علمي وواقعي على نقض هذه النظرية فكلما نزلنا الى اسفل اشتدت الحرارة ولم نجد فجوات داخل الارض وبعد هذا العمق وفي ظل هذه الدرجات الهائلة من الحرارة لا يمكن ان تكون هناك حياة
ما نقلته ليس إثباتا لصحة النظريةفأنا لم اؤمن بهذا الكلام بعد ، وقد كنت أفكر فى أن اضع لك مواد كثيرة واقوال مختلفة لأقول لك أمرا ألا وهو أن هناك فرضيات كثيرة فى الموضوع ولا يمك الجزم بشئ قاطع وأن من يوقل أن الافتراض الفلانى هو الصواب وما عداه خطأ فيكون مخطئاً ومجازفاً.
فيبق الأمر سراً غيبياً لا يعلمه إلا الله.
رد مع اقتباس
  #52  
غير مقروء 2012-01-16, 01:41 PM
برموودا برموودا غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-01-10
المشاركات: 39
برموودا
افتراضي رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad مشاهدة المشاركة
بعد بحث مستفيض خرجت بنتيجة وهي من اجتهادي أي قد تصح وقد لا تصح .

قوم يأجوج ومأجوج يعيشون في بعد آخر ويمكنهم الإنتقال إلى بعدنا والعودة لبعدهم .

أن البعدين يفصل بينهما بوابة واحدة وهي التي سدها ذو القرنين .

أنهم لا يستترون .

ولدي دلائل على كل حرف كتبته هنا وسأوافيكم بها بإذن الله يوم الثلاثاء القادم وذلك لسبب خاص
ننتظر ردك اخي واسأل الله لنا ولك التوفيق رغم انني لا اوافقك حقيقه في هذا القول الى هذه اللحظة ولكن لا يمنع اذا كان لديك ادله وبراهين ان نقبل

فالعلم ليس محصور لا شخاص او على اشخاص ولكن اخي يجب اولا ان يكون انطلاقنا من الكتاب والسنة ثم ناخذ باقوال العلماء سواء الدينيين او الدنيويين مع ضمان عدم تعارضها مع الكتاب والسنة

ثم اخي انا لدي اسئلة لك قبل ان تقدم لنا رأيك وان تجعلها في الحسبان

اولها كيف لسد من الحديد والرصاص ان يقف عائقا من الانتقال بين الابعاد في حين ان نظرية الانتقال كما في النظرية النسبية تعتمد على احداث فجوات في الجزيئات المتناهي في الصغر
كما هو حال الحديد والرصاص

ثم كيف يمكن ان نتحقق من صدق النظرية فااقوال العلماء تبين انه من الصعوبة، بل استحالة، اختبار النظرية بصورة عملية في المختبر بسبب الحيز الذي هو عبارة عن مسافات بالغة الصغر

ولو فرضنا صدق النظرية فمن السهولة اذا انتقلنا من مكان في هذا الكون ان ننتقل من مكان اخر فمن السهل اذا طبقنا هذا في امريكا ان نطبقه في الصين فكيف يمكن سد هذه الفجوات بالحديد والرصاص

ثم ان ياجوج وماجوج عندما ياتون الى الارض نجد لهم اجسام كالبشر فكيف يمكن ان يعيشوا معنا في بعد اخر بهذه الاجسام الجن كما هو معروف اجسامهم مختلفهم عنا وكذلك الملائكة وهي تلائم البعد الذي يعيشون فيه اما ياجوج وماجوج فهم من البشر او قوم كالبشر فكيف يمكن ان تثبت انهم يعيشون في بعد اخر مع هذه الاجسام

ثم اخي انه بنص القران مر بقوم يعيشون على كوكب يختلف كليا عن الارض قال تعالى ( حتى اذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا ) فما هو تفسير هذه الايه لديك في حين ان الابعاد الاخرى لا يقتضي العيش على ارض مختلفه فالارض تبقى هي الارض في كل الابعاد

ثم اخي وكما تقول انهم لا يستترون وهم بشر فكيف للارض ان تتسع للاعداد الهائلة هذه حتى في البعد الاخر فالارض تظل الارض في كل الابعاد الا اذا كانوا ليسوا كالبشر ولا يشغلهم حيز ومكان وهذا يتناقض مع كيفية خروجهم التي تبين ان لهم حيز ومكان يحوي كل فرد منهم

حقيقه اثبات هذه النظرية صعب جدا وباقوال العلماء

ولكن ااذا نظرا في القران الكريم نجد ان هناك اراضي اخرى وهناك احاديث تبين ان هناك اقوام يعيشون على تلك الاراضي كما ان ادم كان عالما بنص القران وهو ما استفاد منه ذوالقرنين ومن خلاله استطاع ان ينشء مركبات كما هي مركباتنا اليوم ولكنها اسرع من التي لدينا واستطاع الوصول اليهم واستطاع ان يحجبهم في تلك الاراضي التي بامكانها ان تتسع لتلك الاعداد الهائلة

ننتظر ردك اخي وتعليق باقي الاخوان على هذا الموضوع
رد مع اقتباس
  #53  
غير مقروء 2012-01-17, 01:06 PM
خالد بن زيد خالد بن زيد غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-01-13
المشاركات: 242
خالد بن زيد
افتراضي رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

كان الله في عونك أخي أبا جهاد
ألم يقل الله لنبيه المبلغ من الوحي(ولاتقف ماليس لك به علم)
أليس في مثل هذه الآيات فتنة للذين في قلوبهم مرض
ألا يعني الإيمان التسليم والتصديق بالغيب وبما لاتحيط به العقول علما
أصبح الكثير منا يشعر بالحرج من دينه فيما لا يجد له تفسيرا
أو ما يناقض الملموس بقصور العقل
رد مع اقتباس
  #54  
غير مقروء 2012-01-17, 02:38 PM
الصورة الرمزية Yasir Muhammad
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,241
Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad
افتراضي رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد بن زيد مشاهدة المشاركة
كان الله في عونك أخي أبا جهاد
ألم يقل الله لنبيه المبلغ من الوحي(ولاتقف ماليس لك به علم)
أليس في مثل هذه الآيات فتنة للذين في قلوبهم مرض
ألا يعني الإيمان التسليم والتصديق بالغيب وبما لاتحيط به العقول علما
أصبح الكثير منا يشعر بالحرج من دينه فيما لا يجد له تفسيرا
أو ما يناقض الملموس بقصور العقل
جزاك الله خيراً .
صدقت! خسئ وهان واحتقر من كان يخجل من آيات الله .
إننا نعلم أن الله على كل شيء قدير وأنه لا يعجزه شيء في الأرض ولا في السماء ,إنما أمره إن أراد شيئاً أن يقول له : كن ! فيكون .

لكننا في بعض هذه المسائل نستطيع الإجتهاد بها لأن مصادر الدين معروفة فأولها كتاب الله وتليها السنة وتليها الإنقياد بفعل الصحابة والصالحين من الأمة .
وآخرها إجتهاد من لديه علم يسره الله إليه .

فلا يوجد أي دليل ثابت يقر أن ما قلناه يتعارض بأي شكل ولو بسيط مما كان في مراجع الدين .
فلو اصبنا أجرنا ولو أخطأنه فلا علينا اثم لأنه اجتهاد قائم على عدم المساس بصدق الآيات والأحاديث الواضحة .
فتباً لنا وتباً لما تكتب أيدينا إن عارضنا شيئاً ولو يسيراً من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ...

ولا تنس أن قول المؤمنين إن أُمروا أن يقولو : سمعنا وأطعنا !
لا إعتراض أبداً ,وهدى الله الجميع لما يحبه ويرضاه .
رد مع اقتباس
  #55  
غير مقروء 2012-01-17, 05:45 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 11,807
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

كل هذا الكلام لا ينبنى عليه لا علم ولا عمل ولا اعتقاد فهو علم لا ينفع وجهل لا يضر.
أنبه عل أمر آخر فالله يقول إن الله عالم الغيب والشهادة والغيب غيبان : زمانى ومكانى.
فالغيب الزمانى هو ما لم نتطلع عليه فى متقبل الزمان. وكل ما هو آت غيب عنا. والغيب المكانى هو ما انفصل عنا بمكان أو مسافة وأجوج ومأجوج غيب مكانى بالنسبة لنا. والحديث عنها - بغير دليل قاطع - رجم بالغيب.
وهو لن يقدم حقيقة تنفى كل ما عداها من أقوال وإنما سيزيد الأقوال المختلفة قولا جديداً.
رد مع اقتباس
  #56  
غير مقروء 2012-01-17, 07:42 PM
خالد بن زيد خالد بن زيد غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-01-13
المشاركات: 242
خالد بن زيد
افتراضي رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

الحضارة المادية نفخ بها الشيطان في القلوب المفرغة من الإيمان
فجعلوا من أنفسهم حكما على النص القرآني
وإن الله قد جعل لهم دليلا على عجزهم
فلم تجلب لهم حضارتهم المادية سعادة
بل زادت بها عللهم وأمراضهم
ولو تدبروا لوجدوا أنهم لافرق بينهم وبين البهائم بأجسادهم
إلا أن الله كرمهم بالعقل وحملهم في البر والبحر
سبحانك ربي ما اعظمك وأحلمك عليهم
قد أبرزت لهم آياتك في أنفسهم وفي كل نواة من خلقك
رد مع اقتباس
  #57  
غير مقروء 2012-01-17, 08:26 PM
الصورة الرمزية Yasir Muhammad
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,241
Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad
افتراضي رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
كل هذا الكلام لا ينبنى عليه لا علم ولا عمل ولا اعتقاد فهو علم لا ينفع وجهل لا يضر.
أنبه عل أمر آخر فالله يقول إن الله عالم الغيب والشهادة والغيب غيبان : زمانى ومكانى.
فالغيب الزمانى هو ما لم نتطلع عليه فى متقبل الزمان. وكل ما هو آت غيب عنا. والغيب المكانى هو ما انفصل عنا بمكان أو مسافة وأجوج ومأجوج غيب مكانى بالنسبة لنا. والحديث عنها - بغير دليل قاطع - رجم بالغيب.
وهو لن يقدم حقيقة تنفى كل ما عداها من أقوال وإنما سيزيد الأقوال المختلفة قولا جديداً.
علم الغيب الزماني والمكاني هو لله سبحانه وحده.
"مالم يُطلع أحداً من خلقه من ذلك مما يشاء"
قال تعالى : ﴿ عَالِمُ الغَيْبِ فَلاَ يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً * إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِوَمِنْ خَلْفِهِ رَصَداً (الجن: 26-28).

ولكن هل ندرك من هذه الآية أننا لن نعلم شيئاً مما يسرنا الله لعلمه ؟
هذا قول خاطئ لأنه في هذا الزمن نستطيع التنبؤ بأشياء ومعرفت ماكان مخفياً عنا منذ زمان .وهذا كله بأمر الله وتقديره سبحانه .
فمن هذا المنطلق البسيط والمفيد نستطيع أن نفتح أمخاخنا وعقولنا لكي نعرف آيات الله في الكون . قال تعالى : ﴿ قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون
فعلاً فالله يحثنا على العلم والتعلم لكي نعرف آياته ونراها ,فالدين الإسلامي هو الدين الوحيد الذي لا ينافي العقل والمنطق بأي شكل من الأشكال ,ولا أساطير في الإسلام إنما هي حق واقع ,وربما لم نصل أو ندرك بعض آياته التي تعجز العقول عن استيعابها ,لكنها حق ولا يشترط لكل مالا يتصوره العقل البشري أن يكون خاطئاً !

وإليك أمثلة لا تُحصى من العلماء الذين عرفوا "بعلمهم" بعد الله صدق الإسلام .
وهذا أكبر دليل على أن آيات الله سبحانه ليست إلا ضمن الحقيقة ! فالقرآن حقيقة والعلم يدرس الكون بشكل حقيقي.
فالعلم الحقيقي لا يتعارض مع الحق ,أي بعبارة أخرى : لا يتعارض مع الإسلام .

ومن هنا نعلم أن الله أمرنا بالعلم والتعلم لكي "نفهم" آياته التي لم تكن مفهومة من قبل ,وما هذا إلا لقصور علم الخلق .
فمثلاً قصة الإسراء والمعراج بها كثير من السفر عبر الزمن وهذه من معجزات الله له .

لكن في السابق لم يكونوا يتصوروا أن هنالك قدرة بالسفر عبر الزمن ,لذلك أمرنا الله بالتعلم حتى أتى العلم الحديث اليوم ليأكد هذه الحقيقة التي لم نكن لنعرفها لولا أن أمرنا الله بالتعلم .
وهي إمكانية السفر عبر الزمن وأنها ليست فكرة أسطورية أو خرافية ,والفيزياء "العلم" أثبت صدق الإسلام .


فما بالنا اليوم متكتمون عن العلم ,؟؟ وبل نقول أنه من يدمج العلم مع الدين هو مبتدع وغيره من هذه الإعتقادات ؟؟

هذا خطـأ ! فالعلم "حق" والإسلام "حق" فمنذمتى أصبح الحق يتعارض من نفسه ؟؟!

أتمنى أني وضحت وجهة نظري.


بالنسبة للأستاذ الفاضل أبو جهاد فقد قال في رده :
اقتباس:
رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
كل هذا الكلام لا ينبنى عليه لا علم ولا عمل ولا اعتقاد فهو علم لا ينفع وجهل لا يضر.
أنبه عل أمر آخر فالله يقول إن الله عالم الغيب والشهادة والغيب غيبان : زمانى ومكانى.
فالغيب الزمانى هو ما لم نتطلع عليه فى متقبل الزمان. وكل ما هو آت غيب عنا. والغيب المكانى هو ما انفصل عنا بمكان أو مسافة وأجوج ومأجوج غيب مكانى بالنسبة لنا. والحديث عنها - بغير دليل قاطع - رجم بالغيب.
وهو لن يقدم حقيقة تنفى كل ما عداها من أقوال وإنما سيزيد الأقوال المختلفة قولا جديداً.
أود أن أشير لما لونتُهُ بالأحمر:
لا تنس طبعاً أنه من أساسيات العلم هو "الدليل" يا أستاذنا فلا تتعجل جزاك الله خيراً .
لا وبل كيف لنا أن نرجم بالغيب ولا يعلم الغيب إلا الله؟؟
اللهم اهدنا جميعاً ...
رد مع اقتباس
  #58  
غير مقروء 2012-01-17, 08:27 PM
الصورة الرمزية Yasir Muhammad
Yasir Muhammad Yasir Muhammad غير متواجد حالياً
طالب علم
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-06
المكان: الجزيرة العربية
المشاركات: 1,241
Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad Yasir Muhammad
افتراضي رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد بن زيد مشاهدة المشاركة
الحضارة المادية نفخ بها الشيطان في القلوب المفرغة من الإيمان
فجعلوا من أنفسهم حكما على النص القرآني
وإن الله قد جعل لهم دليلا على عجزهم
فلم تجلب لهم حضارتهم المادية سعادة
بل زادت بها عللهم وأمراضهم
ولو تدبروا لوجدوا أنهم لافرق بينهم وبين البهائم بأجسادهم
إلا أن الله كرمهم بالعقل وحملهم في البر والبحر
سبحانك ربي ما اعظمك وأحلمك عليهم
قد أبرزت لهم آياتك في أنفسهم وفي كل نواة من خلقك
هدانا الله جميعا أخي خالد ...
أرجوا ألا تتسرع في الحكم وألا تُعجل في إطلاقها .
فحكم عقلك وانظر هل صدقت أم ظلمت ؟
رد مع اقتباس
  #59  
غير مقروء 2012-01-17, 11:00 PM
برموودا برموودا غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-01-10
المشاركات: 39
برموودا
افتراضي رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد بن زيد مشاهدة المشاركة
الحضارة المادية نفخ بها الشيطان في القلوب المفرغة من الإيمان
فجعلوا من أنفسهم حكما على النص القرآني
وإن الله قد جعل لهم دليلا على عجزهم
فلم تجلب لهم حضارتهم المادية سعادة
بل زادت بها عللهم وأمراضهم
ولو تدبروا لوجدوا أنهم لافرق بينهم وبين البهائم بأجسادهم
إلا أن الله كرمهم بالعقل وحملهم في البر والبحر
سبحانك ربي ما اعظمك وأحلمك عليهم
قد أبرزت لهم آياتك في أنفسهم وفي كل نواة من خلقك

حقيقه اخي كنت اتمنى منك ان تكون اكثر وضوحا في ردك فانا لا ادري هل كنت تقصدنا في هذا القول ام كنت تقصد اقواما اخرين

اذا كان لديك رأي في الموضوع فنحن هنا للنقاش تحت مظلة الدين و نحن نرحب بالاقوال الاخرى والاقوال المخالفة

كنت اتمنى منك عدم التشكيك والاتهام بغير دليل و انا من هنا اتحداك ان تثبت بدليل واحد من القران او من السنة ان ياجوج وماجوج على هذه الارض

ثم اخي متى نصبنا انفسنا حكاما على النص القراني كما تقول وهنا سوف اسألك بعض الاسئلة واتمنى ان اسمع ردك عليها

نحن نقول ان ادم كان لديه علم وعلم خارق وهذا هو تفسير قولة تعالى ( وعلم ادم الاسماء كلها ) وقال مجاهد : ( وعلم آدم الأسماء كلها ) قال : علمه اسم كل دابة ، وكل طير ، وكل شيء .
وكذلك روي عن سعيد بن جبير وقتادة وغيرهم من السلف : أنه علمه أسماء كل شيء ، وقال الربيع في رواية عنه : أسماء الملائكة . وقال حميد الشامي : أسماء النجوم . وقال عبد الرحمن بن زيد : علمه أسماء ذريته كلهم .
قال ابن كثير والصحيح أنه علمه أسماء الأشياء كلها : ذواتها وأفعالها ؛ كما قال ابن عباس حتى الفسوة والفسية . يعني أسماء الذوات والأفعال ، المكبر والمصغر

. فهل انت تؤيد هذا ام تنكره اذا كنت تنكر هذا هات الدليل على كلامك

ثم نحن نقول ان ذو القرنين استفاد من هذا العلم لانه عاش في زمن قريب من زمن ادم كان العلم فيه متطور وهو العلم الذي اوصله لتلك الاقوام في الاراضي الاخرى كما قال تعالى ( انا مكنا له في الارض واتيناه من كل شيء سببا ) وهذا بتفسير العلماء ان سببا هنا هي العلم قال ابن عباس ، ومجاهد ، وسعيد بن جبير ، وعكرمة ، والسدي ، وقتادة ، والضحاك ، وغيرهم : يعني علما
فهل انت تقول بقولنا ام انك تنكر هذا فهات دليلك على هذا من القران ومن السنة وباقوال العلماء في هذا

ثم نحن نقول ان هناك اراضي اخرى بنص القران ويعيش عليها اقوام اخرى بنص الاحاديث الشريفه كما قال تعالى ( الله الذي خلق سبع سماوات ومن الارض مثلهن يتنزل الامر بينهن لتعلموا ان
الله على كل شيء قدير وان الله قد احاط بكل شيء علما ) وهذا دليل على وجود خلق اخر في ارض اخرى قال الإمام أبو بكر عبد الله بن محمد بن أبي الدنيا القرشي في كتابه التفكر والاعتبار : حدثني إسحاق بن حاتم المدائني ، حدثنا يحيى بن سليمان عن عثمان بن أبي دهرس قال بلغني أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - انتهى إلى أصحابه وهم سكوت لا يتكلمون ، فقال : " ما لكم لا تتكلمون ؟ " فقالوا : نتفكر في خلق الله عز وجل ، قال : " فكذلك فافعلوا ، تفكروا في خلق الله ، ولا تتفكروا فيه ، فإن بهذا المغرب أرضا بيضاء نورها ساحتها - أو قال : ساحتها نورها - مسيرة الشمس أربعين يوما بها خلق الله تعالى لم يعصوا الله طرفة عين قط ، قالوا : فأين الشيطان عنهم ؟ قال : " ما يدرون خلق الشيطان أم لم يخلق ؟ قالوا : أمن ولد آدم ؟ قال : " لا يدرون خلق آدم ، أم لم يخلق ؟ "

فهل انت مع هذا القول ام انك تنكر هذا فهات دليلك على هذا

ثم نحن نقول ان ذو القرنين في سفره مر بارض مختلفه عن ارضنا في رحلته كما قال تعالى ( حتى اذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دوها سترا ) وهذا بعض ما قاله العلماء في تفسيرها

وقال ابن جريج في قوله : ( وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا ) قال : لم يبنوا فيها بناء قط ، ولم يبن عليهم فيها بناء قط ، كانوا إذا طلعت الشمس دخلوا أسرابا لهم حتى تزول الشمس ، أو دخلوا البحر ، وذلك أن أرضهم ليس فيها جبل ، جاءهم جيش مرة فقال لهم أهلها : لا تطلعن عليكم الشمس وأنتم بها . قالوا : لا نبرح حتى تطلع الشمس ، ما هذه العظام ؟ قالوا : هذه جيف جيش طلعت عليهم الشمس هاهنا فماتوا . قال : فذهبوا هاربين في الأرض .

نحن نقول ان هذه الارض ليست ارضنا وهي مختلفه عن ارضنا كما قال العلماء فهل انت تنكر هذا هات دليلك على هذا من القران والسنة واقوال العلماء



اخي بارك الله فيك اتمنى ان اسمع ردك على هذا من القران والسنه ولاحظ اخي اننا لم ناتي بدليل من عند انفسنا في هذا القول بل جئنا بادله من القران وتفسيرها من العلماء

ارجوا ان تاتينا بالدليل الذي يخالف ما قلنا من القران او من السنة وبعدها لك الحرية في الحكم علينا وهدانا الله واياك للحق
رد مع اقتباس
  #60  
غير مقروء 2012-01-17, 11:26 PM
برموودا برموودا غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-01-10
المشاركات: 39
برموودا
افتراضي رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
كل هذا الكلام لا ينبنى عليه لا علم ولا عمل ولا اعتقاد فهو علم لا ينفع وجهل لا يضر.
أنبه عل أمر آخر فالله يقول إن الله عالم الغيب والشهادة والغيب غيبان : زمانى ومكانى.
فالغيب الزمانى هو ما لم نتطلع عليه فى متقبل الزمان. وكل ما هو آت غيب عنا. والغيب المكانى هو ما انفصل عنا بمكان أو مسافة وأجوج ومأجوج غيب مكانى بالنسبة لنا. والحديث عنها - بغير دليل قاطع - رجم بالغيب.
وهو لن يقدم حقيقة تنفى كل ما عداها من أقوال وإنما سيزيد الأقوال المختلفة قولا جديداً.
اخي ابو جهاد وفقنا الله واياك لما فيه خير الدينا والاخرة

اخي اتفق معك لو ان الجميع توقف عن القول باي قول في هذا ثم اتفق معك لو توقف الجميع عن الاخذ باي قول قيل في هذا ولكن هناك من اجتهد في هذا الموضوع

واخذ يفسر الايات والاحاديث وهناك من اجتهد بدون دليل وهناك من اخذ بهذه الاجتهادات وهو ما دعانا الى التفكر والبحث في هذه الاقوال هل فيها نص واضح وجلي

من القران والسنة ام انه اجتهاد في ظل غياب النص

علما بان بعض هذه الاجتهادات يناقض العلم في حين ان خالق العلم هو خالق ياجوج وماجوج فلا يمكن ان يتعارض القران والسنة مع العلم كما قال اخي Yasir Muhammad

فالله سبحانه وتعالى هو الذي وضع القوانين في هذه الدنيا وكل قوانين الفيزياء في هذا الكون الله الخالق الذي وضعها كما ان القران الذي هو كلام الله هو من عند الله فلا يمكن ان يكون هناك تعارض

وهو ما جعلنا نبحث ونقول بهذا القول

ثم اخي هناك من اخذ يصف الدين الاسلامي بالخرافه معتمدا على احدى تلك الاقوال ونحن لا نقبل ان يوصف الاسلام بمثل هذه الاوصاف علما بانه من يقول بتلك الاقوال لا يعدوا

كونه مجتهد في ظل غياب النص الصرح وحقيقه انني لم اقول بهذا القول وحدي بل ان هناك من اجتهد في هذا وقال به قبلي ولكني اجتهدت في هذا القول واعتمدت في قولي بالقران

والسنة وبتفسير العلماء لهذه الايات وتفسيرهم للسنه ثم قمت بربطها مع بعض حتى توصلت الى ما توصلت اليه وهو هذا القول الذي لا يمكن باي شكل من الاشكان ان يتعارض مع القران

والسنة ومع اقوال العلماء وهذا القول ايضا يتفق مع العلم ولا يمكن ان يتنافا مع العقل


بارك الله فيك اخي ووفقنا الله واياك وجيمع المسلمين للخير
رد مع اقتباس
إضافة رد


*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
عقارات تركيا ||| تنسيق حدائق ||| اكواد فري فاير 2021 ||| معارض / مؤتمرات / فعاليات / ترفيه / تسويق ||| نشر سناب - اضافات سناب ||| توصيل مطار اسطنبول الجديد ||| الدراسة في تركيا ||| رحلات سياحية في اسطنبول ||| ستار الجنابي ||| افضل شركة نقل عفش بجدة ||| تنظيف مكيفات ببريدة ||| أفضل قوالب ووردبريس عربية ||| شراء اثاث مستعمل بالرياض ||| شراء الاثاث المستعمل بجدة ||| Learn Quran Online ||| مقالاتي ||| نقل عفش ||| شات الرياض ||| مكتب محامي ||| خدماتي ||| برنامج محاسبي سحابي لإدارة المخازن ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| تصليح تلفونات ||| تصميم موقع ||| نشر سناب

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

منتديات شباب الأمة

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd