أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 محاسب قانوني   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 2010-06-06, 05:09 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
أشكر الأخ المراقب العام على هذا التنظيم الحسن ، كذلك أشكر الأستاذ المحاور على تفاعله وتجاوبه.
وإن شاء الله سأبدأ فى التعقيب على ما قدم ، فقط أحتاج أن أسترشد منك على أمر مهم:
ما هو موقفك من السنة النبوية؟
وإن كنت لم أفهم سؤالك جيدا حول موقفى من السنة النبوية ، إلا إننى سأفترض الأسوء فى هذا السؤال وهو
هل تؤمن بالسنة النبوية أم لا تؤمن بها ؟
وأنا أرد على هذا السؤال بأن من لايؤمن بالسنة النبوية فهو كافر
إن السنة النبوية يا صديقى فرض من الله تعالى :
مَا كَانَ عَلَى النَّبِيِّ مِنْ حَرَجٍ فِيمَا فَرَضَ اللَّهُ لَهُ سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ قَدَرًا مَقْدُورًا (38)الأحزاب
والآن تستطيع أن تفهم ما هو أقل فى السوء فى سؤالك حول موقفى من السنة النبوية
، أو تحدد لى سؤالك بوضوح ؟!
ولكن دعنا يا صديقى نتخطى أمور لا يرجى منها فائدة ، فأنا وضعت فكر عام حول حجية الدين الإلهى مثبت بأدلة الله تعالى من خلال رسله ، وأنت يا صديقى قرأت ما كتبته ولك عليه تعقيب بفكرك والذى ستضع عليه أيضا أدلتك الهامة لبيان خطأ أو صحة ما كتبت.
وطبعا ، لن تنسى إننا نخاطب عموم المسلمين ، سنة أو شيعة ، خوارج أو معتزلة ، قرآنيين أو بهائيين ....الخ هذه المذاهب ، فكلا له فكره ولذلك يجب أن يكون حوارنا مقنع لكل المذاهب ، حتى تعم الفائدة التى سيجذينا الله عنها إن شاء الله تعالى .

رد مع اقتباس
  #22  
قديم 2010-06-06, 10:27 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,400
افتراضي


من حقك علي كمسلم أن أستبين حقيقة اعتقادك قبل أن أعلن مخالفتك لقول أنت كتبته ربما لا تقصده على النحو الذى فهمته أنا منه.
ثانياً : أشكر لك بيان أن موقفك من السنة هو كفر منكرها.
والحقيقة الذى دفعنى إلى هذا الكلام هو اننى قد قرأت فى كلامك ما آخذه عليك. ولهذا رغبت فى الحوار ، ولم أمر على الكلام مرور الكرام.
وأصارحك بأننى قد بحثت عن موضوعاتك هذه على النت فوجدتها منشورة فى عدة منتديات أغلبها شيعية. ولكن للأسف لم أجد من تعقيب على الكلام سوى التأييد والإشادة وربما التصفيق أحياناً ، وأنت لا شك تعلم أن مثل هذه الأمور قد تصدر ممن لا يقرأ أو لا يعلم.
ولم أجد أحداً قد بين لك أى وجه من وجوه النقد كما سأفعل أنا بإذن الله ، هذا إن لم تضجر منى ومن كلامى. فما اردت إلا الإصلاح ما استطعت.
ولكن قبل أن أعرج على مسالة حجية السنة وبيان دركات منكريها ، وما إلى ذلك أريد أن أتوقف عند العبارة الأخيرة لكلامك وهى قولك :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة

وطبعا ، لن تنسى إننا نخاطب عموم المسلمين ، سنة أو شيعة ، خوارج أو معتزلة ، قرآنيين أو بهائيين ....الخ هذه المذاهب ، فكلا له فكره ولذلك يجب أن يكون حوارنا مقنع لكل المذاهب ، حتى تعم الفائدة التى سيجذينا الله عنها إن شاء الله تعالى .
وأول وجه اعتراض لى على هذا الكلام هو تصنيفك للبهائية على أنهم مذهب ، يعنى من الإسلام ، وربما لا تقصد هذا ، ولهذا نريد توضيح ، هل تعتبر البهائيين من أهل القبلة؟
نعم / لا.
ثانياً : قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة

ولذلك يجب أن يكون حوارنا مقنع لكل المذاهب

فعلى أى أساس سنقنع كل المذاهب - وهذا لن يحدث طبعاً - ؟؟؟
أعلى أساس ما يعجب أبناء كل مذهب أم على أساس الحق مجرداً ؟؟!!
ثالثاً: كلامك معناه أنك لست واحداً من كل هذه المذاهب!!! صح؟ فكيف إذا يكون تصنيفك واعتبارك؟؟

أما موضوع السنة والموقف فمنها فأرجو تأجيلها لحين مناقشة هذه الأمور ، وإن شئت ورايت أن هذه النقاط تحتاج لموضوع منفصل ، فلا بأس نفعل ويمضى حوارنا حول السنة فى مساره.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 2010-06-06, 11:12 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

[gdwl]من حقك علي كمسلم أن أستبين حقيقة اعتقادك قبل أن أعلن مخالفتك لقول أنت كتبته ربما لا تقصده على النحو الذى فهمته أنا منه.[/gdwl]
حتى الآن لم تقل لى ما هو المخالف لهذا القول الذى كتبته
[gdwl]والحقيقة الذى دفعنى إلى هذا الكلام هو اننى قد قرأت فى كلامك ما آخذه عليك. ولهذا رغبت فى الحوار ، ولم أمر على الكلام مرور الكرام.
[/gdwl]
وأنا منتظر
[gdwl]وأصارحك بأننى قد بحثت عن موضوعاتك هذه على النت فوجدتها منشورة فى عدة منتديات أغلبها شيعية. [/gdwl]
يا رجل هم منتدين فقط ولو علموا أنى سنى لأهدروا دمى فورا ، ولكن مقالاتى منشورة فى معظم المنتديات السنية ، فقط أحب أن أنوه إن كتاباتى فى هذين الموقعين هو لإقامة الحوار بيننا وبينهم ، فى محاولة لتوحيد الإسلام مثل ما كان فى عهد رسول الله ،صلى الله عليه وسلم، وصحبه الكرام ،صحيح لن أفعل هذا بمفردى ، ولكن مع الوقت سنذيد وسندافع عن الإسلام ليكون وحدة واحدة قادرة على نشر الإسلام الحق
[gdwl]ولم أجد أحداً قد بين لك أى وجه من وجوه النقد كما سأفعل أنا بإذن الله[/gdwl]
ولكنك لم تفعل يا صديقى حتى الآن
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 2010-06-06, 11:24 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,400
افتراضي

يا أخى أنا أحاور ولا أحب أن أشتت الحوار بل أحب أن يكون يسير الحوار على أساس وبنظام ، وعندما قرأت كلامك وجدت فيه ملاحظة تتعلق بالسنة النبوية وشرعيتها وحجيتها ، ثم طلبت منك أن توضح لى موقفك من السنة ، وخلال الكلام اتضح لى شئ آخر ، طلبت منك أن توضحه - لأنه شئ عارض - ثم نرجئ الكلام لموضوع السنة لمرحلة حوارية أخرى. فما المشكلة فى هذا؟! ألست أنا الذى فلت لك أن لى تعقيب على كلامك؟؟ لو لم أنوى فعل هذا لما قلته أصلاً!!!
ثانياً: أنا سعيد حقاً بقولك :
اقتباس:
ولو علموا أنى سنى
فهذا علامة على التقارب بيننا ولله الحمد ، ويؤكد لى أن ما فهمته أنا من كلامى والذى سأوضحه لاحقاً قد يكون خطأ.
وحتى أكون أكثر وضوحاً معك ، فهناك مذهب جديد يزعمون أنهم دعاة إلى : ( الإسلام وكفى ) أو ( الإسلام بلا مذاهب ) فهل أنت من هؤلاء؟؟!!
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 2010-06-06, 11:42 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

لا والله العظيم أنا لا أتبع غير سنة رسول الله محمد ، صلى الله عليه وسلم
ولكن أيضا أنا أتبع السنة الحقة فقط، مثلما تتبعها أنت أيضا ولا تقبل المحرف منها .
أرجوا أن يكون قسمى بالله قد وضح الأمر،وأقنعك، لإنى أصبحت فى شوق للحوار العلمى الذى ستطرحه ، ويثبت أخطاء فى مقالات أخذت منى سنين فى البحث فيها.
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 2010-06-07, 12:04 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,400
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
لا والله العظيم أنا لا أتبع غير سنة رسول الله محمد ، صلى الله عليه وسلم

ولكن أيضا أنا أتبع السنة الحقة فقط، مثلما تتبعها أنت أيضا ولا تقبل المحرف منها .
أرجوا أن يكون قسمى بالله قد وضح الأمر،وأقنعك، لإنى أصبحت فى شوق للحوار العلمى الذى ستطرحه ، ويثبت أخطاء فى مقالات أخذت منى سنين فى البحث فيها.
حسناً ساؤجل - مؤقتا - قضية إسلام بلا مذاهب هذه الآن.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
ولكن أيضا أنا أتبع السنة الحقة فقط، مثلما تتبعها أنت أيضا ولا تقبل المحرف منها .
ورغم مطاطية هذه العبارة فسوف أؤجل الحوار فيها مؤقتاً كذلك وهذا سوف يظهر إن شاء الله من خلال الحوار.
وحتى لا أقلل من تعب السنين سابدأ بالتعقيب.
والله المستعان.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 2010-06-07, 12:08 AM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

كلى آذان صاغية يا صديقى
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 2010-06-07, 12:39 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,400
افتراضي


المشاركة الأولى :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة

خلق الله تعالى الإنسان بنفس تقبل النقيضين، الحق والباطل ، الخير والشر ، الإيمان والكفر ،وجعل توجهها نحو آي من النقيضين يقوم على عدة عوامل أهمها : طبيعة البيئة آلتي يتربى فيها الإنسان ، وفاعلية فطرته الإيمانية ، التي خلقه الله بها، وتفعيلة لآليات عمل قلبه، ومدى تمكن فتنة {الآبائية} (التراث الديني للآباء) وإغواء الشيطان من نفسه
فإذا تربت النفس في بيئة إيمانية، تساعد الإنسان على تفعيل فطرته وآليات عمل قلبه والوقوف على دلائل الوحدانية ..، فإنها ستقبل دعوة الرسل بسهولة ويسر . أما إذا تربى الإنسان حسب هواه فقبل عضويته في منظومة الآبائية بغير علم وسلم نفسه للإغواء الشيطاني فإنه لن يقبل دعوة الرسل
وفى الحالتين ، فإن الحد الفاصل ، بين الإيمان الوراثي ، والإيمان الحق، هو بلوغ الإنسان النكاح وإدراك رشده، حيث يتحمل الإنسان مسئوليته كاملة أمام الله ، فلا عذر يدفعه للإعراض عن دعوة الرسل، وعدم إتباع الحق المنزل من الله تعالى ، ولكن عليه أن ينتزع نفسه من أسر(الآبائية) ليستطيع أن يقف على حجية الدين الإلهي واجب الإتباع، وسط هذا الكم الهائل من المورثات الدينية آلتي يولد الإنسان بداخلها .

.......
إن افتراء الكذب على الله وتوريث الأبناء مصادر تشريعية ما أنزل الله بها من سلطان أمر جد خطير..،
......
لقد نشرت فتنة (الأيائية) الكفر والشرك بالله تعالى، والظلم والفساد في الأرض على مر الرسالات ، فكيف لا يقف المرء مع نفسه وقفة يعلم بها حجية إيمانه الوراثي ويعرف إلي أين يسير!!!

المشاركة الثانية :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة

إن المتدبر لكتاب الله ، ولقصة إبراهيم ، عليه السلام ، مع قومه ، والمتتبع لقضية عبادة الأصنام ..، يجد أن الآلهة آلتي تعبد من دون الله تعالى ، ليست فقط تلك الأحجار أو الأصنام آلتي يراها الناس أمامهم ، فهذه ما هى إلا رموز لآلهة حقيقية ، قد أعطوا أنفسهم حق التشريع، والحكم بغير ما أنزل الله تعالى ، بسبب هوى النفس، وفتنة "الآبائية" [التراث الديني الموروث عن الآباء] وفتنة الوحي الشيطاني.

......
إن "الآبائية" الضالة ، تجعل كل موروث ديني معبودا من دون الله تعالى!!
.......

إن فتنة [الآبائية] كما جعلت الأبناء يعكفون على عبادة الأصنام، جعلتهم أيضا يرثون عن آبائهم تراثا دينيا ، يعكفون على دراسته، وتقديسه، والدعوة إليه.


......

إن القضية ليست هذا ولد في بيئة مسلمة فورث الإسلام ، وذلك ولد فى بيئة كافرة فورث الكفر، وإنما القضية في كيف يعرف الإنسان ، بعد بلوغه الرشد ، ما إذا كان دين آبائه هو الدين الحق الواجب الإتباع أم لا ؟!! وهذا لا يكون إلا بالتعرف على صفات من وحده حق التشريع فى هذا الوجود .....

إن قضية الشرك بالله ، ليست فى طقوس تؤدى لصنم أو وثن، فهذه مجرد رموز ، وإنما فى عبادة الآلهة آلتي ترمز لها تلك الأصنام ،
.....
ومع اعتراف قوم إبراهيم بفساد منطقهم ، وضعف حجتهم ، فإن تشرب قلوبهم حب السلف إلى حد التقديس ، جعلهم يطالبون بتحريقه ، انتصارا لآلهتهم، آلتي ما هى إلا رموز لملوكهم وسادتهم، ......
المشاركة الثالثة:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
إن إثبات حجية الدين الإلهي لابد أن يكون إثبات "بين وواضح وظاهر" يهبه الله تعالى للرسول لصدق نبوته.
فالرسل لا يستطيعون إثبات نبوتهم إلا عن طريق السلطان المبين ، (الآية الدالة على أنهم رسل الله) ،وإلا استطاع آلاف البشر إدعاء النبوة ، وكان على الناس تصديقهم
لذلك فإن حجية "الآية الإلهية" لا علاقة لها بحجية "الرواية البشرية"، فالأساس الذي قامت عليه حجية "الآية الإلهية" ، هو أن تقوم على البرهان والحفظ الإلهي، الذي يستحيل أن يشك فيه صاحب قلب سليم
.....
المشاركة الرابعة:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة

إذا ذهبنا إلى قصة موسى ، عليه السلام ، مع فرعون ، علمنا كيف تقام الحجة على المكذبين ، وكيف تثبت مرجعية الدين الإلهي أمام مرجعيات البشر، المفتر أه على الله ورسوله.

.....

[fieldset=انتبه إلى هذه العبارة جيداً]
تدبر قوله :( بِشَيْءٍ مُبِينٍ) ثم قوله بعدها(ثُعْبَانٌ مُبِينٌ) ثم قوله:(بَيْضَاءُ لِلنَّاظِرِينَ) لتعلم أن الحجة لا يمكن أن تكون ظنا ، او رواية بسند إلى رسول ، وغنما هي سلطان مبين.
[/fieldset]

......

لقد كان الفرعون ،على مر العصور ، يمثل المرجعية الدينية المزيفة،المرجعية الأبائية ، آلتي اعتاد الشيطان أن يزينها للناس، بعد وفاة الرسل. لقد كان هو الملة والشريعة والمنهج آلتي زين للناس اتباعها،من دون الله عز وجل.
.....
المشاركة الرابعة :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة

بعد هلاك قوى فرعون انحرف بنوا إسرائيل عن صراط الله المستقيم، وأصروا على إتباع ما ورثوه عن آبائهم من شريعة مزيفة كتبوها بأيديهم.

.....

واللافت للنظر أن إيمان الحواريين كان بإلهام من الله تعالى، وهذا يعنى أن [الآبائية] كانت قد قضت على الجيل الأول من أتباع موسى ،عليه السلام، فلم يعد لهم وجود، حتى إن ......

فها هم الحواريون، مع إيمانهم بالله تعالى ، ورؤيتهم آياته ، ونصرتهم لرسوله يحذرهم الله من الكفر..، وهذا يفرض على كل إنسان ، مهما كانت درجة تقواه ، ومهما بلغ من الصلاح مبلغه ، أن يكون على يقين أن ما يتبعه من الدين هو الدين الإلهى.

.....

[fieldset=انتبه لهذه أيضاً]
إن أصول المنهج العلمى ، التى تقوم عليه "حجية الدين الإلهى" تنطلق من تفعيل "الفطرة الإيمانية" وتناغمها مع دلائل الوحدانية، من خلال تفعيل آليات عمل القلب.
[/fieldset]

......

إن التقول على الله تعالى، وعلى رسله، بغير علم، وبغير إذن من الله تعالى، يخرج صاحبه من ملة التوحيد، ويدخله جهنم وبئس المصير.

وهذا تحذير لأتباع الرسل جميعا

.....

[fieldset=عبارة خطيرة جداً]
وهل بعد هذه الآيات البينات يجرؤ مسلم أن ينسب إلى رسول من الرسل ، قولا أو فعلا..، لم يقم البرهان الإلهى عليه؟؟! لقد قالوا " إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ" فهل كان معهم برهان على ذلك؟! ، لم يكن معهم من حجة ولا برهان إلا ما وجدوا عليه آبائهم!!
[/fieldset]


.....
[fieldset=قد اتضح الأمر إذاً ... هجوم صريح على السنة]
لقد جاء الرد المثبت لكذب كل من يدعى نسبة شريعة إلى الله عز وجل، دون إذن من الله بقوله تعالى بعدها " وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ"..، لبيان أنه لا يمكن لأحد أن يقوم مقام الله عز وجل فى التشريع، أو فى إدارة شئون الكون ، أو فى توزيع النبوات ، بدعوى تجديد الدين على رأس كل مئة سنة..، دون أن يحمل برهانا، لا تقل حجيته، من حيث الثبوت وصحة النسبة إلى الله تعالى..، عن حجية [الآية القرآنية]
[/fieldset]
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 2010-06-07, 12:54 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,400
افتراضي

كانت تلك هى مجمل العبارات التى انتقدتها عليك. وفيها يظهر التالى :
أنت تنقم اتباع الأجداد فى التشريع وهذا فى حد ذاته نصف الحق وليس الحق كله ، فهناك آيات قرآنية - أنت ذكرتها - تذم اتباع الآباء الضالين. بينما هناك آيات أخرى على العكس من ذلك ، اقرأ إن شئت وَاتَّبَعْتُ مِلَّةَ آَبَائِي إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ مَا كَانَ لَنَا أَنْ نُشْرِكَ بِاللَّهِ مِنْ شَيْءٍ ذَلِكَ مِنْ فَضْلِ اللَّهِ عَلَيْنَا وَعَلَى النَّاسِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَشْكُرُونَ (38) [ يوسف ]
واقرأ كذلك :
ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (123) [ النحل ] وإبراهيم هو جد النبى محمد !!!
واقرأ كذلك : وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ [ الحج : 78 ]
واقرأ : وَمَنْ يَرْغَبُ عَنْ مِلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلَّا مَنْ سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الْآَخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ (130) [ البقرة ]
يتضح لنا أن القضية ليست قضية اتباع الآباء أو عدم اتباعهم لأن هناك آباء مأمور باتباعهم ولكن القضية هى قضية اتباع الحق نفسه ، عملاً بمقولة : ( لا يُعرف الحق بالرجال ، ولكن اعرف الحق تعرف أهله ).
ومن هنا يتبين لنا أن المعيار الذى وضعته انت ألا وهو نقض عقيدة الآباء ليس معياراً صحيحاً.

الأمر الآخر وهو أنك جعلت معيار التعرف على الحق واختبار الدين الحق هو :
اقتباس:
إن أصول المنهج العلمى ، التى تقوم عليه "حجية الدين الإلهى" تنطلق من تفعيل "الفطرة الإيمانية" وتناغمها مع دلائل الوحدانية، من خلال تفعيل آليات عمل القلب.

تفعيل الفطرة الإيمانية ، وهذا عمل قلبى داخلى معنوى ، وهذا يتناقض تمام التناقض مع ما جئت به من أدلة قرآنية والأمثلة التى سقتها كلها تعبر عن أدلة مادية وآيات عينية حسية : التحريق ، العصا ، الناقة ، إبراء المرضى .... كل هذه أدلة حسية وليس فيها شئ مما تقوله أنت بخصوص تفعيل الفطرة الإيمانية.

الأمر الثالث :
أن الغرض الذى سقت من أجله كل هذه السلسلة جاء - للأسف - موضحاً فى خاتمتها ألا وهو رد ما جاء عن النبى بخصوص المجدد على رأس كل قرن!!!!
إذاً هذا إنكار صريح لبعض ولا أقول - بناءً على قسمك السابق - كل السنة.
فأنا الآن أحاور منكراً للسنة فى إحدى دركات إنكار السنة!!!!

الأمر الرابع :
أن هذا الأسلوب الذى اتبعته يتناقض تمام التناقض مع ما أعلنته أنت من أنك تبغى مخاطبة كل المذاهب بما سيقتنعون به!!!!
وهنا أنا أعلن أننى لا أقبل ما جئت به من هجوم على السنة النبوية.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 2010-06-07, 01:16 AM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

سيأتيك ردى كاملا باكر إن شاء الله تعالى
رد مع اقتباس
  #31  
قديم 2010-06-07, 01:47 AM
يعرب يعرب غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-12
المكان: دار الاسلام
المشاركات: 4,144
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
كلى آذان صاغية يا صديقى


اسفه على تدخلى متابعه الموضوع من البداية فى صمت ولكن اردت التعقيب على هذه فقط

اقتباس:
صديقى
إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ

__________________
قال أيوب السختياني رحمه الله:
من أحب أبابكر فقد أقام الدين،
ومن أحب عمر فقد أوضح السبيل،
ومن أحب عثمان فقد استنار بنور الله،
ومن أحب علياً فقد استمسك بالعروة الوثقى،

ومن قال الحسنى في أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم فقد برئ من النفاق.

[align=center]
[/align]

رد مع اقتباس
  #32  
قديم 2010-06-07, 02:40 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

انتظرت يا آخى طويلا حتى أرى أخطائي آلتي وعدتني بإظهارها ، ولا أخفيك سرا ، أني قلقت جدا عندما علمت منك إن هناك أخطاء في مقالتي آلتي هي نتيجة أبحاث . والتي استمرت عددا من السنوات الطوال .
وكانت أول ملحوظاتك هي الآتي
[gdwl]كانت تلك هي مجمل العبارات آلتي انتقدتها عليك. وفيها يظهر التالي :
أنت تنقم اتباع الأجداد في التشريع وهذا في حد ذاته نصف الحق وليس الحق كله ، فهناك آيات قرآنية - أنت ذكرتها - تذم اتباع الآباء الضالين. بينما هناك آيات أخرى على العكس من ذلك ، اقرأ إن شئت

وَاتَّبَعْتُ مِلَّةَ آَبَائِي إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ مَا كَانَ لَنَا أَنْ نُشْرِكَ بِاللَّهِ مِنْ شَيْءٍ ذَلِكَ مِنْ فَضْلِ اللَّهِ عَلَيْنَا وَعَلَى النَّاسِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَشْكُرُونَ (38) [ يوسف ]
واقرأ كذلك :
ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (123) [ النحل ] وإبراهيم هو جد النبي محمد !!!


واقرأ كذلك :

وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ [ الحج : 78 ]
[/gdwl]
إما إنك لم تقرأ مقالاتي جيدا ، أو أنت يا آخى الفاضل تقاتل بشدة مع منكري السنة فأصبحت الأمور تختلط معك
لقد أقسمت لك أنى من أهل السنة وأتبع السنة الحق ، وهذا يعنى أنى أتبع تراث آبائي ولكن التراث الصحيح ، إذا فلابد أن هناك تراث للأباء غير صحيح وفاسد ، وهذا التراث الفاسد عبر كل العصور مع كل الرسل كان هو محور مقالاتي فآي نقم أنت رأيته في مقالاتي عندما تكلمت عن نوح أو إبراهيم أو موسى أو صالح أو عيسى ، عليهم جميعا السلام، أليسوا جميعا جاءوا ليصلحوا تراث فاسد . وهذا التراث أفسد الأديان السماوية بسبب منظومة [الآبائية]
إن ما كتبته هو إثبات حجية الدين الإلهي عبر قصص الأنبياء وكيف تكون هذه الحجة واضحة وبينة أمام البشر ، حتى لا يأتى يوم القيامة ويقف للحساب وهو يقول هكذا وجدت آبائي يفعلون
) وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ يُبْلِسُ الْمُجْرِمُونَ (12) وَلَمْ يَكُنْ لَهُمْ مِنْ شُرَكَائِهِمْ شُفَعَاءُ وَكَانُوا بِشُرَكَائِهِمْ كَافِرِينَ (13)الروم
وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا (67)الأحزاب
أنني لم أسرد قصص أنبياء ولكن سردت إثبات حجية دين الله في قصصهم ، وأخذت منهم عبرة وضوح الدين الإلهي ، ولو قرأت جيدا يا آخى الفاضل لعرفت إن كتابه هذه المقالات بهذا الأسلوب لم يكتب من قبل .
أما الآيات التي وضعتها أنت يا صديقي العزيز ، فلو لم تستقطعها من السياق لعلمت إنها موجهة لأنبياء ورسل يوحي إليهم . لمحاربة [الآبائية] كعقيدة وملة
إن السياق فى آية يوسف يوضح إن الخطاب موجه لنبي ابن نبي يوحي إليه من عند الله ومع ذلك كان قومه يؤمنون بالآبائية فقد واجه يوسف ، عليه السلام أعضاء منظومة [الآبائية]ولكن هذه المواجهة كانت بالدليل والحجة والبرهان فقال لصاحبي السجن :
) يَا صَاحِبَيِ السِّجْنِ أَأَرْبَابٌ مُتَفَرِّقُونَ خَيْرٌ أَمِ اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ (39) مَا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِهِ إِلَّا أَسْمَاءً سَمَّيْتُمُوهَا أَنْتُمْ وَآَبَاؤُكُمْ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ بِهَا مِنْ سُلْطَانٍ إِنِ الْحُكْمُ إِلَّا لِلَّهِ أَمَرَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ (40)يوسف
إن الصورة واضحة في أن حجية الدين الإلهي لا تقوم إلا بإذن وسلطان من الله تعالى
" إِنِ الْحُكْمُ إِلَّا لِلَّهِ أَمَرَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ"
إن كثيرا من الناس لم يسلكوا طريق العلم الموصل إلى حقيقة الدين الإلهى والتوحيد الخالص، لذلك قال الله تعالى :
"ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ"
وهكذا ترى إن استقطاع الآية من سياقها العام يحرف المعنى الرئيسي عن المعنى المقصود، وكذلك باقى الآيات التى كتبتها إرجع إلى السياق فيها ستجد أنها تحمل نفس المعنى
ثم أنت تقول
[gdwl]أن القضية ليست قضية اتباع الآباء أو عدم اتباعهم لأن هناك آباء مأمور باتباعهم ولكن القضية هي قضية اتباع الحق نفسه ، عملاً بمقولة : ( لا يُعرف الحق بالرجال ، ولكن اعرف الحق تعرف أهله ).[/gdwl]
إن ما طرحته في مقالاتي كانت عن إتباع تراث الأباء الفاسد ، ولم أتعرض للتراث الصالح ، لأن القضية في النهاية جنة أو نار ، ولابد أولا التعرض للفساد حتى نجنى الصلاح
إن جميع الفرق الإسلامية لديهم التراث الصالح والتراث الفاسد ، ومقالاتي تحذر من إتباع التراث الفاسد ، وهذا يأتى بالدراسة والاستعانة بالمصدر التشريعي الرئيسي( القرآن الكريم) لإثبات صحة أو خطأ المصدر الثاني لدى كل الفرق الإسلامية ، وهذا ما أقوم به في دراساتي ، ولذلك فأنا أخاطب كل الفرق الإسلامية بنفس الحوار
[gdwl]ومن هنا يتبين لنا أن المعيار الذي وضعته أنت ألا وهو نقض عقيدة الآباء ليس معياراً صحيحاً.[/gdwl]
أرجو أن تكون قد عرفت الآن إن معياري كان صحيحا لأنه يتكلم فقط عن منظومة التراث الفاسد
[gdwl]الأمر الآخر وهو أنك جعلت معيار التعرف على الحق واختبار الدين الحق هو :


اقتباس:
إن أصول المنهج العلمى ، التى تقوم عليه "حجية الدين الإلهي" تنطلق من تفعيل "الفطرة الإيمانية" وتناغمها مع دلائل الوحدانية، من خلال تفعيل آليات عمل القلب.

تفعيل الفطرة الإيمانية ، وهذا عمل قلبي داخلي معنوي ، وهذا يتناقض تمام التناقض مع ما جئت به من أدلة قرآنية والأمثلة آلتي سقتها كلها تعبر عن أدلة مادية وآيات عينية حسية : التحريق ، العصا ، الناقة ، إبراء المرضى .... كل هذه أدلة حسية وليس فيها شئ مما تقوله أنت بخصوص تفعيل الفطرة الإيمانية.

[/gdwl]
يبدوا يا صديقي إنك لم تفهم العبارة . ارجوا أن ترسل لى مفهومك للفطرة الإيمانية ، ومفهومك لآليات عمل القلب ، حتى نعلم كيف فهمتها وكيف فهمت تناغمها مع دلائل الوحدانية. وهل الآيات الحسية لها مكان فى هذا الأمر أو لا
أو إذا أردت فانتظر قليلا فإن مقالاتي القادمة عن (أدوات تدبر القرآن الكريم) ستوضح هذه المقولة بوضوح تام

أما باقي النقاط فهي اتهامات كـ (منكر جزء من السنة أو مهاجم للسنة) وأنا يا صديقي كما اتفقت معك من قيل لا أرد على اتهامات غير مدللة بالبراهين والحجج حتى أقتنع بما تتهمنى به ،أو يكون هناك خطأ في فهمك للموضوع فأرد بالحجج والبراهين أيضا

وأتمنى فى جميع حواراتنا القادمة إن شاء الله تعالى أن تكون مدللة بالبراهين وليست اتهامات صماء لا يقوم عليها البرهان . فهذا هو أقصر الطرق للحق الذي نتمناه أنت وأنا .
شكرا يا أخي الكريم على سعة صدرك ، وعلى تفضلك بالحوار معي
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 2010-06-07, 02:48 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يعرب مشاهدة المشاركة
اسفه على تدخلى متابعه الموضوع من البداية فى صمت ولكن اردت التعقيب على هذه فقط



إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ

شكرا يا ابنتى الكريمة
أولا : على متابعتك للموضوع
ثانيا : على ملاحظتك الكريمة ، وإن كان لى على الملاحظة ملاحظة
ولكن هل تمهلينى حتى ينتهى الحوارالقائم بين أخى الفاضل (وبلاش صديقى مؤقتا) أبو جهاد ، وبينى، ثم أضع ملاحظتى مثبتة أيضا بالأدلة والبراهين
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 2010-06-07, 03:48 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,400
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
شكرا يا ابنتى الكريمة

أولا : على متابعتك للموضوع
ثانيا : على ملاحظتك الكريمة ، وإن كان لى على الملاحظة ملاحظة
ولكن هل تمهلينى حتى ينتهى الحوارالقائم بين أخى الفاضل (وبلاش صديقى مؤقتا) أبو جهاد ، وبينى، ثم أضع ملاحظتى مثبتة أيضا بالأدلة والبراهين
يبدو أنك تريد أن تقول أن الإخوة بيننا موضع شك ، لا بأس. لك ما تهوى.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 2010-06-07, 03:59 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
يبدو أنك تريد أن تقول أن الإخوة بيننا موضع شك ، لا بأس. لك ما تهوى.
يا أخى الفاضل ، هذا رد على ابنتى التى كتبت مداخلة تنتقض فيها كلمة صديقى
يبدوا انك مقاتل جيد هل كنت ضابطا بالقوات المسلحة من قبل
إقرأ ردها يا أخى حتى تعلم لماذا كتبت هذا الكلام ، وإنه ليس عندى آى شك فى الإخوة
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 2010-06-07, 04:06 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,400
افتراضي

السلام على من اتبع الهدى ورحمة الله وبركاته
كلما تحدثت معك محسناً الظن بك أجد أن الفجوة بينك وبين السنة تزيد. إنا لله وإنا إليه راجعون.
واعلم أن البلاغيات الإنشائية لا تخدعنى ولا أتركها تخدعه الطرف الثالث. فعلى ما يبدو أنك - بعد ك هذه الرحلة البحثية التى تزعم - أنك لم تفهم معنى السنة بشكل صحيح.
واعلم أننى قبل أن ألقاك كنت أصنف منكرى السنة إلى صنفين :
الأول : من ينكرون السنة استناداً إلى شبهة تناقضها مع العقل كجمال البنا.
الثانى : من ينكرون السنة استناداً إلى شبهة تناقضها مع القرآن كأحمد صبحى منصور.
وهناك صنف ثالث لا أعتبرهم من منكرى السنة ولا من أهل البدع وهم من ينكرون حجية السنة مطلقاً ، وهؤلاء ، أنت وأنا نكفرهم.
والآن أجدك تقترب كثيراً جداً من الصنف الثانى. وطالما أنك تتسأل عن الأدلة فاسترح فسوف أشبعك أدلة فلا تقلق.
وأما عن كونى أحاور أو أناظر منكرى السنة فهذا وسام شر على صدرى ، ولكن لا تقلق فإنى أجيد قراءة الكلمات ، وربما فهمت أصحابها أكثر مما يفهم أصحابها أنفسهم متبعاً ما قاله ربنا ولتعرفنهم فى لحن القول .
نعم أنا الآن بكل ثقة أقول أنت منكر للسنة ، على دركة منها. نفم أنت أقسمت أنك لا تنكرها ، وكلامك بأنك تؤمن بالسنة الصحيحة لا يخدعنى ، ولن أتركه يخدع أحد. فكل منكرى السنة من كلا الصنفين يقسم على أنه يؤمن بالسنة ، ثم غذا حاورتك وجدت أن إيمانه بها مجرد اعتراف نظرى ، أى مجرد إيمان قولى باللسان ولا يتعداه.
وعندما ننزل غلى أرض الواقع تجدهم يكرهون السنة أيما كره ، ويصدون الناس عنها صدوداً.
مقالاتك الخمس واضحى جداً أمام عينى مختصرها:
نقض عقيدة الآبائية نقضاً مبرماً ، ولم تستثن ، وأول مرة أنت تذكر كلمة عقيدة الآبائية الباطلة أو الصحيحة ، أول مرة تذكرها بعد كلامى أنا. وبعدما سقت أدلة تنقض كلامك من القرآن الكريم.
وتبدأ مقالاتك الخمس وتنتهى للوصول إلى هدف أنت وضعته لنفسك قبل أن تكتب أول كلمة فى المقالة الأولى ، والهدف هو نقض بعث مجدد على رأس كل قرن ، وهنا أنا أقول بكل ثبات ويقين : أنت منكر للسنة.
وأن الأسلوب الذى اتبعته فى لى أعناق آيات القرآن الكريم واضح جداً للوصول إلى هذا الغرض.
وهذا أسلوب معروف جداً بالنسبة لى وليس جديد ، بل هو القاسم المشترك الأعلى بين جميع أهل البدع ألا وهو استعمال نصف الحق لدحض كل الحق. بمعنى أنك تأتى بآيات معينة لتنكر على أساسها شئ من السنة. فجئت بآيات تنكر الآبائية لكى تنكر مرويات الرسل ، ثم تعزف عن ذكر اتباع الحق.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 2010-06-07, 04:19 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,400
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة


يبدوا يا صديقي إنك لم تفهم العبارة . ارجوا أن ترسل لى مفهومك للفطرة الإيمانية ، ومفهومك لآليات عمل القلب ، حتى نعلم كيف فهمتها وكيف فهمت تناغمها مع دلائل الوحدانية. وهل الآيات الحسية لها مكان فى هذا الأمر أو لا
أو إذا أردت فانتظر قليلا فإن مقالاتي القادمة عن (أدوات تدبر القرآن الكريم) ستوضح هذه المقولة بوضوح تام
أتوقع - بناءً على ما فات - أنك ستزيد بها بعداً عن السنة.
وبخصوص مغهوم الفطرة وآليات عمل القلب هذه فاعرضها على من شئت واطلب أن تقاس بالآيات الحسية التى عرضتها أنت وبيان علاقة هذه بتلك ، ثم بيان ما علاقة هاتين بإنكار بعث مجدد على رأس كل قرن؟؟؟؟
أوليس المجدد هذا هو نفس عين من تقول ؟؟؟
النبى يأتى ليجدد للناس عقيدتها الصحيحة لتى اندرست ، كذلك فإن المجدد جاء ليجدد للناس علمهم الذى اندرس. وصدق الله ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيراًُ .
هنا أنا أثبت تناقضاً جديداً فى بحثك هذا المزعوم بحثاً!!!
التناقض الأول : فى عرضك لآيات حسية تدليلاً على عمل قلبى!!!
التناقض الثانى : أنك تنكر فى نهاية المقال ما تحاول إثباته فى أوله.
فأنت تقول أن إرسال الرسل بالآيات المادية هو محرك لآليات عمل القلب ، ثم تنكر بعث مجدد - حسى - هو فى حد ذاته محرك لآليات عمل القلب عن طريق تصحيح مسار الناس الذى انحرف عن الدين؟؟
الآن أنت محتاج أن تمكث طويلاً من أجل أن تحل هذ الإشكاليات!!!
وإذا أردت الأدلة على كلامى - كما تزعم - فأنصحك بإعادة قراءة ما سطرته يمينك.

**** الحوار الآن :
تزعم أنك تؤمن بالسنة الصحيحة !!!!
سؤالى ما هو معيار السنة الصحيحة عندك؟؟؟؟
ستقول القرآن!!!
أنا أحفظها جيداً عنكم!! سأقول لك هات لى دليل من القرآن يسند منهجك الفاسد فى ضرورة عرض السنة على القرآن.

***** ملحوظة :
أصبح واضحاً الآن أن المكان الصحيح لهذا المقال هو قسم الحوار مع منكرى السنة.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 2010-06-07, 04:48 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
السلام على من اتبع الهدى ورحمة الله وبركاته
كلما تحدثت معك محسناً الظن بك أجد أن الفجوة بينك وبين السنة تزيد. إنا لله وإنا إليه راجعون.
واعلم أن البلاغيات الإنشائية لا تخدعنى ولا أتركها تخدعه الطرف الثالث. فعلى ما يبدو أنك - بعد ك هذه الرحلة البحثية التى تزعم - أنك لم تفهم معنى السنة بشكل صحيح.
واعلم أننى قبل أن ألقاك كنت أصنف منكرى السنة إلى صنفين :
الأول : من ينكرون السنة استناداً إلى شبهة تناقضها مع العقل كجمال البنا.
الثانى : من ينكرون السنة استناداً إلى شبهة تناقضها مع القرآن كأحمد صبحى منصور.
وهناك صنف ثالث لا أعتبرهم من منكرى السنة ولا من أهل البدع وهم من ينكرون حجية السنة مطلقاً ، وهؤلاء ، أنت وأنا نكفرهم.
والآن أجدك تقترب كثيراً جداً من الصنف الثانى. وطالما أنك تتسأل عن الأدلة فاسترح فسوف أشبعك أدلة فلا تقلق.
وأما عن كونى أحاور أو أناظر منكرى السنة فهذا وسام شر على صدرى ، ولكن لا تقلق فإنى أجيد قراءة الكلمات ، وربما فهمت أصحابها أكثر مما يفهم أصحابها أنفسهم متبعاً ما قاله ربنا ولتعرفنهم فى لحن القول .
نعم أنا الآن بكل ثقة أقول أنت منكر للسنة ، على دركة منها. نفم أنت أقسمت أنك لا تنكرها ، وكلامك بأنك تؤمن بالسنة الصحيحة لا يخدعنى ، ولن أتركه يخدع أحد. فكل منكرى السنة من كلا الصنفين يقسم على أنه يؤمن بالسنة ، ثم غذا حاورتك وجدت أن إيمانه بها مجرد اعتراف نظرى ، أى مجرد إيمان قولى باللسان ولا يتعداه.
وعندما ننزل غلى أرض الواقع تجدهم يكرهون السنة أيما كره ، ويصدون الناس عنها صدوداً.
مقالاتك الخمس واضحى جداً أمام عينى مختصرها:
نقض عقيدة الآبائية نقضاً مبرماً ، ولم تستثن ، وأول مرة أنت تذكر كلمة عقيدة الآبائية الباطلة أو الصحيحة ، أول مرة تذكرها بعد كلامى أنا. وبعدما سقت أدلة تنقض كلامك من القرآن الكريم.
وتبدأ مقالاتك الخمس وتنتهى للوصول إلى هدف أنت وضعته لنفسك قبل أن تكتب أول كلمة فى المقالة الأولى ، والهدف هو نقض بعث مجدد على رأس كل قرن ، وهنا أنا أقول بكل ثبات ويقين : أنت منكر للسنة.
وأن الأسلوب الذى اتبعته فى لى أعناق آيات القرآن الكريم واضح جداً للوصول إلى هذا الغرض.
وهذا أسلوب معروف جداً بالنسبة لى وليس جديد ، بل هو القاسم المشترك الأعلى بين جميع أهل البدع ألا وهو استعمال نصف الحق لدحض كل الحق. بمعنى أنك تأتى بآيات معينة لتنكر على أساسها شئ من السنة. فجئت بآيات تنكر الآبائية لكى تنكر مرويات الرسل ، ثم تعزف عن ذكر اتباع الحق.
هجوم غير مبرر ليس عليه دليل ، لذلك لا أرد عليه ولا عندى وقت للرد عليه ، وسياسة الحوار فقط بالأدلة والبراهين هى التى اتعامل معها ،كما تعاملت مع حوارك الأول
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 2010-06-07, 05:01 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
أتوقع - بناءً على ما فات - أنك ستزيد بها بعداً عن السنة.
وبخصوص مغهوم الفطرة وآليات عمل القلب هذه فاعرضها على من شئت واطلب أن تقاس بالآيات الحسية التى عرضتها أنت وبيان علاقة هذه بتلك ، ثم بيان ما علاقة هاتين بإنكار بعث مجدد على رأس كل قرن؟؟؟؟
أوليس المجدد هذا هو نفس عين من تقول ؟؟؟
النبى يأتى ليجدد للناس عقيدتها الصحيحة لتى اندرست ، كذلك فإن المجدد جاء ليجدد للناس علمهم الذى اندرس. وصدق الله ولو كان من عند غير الله لودوا فيه اختلافا كثيراًُ .
هنا أنا أثبت تناقضاً جديداً فى بحثك هذا المزعوم بحثاً!!!
التناقض الأول : فى عرضك لآيات حسية تدليلاً على عمل قلبى!!!
التناقض الثانى : أنك تنكر فى نهاية المقال ما تحاول إثباته فى أوله.
فأنت تقول أن إرسال الرسل بالآيات المادية هو محرك لآليات عمل القلب ، ثم تنكر بعث مجدد - حسى - هو فى حد ذاته محرك لآليات عمل القلب عن طريق تصحيح مسار الناس الذى انحرف عن الدين؟؟
الآن أنت محتاج أن تمكث طويلاً من أجل أن تحل هذ الإشكاليات!!!
وإذا أردت الأدلة على كلامى - كما تزعم - فأنصحك بإعادة قراءة ما سطرته يمينك.

**** الحوار الآن :
تزعم أنك تؤمن بالسنة الصحيحة !!!!
سؤالى ما هو معيار السنة الصحيحة عندك؟؟؟؟
ستقول القرآن!!!
أنا أحفظها جيداً عنكم!! سأقول لك هات لى دليل من القرآن يسند منهجك الفاسد فى ضرورة عرض السنة على القرآن.

***** ملحوظة :
أصبح واضحاً الآن أن المكان الصحيح لهذا المقال هو قسم الحوار مع منكرى السنة.
للرد على كل ما قلت هناك شرطان
الأول : أن نبعد عن الإتهامات المسيئة فهذا ما قرأته فى شروطكم للتسجيل بالموقع ، وأنت جميع ردودك فيها إساءة لشخصى
الثانى : أن يعود الحوار إلى صفحته الرئيسية وهى الأعجاز فى القرآن ، لأنك لست حكما لتصنفنى منكرا للسنة ولا الموضوع الذى كتبته أساسا كان يمس السنة فى شئ
أو هناك حلا أخر هو شطب الموضوع كله وإيقاف تسجيلى فى منتداكم فهو أولا وأخيرا منتداكم ، وأنا مجاهد فى الله فقط سواء فى منتداكم أو عبر المنتديات الأخرى
ملحوظة :
حاول إصلاح الآية القرآنية التى كتبتها فقد اغفلت حرفا فيها بدون قصد (
ولو كان من عند غير الله لودوا فيه اختلافا كثيراًُ .)والحرف الناقص فى كلمة لودوا (لوجدوا)
أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآَنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا (82)
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 2010-06-07, 10:30 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,400
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة

للرد على كل ما قلت هناك شرطان
الأول : أن نبعد عن الإتهامات المسيئة فهذا ما قرأته فى شروطكم للتسجيل بالموقع ، وأنت جميع ردودك فيها إساءة لشخصى
أن ترد أو لا ترد فهذا مرده إليك. فلن ألقى منك مكافأة إذا رددت!!!
أنا لم أسئ لشخصك فى شئ وكونى أصفك بمكر للسنة ، فهذا وصفى لك وهو قائم على دعائم الأدلة الواضحة والصريحة ، فأنا لم آت بشئ نم عندى بل هو من عين كلامك.
فلا تلومن إلا نفسك!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة

الثانى : أن يعود الحوار إلى صفحته الرئيسية وهى الأعجاز فى القرآن ، لأنك لست حكما لتصنفنى منكرا للسنة ولا الموضوع الذى كتبته أساسا كان يمس السنة فى شئ
ولا يمس الإعجاز القرآنى فى شئ!!!!
هو مجرد أفكار أو خواطر ، يب وتخطئ ، وليس لها أية علاقة بأى نوع من أنواع الإعجاز القرآنى لا هو عجاز بلاغى ولا تشريعى ولا غيبى ولا رقمى ولا علمى .....
وعودة الموضوع أو نقله هذا أمر يخص إدارة المنتدى فخاطبها بخصوصه.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة

أو هناك حلا أخر هو شطب الموضوع كله وإيقاف تسجيلى فى منتداكم فهو أولا وأخيرا منتداكم ، وأنا مجاهد فى الله فقط سواء فى منتداكم أو عبر المنتديات الأخرى
مجاهد فى البدع وتضليل الناس!!
تنكر السنة وتقول مجاهد ؟؟؟
امال مش مجاهد!!!
ألست أنت القائل فى البداية انك تحاور جميع المذاهب وبلغة يجب أن يقبلوها ويقتنعوا بها ، فأني هذا الكلام؟؟ أم أنه مجرد سفسطة واستهلاك وقت وخلاص؟ وعند الجد المستور ينكشف!! وتسقط الأقنعة.
سالتك ل أنت من طائفة ( مسلمين بلا مذاهب ) بتاعة مصطفى الشكعة فتهربت من الإجبة ، لا بالإيجاب ولا بالنفى!!!
وعند أول نقد سقطت ، وتعهربت من المواجهة. وتسمى نفسك مجاهد؟؟؟!!

شطب الموضوع أو إبقائه أمر فى يد الإدارة فخاطبهم.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة

ملحوظة :
حاول إصلاح الآية القرآنية التى كتبتها فقد اغفلت حرفا فيها بدون قصد (ولو كان من عند غير الله لودوا فيه اختلافا كثيراًُ .)والحرف الناقص فى كلمة لودوا (لوجدوا)
أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآَنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا (82)
شكراً على التذكرة ، فمعلوم طبعاً أن القرآن لم يحفظه ولم يكتبه ولم يبلغه سوى أهل السنة والجماعة. والحكمة ضلة المؤمن فأينما وجدها فهو أحق الناس بها.
إن شاء الله المشرفون يعدلوها.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
إلى شاتمي (صلاح الدين الأيوبي) / د. علي بن محمد عودة الغامدي Nabil السير والتاريخ وتراجم الأعلام 1 2022-11-05 08:14 PM
اسهل طريقة لمعرفة ابن الزنا والحرام . قصص من تراث الامامية الاثنى عشرية أحد فرق الشيعة ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-02-24 09:10 PM
عدالة السماء قصص واقعية هادفة كتاب الكتروني رائع عادل محمد عبده كتب إلكترونية 0 2019-10-21 06:33 AM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   نقل عفش الكويت   pdf help   كورة لايف   koora live   شركة تنظيف في دبي   شركة تنظيف في رأس الخيمة   شركة تنظيف في دبي 24 ساعة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  كود خصم   سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot   ربح المال من الانترنت 
 سحب مجاري   translation office near me   كورة سيتي kooracity   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   يلا شوت   يلا شوت   الحلوى العمانية 
 يلا لايف   يلا شوت 
 Yalla shoot   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   دكتور مخ وأعصاب 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd