أنصار السنة  
جديد المواضيع

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
فور شباب ||| الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| الأذكار ||| دليل السياح ||| مباشر مصر دوت نت ||| تقنية تك ||| بروفيشنال برامج ||| موقع حياتها ||| طريق النجاح ||| شبكة زاد المتقين الإسلامية ||| موقع . كوم ||| مقالات ||| شو ون شو ||| طبيبة الأسرة ||| هنا الحدث

العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #41  
قديم 2014-02-09, 12:52 AM
عبدالله العربي عبدالله العربي غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-01
المشاركات: 213
افتراضي

لأخ عمر أيوب..
أنت تكرر سؤال قد أجبت عليه أنا
وفق اجتهادي.. وإلم تقتنع فعلى
الأقل قد قمت بالواجب..
ولذلك صار من حقي أن أسألك..
أنت ياعزيزي تريد من سؤالك إثبات
أن الروايات مكملة للقرآن..
ومالم يرد في القرآن سنجده
في الروايات..
جميل جدا"..
سأسلم لك جدﻻ" بهذا..
انت (افترضت) وجود وحي (إخباري)
للنبي أظهر له ونبأه بالقصة..
وطلبت من القرآنيين إيجاده في القرآن
ماذا وإﻻ فقد سقط مشروعهم وأصبح
القرآن غير كاف..!
طيب..
أين الوحي الإخباري ياعزيزي
في الروايات؟!
ﻻ أريد (معاني الكلمات)!
(وأظهره الله عليه : اخبره الله به)
(نبأني : أخبرني)
أريد قصة الإخبار بالتفصيل..
طريقة الإخبار كيف كانت وماذا
حدث بالضبط..
هل جاء جبريل
أريدها من الروايات..
ﻷنها المكملة والمبينة والمفصلة..!!
ماذا وإﻻ فالقول بتحديد طريقة الإخبار
ما هو الا اجتهاد مبني على مايفهم
من النص.. وﻻيوجد مرجع يستند
إليه لتوثيق الطريقة..
وبالتالي ووفق معادلتك يصبح كﻻ
المصدرين (القرآن والسنة) ناقصين
وﻻبد من إيجاد مصدر ثالث!!
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 2014-02-09, 01:34 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,897
افتراضي

أرد عليك عبد الله العربي وأكتب لك حاليا عجالة !!
ما هي الأحكام والتي خرجت بها الآية "وأظهره الله عليه " ؟؟؟؟؟؟
فحكم كفارة اليمين كان موجودا سابقا وبذكر الآية !!!!
ثم هنا كان التوجيه الرباني لرسوله في كمال الرسالة ، وأن لا يحرج الرسول والمسلم نفسه ، وهذا توجيه رباني لكمال الرسالة !!!! وليس حكما!!!( فهو تذكير لسعة الله !!!)
رد مع اقتباس
  #43  
قديم 2014-02-09, 09:18 PM
عبدالله العربي عبدالله العربي غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-01
المشاركات: 213
افتراضي

قلتها وكررتها سابقا" يا أخي..
نزول اﻵيات كان في الأساس لأمور
شرعية ولتوجيه النبي.. ولم يكن
لسرد قصة تخص البيت النبوي..
اﻵيات جاءت بتوجيه النبي لكفارة
اليمين وإن كانت موجودة بصفتها
سابقا" إﻻ أن الآيات وجهت النبي
إلى تطبيقها في هذه الحالة..
وهذا أمر شرعي أو تشريع..
الآية حذرت زوجات النبي من
خطورة عملهن ووجهتهن للتوبة..
وهذا أمر شرعي..
التوجيه الصرف الذي تقصده
هو ماجاء في آخر السورة
عن زوجات الأنبياء وزوجة
فرعون..
أما الأمر المباشر بتكفير اليمين
فهو حكم وقضية شرعية أيضا".
رد مع اقتباس
  #44  
قديم 2014-02-10, 01:45 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,897
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
سأبدأ معك من الأخير أخي ابو عبيدة..
وأقول بكل صدق أرجو أن تنورني وترشدني
إلى المفردات والكلمات التي فيها تجاوز
مع الله ورسوله ودينه..
الصراحة أخ عبد الله العربي :
أنت معرف نفسك كمسلم ( وطبعا والحقيقة الكاملة لا يعلمها إلا الله) !!!
ثم أنت معرف نفسك كرجل تصدق ما جاء من دين الإسلام : القرآن فقط (صححني إن أخطأت ) !!
ثم وأنت وكما وأنك تؤمن بالقرآن !!! فكل مقدس في القرآن عليك تعظيمه!!! ( ومثلا الله و كتبه(الغير محرفة) ورسله وملائكته ورسالة الإسلام ووو ...، ثم المؤمنين الصالحين والذين هم خير البرية ، وأهل بيت النبوة كزوجاته مثلا ) !
وكان والأولى في حوارك أن تقول مثلا زوجة الرسول أو إحدى زوجاته رضي الله عنهن !!!
ثم الرسول لا يقال عنه غافلا !!!! ربما نقول وهو لا يعلم مثلا !!!
ثم نساء الرسول ما كن ليخن رسول الله ولا يستغفلنه – (معاذ رسول الله ثم معاذهن نساءه) !!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
وبالنسبة لانتقادك ﻷسلوبي غير المرتب
لم أقصد أسلوبك الغير مرتب !!! ولكن قصدت التوضيح في التعبير وعدم الإبهام !!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
بالنسبة لظنية الأحاديث فأعجب من ردك كل
العجب فأنا حقيقة أظن أني أحاور طالب علم
وشخص مطلع فكيف بالله عليك تعتبر تعبير
(أحاديث ظنية) هو قولي أنا..؟!!
بل هو قول علمائك بسلفهم وخلفهم..
أنا أولا صاحب علم ، ولست طالب علم ، ولست عالما أخي !!!! وكما ورد في الأثر كن متعلما !!!
ثانيا ، فآتني بالأحاديث الظنية التي تقصد !!! ونرى ما قصدك ، ونرى ما وجه الظنية بها !!!
وما زلت مصرا أن الدين المحكم لا ظنة فيه ، ربما اجتهادات مختلفة فربما !!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
بالنسبة لقضية (الإفك) فلم أذكر حكمها عبثا..
بل اردت التذكير بأن مايرد في القرآن من
أمور النبي والمؤمنين إنما هي القضايا المتعلقة
بأحكام دينية.. وليس كل شؤونهم الخاصة
الدنيوية..
قصة الإفك فأنا والذي أوردتها على سبيل المثال والتدليل !!!!
وقصدي كان : وأن الأمر كان في خاصية رسول الله وفشا في الناس ولم ينزل به وحيا !!!!!
ثم الرسول لم يعط قرارا بالنسبة للموقف حتى نزل وحيا !!!!(وبينت حكمة معينة لك ) .
وهنا كي نبين مغالطة أقوالك : ومثلا : كي لا يفتضح !!! وقصة الإفك هي في خاصية الرسول والتي انتشرت بين الناس !!!! ولم ينزل بها وحي !!!!!!!
على كل يا العربي ، حوارنا هنا ليس لفتح مواضيع كثيرة ومتشعبة !!!!!
بل الحوار وعندما يقول نبي : نبأني الله (أو أي من أسمائه العلى) !!!! فاستحلفك بالله وكن صادقا هل يجوز أن يقول الرسول : نبأني الله ، ويقصد غير الله ؟؟!!! أليست هذه خيانة عظمى لله ورسالته ؟؟!!!!
يا رجل وهل يجوز في الدين التأويل السوقي والذي تأتي به لرسالة السماء ، وهو من وبين عامة الناس ؟؟!!!
تريد المخالفة يا رجل ؟!( ولا أدري لم المغالطة!!!!!) فاحتراما لشخصك وعقلك ، واحتراما للمسلمات الدينية العقلية ، واحتراما لمن يحاورك ، فلا يجوز فرض ما لا يقبله عقل سليم ولا منطق حكيم !!!!!
يا رجل : أتعلم كم فيها وكم هي السخرية والاستهزاء ، وعندما وتصف قول نبي مرسل بقوله : نبأني الله !!!!! ثم يقول كائنا من كان : ليست بوحي مباشر (بأي أشكال الوحي ) !!!!!!!!
ألا تستشعر السخرية والهزء والاستخفاف !!!!!!!!
ألا ترى سوقية كلمك ؟؟!!!!
راجع نفسك أخي !!!!!
وقد دللت لك بشيء مناقض : هل ولو وقال رسول نبأني الله ولم ينبأه الله ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
فما موقف الله منه ؟؟؟؟!!!!( لا تعد للسوقية رجاءا!!!!!).
ما موقف الناس لو علموا أن الرسول قال نبأني الله ، والله لم ينبئه ؟؟؟؟!!!!!
ثم يا عبد الله أليست هي قمة المسخرة !!!! أن الله بعث رسولا وانتدب وحيا ثم ينبأ نبيه (بطرقك السوقية ) !!!! أما زلت لا تستعبر ؟؟؟!!!!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
أما سؤالك لماذا ذكرالله هذه القضية في قرآنه
رغم أنها من شؤون النبي الخاصة؟
فالجواب مذكور سابقا" يا اخي..
وقد قلت لك انها لم تذكر في القرآن إﻻ حينما
ارتبط بها حكم ديني..
ﻻحظ بداية السورة.. بدأت بحكم شرعي ثم
الدنيوية..
السورة لم تبدأ بحكم ديني ، بل تذكير وتخفيف من الله ؟؟؟
وعندما قال الله ومثلا : " إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ " ؟؟؟؟ فهل هذا حكم ، وهل لامه الله لم حرم على نفسه ، لو لامه لما استمر يعقوب في تحريمه ولا تابعه بنو إسرائيل وحرموه أنفسهم بغير أمر الله!!!!!!!
ثم قصص القرآن كلها ليست أحكاما بل هي للعبرة ؟؟!!!! ومثلا !!!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
انتقلت لتبيين السبب تمهيدا" ﻷمر آخر..
وهو تحذير لزوجات النبي المتسببات في
هذا الأمر وتوجيههن إلى مافيه صﻻح دنياهن
وآخرتهن..إلخ
وهذا كله من الرسالة.. أما القصة بتفصيلها
من بدايتها فلم تكن إﻻ من شؤون النبي
وأسرته وليس لأحد الحق في الخوض فيها..
ولو لم تكن هذه الحادثة ألم يكن الله وقد وجه كل المؤمنين بصلاح الدنيا والآخرة ، وكل كلام الله في القرآن موجه للناس عامة وللمؤمنين خاصة وتشمل كل أمة الإسلام المؤمنة !!!!
ثم لنعد للآية :
لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيرا " (الأحزاب )
فما معنى هذه لآية : أي أن الرسول في كل أمره هو أسوة وقدوة حسنة !!!!!
ولمن ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!! : لمن "كان يرجو الله واليوم الآخر" !!!!!!
فكيف ستتأسى و تقتدي برسول الله دون معرفة أعماله وأقواله وأخلاقه ؟؟؟!!!!!
ثم وكما ذكرت لك سابقا فالله يوجه رسوله في حياته الخاصة كي تكون أقرب للكمال الديني أو هو الكمال الديني عينه ، وكي يستن الناس بسنة رسول الله مطمئنين راضين مقرين ، وعالمين أن الله قد أمرهم بالاقتداء وهو راض مراقب لكل خير وموجه للدين الكامل والشامل والرحيم !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
ومع ذلك تقبلتها أمة محمد بدون أدنى وعي
لتلوك في أفواهها أمور سخيفة مفتراة عما
يدور في بيت النبوة.. وﻻيقبل المرء التافه
منا أن تصل للناس.. فما بالك بنبي الأمة..
ثم يخدعنا الشيطان ليقول لنا خوضوا في
خصوصيات نبيكم فهي جزء من الدين..!!
لاحظ نفسك يا العربي وما تقول : (أمة محمد بدون أدنى وعي) !!!!
هل يجوز صف أمة محمد وحتى التمادي (أدنى وعي؟؟!!!!!) .
وثانيا ولم الله ذكر القصة في القرآن فحتما وكي يعلم الناس أن الله ذكر هذا الأمر للارتفاع بكمال الدين !!!
وهل وعندما يخوض المسلمين (وهنا نتكلم عن التحريم وليس الإفك وكسياقك ) فالمسلمين من أشد الناس حبا لنبيهم وحرصا على كل ذرة كرامة له !!!!!!!
والرسول ومعاذه فليس لا فاعلا ولا مقترفا لأدنى جرم !!!! حتى تستمرئ حضرتك قول اللوك والعياذ بالله أو التعريض وكأن رسول الله فعل منكر حراما !!!!!
ثم يا رجل :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
سألتك إن كانت كل أقوال وأفعال النبي
هي دين.. ﻷنك قلت من قبل أن الرسول
وحياته هي جزء من الدين..
ولكنك لم تجبني بإجابة مباشرة بل ذهبت
للقول أن منها ملزم أو واجب أو مستحب
ومنها غير ملزم..
وهل هذه إجابة غير مباشرة ؟؟!!!!
بل عين جواب الحق والتوضيح !!!!!
أم تريد جوابا يوافق تفاصحا منكم وثم تعدون أنفسكم أذكياء ثم وتفرحون وتنجرف أنفسكم للإستسخار والتعالي؟؟؟؟!!!!!
وقد جاوبتك جوابا حقيقيا ومفصلا ومبينا وحكيما وواقعيا !!!! ماذا تريد أكثر من ذلك ؟؟؟!!!!

ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
فهل عبارة (غير ملزم) هي من الدين؟
يعني هل يجوز أن أمتنع عن أكل كذا وكذا
اقتداء بالرسول..؟
لسنا لا يهود ولا نصارى !!!!!!
وما دام الأمر غير ملزم فهو ليس من الدين ، بل لكل إنسان ذوقه الغير مخالف لشرع الله ورسوله !!!!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
السؤال الثاني ..
أين نضع رواية (تلقيح النخل) في
كل هذا؟
هل هي من الدين بملزمه وواجبه
ومستحبه .. أم هي من غير الملزم..
أم هي خطأ ﻻيجوز اتباعه؟!
ها نرى وأنك تعرف من تاريخ البعثة والسنة !!! جميل !!!!
ولا أرى بالقصة أدنى عيب !!!!
ولو كنت أنت عاقلا حقا لعرفت الجواب من نفسك ومن كمالة قراءة الحادثة !!!!
فالحادثة وحكمها موجودان في نفس المكان !!!!!!
فرسول الله ارتأى أن لا يلقح المسلمين النخل ويتركوه لتقادير الله ، وأيمانا منه وتوكلا منه على الله !!!
ثم ثبت للناس والرسول أن تأبير النخل (تلقيحه) اليدوي أنجع !!!!
فهنا قال رسول الله : " أنتم أعلم بأمور دنياكم " (مسلم) .
وفي هذه القصة حكمة عظيمة : فالله ترك رسوله يوجه الناس لأمر دنيوي (زراعي علمي) ومن منطلق ديني وحرصا على الخير!!!
فالحكمة هنا والتي يعلمها الله:
1 . الإسلام لا يقف عثرة في وجه العلم المفيد الصالح والوسائل الحكيمة والناجعة !!!!
2 . الرسول وعندما ويتوخى في الأمور الدنيوية مصلحة ما ، ويستبين له وللمسلمين أن بناء العلم الإنساني الدنيوي وترقيته هو من الشؤون التي تركها الله لعقول الناس ومعارفهم فلا اعتراض !!!،
وجقيقة وأن وما خلق الله في العقول البشرية من قدرة تحسن نوعية الحياة فهي من نعم الله والواجب استعمالها للمفيد!!!!!!
فمن الدين أن يستعمل المسلم(أو الإنسان المؤمن) عقله وذكائه فيما ينفع ويساعد ويبني الوسائل المفيدة !!!!!
3 . وأن الله أباح للناس بل وطلب وحث -وفقط- أن يستعمل الإنسان عقله فيما ينفع !!! ولا يضر !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
هذه الرواية في صحاحكم وحجة عليكم
وﻻ أؤمن بها..
هذه الرواية في صحاحنا وحجة لنا !!!!
وهذا قسط من التوجيه الإلهي العملي !!!!
فالله هو الرب وهو المرسل وهو صاحب الحكمة كلها !!!
والله هو الذي يوجه خلقه دائما للأصلح ولهذا بعث رسله !!!
ورسل الله وكي نعلم وفي المحصلة أنهم عباد لله ، والله أعلم منهم !!!!!
ولسنا كالذين مسخوا دينهم ، ومن جعلوا ليس فقط الأنبياء آلهة !!!!بل وحتى ومن هم أدنى منهم منزلة جغلوهم أربابا (وبشهلدة القرآن) !!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
بالنسبة لقضية من أخبر النبي وكيف يبني
النبي تصرفه على قول بشر وهو نبي..
فقلت لك أن الأمر هنا يختلف عن الفاسق
الذي يأتي بنبأ جديد غير معروف يحتاج
التبين.. ﻷن القضية هنا ليست (نبأ) جيء
به للنبي.. بل قوله هو نفسه يتفاجأ بسماعه
على لسان شخص آخر.. مما يحسم الأمر أن
الطرف الأول قد أفشاه ﻻمحالة..
ألا تخجل من نفسك ؟؟!!!!
سبحان الله صرت أكثر من القرطبي نفسه ومثلا(وفيما تلومه) (بل والعياذ بالله ولربما تعرف في الإسلام أكثر من الله ورسوله والمسلمين !!!!!!! ) سبحان الله العظيم !!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
أما القضية الأهم فهي سؤالك..
ألم يتسبب ذكر الأمر في القرآن في إشاعته في
كل الناس؟! وهل يناقض القرآن نفسه؟!
أجيبك بكل هدوء..
أين (السر) في كل القرآن؟!!
الحادثة نفسها يا عبد الله قلت أن الله لا يريد إفشائها ، والقرآن ذكرها ، وهي قصة التحريم وما يليها من قول الله ، أليس إفشاء لفعل خاص بالرسول وتشديده على نفسه ؟؟؟!!!!!إفشاء سر !!!!!
فما دخل الرسالة بتحريم رسول الله على نفسه أمرا جائزا شرعا!!!!
ولا تعد ولا وتلف وتقول لي أحكام !!!!!!
تحلة الأيمان مبينة دون هذه الحادثة !!!!
والأمر بالصلاح والتقوى مبينة دون هذه القصة !!!!
لا تخترع أمورا لتفبرك تكذيبك السقيم العبثي !!!!!!!!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
دون الخوض في أمور سطحية أخرى..
إنما الحجة تقام على أهل الروايات..
والسؤال مردود عليهم..
من الذي خاض وعبث وتناقض واختلف واختلق
الروايات والأساطير حول هذه الحادثة؟!
الحجة بتاتا لا تقام على مسلم صالح لا ذنب له !!!!
وكيف يجوز لك وصف المسلمين في التباحث في أمور دينهم أساطير !!!!!
وتفسير وتحليل أمر ورد في القرآن فكل إنسان يطلبه !!!!
بل وبكل الاحترام والتعظيم لرسول الله يتباحثون أمررسول الله !!!!
ثم الناقص فهو من ينقص من قدر رسول الله!!!
وليس هنا حوارنا وعلى كل ، بل أكرر حوارنا هو حول التنبيأ من غير القرآن !!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
وأصحابه العدول والسند والثقة المعتمدين!
فأنا سأحيلك ﻷقوالهم المختلفة لتجد أن
أقوالهم يضرب بعضها بعضا..
ثم يلجأون في الأخير للترجيح..!!
فمن هم أهل الدين والثقة الذين تطلب مني
تصديقهم.. هل هم أهل رواية العسل..
أم أهل رواية الجارية.. أم المرجحون..؟!!
إن قلت جميعهم فلست أبله
قل لي بربك من المسلمين تعده عدلا ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!
بغض النظر عن هذه الحادثة وتفسيرها من المفسرين المسلمين لغاية سليمة (وكي تعلم : وكم يهم المسلمين أمر قدوتهم وتنزيهه عن كل منقصة )!!!! فبغض النظر عن الحادثة فمن تعد من المسلمين صالحا ؟؟؟؟!!!!!!! سؤال والله يسترعي الاهتمام !!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
يعني إن كانت إحداهن من أفشت السر ..
فما ذنب الأخرى؟!
تقول أنك لا تريد الخوض في خصوصية النبي !!! فنظر لنفسك كيف تريد فهم تفاصيل القصة !!!!!!
على كل هذا أمر يخص طبيعة النساء وما وصفه الله " إن كيدكن عظيم " ، فهما تشاركتا في كيد نسوي معين !!!
ثم ردك الأخير فهو مبررات خاطئة ولف ودوران عبثي ، وفقط انتصارا للتكذيب لمجرد التكذيب !!!!!
فهل الرسول لا يعلم تحلة الأيمان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!
وهل نساء النبي لا يعرفن الصلاح والإيمان ؟؟؟؟؟!!!!!!!
ثم القصة برمتها ولو كنت عاقلا :
نبي (نبي!!!!!!!) يقول نبأني الله ولا يكون الوحي المباشر ؟؟!!!
ثم تعيب على غيرك التحليل المسنود والمصدق لرسول الله والمعظم له في كل أمره !!!!!!
ثم ترتضي انفسك التعقد بالكلام السوقي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!)
(وكله لتكذيب وازدراء رسول من عظم الرسل !!!!!!)(حلال على أم موسى أن ينزل عليها وحيا من دون رسالة ، حلال على النحل أن يوحي الله إليه في غير رسالة ) أما رسول الله فعندكم والعياذ بالله مجرد ما تفترون عليه وتتجنون في ضلالكم الفاشل والساقط عقلين ومنطقا سليما وواقعا مشهودا !!!!!!
ولا حول ولا قوة إلا بالله !!!!!!
ألا من تائب ؟؟؟؟!!!!!! وراحم نفسه من الله ومنصفها أمامه ؟؟!!!!!
رد مع اقتباس
  #45  
قديم 2014-02-10, 03:51 PM
عبدالله العربي عبدالله العربي غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-01
المشاركات: 213
افتراضي

يعني حتى ﻻأتوه في النقاط..
سأرد ردا" سريعا" على أهم نقطة..
ثم لي عودة بإذن الله..
والنقطة هي (نبأني الله)..
يا أخي..
سأضطر ﻹعادة كﻻمي..
قلت لك أن ما أراه في هذا
التعبير ووفق سياق اﻵية
يفيد أن (نبأني الله) هنا
تساوي..
(نجاني الله)..
(رزقني الله)..
(أطعمني الله)..
وغيرها..
اي من باب المجاز..
ﻷن الله هو المسبب لكل خير..
وﻻيمكن ان نتهم شخص عادي
بالكذب لو قال نحو ما سبق..
فما بالك بنبي الله..؟!
هذا ما قصدته فإن كان حقا" فمن الله
وإن كان باطﻻ" فمن نفسي والشيطان..

ومع ذلك أريدك أن تتدبر في قوله
تعالى (وأظهره الله عليه)..
هل تعبير الإظهار يقتصر على الوحي المباشر فقط
ام له عدة احتماﻻت؟
ثم ﻻحظ نقطة هامة جدا"..
(فلما نبأت به وأظهره الله عليه)..
ﻻحظ أن اﻵية مرت على قضية (اﻹظهار)
دون تركيز أو تفصيل أو توقف..
ولي هنا أن أطرح احتماﻻ" وهو..
أن لو كان (الإظهار) وحيا" أو إعجازا"
لتوقفت عنده اﻵية.. ولكان هو محورها..
وحينها سيكون تعبير (اظهره الله عليه)
بدون (و) اي ..
فلما نبأت به..أظهره الله عليه!
هذا من الناحية البﻻغية...والله أعلم
رد مع اقتباس
  #46  
قديم 2014-02-10, 08:56 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,897
افتراضي

قولك يا العربي :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
سأضطر ﻹعادة كﻻمي..
قلت لك أن ما أراه في هذا
التعبير ووفق سياق اﻵية
يفيد أن (نبأني الله) هنا
تساوي..
(نجاني الله)..
(رزقني الله)..
(أطعمني الله)..
وغيرها..
اي من باب المجاز..
ﻷن الله هو المسبب لكل خير..
وﻻيمكن ان نتهم شخص عادي
بالكذب لو قال نحو ما سبق..
هذه التعابير :
نجاني الله)..
(رزقني الله)..
قد تجوز وتجوز في حق كل إنسان وبطرق غير الوحي ، لأن هذا من فعل الله وليس من كلامه!!!! هذا أولا !!!!!
ثانيا وبالنسبة ل ((أطعمني الله)..) لا أظن أن نبيا(ونبيا بالذات) يقولها ودون واسطة مباشرة مع الله !!!!
إذا كان لك دليل مغاير فهاته !!!!
وأما وبالنسبة للكلام والاخبار بين الله ورسوله ( وخصوصا في النبوة ) فلا يكون إلا في الوحي المباشر(اي من أشكاله!!) !!!
إن كان لك دليل على غير ذلك فهاته !!!!
ثم الاخطر والأدهى (ولا يجوز فيها كلاما سوقيا بتاتا وكالذي تقول) فعندما ويقول النبي (النبي !!!!!!!!!!!) نبأني الله - وقد أعدتها عليك مرات كثيرة - فلا يصح ولا يجوز ولا يقبل غير الوحي المباشر (وبأي صورة!!!) !!!!!
يا رجل نحن نقول لكم قال رسول وقد نبأه الله بذلك !!! فتكذبوننا !!!!
ولما القرآن يقول : " نبأني العليم الخبير " !!!! فهل تكذبون الله -ومعاذه-!!!!!
ثم قولك يا العربي :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
فما بالك بنبي الله..؟!
هل تعبير الإظهار يقتصر على الوحي المباشر فقط
هاتان جملتان من ردك ( جاورتهما للاختصار ) فما رأيك بتساؤلك ؟؟!!!!
لو كان غير رسول وغير رسالة ، لفتشنا عن الاحتمالات !!!!
ولكن في الرسالة (وهي ليست لا لعبا ولا تسلية ) فلا يجوز فيها غير الأمر الصريح من الله (ولا يجوز التلميح ) !!!!
وسيادتك قلت لا يريد الله فضح الموضوع !!!! فهل ومعقول في وشأن االنبي في خاصيته وشرفه يجعل الله له واسطة غيره في الاخبار ؟؟؟!!!!!
يا رجل وتكفيك -والله- قول النبي : "نبأني العليم الخبير" !!!!! وكي وتعلم وتتأكد وبكل ثقة أنه وحي !!!!!!
ثم وعندما قال الله : " وما رميت إذ رميت " فهل بين الله لنا الكيفية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!
فهل الله -يَجرُأ أحد!!!!!!!!!! ومعاذه- أن يلزم الله -ومعاذه إلى ما لانهاية- أن يقول الكيفية التي شاءها ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #47  
قديم 2014-02-11, 02:17 AM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,718
افتراضي

اقتباس:
لأخ عمر أيوب..
أنت تكرر سؤال قد أجبت عليه أنا
لم ارى اي جواب

اقتباس:
وفق اجتهادي.. وإلم تقتنع فعلى
الأقل قد قمت بالواجب..
اجتهادك لا يلزمني

اقتباس:
أنت ياعزيزي تريد من سؤالك إثبات
أن الروايات مكملة للقرآن.
لا اريد اثبات اثبات ان الروايات مكملة للقران لانها فعلا كذلك ، و لو قلت انت و معشر منكري السنة ان السنة ليست بوحي فانتم الملزمين بالاثبات و لست انا

اقتباس:
انت (افترضت) وجود وحي (إخباري)
للنبي أظهر له ونبأه بالقصة..
اخطات مرة اخرى ، فانا لم افترض اي شيء بل الاية صريحة بان الله اخبر نبيه و بما انكم تدعون انه لا وجود لوحي غير القران ، فاين هي الاية التي فيها الاخبار ؟؟؟

اقتباس:
أين الوحي الإخباري ياعزيزي
حذف من القران
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #48  
قديم 2014-02-11, 01:16 PM
عبدالله العربي عبدالله العربي غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-01
المشاركات: 213
افتراضي

أخ عمر..
قلت لك ان اجتهادي هو الجواب
وانت حر في رده..
ولكن عليك أن تجيبني حتى يستقيم سؤالك..
ماهي (الرواية) التي فيها طريقة الإخبار؟!
انت تقول ان الإخبار لم يرد في القرآن..
فاجلبه لنا من الروايات ياعزيزي..
ﻻ أريد (معاني الكلمات)!
(وأظهره الله عليه : اخبره الله به)
(نبأني : أخبرني)
أريد طريقة الإخبار كيف كانت وماذا
حدث بالضبط..
هل جاء جبريل للنبي -كعادة الروايات- أم ماذا؟
أريدها من الروايات..
ﻷنها المكملة والمبينة والمفصلة..!!
ماذا وإﻻ فالقول بتحديد طريقة الإخبار
ما هو الا اجتهاد مبني على مايفهم
من النص.. وﻻيوجد مرجع يستند
إليه لتوثيق الطريقة..
وبالتالي ووفق معادلتك يصبح كﻻ
المصدرين (القرآن والسنة) ناقصين
وﻻبد من إيجاد مصدر ثالث!!
رد مع اقتباس
  #49  
قديم 2014-02-11, 02:40 PM
عبدالله العربي عبدالله العربي غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-01
المشاركات: 213
افتراضي

أخ عمر..
قلت لك ان اجتهادي هو الجواب
وانت حر في رده..
ولكن عليك أن تجيبني حتى يستقيم سؤالك..
ماهي (الرواية) التي فيها طريقة الإخبار؟!
انت تقول ان الإخبار لم يرد في القرآن..
فاجلبه لنا من الروايات ياعزيزي..
ﻻ أريد (معاني الكلمات)!
(وأظهره الله عليه : اخبره الله به)
(نبأني : أخبرني)
أريد طريقة الإخبار كيف كانت وماذا
حدث بالضبط..
هل جاء جبريل للنبي -كعادة الروايات- أم ماذا؟
أريدها من الروايات..
ﻷنها المكملة والمبينة والمفصلة..!!
ماذا وإﻻ فالقول بتحديد طريقة الإخبار
ما هو الا اجتهاد مبني على مايفهم
من النص.. وﻻيوجد مرجع يستند
إليه لتوثيق الطريقة..
وبالتالي ووفق معادلتك يصبح كﻻ
المصدرين (القرآن والسنة) ناقصين
وﻻبد من إيجاد مصدر ثالث!!
رد مع اقتباس
  #50  
قديم 2014-02-11, 04:35 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,897
افتراضي

ليس هذا زبدة الموضوع !!!
الرسول وعندما يقول :" نبأني الله مثلا !!! فلا يصح ولا يجوز ولا يعقل ولا يقبل غير وحي مباشر من الله !!!!!!
هذه رسالة وهذه أمانة ، ولا يعقل أن يقول رسول الله : نبأني الله مثلا !!! ويكون قوله غير التنبيء الحقيقي !!!!
ونبي مرسل ونبوة !!! فهل بين الله والرسول غير الوحي ؟؟؟!!!
رد مع اقتباس
  #51  
قديم 2014-02-11, 04:58 PM
عبدالله العربي عبدالله العربي غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-01
المشاركات: 213
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
ليس هذا زبدة الموضوع !!!
الرسول وعندما يقول :" نبأني الله مثلا !!! فلا يصح ولا يجوز ولا يعقل ولا يقبل غير وحي مباشر من الله !!!!!!
هذه رسالة وهذه أمانة ، ولا يعقل أن يقول رسول الله : نبأني الله مثلا !!! ويكون قوله غير التنبيء الحقيقي !!!!
ونبي مرسل ونبوة !!! فهل بين الله والرسول غير الوحي ؟؟؟!!!
بل هي زبدة وأصل وأساس الموضوع..
دعنا نتكلم بالعقل وبالروية..
أنتم تصرون ان هناك وحي ثاني مع القرآن..
ومثله معه..
وتقولون ان هذا الوحي في الروايات.
وأن الله قيض له من يحفظه كما حفظ القرآن..
طيب..
يفترض أن الوحي (الثاني) موجود في الروايات..
وبالذات في (الصحاح)..
وبما أنكم تقولون أن اﻵية التي نبحث فيها
تدل على (وحي) لم يرد في القرآن..
فعلينا ان نبحث عنه في الروايات..
فإما هو موجود نصا" فنطمئن..
وإما هو غير موجود..
وعلينا حينها ان ندرك ان هناك وحيا" ثالثا"
غير موجود ﻻ بالقرآن وبالروايات..!
وحينها كيف نطمئن لديننا وبعض وحيه مفقود؟!!!!!
رد مع اقتباس
  #52  
قديم 2014-02-11, 07:37 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,718
افتراضي

اقتباس:
أخ عمر..
قلت لك ان اجتهادي هو الجواب
وانت حر في رده..
يعني لا تملك جواب

اقتباس:
ولكن عليك أن تجيبني حتى يستقيم سؤالك..
ماهي (الرواية) التي فيها طريقة الإخبار؟!
لست مضطرا لذلك ، لانني لم اضع كشرط لغياب الاية وجود رواية
كما انني لا اومن بالقران كوحي وحيد

اقتباس:
هل جاء جبريل للنبي -كعادة الروايات- أم ماذا؟
أريدها من الروايات..
غريب امرك ، كيف اتيك بشيء انت لا تومن به ، هذا من جهة و من جهة اخرى فسبق و قلت لك انني لم اضع كشرط غياب الاية يستوجب وجود الرواية بل يستوجب انه محرف ، لانه اي شخص لا يومن الا بالقران كوحي وحيد فانه يجعل القران في هذه الحالة محرفا لان الاية صريحة في ان الله اخبر نبيه بالامر
اقتباس:
وبالتالي ووفق معادلتك يصبح كﻻ
المصدرين (القرآن والسنة) ناقصين
وﻻبد من إيجاد مصدر ثالث!!
يوجد مصدر واحد و وحي واحد الا و هو القران
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #53  
قديم 2014-02-11, 07:38 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,718
افتراضي

نسيت امرا
اقتباس:
هل جاء جبريل للنبي -كعادة الروايات- أم ماذا؟
الاحاديث لم ياتي بها جبريل بل القران هو الذي جاء به جبريل
و الاية تقول ان الله هو من انبا نبيه بالامر _ وحي مباشر _

و لازلت انتظر الاية التي فيها الاخبار و امامك 3 مشاركات لتاتيني بالاية
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #54  
قديم 2014-02-11, 09:17 PM
عبدالله العربي عبدالله العربي غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-01
المشاركات: 213
افتراضي

اسلوبك رائع..
تتهرب وتتجاهل وتهدد..
اهكذا تنصر الحق..
والله ثم والله انت تنصر الباطل بهذا الشكل..
ﻻيهمني الخيار الذي ستتخذه لإنهاء المأزق
الذي وقعت فيه..
ولكن لننهيها بصدق وإيمان كامل..
أنا أقسم بالله غير حانث أني صادق كل الصدق
في حواري وﻻ أنشد إﻻ الشهادة لله وﻻ أتبع
أي أساليب للإلتفاف والتهرب..
فهل تقسم هذا القسم؟!
رد مع اقتباس
  #55  
قديم 2014-02-11, 10:46 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,897
افتراضي

أسالك سؤالا : وهل كل وحي أوحاه الله إلى رسوله ؟ أخبر به الرسول ؟
ومثلا كقول الرسول :عن أبي هريرة - رضي الله عنه - أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: ((لو تعلمون ما أعلم لضحكتم قليلاً ولبكيتم كثيرًا))؛ رواه البخاري.

فهل أعلمنا رسول الله بكل ما يعلم ؟؟؟؟؟!!!!!!
ثم متى قال النبي نبأني الله : فمعناه واحد لا ثاني له : أخذ النبأ عن الله مباشرة ( باي صورة من صور الوحي)!!!!!
قلت لديك غير ذلك آت بدليل !!!!!
ثم على ماذا تقسم يا العربي ؟؟؟؟
هل تقسم وأن الرسول نبأه العليم الخبير في سورة التحريم بغير الوحي ؟؟؟
هل تقسم ؟؟!!!!
إذا فاقسم قسما واضحا ولا توارب كعادتك !!!!!!!
وقل واكتب : أقسم بالله العظيم أن تنببأ الله لرسوله محمد والذي ذكر في سورة التحريم لم يكن عن طريق الوحي ؟
ولو أقسمت كاذبا فقسمك لا يلزمنا !!!!!!
ثم ولماذا تبحث في السنة ،؟؟؟ ألست مكتفيا بالقرآن حسب زعمك؟؟؟؟
والقرآن قال صراحة : " نبأني العليم الخبير" !!!
فيا متقرئن هل تكذب القرآن ؟؟ ولماذا سمي النبي نبيا ؟ وحسب القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
على كل فلك من تفسير البحر المحيط هذا التفسير:
وأظهره الله عليه أي : أطلعه ، أي : على إفشائه ، وكان قد تكوتم فيه ، وذلك بإخبار جبريل - عليه السلام !!!!
رد مع اقتباس
  #56  
قديم 2014-02-11, 11:48 PM
عبدالله العربي عبدالله العربي غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-01
المشاركات: 213
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
أسالك سؤالا : وهل كل وحي أوحاه الله إلى رسوله ؟ أخبر به الرسول ؟
ومثلا كقول الرسول :عن أبي هريرة - رضي الله عنه - أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: ((لو تعلمون ما أعلم لضحكتم قليلاً ولبكيتم كثيرًا))؛ رواه البخاري.
فهل أعلمنا رسول الله بكل ما يعلم ؟؟؟؟؟!!!!!!
ثم متى قال النبي نبأني الله : فمعناه واحد لا ثاني له : أخذ النبأ عن الله مباشرة ( باي صورة من صور الوحي)!!!!!
قلت لديك غير ذلك آت بدليل !!!!!
ثم على ماذا تقسم يا العربي ؟؟؟؟
هل تقسم وأن الرسول نبأه العليم الخبير في سورة التحريم بغير الوحي ؟؟؟
هل تقسم ؟؟!!!!
إذا فاقسم قسما واضحا ولا توارب كعادتك !!!!!!!
وقل واكتب : أقسم بالله العظيم أن تنببأ الله لرسوله محمد والذي ذكر في سورة التحريم لم يكن عن طريق الوحي ؟
ولو أقسمت كاذبا فقسمك لا يلزمنا !!!!!!
ثم ولماذا تبحث في السنة ،؟؟؟ ألست مكتفيا بالقرآن حسب زعمك؟؟؟؟
والقرآن قال صراحة : " نبأني العليم الخبير" !!!
فيا متقرئن هل تكذب القرآن ؟؟ ولماذا سمي النبي نبيا ؟ وحسب القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
على كل فلك من تفسير البحر المحيط هذا التفسير:
وأظهره الله عليه أي : أطلعه ، أي : على إفشائه ، وكان قد تكوتم فيه ، وذلك بإخبار جبريل - عليه السلام !!!!
اوﻻ" ﻻ أود ان يكون انخراطي معك في الرد
هو مجال لتهرب الأخ عمر ايوب من الرد والقسم..
ثم انت نفسك لم تقسم قبل ان تطالبني انا بالقسم..
أما عن سؤالك عن الوحي وهل أعلمنا النبي بكل الوحي؟

فهل اعتبر هذا اتهاما" للنبي بأنه لم يبلغ؟

(يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ ۖ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ ۚ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ ۗ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ) [سورة المائدة : 67]

هل الآية قالت : بلغ بعض ما انزل اليك..
أم.. بلغ ما انزل اليك؟!

إن كان المقصود القرآن فقط فهنا انتهت حكايتنا!!

وإن كان القرآن والسنة فأين وحي (الإظهار) الذي تسألون عنه في القرآن ونسأل عنه في الروايات؟!!

وإن كان وحيا" غير القرآن والروايات فوالله مابلغنا
وأنت نفسك تشهد ان النبي لم يعلمنا بكل شيء!!!

أما إن كان (ما أنزله الله) شيء و(الوحي) شيء آخر
فهات دليلك!!..

..

أما عن التفسير الذي سقته فلا جديد فيه ..
فكلكم تقولون أنه وحي مباشر..
وحتما" سيجيء به جبريل..
ولكن سؤالي يا أخي..
أين (نص الوحي)..
يعني مثﻻ" .. اعلم يا محمد انه كذا وكذا...الخ
وأين (طريقة الوحي)..
يعني مثﻻ" .. جاء جبريل النبي وهو بين اصحابه
فقال....الخ

...

أعود الى مسألة القسم..
فقد قلت لك ان ماذهبت اليه في الآية هو ما اراه..
وهو (اجتهاد) مني مبني على معطيات اخرى من
سياق الآية .. ومن ما أؤمن به في قضية الوحي..
ولذلك فما ذهبت اليه انا هو (ظن)..
وﻻ اقسم على ظن واجتهاد ورأي شخصي..

ولكن من ناحية أخرى فظني هو مقابل ما تذهبون
إليه من (ظن) وﻻ يمكن ﻷحدنا القطع هنا والقسم
إﻻ بدليل صريح قاطع.
رد مع اقتباس
  #57  
قديم 2014-02-12, 12:08 AM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,718
افتراضي

اقتباس:
اسلوبك رائع..
تتهرب وتتجاهل وتهدد..
لم اتهرب و لم اتجاهل و لم اهدد
فاما الاولى فانت من يفعلها فاجبني و بعدها اسال ما تريد ،و اما الثانية فهي الاخرى ليست من عوائدي ، اما الثالثة فحتى ان كنا في منتدى غير هذا و لم اكن مشرفا فسافعل معك نفس الشيء لانني اعرف طريقتكم في تحريف المواضيع و تشتيتها

اقتباس:
والله ثم والله انت تنصر الباطل بهذا الشكل..
اتركها ليوم يبعثون
اقتباس:
ﻻيهمني الخيار الذي ستتخذه لإنهاء المأزق
الذي وقعت فيه..
انت الذي في مازق لانه حسب ما تتبعه لا يوجد الا وحي واحد فاين هو الاخبار في هذا الوحي ؟؟؟

اقتباس:
ولكن لننهيها بصدق وإيمان كامل..
أنا أقسم بالله غير حانث أني صادق كل الصدق
في حواري وﻻ أنشد إﻻ الشهادة لله وﻻ أتبع
و اقسم بالله انني لم ادخل اي حوار الا و انشد من ورائق الحق و وجه الله

اقتباس:
أنا أقسم بالله غير حانث أني صادق كل الصدق
في حواري وﻻ أنشد إﻻ الشهادة لله وﻻ أتبع
أي أساليب للإلتفاف والتهرب..
و عليه اسالك : اين هي الاية التي فيها الاخبار ؟؟؟
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #58  
قديم 2014-02-12, 01:02 AM
عبدالله العربي عبدالله العربي غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-02-01
المشاركات: 213
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
و اقسم بالله انني لم ادخل اي حوار الا و انشد من ورائق الحق و وجه الله
اعجبني قسمك هذا :)
فبغض النظر عن الخطأ الكتابي فيه
إﻻ انك اكتفيت بأنك تنشد الحق..!

كلنا ننشد الحق ياعزيزي ..
ولكن أوﻻ" الحق مسألة نسبية..
فالناس يقتل بعضها بعضا" وهم ينشدون الحق!!

ثانيا" المسألة المطلقة هي (الصدق)..
وأنا أقسمت أني صادق كل الصدق في حواري..
وﻻ ألجأ للأساليب الملتوية..
مع علمي أن من الناس من يصور له شيطانه
ان الغاية تبرر الوسيلة..
وأن (الحق) يبرر (التﻻعب بالكلمات والتهرب و...و...الخ)!!!
فإن كنت ﻻتتهرب فعليك ان تقسم على الصدق أوﻻ.

أخيرا" وبدون أساليب ملتوية وتهرب..
قلت لك أني ﻻ أجد آية بها نص الإخبار..
ولذلك ذهبت لاعتبار الإخبار جاء بطريقة طبيعية
وليس وحي إلهي مباشر..

فإن كنت تصر أنه (وحي) فاجلبه لنا من الروايات
وهي الوحي الثاني..

إلم يكن هذا جواب..
فعليك ان تحاور نفسك إذن وترد عليها بماتحب.
رد مع اقتباس
  #59  
قديم 2014-02-12, 02:09 AM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,718
افتراضي

اقتباس:
اعجبني قسمك هذا :)
فبغض النظر عن الخطأ الكتابي فيه
إﻻ انك اكتفيت بأنك تنشد الحق..!

كلنا ننشد الحق ياعزيزي ..
ولكن أوﻻ" الحق مسألة نسبية..
فالناس يقتل بعضها بعضا" وهم ينشدون الحق!!
هات لي الصيغة التي ترضيك
اقتباس:
ثانيا" المسألة المطلقة هي (الصدق)..
وأنا أقسمت أني صادق كل الصدق في حواري..
وﻻ ألجأ للأساليب الملتوية..
مع علمي أن من الناس من يصور له شيطانه
ان الغاية تبرر الوسيلة..
وأن (الحق) يبرر (التﻻعب بالكلمات والتهرب و...و...الخ)!!!
فإن كنت ﻻتتهرب فعليك ان تقسم على الصدق أوﻻ.
كلام لملا الفراغ
اقتباس:
أخيرا" وبدون أساليب ملتوية وتهرب..
يعني من قبل كنت تستمل اساليب ملتوية ؟؟؟
اقتباس:
قلت لك أني ﻻ أجد آية بها نص الإخبار..
ولذلك ذهبت لاعتبار الإخبار جاء بطريقة طبيعية
وليس وحي إلهي مباشر.
اضحكتني ، و هل القران وحي مباشر ؟؟؟ فالقران هو من نزل به جبريل اما باقي الوحي فهو وحي مباشر
كما ان الاية صريحة في ان الله اخبر نبيه بالامر وبطريقة مباشرة _ حسب الاية _و بما انك لم تجد الاخبار في القران فهذا دليل على وجود وحي اخر و هو وحي مباشر عكس القران و هذا ما اردت اثباته و تم ذلك بفضل من الله

اقتباس:
فإن كنت تصر أنه (وحي) فاجلبه لنا من الروايات
وهي الوحي الثاني..
اذن كيف علم الرسول بالامر اذا لم يكن هناك وحي ، فانت هنا تكذب اية صريحة تقول ان الله هو من اخبر نبيه بالامر
و ليس ضروري ان تكون هناك رواية او حديث بالامر فكما قال لك الاخ ابو عبيدة انه ليس كل وحي أوحاه الله إلى رسوله أخبر به الرسول و انت هنا سوف تلقي في وجهي الاية (يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ ۖ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ ۚ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ ۗ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ) [سورة المائدة : 67]
و هنا ساجيبك اجابتين
الاولى : ان الرسول بلغ و الدليل انه اخبر زوجته ان الله اخبره بالامر و هنا يثبت وجود وحي اخر خارج القران اقره القران
الثاني : ان اقول لك ان الرسول بلغ عبر اية و لكن تم حذفها من القران
و لك الاختيار
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #60  
قديم 2014-02-12, 02:14 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 5,897
افتراضي

يا العربي فقولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
وإن كان القرآن والسنة فأين وحي (الإظهار) الذي تسألون عنه في القرآن ونسأل عنه في الروايات؟!!
ما الضروري أخي !!!!! المشكلة عندكم أنتم !!!!!!؟؟؟وليست عندنا !!!!!
نحن وكأهل سنة وجماعة وعندما ويخبرنا الله في كتابه وأنه أنبأ نبيه في القصة فلا تساؤلات ولا شك عندنا في شكل الوحي ، ولا حكمة لنا أن نسأل باي طريقة أنبأه الله !!!!!
يا رجل فنحن قوم لا تهمنا االتساؤلات الشكلية العبثية-مثلكم- فإيماننا أعظم من ذلك -والله-؟؟؟؟
ثم وبالنسبة لكل قارئ!!! وخصوصا أنتم المتقرئنين : فالقصة محسومة !!! فقصة الاخبار مذكورة في القرآن ، وكمؤمنين (حقيقيين -وكما تدعون على أنفسكم- فلا تكذبون لا القرآن ولا الرسول ) فواجبكم التصديق المطلق بكلام الله !!! وفي الرسالة هل يكون التنبيأ من غير الله لرسوله ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!! أم هو انتصار أعمى ؟؟؟!!!!!
نبأني الله = وحي !!!!!(وإلا فتكذب الله الرسول والقرآن ومعاذهما _ وهذا كفر) !!!!(هذه الكلمات لا لعب بها ) !!!
وأنت يا رجل تتملص من هنا ، ومن هناك ، ليس لوجه الحق!!! ولكن لوجه تمنهجك الأخرق !!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
ثم انت نفسك لم تقسم قبل ان تطالبني انا بالقسم..
أنت الذي ذكرت شأن القسم لا أنا !!!!!
فعليك أنت أن تقسم بالله : أن التنبيأ للرسول من الله هو عن غير طريق الوحي المباشر(بأي شكل من أشكاله)!!!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
أما عن سؤالك عن الوحي وهل أعلمنا النبي بكل الوحي؟
فهل اعتبر هذا اتهاما" للنبي بأنه لم يبلغ؟
(يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ ۖ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ ۚ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ ۗ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ) [سورة المائدة : 67]
هل الآية قالت : بلغ بعض ما انزل اليك..
أم.. بلغ ما انزل اليك؟!
إن كان المقصود القرآن فقط فهنا انتهت حكايتنا!!
على كل سؤالك في غير محله في القصة !!! فهنا الوحي القرآني أخبرنا !!! ففيما التساؤل لدينا ؟؟؟!!!!
هل الشكلية تهمنا أم المضمون ؟؟؟!!!!!( نبأني = وحي) والمضمون الحكيم والعام للحادثة مبين في القرآن !!!!
وأنا قلت لك أن الرسول يعلم كثيرا من أمور الدنيا والآخرة الغيبية (وهي ليست من مضمون الرسالة)!!!!
فالرسالة ودين الله الإسلام(قرآن وسنة) فقد بلغه رسول الله أحسن وأوفى وأكمل بلاغ !!!! وتركنا على المحجة البيضاء ليلها كنهارها !!!
ولكن فهناك من المشاهدات ومن الغيب الذي أطلع الله رسوله عليه (وهو ليس من الرسالة ) ، فلا حاجة رسول الله أن يبلغنا !!!!!
وقد أبلغنا رسول الله بكل ماكلف من الله أن يبلغنا من رسالة الإسلام وما حوت من قرآن وتفصيلات وتشريعات السنة وتوضيحاتها !!!!! وكل ما يخص الدين من القرآن وغيره ، وترك لنا شرعة ومنهاجا لو مشى عليها العالمين لسعدوا ، ولوجدوا كل حل حكيم وسليم لكل شؤون الحياة !!!!!صغيرها وكبيرها !!!!
أما وما وهو ليس بضروري للدين ، وقد يجلب مضرة ( لضحكتم قليلا ولبكيتم كثيرا )على الناس وقد يقعسهم (او بعضهم)عن الحياة السليمة والمثمرة والبانية !!!!! فلا حاجة له!!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
وإن كان وحيا" غير القرآن والروايات فوالله مابلغنا
ما قصدك بهذه الكلمة ؟؟ وضح من فضلك !!!!!
هل تقصد وأن وأي أمر من الدين -ومن غير القرآن- لم يبلغنا نحن المسلمين وليومنا هذا ؟؟!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
وأنت نفسك تشهد ان النبي لم يعلمنا بكل شيء!!!
أما إن كان (ما أنزله الله) شيء و(الوحي) شيء آخر
فهات دليلك!!..
بالنسبة لعلم الرسول فقد وضحت لك !!!! هذا شأن الله ونبيه !!!!! ويعقوب قال لرهطه (وغبيره من أنبياء)أنه يعلم من الله ما لا يعلمون !!!!! فهل في هذا منقصة ؟؟!!! أم هو فخر للنبوة !!!!
وبالنسبة لتبليغ الرسالة فقد ذكرت لك أن رسول الله بلغها على أكمل وأنصع وأحسن وجه ولم ينقص من دين الله(الإسلام وما حوى من قرآن وسنة نبوية مطهرة ) شيئا -معاذه -!!!!!!!
الدين كله واحد !!!! والرسالة كلها واحدة وكاملة ومتكاملة !!!! وكل تشريع في الإسلام فهو من الله وفقط : قرآنا كان اوسنة نبوية مطهرة !!!!!
والدليل : صفة الصلاة وكيفيتها وهيئتها الكاملة ، نصاب الزكاة (ومثلا الزروع ، الحيوان بكل أصنافه ) ، الحج ومواقيته(فالصحابة والناس لكثرة ما حرفت الجاهلية بالحج وشعائره لم يدروا ما الصحيح منه وما الخاطئ ، وحج الإسلام يختلف كثيرا عن حج الجاهلية ) !!! هذه أمثلة قليلة !!!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
ولكن سؤالي يا أخي..
أين (نص الوحي)..
يعني مثﻻ" .. اعلم يا محمد انه كذا وكذا...الخ
وأين (طريقة الوحي)..
يعني مثﻻ" .. جاء جبريل النبي وهو بين اصحابه
فقال....الخ
قلت لك ما الفائدة التشريعية بنص الوحي ؟؟!!!
وقد قلنا لك أن الأمر بخصوصية رسول الله !!!! وأنت تأنفت عن الخوض في أقل من هذا التدخل !!!فما بالك ؟؟؟
وهنا وكي تعلم فهنا لا يوجد تشريع جديد (وقد تهربت أنت هذه النقطة !!! وقدوذكرت لك أن التشريعات التي تدعيها ذكرت من قبل!!! )
والحكمة وكما قلت لك ، هو للتذكير بسعة الإسلام ، والارتقاء بلإسلام للكمال التشريعي الحكيم الحنيف !!!!
ثم قولك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العربي مشاهدة المشاركة
أعود الى مسألة القسم..
فقد قلت لك ان ماذهبت اليه في الآية هو ما اراه..
وهو (اجتهاد) مني مبني على معطيات اخرى من
سياق الآية .. ومن ما أؤمن به في قضية الوحي..
ولذلك فما ذهبت اليه انا هو (ظن)..
وﻻ اقسم على ظن واجتهاد ورأي شخصي..
ولكن من ناحية أخرى فظني هو مقابل ما تذهبون
إليه من (ظن) وﻻ يمكن ﻷحدنا القطع هنا والقسم
إﻻ بدليل صريح قاطع.
وهل ما تراه يا أخي تريد فرضه على الواقع ؟؟؟!!!
ثم يا رجل ما موقع الاجتهاد هنا !!! والقرآن يقول : "نبأني العليم الخبير" ؟؟؟!!!!
هل تؤمن أنت بالقرآن شكلا وليس حقيقة وواقعا ؟؟!!!
يقول الله أنه نبأه ؟؟!! فهل تسمح لنفسك بكلام سوقي عن الله ورسوله وكتابه ورسالته ؟؟؟!!!
ونحن لا نظن يا عبد الله !!!! بل نحن متيقنون أنه وحي ( لكن لا يهمنا الشكل -مع أنه الراجح أنه عن طريق جبريل) !!!وهل وتظن يا عبد الله وعندما يقول رسول الله : "نبأني العليم الخبير" ؟ فهل يكون عندنا ذرة شك وأن وغير الله أنبأه !!! وليس عن طريق الوحي المباشر!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم قد سألتك أسئلة كثيرة ولم تجب عليها ؟؟؟!!!!!!!!!
ومنها وأعيده : ما معنى النبي عندكم ؟؟ ومن القرآن الكريم !!!!
وعندنا النبي : هو من يأتيه النبأ من السماء !!!(بكل أشكال الوحي المباشر)!!!!!!
ثم أنت وقفت عند هذه الآية وتدافع دفاع المستميت !!!!! وليس لوجه الله بتاتا !!!
وقد ذكر في موضوع هذا الحوار صور أخرى للوحي من دون القرآن ، راجع المشاركات إن شئت !!!!!
ولكن أذكرك بقصة أخرى وآية أخرى وهي من قول الله تعالى :
"وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ ۖ فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا ۚ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا "(الأحزاب )
فانظر قول الله : " وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ "
وقصة القبلة وتحويلها ، فقد كان رسول الله مأمورا بالصلاة إلى بيت المقدس من دون وحي القرآن !!!!! ثم القرآن ولى المسلمون للكعبة القبلة التي يرضونها !!!!!!!!!!!!!!!
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
ليست شبهة الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء يقول أن فاطمة خرجت عن حدود الآداب مع زوجها بل حقيقة موحد مسلم الشيعة والروافض 2 2020-04-09 11:36 PM
توبة عائشة - المتاهه التي ضاع فيها الرافضي موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-04-08 04:27 AM
بل سجاح ارجل منك يا علي موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-02-08 06:53 AM
الصلوات التي يشرع فيها الاقامه معاوية فهمي إبراهيم مصطفى المجتمع المسلم 0 2019-12-31 04:14 PM
هدية للمدرسة السبئية لا مانع من عدم الجمع بين الصلاتين (الأفضل و الأولى) صلاة و اداء كل فريضة في وق ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-10-15 04:23 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
سباك في دبي || تركيب باركيه في دبي || شركة تنظيف بالطائف || شركة تنظيف خزانات بالطائف || كورة اون لاين || kora online ||
شركة تنظيف منازل بالرياض || مشغل بروتين بالرياض || عزل خزانات المياه || رش مبيدات بالرياض || كشف تسربات المياه بالقصيم || كشف التماس الكهرباء || رحلات اليوم الواحد || رحلات الفيوم || نايل كروز || رحلة بورصة || صباغ في دبي || نجار في ام القيوين || نجار في ام القيوين || فني سخانات مركزية || تنكر مجاري || تسليك مجاري || شراء اثاث مستعمل بالرياض || تنسيق حدائق خميس مشيط || تنسيق حدائق جازان || تنسيق حدائق ابها || تنسيق حدائق الدمام || تنسيق حدائق جدة || تنسيق حدائق الطائف || الخطيب || يلا شوت || yalla shoot || مختصر || تفاصيل || محطات || يلا شوت || يلا لايف || تابع لايف الأسطورة || كورة لايف || koora live || livekoora || koora live || كورة جول || صيانة اجهزة كهربائية || صيانة مصر الخط الساخن 15983 || محل ورد || مشاهدات تيك توك || ترنداوى || شركة تنظيف مكيفات بجدة || تركيب مظلات سيارات في الرياض || عالم التقنية والربح من النت || شركة عزل فوم بالرياض || شركة تنظيف منازل بجدة تنظيف واجهات زجاج بالرياض || لباد فندقي || البشرة || شركة منارة الجزيرة للايدي العاملة || يلا شوت || yalla live || يلا لايف || ترجمة معتمدة في جدة
جول العرب || جول العرب || يلا شوت || كورة لايف || يلا لايف || يلا شوت || يلا شوت || ياسين tv || يلا لايف || الاسطورة لبث المباريات
لوحات جدارية فخمة || معطر فنادق || كيفية تسويق الأعمال اليدوية || شركة تنظيف منازل بالرياض || شركه مكافحه حشرات بالدمام || دورة هكر اخلاقي
شركة عزل فوم || شركة كشف تسربات المياه || شركة تنظيف منازل بالرياض || شركة كشف تسرب الماء بجدة || شركة عزل اسطح في الرياض || شركة عزل خزانات في الرياض || كشف تسربات المياه بمكة || شركة عزل اسطح بمكة || شركة عزل خزانات بمكة || شركة عزل خزانات بجدة
ياسين tv || كول كورة || كورة جول جدول مباريات اليوم || محامي في الرياض || محامي بالرياض || محامي في الرياض || موثق || محامي في جدة || محامي في جدة || محامي السعودية || محامي في عمان الاردن || دوت سبورت || كورة سيتي || الاسطورة لبث المباريات || كورة 4 لايف || جول العرب || شراء اثاث مستعمل بالرياض || شراء اثاث مستعمل بجدة || يلا شوت || يلا شوت || مندوب توصيل الامارات ابوظبي دبي || كوبونات وقسائم تخفيض || اسعار الولادة في مستشفيات جدة ارخص سيرفر زيادة متابعين || اول منصة تواصل اجتماعي كشفية || شركه تنظيف بالرياض || شقق تمليك || yalla live || يلا لايف || bein sport 1 || في العارضة || كورة لايف || يلا شوت مباشر || يلا شوت || بين لايف || جول العرب || شركة كشف تسربات المياه بالرياض || شركة عزل خزانات بالرياض || مانجا سلاير
شركة تنظيف مكيفات بالرياض || توصيل ورد الرياض || كشف تسربات المياه بالرياض || شركة كشف تسربات المياه || شركة نقل اثاث بالرياض || شركة حور كلين للتنظيف || شركة عزل اسطح بجدة || شركة عزل اسطح || عزل خزانات || سكوتر || شركات عزل اسطح بالرياض || شركة عزل خزانات المياه || شركة تنظيف فلل بالرياض
bein live || كورة لايف || كورة جول || kora goal || كورة لايف || كورة جول
ترحيل الشغاله خروج نهائي || محامي في جدة || واتساب عمر || نقل عفش بالمدينة المنورة
شدات ببجي || كورة لايف || يلا لايف || يلا شوت || يلا شوت
فور شباب || الحوار العربي || منتديات شباب الأمة || الأذكار || دليل السياح || مباشر مصر دوت نت || تقنية تك || بروفيشنال برامج || موقع حياتها || طريق النجاح || شبكة زاد المتقين الإسلامية || موقع . كوم || مقالات || شو ون شو || طبيبة الأسرة || أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

الليلة الحمراء عند الشيعة، الغرفة المظلمة عند الشيعة، ليلة الطفية، ليلة الطفية عند الشيعة، الليلة الظلماء عند الشيعة، ليلة الظلمة عند الشيعة الليلة السوداء عند الشيعة، ليلة الطفيه، ليلة الطفية'' عند الشيعة، يوم الطفية'' عند الشيعة، ليلة الطفيه الشيعه، يوم الطفيه عند الشيعه ليله الطفيه، ماهي ليلة الطفيه عند الشيعه، الطفيه، الليلة المظلمة عند الشيعة، ماهي الليله الحمراء عند الشيعه يوم الطفيه، الطفية، الليله الحمراء عند الشيعه، ليلة الظلام عند الشيعة، الطفية عند الشيعة، حقيقة ليلة الطفية أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2023 Jelsoft Enterprises Ltd