 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#21
2015-02-28, 03:35 AM
|
|||
|
|||
[Q UOTE=صفحة بيضاء;344041] لريحانة :
أولا : أنت سألت ، وأنا أجبتك ولكنك لم تعلق على جوابي ، وهذا أمر يخالف المناظرة . ثانيا : هذا كلامك : اللسان يقول بأشد من ذلك وأكفر ويظن بأنه أقام حجه ؟! ويقول أين الدليل وكلامه كله مرسل ؟! مبدأ الشورى مبدا قرآني شرعي، ؟! ومن عمل بها امتثل للشرع؟! ولها فضل في استخلاف علي عليه السلام؟ !كما كان لها الفضل في استخلاف من قبله ؟! قال سبحانه { وأمرهم شورى بينهم }؟! وعندما حاز علي عليه السلام على شرفها قال (( والله ما كانت لي في الخلافة رغبة ولا في الولاية إربة، ولكنكم دعوتموني إليها وحملتموني عليها ))(نهج البلاغة / الخطبة رقم 196).؟!وقد صدق عليه السلام ؟! لولا الصحابة بعد الله لما حمل علي عليه السلام على الخلافة ؟! ولولا الشورى لما كان له حظ في الخلافة ؟! فحترق التنصيب الالاهي؟ !. الجواب : ولأنك لا تقرأ القرآن بنور وعلم أهل البيت عليهم السلام فإنك وإنكم لا تلتفت جيدا ، فالشورى في القرآن الكريم شورتان ، الأولى : الشورى في أمور المسلمين الدنيوية والخاصة بهم وبشؤونهم وهنا تنطبق الآية المباركة التي استشهدت بها وهي قول الله تعالى : { وأمرهم شورى بينهم }؟!، الثانية : الشورى في أمر الله وهنا ليس لهم الحق في التدخل إلا على سبيل الإستئناس ليس إلا وهو قوله تعالى : وشاورهم في الأمر فإذا عزمت فتوكل على الله . ومن الواضح جدا أنه في الأول وفي الآخر العزم والقرار هو لرسول الله صلى الله عليه وآله وليس لغيره ، وبما أن الخلافة والإمامة هي جعل إلاهي فليس للبشر الحق في التدخل واتخاذ القرار . أما قول سيد الأوصياء الذي استشهدت به وهو : ولكنكم دعوتموني إليها وحملتموني عليها ))(نهج البلاغة / الخطبة رقم 196). فهي حول الخلافة الدنوية الظاهرة والتي هي من شؤون الناس ، وليس الخلافة الإلاهية والتي هي بالنص الإلاهي ، فقد وضحت لك سابقا أن الإمام علي عليه السلام إمام وخليفة بالقوة وبالنص ، وقد أعطيتك أمثلة حول النبي نوح عليه السلام وعن النبي الأعظم صلى الله عليه وآله ، والتي تغافلت عن الجواب عنها وهربت منها ، ألم تقرأ قول سيد الأوصياء في نفس نهج البلاغة وهو يقول : أما والله لقد تقمصها إبن أبي قحافة وهو يعلم أن محلي منها محل القطب إلا الرحى . [/QUOTE] * عليك أن تضع مالم ارد عليه لأرى هل يستحق الرد أم لا يستحق . *لم تتطرق لمناقشة فضل الصحابة في استجلاب علي لكرسي الخلافة وأنهم أهل الحل والعقد الذين عقدوا بيعته عليه السلام؟ ! اضيف ليتك تفند مدى تاثير ذلك على عقيدتكم في ردتهم جميعا ؟! بمعنى أن كانوا مرتدين حسب زعمكم فكيف جعلوه خليفة عليهم ؟! وكيف قبل علي مبايعتهم له .؟! * قضية الجعل والتنصيب الإلاهي باطله بكل المقايس كما قال الأخ الفاضل فتى الشرقيه باطله من ناحية النص و العقل بل حتى الواقع يكفر بها و سيتضح ذلك مع الحوار . * تعجبني ألفاظ الترقيع التي تختبئون خلفها ؟! النص ظاهر جدا قال لم يكن لي رغبة لا في الخلافة ولا في الولاية لكنكم يا أصحاب محمد  من حملتموني واجبرتموني عليها ؟! ..... اولا اعرب لي معنى خلافة دنيوية ظاهرة ؟!ثم بين من قال بأنه تنازل عن الخلافة الدنيوية التي من شؤون الناس ؟! هل قالها علي عليه السلام أم عقلك ؟!أعطني النص الدال على ذلك ؟!* النص الذي أورته ((( تقمصها أبي بكر وهو يعلم محلي منها محل القطب إلى الرحى))) ؟! ليس فيه ما يدل على التنصيب الالاهي جل ما في الأمر أن علي عليه السلام كان يظن بأنه الأحق بالخلافة والدليل على ذلك رجوعه عن ظنه و مبايعته لأبي بكر الصديق ؟! لم يقل لا تنصيب إلاهي ولا هم يحزنون. * ماذا لو ثبت بأن علي والحسنين عليهم السلام اصلوا مبدأ الشورى ومضوا على سنة الخلفاء الثلاثة ؟! ما عساه يكن ردك ؟!
__________________
علم العليم وعقل العاقل اختـلفا *** أي الذي منهما قد أحـرز الشرفا فالعلم قال أنا أحـــرزت غايته *** والعـقل قال أنا الرحمن بي عرفا فأفصح العلم إفصـاحاً وقال لـه *** بــأينـا الله في فـرقانه اتصـفا فبـان للعقــل أن العـلم سيده *** وقبل العقـل رأس العلم وانصرفا 
|
|
#22
2015-02-28, 03:42 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
__________________
علم العليم وعقل العاقل اختـلفا *** أي الذي منهما قد أحـرز الشرفا فالعلم قال أنا أحـــرزت غايته *** والعـقل قال أنا الرحمن بي عرفا فأفصح العلم إفصـاحاً وقال لـه *** بــأينـا الله في فـرقانه اتصـفا فبـان للعقــل أن العـلم سيده *** وقبل العقـل رأس العلم وانصرفا
|
|
#23
2015-03-04, 01:13 PM
|
|||
|
|||
|
لماذا حينما تعجزون عن الرد لا تقولون أن هذا هو الحق ، بل تظهرون أنفسكم أنكم أصحاب الحق لماذا لا تردون على كلامي كما أرد أنا ، وأقتبس كل كلامكم وأرد عليه ؟؟؟؟؟
|
|
#24
2015-03-04, 03:08 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أجب على شاركتي الأولى و هى تعقيبا على مشاركتكـ رقم 4 كاملة ثم ننتقل إلى الثانية ..
|
|
#25
2015-03-04, 03:24 PM
|
|||
|
|||
|
لحجازية :
ما هو رقم مشاركتك هذه التي عقبتي على مشاركتي رقم 4 ؟؟؟؟
|
|
#26
2015-03-04, 03:27 PM
|
||||
|
||||
|
مشاركتكـ رقم 4 كاملة هى ..
اقتباس:
مشاركتي رقم 18 كاملة .. اقتباس:
|
|
#27
2015-03-04, 03:53 PM
|
|||
|
|||
|
لحجازية :
أولا : إن كنت ترين نفسك تستطيعين مواصلة الحوار حتى نهايته ، فلا يأتيني شخص آخر مثل ريحانة أو غيره ليعطي للحوار مسار آخر وتختفين أنت ، فحين أجيبه تعودين أو يأتي شخص آخر ليطرح شيئا جديدا ، أي لن أجيب على أي أحد غيرك ويلزم أن تمنعي أي شخص عن التدخل . ثانيا : هذا جوابك في الصفحة 18 : لا يفقدهما مقام النبوة أتعلم لماذا ؟ لأنهما لم يكونا في صف واحد مع المشركين .. لم يكن يتزعم المؤمنين سوى أنبيائهم منذ مبعثهم .. فمن كان يتزعم المؤمنين و متولي شؤون الإسلام بعد وفاة النبي إلى أنتخاب علي للخلافة ؟ الجواب : لا ، ليس سبب عدم فقدانهم لصفة الخلافة الإلهية هي عدم كونهما في صف واحد مع المشركين ، وإنما لأنهما أنبياء بالقوة وبتنصيب إلهي حتى ولو لم يتحقق ذلك بالفعل ، وكذلك الإمام علي عليه السلام فهو خليفة الله تعالى وخليفة رسوله بالنص . أما قولك : فمن كان يتزعم المؤمنين و متولي شؤون الإسلام بعد وفاة النبي إلى أنتخاب علي للخلافة ؟ فالجواب هو : من تزعم خالف الله ورسوله ، فزعامته باطلة ، فالنبي يوسف كان يتزعمه ملك مصر رغم أنه هو خليفة الله تعالى في أرضه ، فزاعمة الملك للنبي يوسف لا تعطيه الشرعية الإلهية . هذا كلامك في الصفحة 18 : و هل النص الذي تتحدث عنه محكما و كان علي يحتج به على غيرهـ ؟ و طالما ذكرت نوح عليه السلام و النبي محمد صلى الله عليه و سلم كمثال في شرحكـ فـأنا أطالبكـ بنص قرآني صريح يثبت إمامة أمير المؤمنين علي رضي الله عنه كهذان الدليلان : ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين و هذا .. إنا أوحينا إليك كما أوحينا إلى نوح والنبيين من بعده الجواب : هذا كلام خارج عن الموضوع ، فالموضوع هو : السؤال كما في العنوان كيف وصل علي عليه السلام إلى كرسي الخلافة ؟! 1] بالشورى ؟! ام 2] بالتنصيب الالاهي ؟! وبالتالي : إن أردت النقاش حول النص حول سيد الأوصياء أمير المؤمنين علي ابن أبي طالب ، فافتحي موضوع جديد بهذا العنوان ، أو خذي مكان 2008 في موضوع : حوار ثنائي مع صفحه بيضاء حول الامامه في القرآن ، وأكملي مكانه البحث .
|
|
#28
2015-03-04, 04:34 PM
|
||||||
|
||||||
|
اقتباس:
هل أنا التي أختفي و أهرب من الحوارات ؟؟ و مع من ؟؟ معكـ أنت ؟؟؟ خاف الله يا مسلم - ههههه - اقتباس:
فلذلكـ لا يمكن أي يفقده أو أن يغتصبه أحد هذا الحق لا نصا و لا واقعا .. فهو كان في جهة و المشركين في جهة و الصراع بينهما قائما بين دعوة الحق و دفع الباطل و بين الكبر و التمسكـ بالباطل و الكفر .. فأين هو الشبه بين نوح عليه السلام و الإمام المعصوم ؟؟؟؟ هل هو نصا ؟؟ إذا أين هو هذا النص المحكم كـالذي لنوح عليه السلام ( إنا أوحينا إليك كما أوحينا إلى نوح والنبيين من بعده ) و إن كان واقعا ؟؟ فكيف هو هذا الواقع ؟ هل كان علي  يدعوا الناس لإمامته ليلا و نهارا و سرا و جهرا و قوة و لينا و يخطب و يبعث الرسائل ؟أين هو الشبه ؟ أما قولكـ هو منصب من الله و بالقوة و غير ذلكـ و كنوح عليه السلام فهذا كلاما لا يسمن و لا يغني من جوع بل يحتاج لإثبات بنصا محكما و واقعا متفقا عليه حتى نقول .. و الله فعلا علي كنوح عليه السلام !! ..و ليس كلام لأجل العبث .. اقتباس:
ثم هل كان كل نبيا ملكـا ؟ يعقوب عليه السلام لم يكن حاكما و لا ملكا بينما أبنه مكن الله له في الأرض ؟؟ فهل سعى يعقوب لها أم يوسف طالب بها ؟ هل عندما ولى العزيز يوسف عليه السلام خزائن الأرض كان يحكم بغير ما أنزل الله ؟ هل كان مع زمرة الكفر و أكلين السُحت و يعمل بعملهم ؟ اقتباس:
سبحان الله !!!!!!! .. أسقطت حياة النبي نوح عليه السلام و محمد صلى الله عليه و سلم و أقحمت يوسف عليه السلام لأجل واقع أئمتكـ .. و عندما طالبتكـ بالدليل المحكم الذي يثبت إمامة المعصوم الأول كأدلة الأنبياء الذين أتيت " أنت " على ذكرهم تملصت و قلت خارج الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟ إذا كنت تريد الإستدلال بواقع الأنبياء فعليكـ أن تكون واقعيا بإثبات ذلك نصا و واقعا و ليس لمجرد السفسطة .. اقتباس:
ألست أنت من أقحم النص حين كتبت .. اقتباس:
ليرى الجميع أين هو الشبه بين واقع الأنبياء و أئمتكـ الذي أوردته هنا سواء نصا محكما أو واقعا متفق عليه ..
|
|
#29
2015-03-04, 05:08 PM
|
|||
|
|||
|
[SIZE="5"]لحجازية :
هذا كلامك : الله يتوب عليكـ من سياسة تعظيم الذآت .. هل أنا التي أختفي و أهرب من الحوارات ؟؟ و مع من ؟؟ معكـ أنت ؟؟؟ خاف الله يا مسلم - ههههه – الجواب : أنا لم أعظم ذاتي ، بل الله تعالى يزكي من يشاء ، أما قضية أني أختفي من الحوارات فربما أنك لا تعلمين أنهم كل مرة يوقفون عضويتي مؤقتا ، أما في غير ذلك فلكل إنسان ضروفه الحياتية فربما يمرض أو ربما غير ذلك ، أما تهكمك بقولك مع من ؟؟؟ معك أنت ؟؟ فانا لا أرد عليه ، فالرد يكون في المواضيع وليس على الأشخاص ، أما مفاد كلامي هو واضح : أي لا أناقش شخصا وأقطع مع مرحلة ثم ياتيني شخص ويرجعني إلى الصفحة 4 كما فعلت أنت ، لأن جوابي هناك كان على إشكاله قبلها . هذا كلامك : نوح عليه السلام نبي بحق و حقيق و منصب تنصيبا إلهيا من الله .. الجواب : الإمام علي عليه السلام إمام وخليفة بحق وحقيق ، فقد قال الرسول الأظم صلى الله عليه وآله : إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي .... وقال أيضا : من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وانصر من نصره واخذل من خذله .... وقد قال له من تسمونه خليفة بخ بخ لك ياعلي أصبحت مولاي ومولاى كل مؤمن ومؤمنة ..... هذا كلامك : فلذلكـ لا يمكن أي يفقده أو أن يغتصبه أحد هذا الحق لا نصا و لا واقعا .. الجواب : أما أن يفقده أحد ذلك الحق عند الله وبالقوة فهذا لا يمكن أن يحدث ، أما في الواقع فيمكن إذ خلافة الله تعالى في الأرض لم تتحقق في أرض الواقع لنوح عليه السلام إلى مع أهله ، أما مع النبي صلى الله عليه وآله فلم يؤمن معه إلا قليل وليس كل العالمين كما أراد الله تعالى ، ولكن بالقوة وعند الله تعالى فالنبي محمد صلى الله عليه وآله هو خليفة الله تعالى في أرضه وعلى جميع خلقه قبل من قبل وأبى من أبلى. هذا كلامك : فهو كان في جهة و المشركين في جهة و الصراع بينهما قائما بين دعوة الحق و دفع الباطل و بين الكبر و التمسكـ بالباطل و الكفر .. الجواب : وكذلك أمير المؤمنين عليه السلام ، وهذا بحث إن أردت يجب أن يكون مستقلا عن هذا فهو مطول ومستقل بذاته . هذا كلامك : فأين هو الشبه بين نوح عليه السلام و الإمام المعصوم ؟؟؟؟ هل هو نصا ؟؟ إذا أين هو هذا النص المحكم كـالذي لنوح عليه السلام ( إنا أوحينا إليك كما أوحينا إلى نوح والنبيين من بعده ) و إن كان واقعا ؟؟ فكيف هو هذا الواقع ؟ هل كان علي يدعوا الناس لإمامته ليلا و نهارا و سرا و جهرا و قوة و لينا و يخطب و يبعث الرسائل ؟ أين هو الشبه ؟ الجواب : الشبه أن نوح خليفة الله وهو معصوم ، والإمام علي عليه السلام خليفة الله وهو معصوم . أما قضية النص فانا أعطيتك أحدهم في الأعلى . هذا كلامك : أما قولكـ هو منصب من الله و بالقوة و غير ذلكـ و كنوح عليه السلام فهذا كلاما لا يسمن و لا يغني من جوع بل يحتاج لإثبات بنصا محكما و واقعا متفقا عليه حتى نقول .. و الله فعلا علي كنوح عليه السلام !! .. و ليس كلام لأجل العبث .. الجواب : كيف يكون متفقا عليه بيننا وبينكم ، فلو كان متفقا لما احتجنا إلى النقاش والمناظرة ، ثم أسألك سؤالين : الأول : هل فهمت ما معنى بالقوة ؟؟؟ الثاني : هل تعرفين كيف تفرقين بين المحكم والمتشابه ؟؟ أي هل تعلمين المحكم من القرآن ؟؟ والنتشابه من القرآن ؟؟؟ هذا كلامك : البطلان يحتاج لمحكم يثبته .. ثم هل كان كل نبيا ملكـا ؟ يعقوب عليه السلام لم يكن حاكما و لا ملكا بينما أبنه مكن الله له في الأرض ؟؟ فهل سعى يعقوب لها أم يوسف طالب بها ؟ هل عندما ولى العزيز يوسف عليه السلام خزائن الأرض كان يحكم بغير ما أنزل الله ؟ هل كان مع زمرة الكفر و أكلين السُحت و يعمل بعملهم ؟ الجواب : لك الحق أن تجيبي بسؤال ، ولكن ليس بأسئلة ، فهذا غير مقبول ، وبالتالي فلن أجيب ، أما باقي كلامك فقد قلت لك إن أردت أن تبحثي عن الإمامة مذا تفعلين .
|
|
#30
2015-03-04, 05:45 PM
|
||||||||||||
|
||||||||||||
|
اقتباس:
ألم تكتب في مطلعها التالي : اقتباس:
فأين المشكلة ؟ اقتباس:
بما أنكـ تدلل على أئمتكـ بواقع الأنبياء كنوح عليه السلام و محمد صلى الله عليه و سلم فالنص أريدهـ كا الأيتين التي أتيت بها و تثبت نبوتهما .. أين النص المحكم الذي يثبت إمامة أمامكـ الأول تماما كالأيتين التي دللن على نبوة النبي نوح عليه السلام و سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم .. فلا تتهرب .. اقتباس:
هل توقف عن الدعوة ؟ هل توقف عن دفع الباطل ؟ هل توقف عن دعوته إلى الله سبحانه و تعالى ؟ هل توقف عن دعوة الناس للإيمان بنبوته ؟ اقتباس:
ما هو التغيير الذي طرى على مهامه كنبي و رسول ؟ و هؤلاء القلة هل كانوا يتبعون الكفار أم الرسول ؟اقتباس:
الحوار سيكون هنا .. ليتسنى للجميع معرفة الشبه الذي طرحته في شرحكـ .. سؤالي واضح فأجب عنه .. اقتباس:
.gif "(") إنا أوحينا إليك كما أوحينا إلى نوح والنبيين من بعده  اقتباس:
نعم فهمت يا عبقري زمانكـ و أختصره في جواب لكـ .. اقتباس:
السؤال الثاني : ههههههه نعم أعرف .. هل تريد أن أثبت لكـ بأن أضع مشاركة قديمة لي لتعرفهما بل و بتعريف السيستاني .. أعود لأول جزئية من المشاركة .. اقتباس:
نحن أتفقنا على واقع الأنبياء الدعوية لا سيما و أن أول من أخبرنا بها هو الله سبحانه و تعالى في القرآن الكريم .. فهل سنتفق على أن علي كان كالأنبياء في دعوته لإمامته ؟هنا سنعرف هل هناكـ تشابه فعلا في الواقع .. فإما سيسقط قولكـ أو تثبته بشكل قطعي و واضح .. اقتباس:
و كلها تصب في ذآت المعنى و السياق الذي أستدللت به .. فأجب يا حضرة المتذاكي .. اقتباس:
أريد أن يعرف الناس الشبه .. :مهارة::مهارة:
|
|
#31
2015-03-04, 10:24 PM
|
|||
|
|||
|
|
|
#32
2015-03-05, 01:14 AM
|
|||
|
|||
|
[align=center]يقول الرافضي صحفه[/align]
اقتباس:
[align=center]تكذب على الله جهارا نهارا وتريدنا ان نسكت على كذبك على رب العزة والجلال ؟[/align] [align=center]وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا أَوْ كَذَّبَ بِالْحَقِّ لَمَّا جَاءَهُ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِّلْكَافِرِينَ[/align] العنكبوت (68)
__________________
--------------------------------------------------------------------------------------------- توقيعي الجديد يقول العضو صفحه بيضاء في احد المواضيع : ((( وهل التحريق ليس تحريف ؟؟؟؟ بل هو تضييع وليس فقط تحريف ؟؟؟ ))) وأقول له : على كلامك هذا انت يا صفحه بيضاء تؤمن بان القرآن الذي بين ايدي المسلمين حاليا محرف. فهل تثبت على كلامك هذا ام تتراجع ؟ .................................................. ........ المواضيع التي هررررررررب منها مهند عبد القادر 1- موضوع اثبات الامامه في القرآن الكريم 2- موضوع : من يستطيع من الشيعه ان يثبت بانه من شيعة علي ابن ابي طالب
|
|
#33
2015-03-05, 11:28 AM
|
|||
|
|||
|
لحجازية :
هذا كلامك : سؤالي واضح .. بما أنكـ تدلل على أئمتكـ بواقع الأنبياء كنوح عليه السلام و محمد صلى الله عليه و سلم فالنص أريدهـ كا الأيتين التي أتيت بها و تثبت نبوتهما .. أين النص المحكم الذي يثبت إمامة أمامكـ الأول تماما كالأيتين التي دللن على نبوة النبي نوح عليه السلام و سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم .. فلا تتهرب .. الجواب : كلامك بعيد كل البعد عن الموضوع وعن إجابتي ، لأن إستدلالي عن كيفية التنصيب . ثم هل أفهم من كلامك أنك تريدين إسم علي ابن أبي طالب عليه السلام في القرآن الكريم ؟؟؟؟ هذا كلامك : هل عندما لم يستطيع نوح عليه السلام الخلافة قبل الطوفان و رفضه الكفار ، أسقطت بذلكـ عنه مهامه كنبي ؟؟؟ الجواب : لا ، لم تسقط وأنا لم أقل ذلك ، وإشكالك هذا دليل على عدم فهمك لكلامي ، فمهامه لم تسقط وخلافته في الأرض لم تسقط ، ولكن من الناحية العملية الواقعية ، لم يقبل به خليفة لله في أرضه إلا أهله ، وقبلوا بغيره خليفة وحاكما عليهم . هذا كلامك : هل توقف عن الدعوة ؟ هل توقف عن دفع الباطل ؟ هل توقف عن دعوته إلى الله سبحانه و تعالى ؟ هل توقف عن دعوة الناس للإيمان بنبوته ؟ الجواب : لا ، لم يتوقف ، وكذلك الإمام علي عليه السلام لم يتوقف ، ولكن الفرق بينهما ، هو أن الذين يواجههم نوح عليه السلام كفار ظاهرا وباطنا ، أما الذين كان يواجههم علي ابن أبي طالب عليه السلام هم ظاهرا مسلمين ، وبالتالي فمهمة علي عليه السلام تختلف عن مهمة نوح عليه السلام ، فأسلوب علي عليه السلام مشابه لأسلوب هارون عليه السلام ، ولذلك قال النبي صلى الله عليه وآله : أنت مني بمنزلة هارون من موسى ..... هذا كلامك : و أيضا .. ما هو التغيير الذي طرى على مهامه كنبي و رسول ؟ و هؤلاء القلة هل كانوا يتبعون الكفار أم الرسول ؟ الجواب : لا أعلم ، مقام جوابك عن سؤالي ، فأنا لم أدعي أن مهام النبي تغيرت حتى تطرحي علي هذا السؤال ، فجوابي مفاده هو : أن النبي صلى الله عليه وآله عند الله تعالى وبالقوة هو خليفة الله تعالى على أرضه ، فهل تحققت هذه الخلافة في الواقع ؟؟ بمعنى آخر : هل قبل به كل العالمين خليفة عليهم ؟؟؟؟ هذا كلامك : كفاكـ تملصا .. الحوار سيكون هنا .. ليتسنى للجميع معرفة الشبه الذي طرحته في شرحكـ .. سؤالي واضح فأجب عنه لا لم تأتي بالنص .. إنا أوحينا إليك كما أوحينا إلى نوح والنبيين من بعده الجواب : لقد فتحت موضوعا بيني وبينك فقط ، لنجيب هناك عن هذا السؤال . هذا كلامك : و لكننا علمنا نبوة نوح عليه السلام نصا فالذي أثبت عندنا و عندكـ نبوة نوح عليه السلام هو النص المحكم .. الجواب : وغمامة علي عليه السلام وأهل بيته ، ثابت بالنص المحكم ، ولقد فتحت لك موضوعا بيني وبينك لإثبات ذلك . هذا كلامك : كل الأسئلة طرحت بناء على جوابكـ فلما الهرب يا من أعلنت التحدي ؟؟؟ و كلها تصب في ذآت المعنى و السياق الذي أستدللت به .. فأجب يا حضرة المتذاكي .. الجواب : سأجيبك ولكن بشرط ، أن أعاملك بنفس الأسلوب ويجب عليك أن تجيبي على كل أسئلتي ، ولا تقولي بأني أسألك وأنت تسأل ، فهل تقبلين ؟؟ فأن قلت نعم سأجيبك بحول الله تعالى وقوته . هذا كلامك : أطرح كل شئ هنا .. أريد أن يعرف الناس الشبه .. الجواب : لا ، لكل مقام مقال ، وأسلوب الخلط لا يوصل إلى نتيجة ولا يظهر الحق من المبطل ، وقد فتحت موضوعا بيني وبينك فقط ، فهناك يظهر الحق ويزهق الباطل . ملاحظة : إنك لم تجيبي عن سؤالي التالي : هل أنت تعرفين كل الآيات المحكمات ، وكل الآيات المتشابهات في القرآن الكريم ؟؟؟ وهل تعرفين معيار التفرقة ؟؟ فتفضلي عرفيه لنا ؟؟؟
|
|
#34
2015-03-05, 11:51 AM
|
|||
|
|||
|
[align=center]
اقتباس:
اقتباس:
اين عقول هؤلاء الشيعه يا بشر ؟؟؟
__________________
--------------------------------------------------------------------------------------------- توقيعي الجديد يقول العضو صفحه بيضاء في احد المواضيع : ((( وهل التحريق ليس تحريف ؟؟؟؟ بل هو تضييع وليس فقط تحريف ؟؟؟ ))) وأقول له : على كلامك هذا انت يا صفحه بيضاء تؤمن بان القرآن الذي بين ايدي المسلمين حاليا محرف. فهل تثبت على كلامك هذا ام تتراجع ؟ .................................................. ........ المواضيع التي هررررررررب منها مهند عبد القادر 1- موضوع اثبات الامامه في القرآن الكريم 2- موضوع : من يستطيع من الشيعه ان يثبت بانه من شيعة علي ابن ابي طالب
|
|
#35
2015-03-05, 08:05 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أين هربنا؟ !ما زلنا في اول النقاش ولم تصمد ؟!فكيف سيكون الحال في آخره ؟!بعد أن نثبت تأصيل المعصومين لمبدأ الشورى وإقصاء فكرة التنصيب الالاهي والتعامل معها على أنها ليست موجودة ؟! لازلت مدان بالرد على المشاركة رقم 21
__________________
علم العليم وعقل العاقل اختـلفا *** أي الذي منهما قد أحـرز الشرفا فالعلم قال أنا أحـــرزت غايته *** والعـقل قال أنا الرحمن بي عرفا فأفصح العلم إفصـاحاً وقال لـه *** بــأينـا الله في فـرقانه اتصـفا فبـان للعقــل أن العـلم سيده *** وقبل العقـل رأس العلم وانصرفا
|
|
#36
2015-03-05, 08:13 PM
|
|||
|
|||
|
لصفحة بيضاء لم نسمع ردك على هذه
؛ * عليك أن تضع مالم ارد عليه لأرى هل يستحق الرد أم لا يستحق . *لم تتطرق لمناقشة فضل الصحابة في استجلاب علي لكرسي الخلافة وأنهم أهل الحل والعقد الذين عقدوا بيعته عليه السلام؟ ! اضيف ليتك تفند مدى تاثير ذلك على عقيدتكم في ردتهم جميعا ؟! بمعنى أن كانوا مرتدين حسب زعمكم فكيف جعلوه خليفة عليهم ؟! وكيف قبل علي مبايعتهم له .؟! * قضية الجعل والتنصيب الإلاهي باطله بكل المقايس كما قال الأخ الفاضل فتى الشرقيه باطله من ناحية النص و العقل بل حتى الواقع يكفر بها و سيتضح ذلك مع#الحوار#. * تعجبني ألفاظ الترقيع التي تختبئون خلفها ؟! النص ظاهر جدا قال لم يكن لي رغبة لا في الخلافة ولا في الولاية لكنكم يا أصحاب محمد##من حملتموني واجبرتموني عليها ؟! ..... اولا اعرب لي معنى خلافة دنيوية ظاهرة ؟!ثم بين من قال بأنه تنازل عن الخلافة الدنيوية التي من شؤون الناس ؟! هل قالها علي عليه السلام أم عقلك ؟!أعطني النص الدال على ذلك ؟! * النص الذي أورته ((( تقمصها أبي بكر وهو يعلم محلي منها محل القطب إلى الرحى))) ؟! ليس فيه ما يدل على التنصيب الالاهي جل ما في الأمر أن علي عليه السلام كان يظن بأنه الأحق بالخلافة والدليل على ذلك رجوعه عن ظنه و مبايعته لأبي بكر الصديق ؟! لم يقل لا تنصيب إلاهي ولا هم يحزنون.# * ماذا لو ثبت بأن علي والحسنين عليهم السلام اصلوا مبدأ الشورى ومضوا على سنة الخلفاء الثلاثة ؟! ما عساه يكن ردك ؟!
__________________
علم العليم وعقل العاقل اختـلفا *** أي الذي منهما قد أحـرز الشرفا فالعلم قال أنا أحـــرزت غايته *** والعـقل قال أنا الرحمن بي عرفا فأفصح العلم إفصـاحاً وقال لـه *** بــأينـا الله في فـرقانه اتصـفا فبـان للعقــل أن العـلم سيده *** وقبل العقـل رأس العلم وانصرفا
|
|
#37
2015-03-05, 08:15 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
__________________
علم العليم وعقل العاقل اختـلفا *** أي الذي منهما قد أحـرز الشرفا فالعلم قال أنا أحـــرزت غايته *** والعـقل قال أنا الرحمن بي عرفا فأفصح العلم إفصـاحاً وقال لـه *** بــأينـا الله في فـرقانه اتصـفا فبـان للعقــل أن العـلم سيده *** وقبل العقـل رأس العلم وانصرفا
|
|
#38
2015-03-05, 08:22 PM
|
|||||||||||||
|
|||||||||||||
|
اقتباس:
حسنا سنرى .. أنت كيف عرفت بأمر تنصيب نوح عليه السلام من الله سبحانه و تعالى ؟؟ الفرقة القرآنية " منكري السنة " كيف آمنت بتنصيب نوح عليه السلام ؟؟ لا تقول سؤالين فلن أجيب .. بل هما سؤالين بإجابة واحدة .. اقتباس:
هل نوح عليه السلام ذكر أسمه ؟ فإذا ذكر .. فنعم أريد آية تذكر علي إسما ..و إلم تكن هناكـ آية فيسقط شرحكـ الفاشل .. اقتباس:
خفف بعض الشئ من فلسفتكـ و غطرستكـ لتفهم إلزاماتي .. رفض الكفرة لا يقدم و لا يأخر فيما شرعه الله .. و لا يستطيعون وقفه و لا صدهـ .. فكل الأنبياء رفضهم الكثير من أقوامهم .. فماذا تغير ؟ اقتباس:
هذا هو الصحيح نوح عليه السلام لم يتوقف لمجرد رفض الكفرة له بل أستمر في الدعوة سرا و جهرا و ليلا و نهارا و دفع الباطل .. فرفض الكفرة لا يعني توقف الدعوة .. فماذا فعل معصومكـ ؟ هل دعى لإمامته ليلا و نهارا و سرا و علانية ؟؟ هل حرض المؤمنين الذي آمنوا بإمامته على القتال ؟؟ هل كان في جهة و الخلفاء في جهة ؟ هل كان كالنبي في بداية النبوة حينما كانوا قلة فستمر و حرض على الجهاد و القتال لحين أصبحوا قوة ترهب الكفار ؟؟..مــــاذا فـــعـــل معصووومكـ ؟ اقتباس:
الذين أغتصبوا الإمامة و بذلكـ غيروا دين الله و بدلوه بالقوة ليسوا بكفرة كفرا بواحا ؟ ما الفرق في الحكم بين الذين كفروا بتنصيب نوح عليه السلام المنصب و بين الذين كفروا بتنصيب علي رضي الله عنه ؟ اقتباس:
اقتباس:
أنت كتبت في شرحكـ الأول التالي : اقتباس:
بالطبع أجبت بـ " لا " لآن الأنبياء واصلوا بالرغم من الرفض و الاستهزاء و السخرية .. بينما علي ماذا فعل ؟؟!!هل فعل علي ما فعله نوح عليه السلام حينما رفضوا إمامته ؟هل واقع علي كواقع نوح عليه السلام لتقحمه في شرحكـ ..هنا سنعرف هل إستدلالكـ في شرحكـ بنوح عليه السلام صحيحا أم لا ؟ أم قولكـ أنا أستشهدت بكيفية التنصيب عند الله فهذا كلاما لا يسمن و لا يغني من جوع بل كلاما في الهواء .. أثبت ذلكـ نصا و واقعا ثم تفلسف .. اقتباس:
في إثبات إمامة علي نصا و واقعا أسوة بالنبي نوح عليه السلام ..اقتباس:
فقط ضعها مباشرة ليتشيع الجميع .... فماذا تنتظر ؟ و على نوح أفضل السلام .. إنا أوحينا إليك كما أوحينا إلى نوح والنبيين من بعدهاقتباس:
نوح عليه السلام و علي رضي الله عنه .. نصا و واقعا .. اقتباس:
بل هو في صلب شرحكـ المتجزء في جزئيين .. واقعا و نصا .. فأثبت .. النص و الواقع .. اقتباس:
http://www.dd-sunnah.net/forum/showp...&postcount=218
|
|
#39
2015-03-08, 11:20 AM
|
|||
|
|||
|
لحجازية :
هذا كلامك : أنت كيف عرفت بأمر تنصيب نوح عليه السلام من الله سبحانه و تعالى ؟؟ الفرقة القرآنية " منكري السنة " كيف آمنت بتنصيب نوح عليه السلام ؟؟ لا تقول سؤالين فلن أجيب .. بل هما سؤالين بإجابة واحدة .. الجواب : إن إثبات النبوة بشكل عام ، ولأنها من المسائل الأصولية ، عرفتها بالاستدلال العقلي ، أما مصاديق النبوة أي أسماء الأنبياء فعرفتها عن طريق النص سواء أكان هذا النص قرآنا كريما أو سنة مطهرة عن طريق النبي محمد صلى الله عليه وآله أو آله الطيبين الطاهرين ، وبالتالي يجب عليك أن تفرقي بين كيفية معرفة والإيمان بالنبوة بشكل عام وبين معرفة مصاديق وأسماء الأنبياء ، . وها هي طريقة الاستدلال : إنّا لمّا أثبتنا أن لنا خالقاً صانعاً متعالياً عنّا وعن جميع ما خلق، وكان ذلك الصانع حكيماً متعالياً لم يجز أن يشاهده خلقه، ولا يلامسوه، فيباشرهم ويباشروه، ويحاجّهم ويحاجّوه، ثبت أنّ له سفراء في خلقه، يعبرون عنه إلى خلقه وعباده، ويدلّونهم على مصالحهم ومنافعهم وما به بقاؤهم وفي تركه فناؤهم، فثبت الآمرون والناهون عن الحكيم العليم في خلقه والمعبرون عنه جل وعز، وهم الأنبياء عليهم السلام وصفوته من خلقه، حكماء مؤدبين بالحكمة، مبعوثين بها، غير مشاركين للناس- على مشاركتهم لهم في الخلق والتركيب- في شيء من أحوالهم، مؤيدين من عند الحكيم العليم بالحكمة، ثم ثبت ذلك في كل دهر وزمان مما أتت به الرسل والأنبياء من الدلائل والبراهين، لكيلا تخلو أرض الله من حجة يكون معه علم يدل على صدق مقالته وجواز عدالته. فإن كنت تشاطرينني الرأي ، فأكون قد أجبتك وتحقق المطلوب . وإن كنت لا توافقينني الرأي ، فكيف عرفت أنت وآمنت بالنبوة العامة دون المصاديق ؟؟؟ هل بالنقل ؟؟ فإن كان الجواب بنعم ، فوضحي ذلك . ملاحظة : أنا أرى أن نناقش هذه النقطة ثم نعود لكي أجيبك على باقي كلامك ، فإن كنت ستقولين أن هذا هروب مني وتطالبينني بإكمال كل الأجوبة ، ثم تردين بعد ذلك على الكل فأنا تحت أمرك .
|
|
#40
2015-03-08, 12:46 PM
|
||||||
|
||||||
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
حتى تأتي لي بروآية جعفر الصادق .. اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
تجيب على جميع ما أطرحه و الذي كان بناءا على طرحكـ ..
|
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| خرافة الولاية التكوينية | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 1 | 2020-04-20 10:06 AM |
| ليست شبهة الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء يقول أن فاطمة خرجت عن حدود الآداب مع زوجها بل حقيقة | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 2 | 2020-04-09 11:36 PM |
| أعثم بريد الجن | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 0 | 2020-03-28 10:11 AM |
| فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 1 | 2020-03-13 04:31 PM |
| اين جعل الائمة ائمة | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 0 | 2020-02-16 09:16 PM |
link
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية