الرجاء المساعدة!!! أنا حائر!!! >> وتم فضح الرافضي

[المسلم الحجازي]

سلام الله عليك يا أخ يعرب

شكرًا لك لترحيبك بي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يعرب

وفقك الله لما يحب ويرضى هل لى باسماء هذه الكتب ؟؟

لا أذكر كل الكتب التي قرأتها، فقد قرأتها عبر الإنترنت

ولكني سأنقل ما أذكر الآن ... وسأنقل أسماء المزيد عندما أتذكر إن شاء الله

1- دروس في العقيدة الاسلامية
تأليف: الشيخ محمد تقي مصباح اليزدي

2- العقيدة الإسلامية على ضوء مدرسة أهل البيت (ع)
تأليف: الشيخ جعفر السبحاني


لقد سعيت لقراءة أهم كتبهم (على حد زعمهم)

[غريب مسلم]

لن أستطيع الانتقال إلى شبهة غضب فاطمة رضي الله عنها قبل أن ننهي الشبهة الأولى، ففي مشاركتك الكثير من المغالطات.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم الحجازي

أولًا، لا بد لي أن أشكرك جزيل الشكر وأدعو لك بعظيم الأجر والثواب للوقت الذي تخصصه للإجابة عن أسئلة أخاك في الدين (أنا) إن شاء الله.

حياك الله وأهلاً ومرحباً بك في كل وقت.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم الحجازي

وهذا الموضوع مبارك من الله عز وجل إن شاء الله لأننا لا نريد سوى التقرب منه في النهاية.

اللهم اجعل هذا الحوار مباركاً وخالصاً لوجهك الكريم.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم الحجازي

أخي العزيز ... إن معظم ما تفضلت به لدي معلومات حوله
ولكن للشيعة أدلة لا بد من الوقوف عندها وخاصة إذا ما أردنا أن نكون منصفين
فأنا لست من المتعصبين ... وأنا أريد أن أقارن ما لدي بما لدى غيري حتى يتبين الرشد من الغي
وحتى لا أكون كالذين قالوا هذا دين أباءنا وأجدادنا

لن تجد بإذن الله (على الأقل في منتدانا هنا) أحد متعصب من السنة ولله الحمد والفضل.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم الحجازي

ولدي إطلاع واسع على كتبهم ... وخصوصًا كتب العقيدة لديهم ولعلها (كتب العقيدة بشكل عام) هي الكتب التي لا بد البدء بالبحث فيها لأنها تبيّن قواعد وركائز كل دين

أكرر طلب الأخت يعرب في ذكر أسماء تلك الكتب.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم الحجازي

وبعد إطلاعي على كتبهم العقيدية ... تبيّن أنهم لا يختلفون معنا في التوحيد والعدل والنبوة والمعاد (أصول الدين) ...

سامحك الله
وهل من يطلب الحوائج من القبور يشابه من يطلب الحوائج من الله؟
وهل من جعل النبوة تنحصر فقط في تبليغ ولاية علي يشابه من جعل النبوة رسالة فيها كل العقائد والشرائع والعبادات؟
وهل من جعل مع الله شريكاً يقاسمه الأمر بالجنة والنار يشابه من قال أن الحكم كله لله؟
والقائمة تطول.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم الحجازي

إذًا فهم مسلمون

نحن نعتقد بأن عوامهم مسلمون ضالون، أما أئمتهم كالسيستاني والشيرازي وكبير القوم الخميني فهم ليسوا بمسلمين.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم الحجازي

وهذا ما دفعني بشكل أساسي للمناقشة مع أحدهم
فعلى كل مسلم أن يقف وقفة مع الذات ... فبعد أن تبيّن لي أنهم مسلمون بدأت الأمور تتوضح ...
فعلى سبيل المثال ... فكما أن إخواننا في أفغانستان وفلسطين يحاربون أعداء الله (بني إسرائيل وأميريكا) ... فإنّا نرى الشيعة في جنوب لبنان يحاربون بني أسرائيل أيضًا
وإذا نظرنا نظرة عامة على العالم فسنرى أن المسلمين هم فقط من يحارب بني إسرائيل

لم أكن أتوقع سماع (مجازية) لم أكن أتوقع سماع هذا من رجل يعيش في لبنان.
أنسيت احتلال بيروت منذ سنتين أو ثلاثة؟
لا أدري كم عمرك، لكن اسأل من عاصر الحرب الأهلية، وماذا فعل "أفراد المقاومة اللبنانية" بالمسلمين في لبنان، وما أعضاء حزب اللات إلا أعضاء سابقين في حركة أمل.
اسأل ما الذي قام به الرافضة في المخيمات الفلسطينية.
في الثمانينيات من القرن الماضي اختطفت طائرة الجابرية الكويتية، وكان خاطفها هو عماد مغنية لا رحمه الله.
في 1989 قام أعضاء من حزب اللات الكويتي بالقيام بتفجيرات في الحرم المكي.
في 1986 و 1987 قامت شرطة المطار في المملكة العربية السعودية بالقبض على "حجاج" إيرانيين مع ضبط 500 كغ (على ما أذكر) من مادة متفجرة كانوا يحملونها معهم.
في أوائل التسعينيات من القرن الماضي قام جيش لبنان الجنوبي بين الرافضة في الجنوب اللبناني.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم الحجازي

وحتى أتأكد من صحة ديني ومذهبي فلا بد (أولاً) أن أرى ما يقوله غيري عن ديني ومذهبي ... وهناك إحتمالان:
1- أن يكون ما يقوله الغير ، هو مجرد كلام عار عن الصحة ولا دليل عليه بهدف التضليل وإنشاء النزاعات
2- أن يكون كلام الغير مستندًا على دلائل وشواهد متينة ... وهنا أيضًا يوجد إحتمالان:
2-1- أن تكون هذا الأدلة قد شكلت للغير مورد شبهة فنعالجها بما يقبله العقل وما يستند على أدلة قوية وصحيحة وبموضوعية وتجرد دون إدخال العواطف فيظهر بطلان ما يعتقد به
2-2- أن تكون أدلته صادقة وقوية ويكون الحق معه فيظهر بطلان ما أعتقد به أنا

وإن كنت أرى أن تحاول معرفة ما لديك قبل أن تنظر إلى شبهات الآخرين.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم الحجازي

1- سأبدأ بالشبهة التي وقعنا فيها سويًا، فاللغة العربية القديمة تختلف بعض الشيء عن لغتنا الحاضرة
دليل على ذلك:
معنى ضرط :( وتكلم فلان فأَضرط به فلان ، أَي أَنكر قوله ، يقال : أَضرط فلان بفلان إذا إستخف به وسخر منه ، وكذلك ضرط به أَي هزئ به ).
وذلك بدليل كتاب " لسان العرب "
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...no=122&ID=4842

يبدو أنك لم تنتبه إلى الاختلاف بين حرف الجر "بـ" وحرف الجر "في".
ضرط حسب لسان العرب (صوت الفيخ معروف)، فلو عدنا إلى معنى الفيخ لوجدنا أنه (مقاييس اللغة) الفاء والياء والخاء كلمة. يقولون: أفاخ يُفيخ بِريحه.
وحتى في لسان العرب شرح ابن منظور رحمه الله معنى ضرط بفلان فقال: (وهو من قولهم: تكلم فلان فأَضْرط به فلان، وهو أَن يجمع شَفَتيه ويخرج من بينهما صَوتاً يشبه الضَّرْطة على سبيل الاستخفاف والاستهزاء.)
فهل بعد هذا من احتمالات أخرى؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم الحجازي

الحديث من بعض كتب الشيعة:
الشيخ الطوسي - إختيار معرفة الرجال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 379 )
265 - يوسف : قال : ، حدثني : علي بن أحمد بن بقاح ، عن عمه ، عن زرارة قال : سألت أبا عبد الله (ع) ، عن التشهد ؟ ، فقال : أشهد أن لا إله إلاّّ الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمداًً عبده ورسوله ، قلت التحيات والصلوات ؟ ، قال : التحيات والصلوات فلما خرجت قلت أن لقيته لاسألنه غداً فسألته من الغد ، عن التشهد ، فقال : كمثل ذلك قلت التحيات والصلوات ؟ ، قال : التحيات والصلوات ، قلت : القاه بعد يوم السألنه غداً فسألته ، عن التشهد : فقال : كمثله ، قلت التحيات والصلوات ؟ ، قال : التحيات والصلوات فلما خرجت ضرطت في لحيته وقلت : لا يفلح أبداً.
السيد الخوئي - معجم رجال الحديث - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 245 )
- 7 - يوسف ، قال : ، حدثني : علي بن أحمد بن بقاح ، عن عمه ، عن زرارة ، قال : سألت أبا عبدالله (ع) ، عن التشهد ؟ ، فقال : أشهد أن لا إلى إلاّّ الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمداًً عبده ورسوله. قلت : التحيات والصلوات ؟ ، قال : التحيات والصلوات. فلما خرجت قلت : إن لقيته لاسألنه غداً ، فسألته من الغد ، عن التشهد كمثل ذلك قلت : التحيات والصلوات ؟ ، قال : التحيات والصلوات ، قلت : القاه بعد يوم لأسألنه غداً ، فسألته ، عن التشهد فقال : كمثله فقلت : التحيات والصلوات ؟ ، قال : التحيات والصلوات ، فلما خرجت ضرطت في لحيتي ولحيتهما ( لحيته ) وقلت : لا تفلح أبداً.
إضافة إلى عدم وجود أي مشكلة أخلاقية كما كان متشابه في السابق ... فإن هذا الحديث يُعتبر ضعيف السند وهم يقولون:
- سبب ضعف الرواية : محمد بن عيسى بن عبيد. (في السند الأصلي)
- والضمير الهاء (في لحيته) عائد إلى من يعمل بذلك ويعتقد صحته ، أي في لحية من يعتقد لزوم التحيات في التشهد ، كما عند المخالفين من العامة ، ويعمل بذلك ويحتسبه من دين الإمامية ، لا يفلح من يأتي بذلك على إعتقاد أنه من الدين أبداً
ولذلك لا يمكننا الإستناد إليه كدليل!

تعال لننظر بعينين مفتحتين:
1- هل في تلك الحادثة بين زرارة والإمام جعفر رحمه الله، هل في مجلسهما يوجد أحد غيرهما؟
2- هل فهمت هذا الحديث؟ زرارة يسأل الإمام جعفر عن التشهد، فيجيبه بصيغة معينة، فيسأله وماذا عن التحيات والصلوات، فقال جعفر أنها موجودة، لذلك قرر زرارة أن يسأله الثانية، فكان الجواب كما هو، فقرر سؤاله الثالثة، فكان كما كان سابقاً، أي أن جعفر رحمه الله يقول جواباً ثم يتراجع عنه، وذلك في ثلاثة أيام متتالية، لذلك ضرط زرارة في لحية جعفر (إذ لا أحد غيرهما في المجلس)، ويقول أنه لا يفلح أبداً.
أما بالنسبة للسند، فالحديث عندي متهالك لأجل زرارة نفسه، فهو من الكوفة وجعفر رحمه الله من المدينة المنورة، فكيف زار زرارة العراقي جعفر الحجازي؟
ثم ليتك تأتينا بالسند الأصلي حتى نناقشه سوياً، مع العلم بأنه ورد في رجال النجاشي، بعد الطعن في محمد بن عيسى بن عبيد:
والظاهر انّ الأصحاب يومذاك تلقّوا هذا الاستثناء بالقبول إلاّ في حقّ محمد بن عيسى بن عبيد ، فقد اعترض على هذا الاستثناء أبو العباس بن نوح ـ شيخ النجاشي ـ قال :
وقد أصاب شيخنا أبو جعفر محمد بن الحسن بن الوليد في ذلك كلّه و تبعه أبو جعفر بن بابويه رحمه اللّه على ذلك إلاّ في محمد بن عيسى بن عبيد ، فلا أدري ما رابه فيه لأنّه كان على ظاهر العدالة والثقة.
رجال النجاشي : 2/242 برقم 940.
أخيراً ما هو الحديث الصحيح عند الرافضة؟ أو بصيغة أخرى، هل يوجد عند الرافضة حديث واحد صحيح؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم الحجازي

2- إن موضوع خلافة علي رضي الله عنه هو موضوع ضخم ناقشته مع الشاب لأسابيع ولم ننتهي منه حتى الآن
ولعله من المواضيع الأكثر جدلًا في أوساط المسلمين.
لذا سأتركه لوقت لاحق إن شاء الله.

أهلاً بك في أي وقت.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم الحجازي

أما الآن أخي العزيز غريب مسلم،
فأنا أنتظر منك الرد على موضوع غضب فاطمة من أبي بكر رضي الله عنهما
فإذا قمنا نحن بتحليل منطقي صغير نتوصل إلى التالي:
إن الرسول صلى الله عليه وسلم قال إن غضب فاطمة هو غضبه ... والرسول معصوم ولا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى
وحاشى لله تعالى أن يوحى للرسول أن يقول ما قد ينقض صدقه ... فيعني ذلك أن الرسول عندما قال أن غضب فاطمة هو غضبه (وبالتالي غضب الرسول هو غضب الله)
دليل على أن فاطمة لن تغضب إلا عن حق ... فهو صلى الله عليه وسلم لا يغضب إلا عن حق
وكثرة تواتر هذا الحديث (في الصحاح) عن غضب فاطمة من أبي بكر وأنها هجرته ولم تكلمه إلى أن توفّت ... هو دليل مزلزل بالفعل!!!
فكل الأحاديث ذكرت أنها هجرته ولم تكلمه وأنها دُفنت ليلًا دون علم أبي بكر (لعلها لم ترد إشراكه في مراسم دفنها لشدة غضبها عليه) .... وأن عليًا لم يباع أبا بكر في تلك الفترة التي كانت فيها فاطمة غاضبة ... ويُفهم من ذلك أن علي لم يُبايع (في بادئ الأمر إلى أن توفّت) إكرامًا لزوجته
على كل حال، أنا أنتظر ردك على سؤالي هذا ... وأرجوك أن يكون نقاشنا علميًا وموضوعيًا وذو أدلة متينة إن شاء الله
وبعد ذلك نناقش المواضيع واحدًا واحدًا حتى لا تتوسع دائرة النقاش بما قد تغير موضوع النقاش
شكرًا جزيلًا لوقتك ... وأنتظر ردك بفارغ الصبر

ننهي المحور الأول ثم ننتقل إلى المحور الثاني، فلا تستعجل.
ثم أراك لم تجبني: هل كان تصرف أبي بكر الصديق صحيح أم لا؟

[المسلم الحجازي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يعرب

وفقك الله اخى الكريم غريب مسلم

واهلا وسهلا بالنسر الحجازى

اسجل متابعه

ولى سؤال واحد فقط للزميل

قلت



وفقك الله لما يحب ويرضى هل لى باسماء هذه الكتب ؟؟

عذرًا من الأخت يعرب على الخطأ في كلمة أخ

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم الحجازي

1- دروس في العقيدة الاسلامية
تأليف: الشيخ محمد تقي مصباح اليزدي

يقول صاحب الكتاب:

وأما الافتراض الثالث، وهو أن الخالق لكل المخلوقات إله واحد، وأما سائر الآلهة فتتكفل بمهمة تدبير الكون وإدارته، فهذا الافتراض غير صحيح أيضا، وذلك لان كل معلول قائم بكل شؤون وجوده بعلته الموجودة له، وليس لأي موجود مستقل آخر سبيل للتصرف فيه، إلا أن يكون من قبيل التفاعلات الحاصلة بين معلولات العلة أنفسها، ولكنها كلها خاضعة للفاعل الموجد لها، ولا تخرج عن حكومة قدرته وسلطانه، ولايتم شئ إلا بإذنه التكويني، وفي هذه الحالة لا تكون كل تلك الالهة - غير الإلة الخالق الموجد - "ربا" بمعناه الحقيقي، إذ ان المعنى الحقيقي للرب، أن يقوم بالتصرف المستقل في مربوبه والمفروض في هذه التصرفات والتأثيرات انها غير مستقلة، بل إنها كلها مقتبسة من ربوبية الخالق، وبالقوة التي يزودها بها ذلك الخالق، ولولاها لما أمكن أن توجد هذه التصرفات، وافتراض وجود مثل هذه الأرباب المدبرة للكون لا ينافي التوحيد في الربوبية، كما أن الخالقية التي تتم بالاذن الإلهي لا تنافي التوحيد في الخالقية. وفي القرآن الكريم والأحاديث الشريفة ما يدل على ثبوت مثل هذا الخلق أو التدبير التتبعي وغير المستقل لبعض عباد الله، إذ يقول الله تعالى في كتابه الكريم عن عيسى (ع) (وإذ تخلق من الطين كهيئة الطير بإذني فتنفخ فيها فتكون طيرا بإذني) ويقول تعالى أيضا: "فالمدبرات أمرا". والحاصل أن التوهم بإمكان آلهة متعددة للكون، ناشئ من قياس الله وتشبيهه بالعلل المادية والمعدة، حيث يمكن القول بتعددها للمعلول الواحد، ولكن لا يمكن أن نشبه العلة الموجدة بمثال هذه العلل، ولا يمكن أن نفترض لأي معلول، عدة علل موجدة أو عدة أرباب مدبرة بالاستقلال إذن فلأجل تفنيد هذا التوهم، لابد أن نتأمل بقة أكثر في مفهوم العلة الموجدة وخصائص هذا النوع من العلة، حتى ندرك استحالة تعدد مثل هذه العلة للمعلول الواحد، وكذلك لابد من التأمل في ترابط الكون ليتضح لنا أن هذا النظام المترابط الذي يحكم الكون لا يمكن أن يكون مخلوقا لآلهة متعددة، أو خاضعا لتدبير أرباب مستقلين.
واتضح من خلال ما ذكرناه أيضا، أن القول بالولاية التكوينية لبعض عباد الله الصالحين، لا ينافي الإيمان بالتوحيد، ولكن يجب أن لا تفسر هذه الولاية بمعنى الخالقية أو الربوبية المستقلة، كما أن القول بالولاية التشريعية للنبي الأكرم (ص) والأئمة الطاهرين (عليهم السلام) لا ينافي الربوبية التشريعية الإلهية، لأن هذه الولاية إنما وجدت من الله تعالى وبالإذن الإلهي ومستمدة ومكتسبة من الله.

فأين نجد هذا في عقيدتنا؟
واسمح لي أن أسألك ما هي عقيدتك؟
سلفي، أشعري، صوفي، .. الخ

[المسلم الحجازي]

ما بك أخي العزيز ....

أشعر أنك تحاربني!!!

أنا لا أجد ما ينافي عقيدتي كمسلم فيما تقدم فيما عدا ما يتعلق بما يدعون أنه "ولاية تكوينية"

أما ما تبقى في إقتباسك فهو لا ينافي التوحيد!
ألم يسخر الله تعالى عزرائيل لقبض الأرواح؟ ألا يكون بذلك رب هذه المهمة الموكلة إليه؟
ألا تستخدم أنت لفظ رب عندما تقول رب البيت أو رب العمل؟! ما بك؟ راجع القواميس العربية وتأكد!

وهم يقولون:

ولكن يجب أن لا تفسر هذه الولاية بمعنى الخالقية أو الربوبية المستقلة

ويقولون:

القول بالولاية التكوينية لبعض عباد الله الصالحين

ألم نشهد من كرامات أهل التقوى والإيمان ما لا يعد ولا يحصى من شفاء أو استسقاء وما إلى ذلك؟!

مهلك علي!!! فأنا لست مِن مَن ذكرت ....
أنا مسلم على سنة الله ورسوله إن شاء الله

[المسلم الحجازي]

أخي العزيز ...

لكل ما تقدم من الأسئلة السابقة جواب

ولكن كما قلت لك سابقًا ... كثرة المواضيع منهكة وتساهم في تبديد الجهود

فسأجيب على سؤالين باختصار ثم تجيبني على سؤالي الذي كنت قد طرحته سابقًا عن غضب فاطمة:

1- أنا ضليع في الكمبيوتر والإنترنت وأعرف كل ما يلزم عن البروكسي سرفرز Proxy Servers وهذا يعني أني لا أدخل الإنترنت عادةً بالآي بي IP الخاص بي
وذلك يعني أني لست بالضرورة من لبنان (: ... وفي حال كنت في لبنان فلا يعني ذلك أن منه
(سأترك هذا الموضوع للرسالات الشخصية فيما بعد إن شاء الله)

2-

هل كان الصديق رضي الله عنه محقاً في تصرفه بمنع فدك أم لا؟

لهذا السؤال أدلة كثيرة للمناقشة وسأكتفي الآن بقول التالي:

إذا راجعنا الأحاديث الماضية (التي تم الاستدلال بها) فيتبين:
... أَنَّ فَاطِمَةَ عَلَيْهَا السَّلَام بِنْتَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَرْسَلَتْ إِلَى أَبِي بَكْرٍ تَسْأَلُهُ مِيرَاثَهَا مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَيْهِ بِالْمَدِينَةِ وَفَدَكٍ وَمَا بَقِيَ مِنْ خُمُسِ خَيْبَرَ ...

وإذا راجعنا الآية التالية: الإسراء - 26
{وآت ذا القربى حقه والمسكين وابن السبيل ‏ولا تبذر تبذيرا}

لقد صرّح مفسرينا وأعلامنا منهم:
الثعلبي في تفسير كشف البيان، وجلال الدين السيوطي في الدر المنثور: ج4 ‏رواه عن الحافظ ابن مردويه أحمد بن موسى المتوفى عام 352، وأبو القاسم ‏الحاكم الحسكاني والمتقي الهندي في كنز العمال

وابن كثير الدمشقي الفقيه ‏الشافعي في تاريخه والشيخ سليمان الحنفي في ينابيع المودة / باب 39 نقلا ‏عن الثعلبي وعن جمع الفوائد وعيون الأخبار أنه لما نزلت: (وآت ذا القربى ‏حقه) دعا النبي (صلى

الله عليه وآله) فاطمة فأعطاها فدك الكبير.‏

ومنها أيضًا:

أبو يعلى الموصلي - مسند أبي يعلى - ومن مسند أبي سعيد الخدري
1037 - قرأت على الحسين بن يزيد الطحان هذا الحديث فقال : هو ما قرأت على سعيد بن خثيم ، عن فضيل ، عن عطية ، عن أبي سعيد ، قال : لما نزلت هذه الآية : وآت ذا القربى حقه ، دعا النبي

(ص) فاطمة وأعطاها فدك.

السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 177 )
- وأخرج البزار وأبو يعلي وإبن أبى حاتم وإبن مردويه ، عن أبى سعيد الخدرى (ر) قال : لما نزلت هذه الآية : وآت ذا القربى حقه ، دعا رسول الله (ص) فاطمة فأعطاها فدك.
- وأخرج إبن مردويه ، عن إبن عباس (ر) قال : لما نزلت : وآت ذا القربى حقه ، أقطع رسول الله (ص) فاطمة فدكاً.


ولقد احتجّت فاطمة رضي الله عنها على ذلك (أي ميراثها) في خطبتها الشهيرة، وجاء فيها (يمكنك أن تجدها كاملة على الإنترنت):

... ثم قالت أيها الناس اعلموا أني فاطمة و أبي محمد ص أقول عودا وبدوا ولا أقول ما أقول غلطا ولا أفعل ما أفعل شططا لَقَدْ جاءَكُمْ رَسُولٌ مِنْ أَنْفُسِكُمْ عَزِيزٌ عَلَيْهِ ما عَنِتُّمْ حَرِيصٌ عَلَيْكُمْ بِالْمُؤْمِنِينَ رَؤُفٌ

رَحِيمٌ ...
... وأنتم الآن تزعمون أن لا إرث لنا أ فحكم الجاهلية تبغون ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون أفلا تعلمون بلى قد تجلى لكم كالشمس الضاحية أني ابنته أيها المسلمون أأغلب على إرثي يا ابن أبي

قحافة أفي كتاب الله ترث أباك ولا أرث أبي لقد جئت شيئا فريا أفعلى عمد تركتم كتاب الله ونبذتموه وراء ظهوركم إذ يقول وَوَرِثَ سُلَيْمانُ داوُدَ وقال فيما اقتص من خبر يحيى بن زكريا إذ قال فَهَبْ لِي

مِنْ لَدُنْكَ وَلِيًّا يَرِثُنِي وَ يَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ وقال وَ أُولُوا الْأَرْحامِ بَعْضُهُمْ أَوْلى بِبَعْضٍ فِي كِتابِ اللَّهِ وقال يُوصِيكُمُ اللَّهُ فِي أَوْلادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ وقال إِنْ تَرَكَ خَيْراً الْوَصِيَّةُ لِلْوالِدَيْنِ وَ الْأَقْرَبِينَ

بِالْمَعْرُوفِ حَقًّا عَلَى الْمُتَّقِينَ وزعمتم أن لا حظوة لي ولا إرث من أبي ولا رحم بيننا أ فخصكم الله بآية أخرج أبي منها أم هل تقولون إن أهل ملتين لا يتوارثان أو لست أنا وأبي من أهل ملة واحدة أم أنتم

أعلم بخصوص القرآن وعمومه من أبي وابن عمي فدونكها مخطومة مرحولة تلقاك يوم حشرك فنعم الحكم الله والزعيم محمد والموعد القيامة وعند الساعة يخسر المبطلون ولا ينفعكم إذ تندمون ولكل نبأ

مستقر وسوف تعلمون من يأتيه عذاب يخزيه ويحل عليه عذاب مقيم ...

ولهذه الخطبة أسانيد معتبرة في كتبنا وكتب الشيعة:
1 - السيد مرتضى علم الهدى المتوفي 436 في كتاب ( الشافي ) يروي هذه الخطبة باسناده عن عروة عن عائشة رضي الله عنها.
2 - السيد ابن طاووس في كتاب ( الطرائف ) باسناده عن الزهري عن عائشة رضي الله عنها .
3 - الشيخ الصدوق باسناده عن زينب بنت علي رضي الله عنهما .
4 - ويروي بطريق آخر باسناده عن زيد بن علي الشهيد عن عمته زينب بنت علي عن أمها فاطمة الزهراء رضي الله عنهم .
5 - وهكذا يروي باسناده عن أحمد بن محمد بن جابر عن زينب بنت علي رضي الله عنها .
6 - ابن أبي الحديد في شرحه على نهج البلاغة يروي عن كتاب ( السقيفة ) تأليف أحمد بن عبد العزيز الجوهري بأربعة طرق .
( أ ) باسناده عن رجال من أهل البيت عن زينب بنت علي عليها السلام .
( ب ) باسناده عن الإمام الصادق جعفر بن محمد عليهما السلام .
( ج ) باسناده عن الإمام الباقر بن علي عليهما السلام .
( د ) باسناده عن عبد الله بن الحسن عليهما السلام .
7 - علي بن عيسى الأربلي في كتابه ( كشف الغمة ) يروي عن كتاب ( السقيفة ) للجوهري .
8 - المسعودي في ( مروج الذهب ) يشير إلى هذه الخطبة .
9 - الطبرسي في كتاب ( الاحتجاج ) .
10 - أحمد بن أبي طاهر في كتاب ( بلاغات النساء )

وبعد كل هذا ... لا يسعني أن أقول جوابًا على سؤالك إلّا ... والله ما عدت أعلم!!!

[يعرب]

يبدو ان الزميل لا يجيد الحوار وانما يجيد النسخ واللصق

لم نرى منك اى اجابه على اسئلة الاخ غريب الى الان وانما تعمد هروب من الاسئلة بوضع نسخ ولصق

قلت

ولهذه الخطبة أسانيد معتبرة في كتبنا وكتب الشيعة:

انتظر ان تضع لنا الاسانيد من كتبنا واذكر لى مما نسخت اعلاه اسماء اهل السنه

[المسلم الحجازي]

أخ غريب مسلم ...

يبدو أنك أيضًا لم تنتبه جيدًا إلى نص الحديث التالي:

الشيخ الطوسي - إختيار معرفة الرجال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 379 )
265 - يوسف : قال : ، حدثني : علي بن أحمد بن بقاح ، عن عمه ، عن زرارة قال : سألت أبا عبد الله (ع) ، عن التشهد ؟ ، فقال : أشهد أن لا إله إلاّّ الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمداًً عبده ورسوله ، قلت التحيات والصلوات ؟ ، قال : التحيات والصلوات فلما خرجت قلت أن لقيته لاسألنه غداً فسألته من الغد ، عن التشهد ، فقال : كمثل ذلك قلت التحيات والصلوات ؟ ، قال : التحيات والصلوات ، قلت : القاه بعد يوم السألنه غداً فسألته ، عن التشهد : فقال : كمثله ، قلت التحيات والصلوات ؟ ، قال : التحيات والصلوات فلما خرجت ضرطت في لحيته وقلت : لا يفلح أبداً.

فزرارة ينقل أنه لما خرج ضرط في لحيته ... فلا يمكن الجزم أن تكون اللحية هي لحية جعفر الصادق
وإذا قرأنا بتمعّن فإننا نفهم من الحديث أن عندما كان زرارة يقول أنه خرج فإنه يقول أنه إذا لقيه فسيسألنّه (مع التأكيد) غدًا .... وهذا يدل على أن زرارة عندما يقول "خرجت" فذلك دلالة على عدم تواجده مع جعفر الصادق في المكان ذاته

[غريب مسلم]

بين كتابة المشاركة 25 والمشاركة 26 دقيقة واحدة، أي أن المشاركة 26 كتبت في دقيقة، أمر غريب ولكن لا بأس.
اسمح لي أن أسألك الآن:
هل أنت حقاً سني؟ وهل حقاً تحاورت مع الرافضة من قبل؟
هل تعرف ما هو كتاب كنز العمال؟
هل تعرف ما هو كتاب ينابيع المودة؟
وهل تعرف من هو سليمان (القندوزي) الحنفي؟

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم الحجازي

فزرارة ينقل أنه لما خرج ضرط في لحيته ... فلا يمكن الجزم أن تكون اللحية هي لحية جعفر الصادق
وإذا قرأنا بتمعّن فإننا نفهم من الحديث أن عندما كان زرارة يقول أنه خرج فإنه يقول أنه إذا لقيه فسيسألنّه (مع التأكيد) غدًا .... وهذا يدل على أن زرارة عندما يقول "خرجت" فذلك دلالة على عدم تواجده مع جعفر الصادق في المكان ذاته

إذن من الذي كان معه؟
(سألت أبا عبد الله عن كذا فقال)، فمن الذي قال؟ هل أنا الذي قلت؟

[المسلم الحجازي]

ما الخطأ في كلمة كتبنا ؟!؟!؟!

أليست كتب التفاسير (ابن كثير، الطبري ....) والصحاح هي من كتبنا ؟!؟!

ما بالكم يا جماعة ؟!؟!

ويا أخت يعرب ... إذا قرأت الأسانيد تحت تلك الجملة التي لم تعجبك فأظن أن باستطاعتك أن تتعرفي إلى:
- ابن ابي الحديد
- الجوهري
- المسعودي (مؤرخ تضاربت الأخبار حول إن كان قد تشيّع أم لا)
- أحمد بن أبي طاهر

لقد قمت بنسخ بعض الجمل لتوفير وقت الكتابة فلم أنتبه لـ " عليه السلام "

ولكن لا أعتقد أن ذلك يوجب علي الحد!
P:

[غريب مسلم]

على أية حال حان وقت النوم بالنسبة لي، فحتى الصباح أرجو منك أن تكون شفافاً معي وتذكر لي عقيدتك، فحواري مع السني يختلف عن حواري مع الرافضي ويختلف عن حواري مع الخارجي.
وبالمثل فحواري مع سلفي مثلي يختلف عن حواري مع أشعري ويختلف عن حواري مع صوفي ويختلف عن حواري مع حبشي.
واعلم أن كل الفرق تدعي أنها تتبع كتاب الله وسنة رسوله، لكن الأصل أن يثبت ذلك.
إن كنت رافضياً فلا بأس عندي، وسأكمل الحوار معك، وحتى وإن كنت صوفياً أو حبشياً فلا مشكلة عندي، لكن المشكلة أن تقول أنك على علم بكتب الرافضة ولا أرى ذلك في كتابتك.
فأنت (واعذرني في ذلك) إما رافضي متنكر أو سني لا تعرف شيئاً في كتب الشيعة.

[المسلم الحجازي]

صحيح دقيقة واحدة وذلك لأني كنت أكتب الرد الطويل ولكن وجدت أنكم قد قمتم بالرد في هذه الأثناء
فقمت بحفظ النص الطويل على ال notepad ومن ثم قمت بالرد وبعد ذلك قمت ب copy/paste للرد الطويل
لا داعي للاستغراب

[غريب مسلم]

ابن أبي الحديد كان معتزلياً ثم تشيع.
الجوهري شيعي
المسعودي شيعي
ابن طيفور شيعي

[المسلم الحجازي]

عذرًا إن كنت أضعت وقتكم ...

ولكن لا أجد أننا سنصل إلى نتيجة هكذا !!!

سأكمل بحثي بمفردي ... وعلى الله المستعان

شكرًا لاستضافتكم لي في منتداكم ...

بارك الله فيكم ...

سامحكم الله على ما قد يُعتبر هجومًا ضدي أو حتى حملي على غير ديني ومذهبي

وأتمنى حذف ملفي بالكامل

سامحكم الله

أسأل الله أن يهدينا جميعًا إلى صراطه المستقيم

بأمان الله

[غريب مسلم]

عزيزي لم أطلب منك المستحيل، قلت لك كن معي شفافاً فقط.
فقد ذكرت في أوائل مشاركاتك أنك سني وعلى علم جيد، لكن كل مشاركاتك بعدها تثبت عكس ذلك، وعليه قلت لك إما أنك رافضي متخفي وبذلك أثبت لك العلم في مذهب الرافضة، وإما أنك سني لا تعرف شيئاً عن الرافضة، أما أن تكون سني عالم بكتب الرافضة فهذا مستحيل.

الأمر لك في أن تكمل بحثك لوحدك أو مع مساعدتنا.

[يعرب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم الحجازي

ما الخطأ في كلمة كتبنا ؟!؟!؟!

أليست كتب التفاسير (ابن كثير، الطبري ....) والصحاح هي من كتبنا ؟!؟!

ما بالكم يا جماعة ؟!؟!

ويا أخت يعرب ... إذا قرأت الأسانيد تحت تلك الجملة التي لم تعجبك فأظن أن باستطاعتك أن تتعرفي إلى:
- ابن ابي الحديد
- الجوهري
- المسعودي (مؤرخ تضاربت الأخبار حول إن كان قد تشيّع أم لا)
- أحمد بن أبي طاهر

لقد قمت بنسخ بعض الجمل لتوفير وقت الكتابة فلم أنتبه لـ " عليه السلام "

ولكن لا أعتقد أن ذلك يوجب علي الحد!
P:

هؤلاء جميعهم شيعه وكتب الشيعه وعلمائهم ليسو حجه على

الحجه على هم علماء اهل السنه والجماعه

الان انتظر اسناد الخطبه من كتبنا اعنى كتب اهل السنه وليس كتب الشيعه

نسخت عشر اسماء كلها رافضيه وان كنت تجهل ذلك اذا دعك من حوار الروافض واطلب العلم على يد اهل العلم تعلم دينك ثما حاور الروافض

اما ان كنت رافضى وتلبس قناع التقية فانت تعلم جيدا انهم ما نسخت جميعهم روافض وعليه

ننتظر اسناد هذه الخطبه من كتب اهل السنه

[المسلم الحجازي]

أخي العزيز ... أختي العزيزة ...

أولًا، أنت ما زلت لم تجبني على السؤال المتعلق بغضب فاطمة!

ثانيًا، لا تقلق ولا تحتار ... أنا سني ابن سني
وان كنت قد تفاجأت بطريقة ردودي فذلك يعود إلى كثرة أبحاثي، وسأثبت ذلك:

1- إن أبو بكر الجوهري رضي الله عنه من كبار العلماء وهو من الثقاة ... وهذا مما لا شك فيه
وذكره لهذه الخطبة لا يستطيع أحد أن ينكرها وقد قرأت ذلك بأم عيني في كتابه السقيفة وفدك ... وبإمكانك التأكد بنفسك صفحة 100 من كتابه

2- تضاربت الأخبار عن تشيّع ابن أبي الحديد ... ولكن العديد من العلماء ينكرون ذلك وسأبين ذلك بالأدلة (هذه بعضها).

1- تصريحه بأنه معتزلي وأنه ليس شيعيا
فهو يقول ضمن القصائد السبع العلويات كما في مقدمة شرح نهج البلاغة الجزء 1 الصفحة 14:
[ورأيت دين الاعتزال وإنني // أهوى لأجلك كل من يتشيع]
ويقول في شرحه لنهج البلاغة الجزء 2 الصفحة 60:
[فكله لا أصل له عند أصحابنا، ولا يثبته أحد منهم، ولا رواه أهل الحديث ولا يعرفونه وإنما هو شيء تنفرد الشيعة بنقله].
ويقول أيضاً في نفس الكتاب الجزء 16 الصفحة 234:
[وأما ما يرويه رجال الشيعة والأخباريون منهم في كتبهم من قولهم].

2- تصريح علماء السنة والشيعة بأنه معتزلي
وقد صرّح بكونه من المعتزلة الشيخ صلاح الدين الصفدي في فوات الوفيات الجزء 2 الصفحة260
والأتابكي في المنهل الصافي الجزء 7 الصفحة 149
ومحمد أبو الفضل إبراهيم في مقدمة شرح نهج البلاغة الجزء 1 الصفحة 13
وفي الفقه كان تابعاً للإمام الشافعي كما نقله ابن الشعار، انظر تعليقه فوات الوفيات الجزء 2 الصفحة 259.

ولا يخفى عنا شعر الشافعي:
[إن كان رفضا حب آل محمد // فليشهد الثقلان أني رافضي]
راجع مثلا ترجمة الحاكم النيسابوري في طبقات الشافعية الكبرى للسبكي الجزء 4 الصفحة 166
تذكرة الحفاظ للذهبي الجزء 3 الصفحة 227-233 والجزء 4 الصفحة 232
سير أعلام النبلاء الجزء 23 الصفحة 338
تهذيب التهذيب الجزء 1 الصفحة 94

ولو فسرنا التشيع بالإنحراف على خصوم علي لاتسعت دائرة التشيع لتشمل الكثير من أهل السنة وغيرهم قال الذهبي في كتابه ميزان الإعتدال الجزء 1 الصفحة 5 في ترجمة أبان بن تغلب وهو يفسر التشيع:
[فهذا كثير في التابعين وتابعيهم.. فلو ردّ حديث هؤلاء لذهب جملة من الآثار النبوية، وهذه مفسدة بيّنة].

وأما وصف من وصفه بالتشيع من الشيعة فقد وجدت هذا الجواب من موقع الأبحاث العقائدية أنقله هنا للفائدة:
[ثم إن الخوانساري لم يصرح بأنه من الإمامية وإنما قال أنه موالي، وهي كلمة يمكن أن تأوّل.
ونفس الجواب يأتي عن قول القمي في حقّ ابن أبي الحديد.
[ومن جهة أخرى يجب الاعتماد على قول الجمهور في الاحتجاج لا علي الآراء الشاذة حسب الموازين العلمية].

3- رده ومخالفته لعقائد الشيعة
قال في شرح نهج البلاغة الجزء 1 الصفحة 157-158:[أما الإمامية من الشيعة فتجري هذه الخ ... وأما أصحابنا رحمهم الله].
فتبرأ هنا من قول الإمامية

قال في شرح نهج البلاغة الجزء 3 الصفحة 98- 99:
[فان قلت: هذا نص صريح في الإمامة فما الذي تصنع المعتزلة بذلك؟ قلت: يجوز أن يريد أنه إمامهم (أي علي) في الفتاوى والأحكام الشرعية، لا في الخلافة. وأيضا فإنا قد شرحنا من قول شيوخنا البغداديين ما محصله..]
ابن أبي الحديد هنا يرد على من يقول بأنّ خلافة علي بالنصّ وهل هذا من معتقدات الشيعة فضلاً عن الغلاة منهم!

قال في شرح نهج البلاغة الجزء 11 الصفحة 112:
[وكل هذا إذا تأملّه المنصف علم أن الشيعة أصابت في أمر وأخطأت في أمر ، وأما الأمر الذي أصابت فيه فقولها: إنه امتنع وتلكّأ وأراد الأمر لنفسه.. وأما الأمر الذي أخطأت فيه فقولها: انه كان منصوصاً عليه نصاً جليّاً بالخلافة تعلمه الصحابة كلّها أو أكثرها، وإن ذلك النص خولف طلباً للرياسة الدنيوية وإيثاراً للعاجلة، وإن حال المخالفين للنص لا تعدو أحد أمرين ; إما الكفر أو الفسق..]

4- دفاعه عن الخلفاء الثلاثة
قال في شرح نهج البلاغة الجزء 20 الصفحة 35:
[وحاش لله أن يكون (أي علي) ذكر من سلف من شيوخ المهاجرين والأنصار إلاّ بالجميل والذكر الحسن، بموجب ما تقتضيه رئاسته في الدين وإخلاصه في طاعة ربّ العالمين، ومن أحبّ تتبع ما روي عنه مما يوهم في الظاهر خلاف ذلك فليراجع هذا الكتاب ـ أعني شرح نهج البلاغة ـ فإنا لم نترك موضعاً يوهم خلاف مذهبنا إلاّ أوضحناه وفسرناه على وجه يوافق الحقّ!!].

قال في شرح نهج البلاغة الجزء 20 الصفحة 60:
[فأما الأُمور الشنيعة المستهجنة التي تذكرها الشيعة من إرسال قنفذ إلى بيت فاطمة، وأنه ضربها بالسوط فصار في عضدها كالدملج وبقي أثره إلى أن ماتت، وأن عمر أضغطها بين الباب والجدار فصاحت: (يا أبتاه! يا رسول الله!).. وألقت جنيناً ميّتاً، وجعل في عنق علي حبل يقاد به وهو يعتل وفاطمة خلفه تصرخ وتنادي بالويل والثبور، وابناه حسن وحسين معهما يبكيان، وأن عليّاً لما أحضر سألوه البيعة فامتنع فتهدد بالقتل، فقال: (إذن تقتلون عبد الله وأخا رسول الله) فقالوا: أما عبد الله فنعم وأما أخو رسول الله فلا.. وأنه طعن فيهم في أوجههم بالنفاق، وسطر صحيفة الغدر التي اجتمعوا عليها، وبأنهم أرادوا أن ينفروا ناقة رسول الله ليلة العقبة.. فكله لا أصل له عند أصحابنا، ولا يثبته أحد منهم، ولا رواه أهل الحديث ولا يعرفونه وإنما هو شيء تنفرد الشيعة بنقله].

قال في شرح نهج البلاغة الجزء 6 الصفحة 50:
[والصحيح عندي أنها ماتت وهي واجدة على أبي بكر وعمر، وأنّها أوصت ألاّ يصلّيا عليها، وذلك عند أصحابنا من الأُمور المغفورة لهما، وكان الأولى بهما إكرامها واحترام منزلها.. لكنهما خافا الفرقة وأشفقا من الفتنة.. ففعلا ما هو الأصلح بحسب ظنّهما!!.. فإن هذا ـ لو ثبت أنه خطأ ـ لم يكن كبيرة، بل كان من باب الصغائر التي لا تقتضي التبرؤ ولا توجب زوال التولي].
- فهل يوجد شيعي يدافع مثل هذا الدفاع عن أبي بكر وعمر ؟!! -

قال في شرح نهج البلاغة الجزء 16 الصفحة 234-235:
[وأما ما يرويه رجال الشيعة والإخباريون منهم في كتبهم من قولهم: إنهما أهاناها وأسمعاها كلاماً غليظاً.. وانّ أبا بكر رَقَّ لها حيث لم يكن عمر حاضراً فكتب لها بفدك كتاباً، فلما خرجت به وجدها عمر فمدّ يده إليه ليأخذه مغالبة، فمنعته، فدفع بيده في صدرها، وأخذ الصحيفة فخرقها، بعد أن تفل فيها فمحاها، وأنها دعت عليه فقالت: (بقر الله بطنك كما بقرت صحيفتي).. فشيء لا يرويه أصحاب الحديث ولا ينقلونه، وقدر الصحابة يجلّ عنه، وكان عمر أتقى لله وأعرف لحقوق الله من ذلك..]

هذا جزء يسير من بحثي ...

ما رأيكم ... أتريدون المزيد؟!

[المسلم الحجازي]

قلت لكم أني لست حديث عهد بأبحاثي

أنا فقط أضع نفسي موضع الرافضي في نقاشي معكم حتى أستطيع الرد عليه في كل ما طرحه أو يمكن أن يطرحه ....

وقد ذكرت أن نقاشي مع ذلك الشاب بدأ منذ عدة شهور (ما يقارب الثلاثة) ... فعذرًا لأني أظن أني وضعت بعض النتائج المتقدمة من أبحاثي

ولكن لا أظن أن الوقت يسمح للبدئ من نقطة البداية في هذه الأبحاث!

الرجاء عدم الإنفعال ... لأني شعرت ببعض الحدة في نقاشكم ... إلا إذا لم تريدوا الإكمال معي ...

رجاءًا ... نقاش هادئ ... لا نريد أن تسوء الأمور من البداية ...

وكالعادة ... الرجاء دعم الأقوال بالأدلة حتى أستطيع الاستناد عليها لاحقًا في نقاشي مع الرافضي

[غريب مسلم]

أهلاً بك من جديد
نكمل من حيث توقفنا، ونبدأ بنصيحتك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم الحجازي

لكل ما تقدم من الأسئلة السابقة جواب
ولكن كما قلت لك سابقًا ... كثرة المواضيع منهكة وتساهم في تبديد الجهود

فلماذا لم تنهيها وانتقلت إلى شبهة غضب فاطمة رضي الله عنها؟
هل انتهت الشبهة الأولى أم لا؟
أيضاً لم تجبني يا عزيزي ما هي عقيدتك؟ فالصوفي مثلاً يرى أن في الضعيف حجة، فإن كنت صوفياً، فعلي أن أحاورك بأسلوب آخر، أليس كذلك؟

إن انتهت الشبهة الأولى عندها فقط ننتقل للشبهة الثانية، وفيها ثلاثة أسئلة تنهي الشبهة.
بانتظار رأيك عن الشبهة الأولى.