 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#1
2013-05-11, 10:11 PM
|
|||
|
|||
الشيعي / صديق قديم : حقيقة لا تنكرها , لكن ما هو السبب في الإختلاف على الإمامة عند الشيعه أنفسهم , توجد خيارات
لا تستطيع كشيعي مثل أي شيعي أن تنكر وجود فرق شيعيه تنتسب لأبناء الأئمة
وهذه الفرق تؤمن بالإمامة كعقيدة وهذه الفرق تؤمن بأدلة الإمامة الأولى وهذه الفرق إستمرت تشترك في الإيمان بإمام واحد لمدة من الزمن حتى بعد صحاب الكساء الثلاثة الآن أيها الشيعي تعلم أن الإنقسام في مسألة الإمامة ظهر بعد وفاة الإمام محمد الباقر بن علي زين العابدين بن الحسين رضي الله عنهم فظهر الإنقسام بين زد بن علي بن الحسين ,,, وإبن أخيه جعفر الصادق بن محمد الباقر بل ظهر الإنقسام بشكل يثبت أن الإمامة لا وجود لها , كنص ثابت , مسلم به ,, متفق عليه , عند آل البيت أنفسهم فإنقسام أبناء لإمام جعفر الصادق لأربع فرق كل تدعي أنها هي التي تتبع الإمام الحق = الإسماعيليه ,,, وإمامها الحق كما يدعون ,, هو : إسماعيل بن جعفر الصادق = الموسويه ,,, وإمامهم الحق كما يدعون ,, هو : موسى بن جعفر الصادق = الفطحيه ,,, وإمامهم الحق كما يدعون ,, هو : عبدالله بن جعفر الصادق = الواقفه ,,, وإمامهم الحق كما يدعون ,, هو : محمد بن جعفر الصادق [frame="1 98"]سؤالنا لك أيها الشيعي هل سبب الإختلاف عند الشيعه على الإمامة ,,, هو بسبب = جهل الأئمة بالنص على الإمام ,,,, فكل يجتهد فيكون الإختلاف بسبب الإمام هذا أو ذاك = عدم وجود نص حقيقي وثابت على الإمام ,,,, فالمجال مفتوح لمن يرى أنه يمكن أن يكون إمام = كذب الرواة بالنص على هذا الإمام أو ذاك ,,,, فيكون الإختلاف بسبب الرواة ,,, وأنه لا يوجد أحد من آل البيت إدعى أنه إمام منصب [/frame] 
|
|
#2
2013-05-11, 11:51 PM
|
|||
|
|||
بارك الله فيك أخي الحبيب
متابع
|
|
#3
2013-05-12, 05:02 PM
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الاختلاف في الائمة شيء طبيعي وهو من البديهيات , وله أسباب كثيرة غير ما ذكرت . فالفرق عادت تنشأ من أهواء ومصالح شخصية , او تهربا من التزامات اخرى . وله أمثلة كثيرة جدا , منها : أ ـ قوم موسى عليه السلام , كانوا ظاهرا كلهم تحت رايته ويتبعونه , لكن لما ذهب لميقات ربه ( نص ) على أخيه بالخلافة من بعده . لكن ترى كما يخبر القرآن ان هناك جماعة انشقوا واتبعوا السامري عابد العجل . وهذا طبعا يعود لأمور منها كما قلنا مصالح شخصية , او تهربا من التزامات اخرى , او طعنا في المذهب او الدين او الطريقة . وغيرها من الاسباب . ب ـ قوم عيسى عليه السلام , كانوا ظاهرا كلهم تحت رايته عليه السلام , لكن لما مات , افترق ناس وادعوا انه صلب , وكذلك ادعى ناس انه اله لما رأوا عنه من معجزات . وطبعا هذا ناتج عن اسباب كثيرة منها ما تقدم . ج ـ في زمن النبي صلى الله عليه وآله , كان الناس كلهم ظاهرا تحت رايته صلى الله عليه وآله , لكن لما مات ظهر مسيلمة الكذاب وادعى النبوة فاتبعه كثير من من كانوا يسمون مسلمين , وكذلك ظهرت سجاح , والاسود العنسي وغيرهم ممن ادعى النبوة , وهذه حجة لغير المسلمين على المسلمين , حيث انهم سيقولون لو كان نبيكم جاء من عند الله لم ادعى غيره النبوة . وحجتهم وان كانت واهية فهي بالضبط مثل حجتكم علينا في اختلاف الناس على الأئمة . وأخيرا وعذرا لما سأقول , أنتم الآن تسمون أنفسكم أهل السنة والجماعة , وباقي المسلمون يسمونكم بالوهابية , فأقول : الوهابية ادعوا بأنهم هم أهل السنة والجماعة , والاباضية ادعوا انهم هم اهل السنة والجماعة , والاشعرية ادعوا انهم هم اهل السنة والجماعة , والمعتزلة ادعوا انهم هم اهل السنة والجماعة , والصوفية ادعوا انهم هم اهل السنة والجماعة , والمشبهة ادعوا انهم هم اهل السنة والجماعة , والمجسمة ادعوا انهم هم اهل السنة والجماعة , واهل الحديث ادعوا انهم هم اهل السنة والجماعة , والظاهرية ادعوا انهم هم اهل السنة والجماعة والخوارج ادعو انهم هم اهل السنة والجماعة . وكل يدعي وصلا بليلى . فرق الشيعة التي ذكرت قد يكون والله اعلم 95% منهم انقرضوا , ولم يبق سوى فرقة او فرقتين مثل الاسماعيلية و الزيدية هم انفسهم اصلا لا يسمون انفسهم شيعة فكيف تعدونم شيعة . ثم ان الزيدية كما اعرف يأخذون احكامهم الفقهية من ابو حنيفة او احد الائمة الاربعة , وكذا اصولهم تختلف عن اصولنا اختلاف كبير , فنحن مختلفون معهم بالاصول والفروع , وهم لا يقولون عن انفسهم انهم شيعة , فكيف تدعون انهم شيعة . عليه الطائفة الوحيدة بالعالم اليوم التي تدعى انهم الشيعة هم الشعية الامامية الجعفرية الاثنا عشرية . اما اهل السنة والجماعة , فاسم الآن يدعية ( الاشعرية , الوهابية , الصوفية , الاباضية , وغيرهم ) . وهذا دليل قاطع يدعونا نحن الشيعة للتمسك بما نحن سائرون عليه . ويدعوكم للتشكيك فيما عندكم . والحمد لله .
|
|
#4
2013-05-12, 06:41 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اقتباس:
هارون مات موسى اقتباس:
 ثانيا : حجتهم كانت واهية لانه كانت لرسول الله معجزات ثتبت نبوته عجزوا عن الاتيان بها فاي هي المعجزات التي كانت عند ائمتكم و التي ثتبت احقيتهم بالامامة عن باقي ائمة الاسماعيلية و العلوية و النصيرية ؟؟؟ تفضل اعطنا حديث للامتكم فيه اعجاز علمي مثلا يثبت احقيتهم بالامامة دونا عن ائمة الفرق الشيعية الاخرى تفضل قدم لنا ما طلبناه منك
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#5
2013-05-12, 06:41 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
إذا تؤمن أن الإختلاف موجود بين آل البيت [[[[ تذكر هذا جيدا ]]]] وليس فقط في أتباعهم لأن الخلاف كان في ظل وجود الأئمة قبل وبعد الخلاف بين آل البيت أنفسهم [frame="1 98"]فلما الخلاف بين الأئمة ,, = هل هو أهواء ومصالح شخصية = هل هو تهرب من الإلتزامات = هل هو عدم إيمان بالإمامة أصلا كعقيدة = هل هو عدم ضوح وتوضيح عن أمر الإمامة ككل [/frame]
|
|
#7
2013-05-13, 01:32 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هل إتفقوا على الإمامة بعد وفاة أبيهم ,,,, أم إختلفوا
|
|
#8
2013-05-19, 07:19 PM
|
|||
|
|||
|
لماذا تجاهل الشيعي الرد
ألم يختلف أبناء الإمام جعفر الصادق على الإمامة فيما بينهم يعيشون في بيت واحد ,,, ولا يعرفون أن الإمامة فيهم ,,,, ولايعرفون لمن الإمامة الحقه كما تزعم الشيعه
|
|
#10
2013-05-19, 07:29 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هنا مكان الحوار و ليس للتسلية فحاور و كفاك هروبا
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#12
2013-05-19, 09:04 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
1- فرقة زعمت أن جعفرا لم يمت، وأنه هو المهدي المنتظر، وادّعت أنه قال: "إن جاءكم من يخبركم عني أنه مرّضني وغسلني وكفّنني فلا تصدقوه، فإني أنا صاحبكم صاحب السيف". وعُرفت هذه الفرقة باسم "الناووسية" نسبة إلى رئيس لهم من أهل البصرة اسمه عجلان بن ناووس. 2- وفرقة أقرّت بموت جعفر، ونقلت الإمامة إلى ابنه محمد، زاعمين أن جعفرا هو الذي أوصى بها لابنه هذا، وقالوا بأن محمدا دخل ذات يوم على أبيه وهو صبي صغير، فقام جعفر وقبّله، ومسح التراب عن وجهه، ووضعه على صدره، وقال: "سمعت أبي يقول: إذا ولد لك ولد يشبهني، فسمّه باسمي، فهو شبيهي وشبيه رسول الله صلى الله عليه وسلم وآله وعلى سنته". وعُرفت هذه الفرقة باسم السميطية أو الشميطية، نسبة إلى رئيس لهم يسمى يحيى بن سميط أو شميط. 3- وفرقة ثالثة ساقت الإمامة إلى عبدالله، وهو أكبر أبناء جعفر الصادق، ولُقّب هؤلاء بـ "الفطحية" لأن عبد الله كان أفطح الرجلين، ونَسب أتباعه إلى أبيه وجدّه أنهما قالا: "الإمامة في الأكبر من ولد الإمام". واستندت الفطحية في اعتقادها بإمامة عبد الله بأنه احتل مقام الإمامة بالوصية والكبَر والجلوس مجلس أبيه. كما عُرفت هذه الفرقة باسم "العمارية" نسبة إلى زعيم منهم يسمى عمّارا. ولأن عبد الله مات بعد أبيه بسبعين يوماً دون أن يخلف ولدا تستمر الإمامة في ذريته، فقد تراجعت هذه الفرقة عن القول بإمامته، إضافة إلى أنها وجدته غير كفؤ للإمامة. ويقول أحد كبار الشيعة في ذلك الزمن، وهو هشام بن سالم الجواليقي، إنه دخل على عبد الله الأفطح مع مجموعة من الشيعة، وإنهم سألوه بعض المسائل الفقهية فلم يُجبهم بصورة صحيحة، مما دفعهم إلى التشكيك بإمامته والخروج من عنده حيارى ضلالاً "... فقعدنا في بعض أزّقة الكوفة باكين حيارى لا ندري إلى أين نتوجه ولا من نقصد، ونقول: إلى المرجئة؟.. إلى الزيدية؟.. إلى المعتزلة؟ .. إلى الخوارج؟..". 4- وفرقة قالت بأن الإمام بعد جعفر هو ابنه إسماعيل، رغم أن إسماعيل مات في حياة أبيه، ونفوا بأن يكون إسماعيل قد مات في حياة أبيه، إنما كان ذلك من جهة التلبيس من أبيه على الناس، لأنه خاف فغيّبه عنهم، وزعموا أن إسماعيل لا يموت حتى يملك الأرض، ويقوم بأمور الناس، وأنه هو القائم، لأن أباه أشار إليه بالإمامة بعده. وتعرف هذه الفرقة باسم "الإسماعيلية" وما يزال لأتباعها وجود لغاية اليوم. 5- وفرقة خامسة صرفت الإمامة إلى محمد بن إسماعيل بن جعفر، قائلة إن الأمر كان لإسماعيل في حياة أبيه، لأن جعفرا نصّ عليه في حياته، فبقيت الإمامة في عقبه، فلما توفي قبل أبيه جعل جعفر الأمرَ لمحمد بن إسماعيل، ولا يجوز غير ذلك، لأن الإمامة لا تنتقل من أخٍ إلى أخٍ بعد الحسن والحسين رضي الله عنهما. 6- وفرقة ساقت الإمامة بعد جعفر إلى ابنه موسى، الملقّب بالكاظم (ت 183هـ)، وسُموا بالموسوية، وفيهم يقول عبد القاهر البغدادي: "هؤلاء ساقوا الإمامة إلى جعفر، ثم زعموا أن الإمام بعد جعفر كان ابنه موسى بن جعفر، وزعموا أن موسى بن جعفر حيٌّ لم يمت، وأنه هو المهدي المنتظر"
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#13
2013-05-19, 09:11 PM
|
|||
|
|||
|
وقعت على العله
فرقة قالت وفرقة قالت وفرقة قالت وفرقة قالت وفرقة قالت وفرقة قالت اين اختلاف اولاد الامام الصادق عليه السلام , لا اريد اختلاف الفرق , اريد اختلاف اولاده سلام الله عليهم
__________________
تراب نعل سيدي الحسن عليه السلام , أشرف من مائة ألف معاوية
|
|
#14
2013-05-19, 09:50 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
 لماذا لم يجتمع اولاد الجعفر و يقولون ان فلان هو الامام لكي لا تنقسم الشيعة الى فرق؟؟؟ لماذا لم يثفق الشيعة على من الامام بعد الجعفر كما اثفقوا على علي و ابنيه ؟؟؟
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#15
2013-05-19, 09:57 PM
|
|||
|
|||
|
قلت لك فيما سبق , الذي يشكل فرقة ما , مخالفة لنهج الائمة لا يهمه اي توجيها , بل يريد فقط مصلحته الشخصية .
وانت تجد ان موسى عليه السلام عين اخاه هارون عليه السلام , لكن لم يتبعه السامري ولا قومه , وانت ترى ان هارون حاول فيهم النصح لكن لا فائدة , فهم افترقوا رغبة في مصالح شخصية . كذلك الذين افترقوا على الائمة , لكنهم وبحمد الله انقرضوا ولم يبق الا اتباع الحق
__________________
تراب نعل سيدي الحسن عليه السلام , أشرف من مائة ألف معاوية
|
|
#16
2013-05-19, 10:36 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
طرحت عليك سؤالين فاجبني
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#17
2013-05-20, 01:07 AM
|
|||
|
|||
|
[frame="1 98"]أبناء الإمام جعفر الصادق ,,, إختلفوا
فموسى الكاظم ,, إمام الموسويه لم يقر بإمامة أخيه إسماعيل ,, ومن بعده إبنه محمد وعبدالله الأفطح ,, إمام الفطحيه لم يقر بإمامة أخيه موسى الكاظم ومحمد الواقف ,, إمام الواقفه ,, لم يقر بإمامة أخويه عبدالله الأفطح موسى الكاظم هل هؤلاء الإخوة إتفقوا أم إختلفوا لأنهم لم يجدوا نصا عند أبيهم على إمامة أحدهم[/frame]
|
|
#18
2013-05-21, 01:03 AM
|
|||
|
|||
|
لماذا لم يجتمع اولاد الجعفر و يقولون ان فلان هو الامام لكي لا تنقسم الشيعة الى فرق؟؟؟
لماذا لم يثفق الشيعة على من الامام بعد الجعفر كما اتفقوا على علي و ابنيه ؟؟؟ أقول أولاد جعفر الصادق رحمه الله لم يختلفوا على الإمامة ولم يتفقوا على من هو الإمام بعد أبيهم لأنهم لم يناقشوا مثل هذا الموضوع الغريب الإمامة من صنع شيطان الطاق ففي "رجال الكشي" يكشف بأن شيطان الطاق -مؤمن الطاق الطاق عند الرافضة- هو الذي بدأ يشيع القول بأن الإمامة محصورة بأناس مخصوصين من آل البيت، وأنه حينما علم بذلك زيد بن عليّ بعث إليه ليقف على حقيقة الإشاعة، فقال له زيد: "بلغني أنك تزعم أن في آل محمد إمامًا مفترض الطاعة؟ قال شيطان الطاق: نعم، وكان أبوك علي بن الحسين أحدهم، فقال: وكيف وقد كان يؤتى بلقمة وهي حارة فيبردها بيده ثم يلقمنيها، أفترى أنه كان يشفق عليّ من حر اللقمة، ولا يشفق علي من حر النار؟ قال (شيطان الطاق): قلت له: كره أن يخبرك فتكفر فلا يكون له فيك الشفاعة، لا والله فيك المشيّة – كذا –" [رجال الكشي: ص186.]. وفي رواية الكليني في الكافي: قال زيد بن علي لأبي جعفر: "يا أبا جعفر كنت أجلس مع أبي على الخوان فيلقمني البضعة السمينة، ويبرد لي اللقمة الحارة حتى تبرد، شفقة عليّ، ولم يشفق عليّ من حر النار، إذ أخبرك بالدين ولم يخبرني به؟ فأجابه شيطان الطاق: جعلت فداك، من شفقته عليك من حر النار لم يخبرك، خاف عليك أن لا تقبله فتدخل النار، وأخبرني أنا، فإن قبلت نجوت، وإن لم أقبل لم يبال أن أدخل النار.." [أصول الكافي: 1/174.]. وينقل الأستاذ محب الدين الخطيب هذا النص من تنقيح المقال للمقاني [انظر: تنقيح المقال: 1/470.]، ويأخذ منه أن شيطان الطاق هو أول من اخترع هذه العقيدة الضالة وحصر الإمامة والتشريع وادعى العصمة لأناس مخصوصين من آل البيت [مجلة الفتح ص5، العدد (862)، خاتمة العام الثامن عشر، ذو الحجة 1367ه.]. الغريب أن الرافضة لا يقرأون وإذا قرأوا لا يفقهون والأغرب أن الله فضح الرافضة بتناقضات مراجعهم يقولون الإمامة ركن وأئمتهم ينكرون ذلك
|
|
#19
2013-06-03, 07:28 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
|
|
#20
2013-07-10, 03:18 AM
|
|||
|
|||
|
عندما تطرح على الشيعه موضوع كهذا تجدهم يتهربون منه
لماذا وما السبب لانه يكشف لهم كذبة كما يقال لهم بأن امامة نص إلهي ومن ثم نجد ان أول من يخالف النص ولا يقتع به هم الأئمة وأبنائهم كما حصل بين الإمام جعفر الصادق وعمه زيد وكما حصل بين أبناء جعفر الصادق بعد وفاته
|
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
link
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية