أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 محاسب قانوني   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 2015-08-15, 03:56 PM
إسماعيل د إسماعيل د غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-27
المشاركات: 122
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارووق مشاهدة المشاركة
انت مُصِرٌّ على الكفر رغم نقاش الاعضاء لك بالحجة و الدليل! فأعيد و اكرر: الكافر لا نناقشه في جزئيات و تفاصيل و احكام الاسلام، و انما يناقش في العقيدة فقط التي اهم جزئياتها الايمان بالسنة النبوية و الامتثال لأحاديث الرسول الصحيحة!
و رأيك في الاحكام الشرعية، و منها احكام الجهاد و القتال و العقوبات كعقوبة المرتد و الزاني الثيب الخ، رأي أمثالك من الكفار في هذه الاحكام لا يهمنا البتة! فإذا لم تعجبك احكام الاسلام التي بينها رسول الله فاشرب ماء البحر أو ضع حبلا على رقبتك و اشنق نفسك لعله يذهب غيضك، هذا ما قاله الله لأمثالك من اعداء رسول الله: {مَن كَانَ يَظُنُّ أَن لَّن يَنصُرَهُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ فَلْيَمْدُدْ بِسَبَبٍ إِلَى السَّمَاءِ ثُمَّ لْيَقْطَعْ فَلْيَنظُرْ هَلْ يُذْهِبَنَّ كَيْدُهُ مَا يَغِيظُ (15)}(الحج)! و اسأل جهلة اللاقرآنيين ليفسروها لك الآية!
...
العضو المتشنج و المريض بالإعصاب فاروق أسلوب التهجم على شخص المحاور أسلوب الفاشلين للتغطية على عجزهم عن الرد فنصيحة لله أترك من هو أكفأ منك و أكثر ثابتا و هدوء ليدافع عن السنة رغم صعوبة الأمر
إذا كان رأيي لا يهمك فهذه حريتك الشخصية و أن لا الزمك به و هو موجه بدرجة اولى للباحثين عن الحقيقية و الذين قد وصلتهم الرسالة و لا تستطيع فعل شيء حيال ذلك
دعني أخبرك شيئا لن أشنق نفسي و لن أرمي بها في البحر فقد حرم علي ربي ذلك بنص صريح
وَلَا تَقْتُلُوا أَنْفُسَكُمْ إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِكُمْ رَحِيمًا وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ عُدْوَانًا وَظُلْمًا فَسَوْفَ نُصْلِيهِ نَارًا
فقد تركت مثل هذا الفعل لمهوسي جنة الحريات
أعلم جيدا أنك لا تستطيع أن تناقش في الأحكام لأنها تفضحكم فكل مواضيعكم منحصرة في حجية السنة و لي عنق الآيات لإثباتها من القرآن رغم أن هذا اللي يخالف اقوال سلفكم في غالب الأحيان
  #22  
قديم 2015-08-15, 05:05 PM
إسماعيل د إسماعيل د غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-27
المشاركات: 122
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
أولا نحب أن ننوه وأنه ومن يفتح مثل هذه المواضيع هو سليمان د !!!
وهو خصوصا يفتح مثل هذه المواضيع حتى يصم المسلمين بأنهم دعاة قتل -ومعاذهم وحاشاهم - !!
وهو يتستر بكتاب الله تعالى كي يمرر ما يريد من كذب وتزييف !!
ونحن عندما نناقشه في آيات القرآن التي يحتج بها ! فنحن لا نقبل منطقه بتاتا ! ولكن نريد أن نبين كذبه من خلال كتاب الله ! وليس لتبيين منظور الاسلام الواسع !! والذي يحاول أعداءه وصمه وتلفيق الكذب والتهم عليه !!!
والاسلام أساسا وأولا وآخرا حكمة ورحمة للعالمين !
وهنا سيد سليمان د أريد منك أجوبة واضحة على أسئلة صريحة (ودع الالتفاف على السؤال !!!) :
1 . يقول ألله تعالى :
"وقاتلوا المشركين كافة كما يقاتلونكم كافة " !!!
هل هذه دعوة قرآنية للقتال أم ماذا ؟؟؟؟؟
2 .ويقول تعالى :
"قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون ( 29 ) )
هل هذه دعوة قرآنية للقتال أم لا ؟؟؟
3 . يقول الله تعالى :
"ياأيها الذين آمنوا قاتلوا الذين يلونكم من الكفار وليجدوا فيكم غلظة واعلموا أن الله مع المتقين "
هل هذه دعوة قرآنية للقتال أم لا ؟؟؟
هل هي عامة ؟؟؟ وليس لها جوانب ومفاهيم قد طبقها الرسول وقد بين التعامل معها ؟؟؟
أليس الدين وتطبيقه وفهمه قد تم في عهد الرسول وهو الحجة ؟؟؟
ولا حجة غيره !!!!!؟؟؟؟
ثم متى تم الدين وكمل ؟؟؟
حتى يقول الله تعالى :"لا إكراه في الدين "؟؟؟
أليس هنا القصد هو للدين الذي كمل في عهد الرسول والذي تم بلاغه وإعلاء كلمته في عهد الرسول !!وفي الطرق التي رضيها الله تعالى وأمر بها ؟؟؟؟
وسؤال أخير كرره عليك :
كيف سيتبين الرشد من الغي وهناك أقوام يحاربون الاسلام والمسلمين ويريدون طمس معالمه ! ويريدون إخفاء حقيقته الطيبة الكريمة !!! ويردون للناس ألا يروا هذه الحقيقة !!!!
والأهم فهم يريدون سلب الناس الحق الكبير في حرية الاختيار !!!!!!!
فهم يريدون طمس حقيقة الاسلام وتشويهه وإرغام الناس على عدم معرفة الح وهو الاسلام ثم إرغامهم على الكفر ؟؟؟؟؟؟؟؟
أليس على المسلم أن يبين للناس حقيقة الاسلام الواضحة الكاملة !! ثم يترك له بعد إقامة الحجة على اختيار الدنيا وظلم نفسه أو اختيار الطيب واختيار الرحمة وخير الدارين ؟؟؟؟؟؟؟
والله تعالى يقول :
وما رأيك بقول الله تعالى :
وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّىٰ لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ ۚ فَإِنِ انتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ (39) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا ابو عبيدة ركز معي أرجوك و لا تجعلني أكرر نفس الردود لا يمكنك أن تقتطع آية من سياقها و تتاجهل بقية السياق
فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (5) وَإِنْ أَحَدٌ مِنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلَامَ اللَّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَا يَعْلَمُونَ (6) كَيْفَ يَكُونُ لِلْمُشْرِكِينَ عَهْدٌ عِنْدَ اللَّهِ وَعِنْدَ رَسُولِهِ إِلَّا الَّذِينَ عَاهَدْتُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ فَمَا اسْتَقَامُوا لَكُمْ فَاسْتَقِيمُوا لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ (7) سورة التوبة
الآيات واضحة هناك مشركون لا عهد لهم أمر الله بقتالهم مباشرة بعد إنسلاخ الأشهر الحرم و هناك فئة أخرى من المشركين أمر الله بالإستقامة لهم كما إستقاموا للمؤمنين
فهناك فئة من المشركين نقدت عهدها و حاربت المؤمنين و همت بإخراج الرسول
أَلَا تُقَاتِلُونَ قَوْمًا نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ وَهَمُّوا بِإِخْرَاجِ الرَّسُولِ وَهُمْ بَدَءُوكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ أَتَخْشَوْنَهُمْ فَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَوْهُ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ (13) سورة التوبة
و قد أمر الله قتال كل من نكث عهده و خان المؤمنين
وَإِنْ نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ مِنْ بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُوا فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لَا أَيْمَانَ لَهُمْ فلماذا طلب قتالهم هل لكي يؤمنوا أو يسلموا ؟ بل لينتهوا عن مثل هذه الأفعال و العدوان و غدر المؤمنين لَعَلَّهُمْ يَنْتَهُونَ (12) سورة التوبة
فهؤلاء من نزلت فيهم سورة التوبة و تبرا الله منهم و أعطاهم مدة اربعة اشهر و أخبرتهم أنهم غير معجزيه خلالها
بَرَاءَةٌ مِنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ إِلَى الَّذِينَ عَاهَدْتُمْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (1) فَسِيحُوا فِي الْأَرْضِ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ غَيْرُ مُعْجِزِي اللَّهِ وَأَنَّ اللَّهَ مُخْزِي الْكَافِرِينَ (2) وَأَذَانٌ مِنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ إِلَى النَّاسِ يَوْمَ الْحَجِّ الْأَكْبَرِ أَنَّ اللَّهَ بَرِيءٌ مِنَ الْمُشْرِكِينَ وَرَسُولُهُ فَإِنْ تُبْتُمْ فَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ وَإِنْ تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ غَيْرُ مُعْجِزِي اللَّهِ وَبَشِّرِ الَّذِينَ كَفَرُوا بِعَذَابٍ أَلِيمٍ (3) إِلَّا الَّذِينَ عَاهَدْتُمْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ ثُمَّ لَمْ يَنْقُصُوكُمْ شَيْئًا وَلَمْ يُظَاهِرُوا عَلَيْكُمْ أَحَدًا فَأَتِمُّوا إِلَيْهِمْ عَهْدَهُمْ إِلَى مُدَّتِهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ (4) سورة التوبة
و بطبيعة الحال الذين لم يخونوا المؤمنين و إحترموا ميثاقهم فلم يتبرأ منهم الله و لم يأمر بالعدوان عليهم
نأتي الآن لآيتك المقتطعة من سياقها
وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (36) سورة التوبة
فكيف يعقل أن يطلب الله قتال جميع المشركين في كل زمان و مكان على حد فهمك ثم يأمر بالإستقامة لبعضهم كما جاء في الآيات السابقة فلاحظ جيدا ما جاء في الآية كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ فالمخاطبون هنا هم المشركين المقاتلين فهؤلاء من وجب مقاتلتهم كافة و ليس كل مشرك في كل زمان و مكان
من هم هؤلاء المشركين هل هم عبدة الأصنام بطبيعة الحال لا بل طوائف مشركة من اليهود و النصارى
وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (30) اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ (31) سورة التوبة
فهولاء من طلب قتالهم حتى يعطوا الجزية أي الجزاء و التعويض على نقدهم الميثاق و هم صاغرون منهزمون فالآية لم تقل حتى يعطوا الجزية أو يؤمنوا كما حاولتم تصويرها
فأي آية تبدوا أنها تدعوا للقتال كهذه
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قَاتِلُوا الَّذِينَ يَلُونَكُمْ مِنَ الْكُفَّارِ وَلْيَجِدُوا فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (123) سورة التوبة
فهي في الحقيقية تدعوا لقتال المعتدين و الهدف منها كف أيدهم و الوصول إلى السلام
فإنطلاقا من منطقك في إقتطاع الآيات الذي يتبعه أعداء الإسلام سواء ابناء ملتك الذين يسخرونها لأهداف سياسية أو ألطاعنين من اليهود و المسيحيين و الملحدين
ألصق بالإسلام مفهوم الرعب و الإرهاب والدعوة للقتال إنطلاقا من هذا الآية
وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لَا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لَا تُظْلَمُونَ (60) سورة الأنفال
لكن في حقيقية الأمر هذه العدة كانت لإرهاب العدو و تخويفه و تجنب الحرب
و سنجد في الاية الموالية أن الله تعالى أمر رسوله بالجنوح إلى السلم إن أراد الكفار ذلك
وَإِنْ جَنَحُوا لِلسَّلْمِ فَاجْنَحْ لَهَا وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (61) سورة الأنفال
فإقتطاعك الآيات من سياقها لن يجدي نفعا مثل ما حاولت أن تفعل هنا
وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّىٰ لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ ۚ فَإِنِ انتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ (39) سورة الأنفال
قُلْ لِلَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ يَنْتَهُوا يُغْفَرْ لَهُمْ مَا قَدْ سَلَفَ وَإِنْ يَعُودُوا فَقَدْ مَضَتْ سُنَّتُ الْأَوَّلِينَ (38) وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ (39) سورة الأنفال
حتى يكون الدين لله أي أن يبقى الإسلام و لا يزول و يعود الناس لشركهم مكرهين فهذا كان سعي الكفار
وَلَا يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّى يَرُدُّوكُمْ عَنْ دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُوا (217) سورة البقرة
الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ دِينِكُمْ فَلَا تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا (3) سورة المائدة
فالآيات واضحة وضوح الشمس
و إنه لمن الغريب أن تدعي أنني أحاول نسب القتل للإسلام بينما العكس هو الصحيح حيث أحاول أن أثبت براءته من تهمة القتل و الإرهاب بينما من يدعي العكس نجده يسعى بكل قوته لإثبات أن آيات القرآن تدعوا للقتال



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

كيف سيتبين الرشد من الغي وهناك أقوام يحاربون الاسلام والمسلمين ويريدون طمس معالمه ! ويريدون إخفاء حقيقته الطيبة الكريمة !!! ويردون للناس ألا يروا هذه الحقيقة !!!!
والأهم فهم يريدون سلب الناس الحق الكبير في حرية الاختيار !!!!!!!
فهم يريدون طمس حقيقة الاسلام وتشويهه وإرغام الناس على عدم معرفة الح وهو الاسلام ثم إرغامهم على الكفر ؟؟؟؟؟؟؟؟
أليس على المسلم أن يبين للناس حقيقة الاسلام الواضحة الكاملة !! ثم يترك له بعد إقامة الحجة على اختيار الدنيا وظلم نفسه أو اختيار الطيب واختيار الرحمة وخير الدارين ؟؟؟؟؟؟؟
ألا تلاحظ أن هذه الأقوال تنطبق عليكم ؟ فهل سنقطع رؤوسكم بالطبيعة الحال لا بل سنجاهدكم به جهادا كبيرا حتى يتبين الحق فالرشد يوجد في القرآن و الغي يوجد في ما سواه
  #23  
قديم 2015-08-15, 06:55 PM
فارووق فارووق غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-04-08
المشاركات: 116
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
أولا نحب أن ننوه وأنه ومن يفتح مثل هذه المواضيع هو سليمان د !!!
وهو خصوصا يفتح مثل هذه المواضيع حتى يصم المسلمين بأنهم دعاة قتل -ومعاذهم وحاشاهم - !!
وهو يتستر بكتاب الله تعالى كي يمرر ما يريد من كذب وتزييف !!
ونحن عندما نناقشه في آيات القرآن التي يحتج بها ! فنحن لا نقبل منطقه بتاتا ! ولكن نريد أن نبين كذبه من خلال كتاب الله ! وليس لتبيين منظور الاسلام الواسع !! والذي يحاول أعداءه وصمه وتلفيق الكذب والتهم عليه !!!

الاخ ابو عبيدة امارة، نقدر كثيرا غيرتك على الاسلام و تصديك لأهل الضلال من المندسين بين المسلمين الذين يدعون الاسلام و هم غايتهم محاربته و تحريفه، لكن لا اتفق مع نهج ما يسمى "الدفاع عن الاسلام" و لا المنهج الذي يجعل المسلم دائماً في قفص الاتهام و يدافع و يرد فقط! لا ليس هذا منهج الدعوة الذي علمنا الله و رسوله إياه! و خذ بارك الله فيك هذا المثال من القرآن:

كما تعلم فقد بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم سرية على رأسها عبد الله بن جحش الأسدي ، فسارت السرية إلى بطن نخلة، فإذا هم يلقون رجالا من مشركي مكة فأسروا منهم اثنين و قتلوا واحدا! فاستغل المشركون الحدث ليقوموا بحملة إعلامية عدائية ضد الاسلام و الرسول فقالوا: "إن محمدا يزعم أنه يتبع طاعة الله، وهو أول من استحل الشهر الحرام، وقتل صاحبنا"!

فانظر كيف علمنا القرآن أن نرد على مثل هذه الدعاية و الهجوم، انظر كيف علمنا الله أن يكون رد المسلم هجوميا و ليس دفاعيا، انظر كيف بين الله ان الرد يكون بتبيان بطلان ما عند المهاجم و الطلب منه ان يراجع اولا نفسه و أكاذيبه و بطلانه قبل ان يتهجم على الاسلام! .... فقد رد الله على دعاية المشركين بقوله: {يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ ۖ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ، وَصَدٌّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِندَ اللَّهِ ۚ وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ (217)}(البقرة)، ...، فيرد الله على المشركين ان القتال في الشهر الحرام فعلا امر كبير، اي إثم كبير (هذا قبل ان تنسخ الآية)، لكن، يقول لهم الله، انظروا ماذا فعلتم و تفعلون انتم ايها المشركون في الأشهر الحرم: {وَصَدٌّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ} تصدون من يريد الإيمان بالله وبرسوله، و تفتنوهم في دينهم و تمارسون عليهم شتى الضغوطات لردهم عن إسلامهم! بل {وَكُفْرٌ بِهِ} مجرد كفركم بالله يعتبر شر اعظم و اكبر، فكيف و انتم تشكون بالله في شهر حرام و تسكنون بلدا حراما! ... ثم يتابع الله هجومه على الكفار: {وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ} أي إخراج أهل المسجد الحرام، و هم النبي محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه، و عدم السماح لهم بزيارة البيت الحرام و الحج، .... !!
فالإسلام اكبر من ان يُدافع عنه، و إنما منهاج القرآن و السنة هو الهجوم على العقائد و الأفكار و المناهج الباطلة الكاذبة للكفار و الضالين و المنافقين ، ...
اما الاحكام الشرعية فمنهاج الاسلام فيها تبيان مناط حكمها و ليس البحث في صحتها او بطلانها، لانه ما إن آمن الانسان بالله و الرسول، سَلَّم بكل ما تفرع عن هذا الايمان من احكام شرعية، فالمسلم يوطد نفسه و هواه ليصبح تبعا لما طُلِب منه في الاحكام من حلال و حرام و مباح {إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَن يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا ۚ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (51)}(النور)، {وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ ۗ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا (36)}(الاحزاب)؛ ... {إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ}: الله = القرآن، و رسوله = السنة! فلا يجوز التعاطي مع الاحكام الشرعية لإصدار الحكم من عقل و هوى الانسان على جمال و صحة او قبح و بطلان هذا الحكم الشرعي او ذاك! ...

و الكافر لا حق له في نقاش احكام الاسلام من حيث النقد و الحكم عليها، و انما النقاش معه يكون في حدود أن يُعرَّف بها و يُعْلَم بعِلَّتِها إن كانت لها علة او بحكمتها المحتملة إذا استوعبنا لها حِكَمًا معقولة! اما الخوض مع غير المسلم في الاحكام الشرعية دفاعا عنها فهذا ليس من منهج القرآن و لا منهج سنة الرسول، فالحق من عند الله لا يحتاج لأي بشر ليثبت انه حق {الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ ۖ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ (147)}(البقرة)؛...
فالأحكام الشرعية تستوجب اولا الايمان بالله و بالرسول، فمن لا ايمان له بالله (القرآن) او الرسول (السنة) فهو غير معني بالأحكام الشرعية، و لا يُرجى منه اتباعها و الايمان بها: {إِنَّمَا يُؤْمِنُ بِآيَاتِنَا الَّذِينَ إِذَا ذُكِّرُوا بِهَا خَرُّوا سُجَّدًا وَسَبَّحُوا بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ (15)}(السجدة)، فلا إثم بعد الكفر!
فالكافر يكون النقاش معه في العقيدة، هنا يكون الدليل العقلي على وجود الله من عدمه، و نبوة محمد من عدمها، و إلهية القرآن من عدمها!

....
  #24  
قديم 2015-08-15, 07:14 PM
فارووق فارووق غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-04-08
المشاركات: 116
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

ونحن عندما نناقشه في آيات القرآن التي يحتج بها ! فنحن لا نقبل منطقه بتاتا ! ولكن نريد أن نبين كذبه من خلال كتاب الله !
لكنك تسقط في فخ مثل هؤلاء الضالين المضلين، فصدقني هدفهم ليس معرفة الحق و لكن الصد عن الحق، و لذلك لا تكاد تدخل معهم في نقاش إلا و سرعان ما يتحول من اول رد الى جدال طويل عميق لا ينتهي! فهم قوم لا يؤمنون، فلا تناقشهم بارك الله فيك في الاحكام الشرعية! فهؤلاء الضالون الذين غواهم الشيطان لهم أجندة معينة تهدف الى الشوشرة و الصد عن سبيل الله، فدينهم الهوى و معيارهم للحكم على الأفعال و الاحكام بالحسن او القبيح هو المقياس الذي وضعه لهم سيدهم الغرب!

ثم كيف ستناقش أحكاما شرعية دون الاستدلال بالسنة التي يكفر بها هؤلاء الضالون المضلون؟ فآيات الجهاد و القتال لا تفهم تفاصيلها إلا بالسنة العملية للرسول؟ ثم كيف ستناقش أحكاما شرعية و تستدل بآيات قرآنية يفسرها من تخاطبه حسب هواه و لا يرجع لقول الرسول فيها و لا الى الى فعله صلى الله عليه و سلم؟ صدقني مضيعة للوقت و جدال عقيم! الاولى ان يستغل المسلم وقته فيما في نفع له و لغيره! ناقش من يريد فعلا ان يعرف الحق، و من يقبل بقول الله و الرسول حكما عند الاختلاف: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنكُمْ ۖ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۚ ذَٰلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا (59)}(النساء)، ... {فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ}: الى الله = القرآن، و الرسول = السنة!
...
  #25  
قديم 2015-08-15, 07:24 PM
فارووق فارووق غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-04-08
المشاركات: 116
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

والاسلام أساسا وأولا وآخرا حكمة ورحمة للعالمين !
نعم هو كذلك، لكن عند من آمن بالله و ملائكته و كتبه و رسله و على رأسهم سيد ولد آدم و آخر النبيين و المرسلين محمد بن عبد الله عليه الصلاة و السلام!

فهناك من المسلمين من يظنون أن الكافر سيقتنع اولا بالأحكام الشرعية و حكمتها و رحمتها ثم سيؤمن بالله و رسوله! لو كان الامر كذلك لما كان كافر على وجه الارض! و لكن الايمان برحمة شريعة الله نابع من كوننا نؤمن بالله و ليس لكوننا نعلم حكمة كل حكم شرعي! فالحكمة نسبية و خاضعة للعقل و الظروف و الهوى، فلا يبنى عليها اساس! و الحكمة ليست علة الحكم الشرعي و لا سبب إيماننا به و اتباعه، و لكن إيماننا بالحكم الشرعي و اتباعه هو لانه امر من عند الله: لا اقل و لا اكثر، و كفى بالله آمرا، و كفى بنا نخضع للأحكام الشرعية طاعة لله ليس إلا!
...
  #26  
قديم 2015-08-15, 11:21 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
افتراضي

السلام عليك أخ فاروق
ونشكرك على ملاحظاتك القيمة
والحقيقة أن مقدمتي تلك كتبتها وليس دفاعا عن حجة الله البالغة !
ولكن أردت التنبيه أن مثل هؤلاء يختارون مثل تلك المواضيع وليس للحوار والتحاجج ! بل هو فخ يريدون من خلاله وصم المسلم بالشر !
وأحببت أن أنوه وعندما نذكر آيات القتال في القرآن فمن يقرأ يظن أننا نصم كتاب الله ومعاذه بشيء غير حق وحكيم ! فنحن ندافع عن السنة مثلا ! ونقول للمتقرئنين أن كتاب الله ذكر ايضا أمورا أشد !!
ونحن نعلم ونعي مفهوم الآيات وسياقها وهدفها وحكمتها ! ونعلم كيف طبقها الرسول وتعامل معها !!!
ونحن نعلم أن هدف هؤلاء ليس الحق بتاتا !! وليس تماسكهم بكتاب الله هو لوجه الحق ولوجه الدين الكريم !
وهنا قد يدخل قارئ عابر وقد يكون على غير دراية فيظن أننا نؤيد القتل والقتال ! وذلك لمجرد أن شخص مغرض فتح موضوعا مثل هذا !!
فيا رعاك الله ! لست هنا في موقف المدافع عمن بلج حقه وسطع نوره ! ولكن لتبيين وسائل مثل من يضع مثل تلك المواضيع !!!
وليكون المتابع والقارئ واعيا أن الاسلام لم يبعث للقتل والشر -ومعاذه بلا حد - من خلال حوارات مفتعلة من مثل هذا النوع !!!
فلا تعجل أخي ونحن سنثبت الحجة بالحق والبرهان واليقين !!!
  #27  
قديم 2015-08-16, 12:32 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
يا ابو عبيدة ركز معي أرجوك و لا تجعلني أكرر نفس الردود لا يمكنك أن تقتطع آية من سياقها و تتاجهل بقية السياق
فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (5)
هذه الآية حكم لوحدها وهو واجب التطبيق !
وأنوه مرة أخرى أننا نناقش هنا وليس لدعم القتل ولنشر الشر والمكروه !
ومن فتح مثل هذا الموضوع ويريد تطويعه لضلال ما فهو صاحب الأثم والجريرة !!!
ولكن الرجل يدعي التقرئن !!! ولماذا ؟؟؟ فنحن نعلم السبب !!
هو هدف لهدم الحق الذي تم وكل في عهد الرسول وأضاء الرحمة للناس جميعا !!!
ولو ناقشنا أهداف ودافع القتال في الاسلام فتكون الحقيقة والحق بيّن !!! والهدف كريم ساطع !!
وهو نفسه وذاته الذي ذكر في الكتاب الكريم والسنة المطهرة !!!
والآية أعلاه تأمر بقتال المشركين كافة وحيث وجدوا !!!
هل نجد أمر غير هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والمشركون هم الذين يظلمون الناس ويمنعون الرحمة والعدل والقسط والحق عن الناس !!!
ثم استثناء لفئة ما ذات خاصية وهي (والاستثناء لا ينفي القاعدة الشاملة المذكورة ) :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
وَإِنْ أَحَدٌ مِنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلَامَ اللَّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَا يَعْلَمُونَ (6)
وهذا استثناء لفئة مشركة قد غلبت ولهذا طالبن الاستجارة ! فنزل الحكم في الآية !!!
ثم استثناء آخر وهو لا ينفي القاعدة العامة والموجبة :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
كَيْفَ يَكُونُ لِلْمُشْرِكِينَ عَهْدٌ عِنْدَ اللَّهِ وَعِنْدَ رَسُولِهِ إِلَّا الَّذِينَ عَاهَدْتُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ فَمَا اسْتَقَامُوا لَكُمْ فَاسْتَقِيمُوا لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ (7) سورة التوبة
فهنا أن الله يقول أن ليس للمشركين عهد إلا لفئة قد سبق وعاهدها الرسول !!!ولكن الحكم العام يبقى !!!
وهنا يتبين لنا أن هدف حرب المشركين الظالمين والوثنيين والحجريين فهو لإبعاد إفكهم وضلالهم وطمس الحق وتحكيم الجاهلية والوثنية والظلم والوحشية !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
الآيات واضحة هناك مشركون لا عهد لهم أمر الله بقتالهم مباشرة بعد إنسلاخ الأشهر الحرم و هناك فئة أخرى من المشركين أمر الله بالإستقامة لهم كما إستقاموا للمؤمنين
وهنا نكرر أن الاستثناء لا يلغي القاعدة العامة !!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
أَلَا تُقَاتِلُونَ قَوْمًا نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ وَهَمُّوا بِإِخْرَاجِ الرَّسُولِ وَهُمْ بَدَءُوكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ أَتَخْشَوْنَهُمْ فَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَوْهُ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ (13) سورة التوبة
و قد أمر الله قتال كل من نكث عهده و خان المؤمنين
هل هم فقط نكثوا العهد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأليس الأهم وأنهم هم الذين ابتدأوا القتال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهم أرادا طرد الرسول -والعياذ بالله _وذلك لطرد الحق والخير والحكمة والمرحمة للناس !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
وَإِنْ نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ مِنْ بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُوا فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لَا أَيْمَانَ لَهُمْ فلماذا طلب قتالهم هل لكي يؤمنوا أو يسلموا ؟ بل لينتهوا عن مثل هذه الأفعال و العدوان و غدر المؤمنين لَعَلَّهُمْ يَنْتَهُونَ (12) سورة التوبة
وهذا استثناء للأستثناء !!!
وقلنا أن الاستثناء لا يلغي الحكم العام !!! وكذلك استثناء الاستثناء !!
بل هو يؤكد ويشدد على قتال أئمة الكفر والضلال والظلم وغمط حقوق الناس وتضييع الحق والحقوق والرحمة للعالمين !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
فهؤلاء من نزلت فيهم سورة التوبة و تبرا الله منهم و أعطاهم مدة اربعة اشهر و أخبرتهم أنهم غير معجزيه خلالها
بَرَاءَةٌ مِنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ إِلَى الَّذِينَ عَاهَدْتُمْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (1) فَسِيحُوا فِي الْأَرْضِ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ غَيْرُ مُعْجِزِي اللَّهِ وَأَنَّ اللَّهَ مُخْزِي الْكَافِرِينَ (2) وَأَذَانٌ مِنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ إِلَى النَّاسِ يَوْمَ الْحَجِّ الْأَكْبَرِ أَنَّ اللَّهَ بَرِيءٌ مِنَ الْمُشْرِكِينَ وَرَسُولُهُ فَإِنْ تُبْتُمْ فَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ وَإِنْ تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ غَيْرُ مُعْجِزِي اللَّهِ وَبَشِّرِ الَّذِينَ كَفَرُوا بِعَذَابٍ أَلِيمٍ (3)
وهذا اسثناء مؤقت لآستثناء سابق وبعده تأكيد على قتال أئمة الكفر والظلم والضلال في عهد الرسول !! ورجوع للقاععدة العامة !!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
إِلَّا الَّذِينَ عَاهَدْتُمْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ ثُمَّ لَمْ يَنْقُصُوكُمْ شَيْئًا وَلَمْ يُظَاهِرُوا عَلَيْكُمْ أَحَدًا فَأَتِمُّوا إِلَيْهِمْ عَهْدَهُمْ إِلَى مُدَّتِهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ (4) سورة التوبة
و بطبيعة الحال الذين لم يخونوا المؤمنين و إحترموا ميثاقهم فلم يتبرأ منهم الله و لم يأمر بالعدوان عليهم
وهذا استثناء لاتمام العهد !!! وبعد انتهاء العهد فلا عهد لهم !!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
نأتي الآن لآيتك المقتطعة من سياقها
وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (36) سورة التوبة
فكيف يعقل أن يطلب الله قتال جميع المشركين في كل زمان و مكان على حد فهمك ثم يأمر بالإستقامة لبعضهم كما جاء في الآيات السابقة فلاحظ جيدا ما جاء في الآية كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ فالمخاطبون هنا هم المشركين المقاتلين فهؤلاء من وجب مقاتلتهم كافة و ليس كل مشرك في كل زمان و مكان
قد علمنا القاعدة العامة وهي قتال المشركين الظالمين والمانعين للرحمة للعالمين !!!!!!!
وهنا نرى وجوب الذين أن يقاتلونا كافة أن نقاتلهم كافة !! هل تجد غير هذا من كتاب الله تعالى !!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
من هم هؤلاء المشركين هل هم عبدة الأصنام بطبيعة الحال لا
أمر غريب جدا !!!!!!!!
سيد منكر يقرر أن عبدة الاصنام ليسوا مشركين ؟؟ هل هذا متقرئن حقا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ويقول :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
طوائف مشركة من اليهود و النصارى
وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (30) اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ (31) سورة التوبة
هل طعام المشرك جائز ؟؟؟
وهل طعام الكتابي غير جائز ؟؟؟؟
وهل عباد الحجر والوثن هم كالمبدلين في دين الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
فهولاء من طلب قتالهم حتى يعطوا الجزية أي الجزاء و التعويض على نقدهم الميثاق و هم صاغرون منهزمون فالآية لم تقل حتى يعطوا الجزية أو يؤمنوا كما حاولتم تصويرها
فأي آية تبدوا أنها تدعوا للقتال كهذه
يعنى أمر مضحك حقا ؟؟؟؟؟؟؟
هل الكتابي واجب عليه الجزية لأنه مشرك ؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل الله أمر قتال الكتابيين لنقدهم (لنقضهم) الميثاق ؟؟؟؟؟؟؟
سبحان الله فهذا تحريف وتزوير عيانا لكتاب الله من متقرئن !!!!!!!!
فالله يقول :قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّىٰ يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ
فهل الآية تتكلم عن نقض ميثاق مع المسلمين ؟؟؟؟؟
أم قتال لمحرفين وطامسين للحق ومغشي أعين الناس عن الحق !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قَاتِلُوا الَّذِينَ يَلُونَكُمْ مِنَ الْكُفَّارِ وَلْيَجِدُوا فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (123) سورة التوبة
فهي في الحقيقية تدعوا لقتال المعتدين
سبحان الله فهذا تحريف واضح وبين ومفضوح !!!!!!!!
هل ذكرت الاية المعتدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم عمت كل من يجاور المسلم من كافر ؟؟؟؟
انظروا كيف يطبق كذبه وغيه على الاية عيانا !!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
و الهدف منها كف أيدهم و الوصول إلى السلام
الحقيقة انك لست أهلا للحوار في غاية وهدف قتال من يمنع الرحمة والعدل والقسط عن الناس جميعا !!!!
فالذين يكذبون ويزيفون ويخادعون ويمتهنون دعوى الخير ! والخير منهم براء ! فهم ليسوا اهلا لإحقاق حق أو تلطيخه بكذبهم وخداعخم للخير والفاضل !!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
فإنطلاقا من منطقك في إقتطاع الآيات الذي يتبعه أعداء الإسلام سواء ابناء ملتك الذين يسخرونها لأهداف سياسية أو ألطاعنين من اليهود و المسيحيين و الملحدين
من يقتطع الايات ثم يزيف بها فهو أنت !!! وانت تمتهن كلام الله -والعياذ بالله- لطمس الحق واظهار الباطل !!! ونصرة الفساد !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
من اليهود و المسيحيين و الملحدين
ألصق بالإسلام مفهوم الرعب و الإرهاب والدعوة للقتال إنطلاقا من هذا الآية
وهذا لب موضوعك وهدفه !!!!
وتتخافى وراء كذب مفضوح !!!!!
فأنت تطعن من حيث توهم أنك تدافع !
وتصم من خلال أنك تدعي الخير وأنت محاربه !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لَا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لَا تُظْلَمُونَ (60) سورة الأنفال
إذا فأنت تعترف أن إرهاب الظالم كي يرتدع فهو جائز ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
لكن في حقيقية الأمر هذه العدة كانت لإرهاب العدو و تخويفه و تجنب الحرب
واذا وقعت الحرب واستفحل المشرك الظالم وعبد الشر والفساد ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل يضع المسلم سلاحه ويسلم رقبته للظالمين ؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
و سنجد في الاية الموالية أن الله تعالى أمر رسوله بالجنوح إلى السلم إن أراد الكفار ذلك
وَإِنْ جَنَحُوا لِلسَّلْمِ فَاجْنَحْ لَهَا وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (61) سورة الأنفال
وهل الاستثناء يلغي القاعدة العامة ؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
فإقتطاعك الآيات من سياقها لن يجدي نفعا مثل ما حاولت أن تفعل هنا
وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّىٰ لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ ۚ فَإِنِ انتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ (39) سورة الأنفال
هل نلغي هذه الآية من القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما رايك ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الذي يريد الخير والرحمة للناس يترك الفتنة تعم وتطم ؟؟؟؟؟؟؟ ويتجرع الظلم والحسرات الملايين ؟؟؟؟؟
هل المسلم يترك ان يسود دين الظلم والشر والفساد وينطمس دين الله لعيون اتدعائك الخير الفاسد ؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
قُلْ لِلَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ يَنْتَهُوا يُغْفَرْ لَهُمْ مَا قَدْ سَلَفَ وَإِنْ يَعُودُوا فَقَدْ مَضَتْ سُنَّتُ الْأَوَّلِينَ (38)
هذا استثناء !! وهو لا يلغي القاعدة العامة !
وهدف القتال اصلا كي يصل الكافر لهذه النقطة الطيبة !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ (39) سورة الأنفال
وهذا تأكيد على القاعدة الولى !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
حتى يكون الدين لله أي أن يبقى الإسلام و لا يزول و يعود الناس لشركهم مكرهين فهذا كان سعي الكفار
أي يجب قتال من يحجبوت الحقيقة عن الناس حرية ووضوح الاختيار ؟؟؟؟؟؟
أليس كذلك ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
و إنه لمن الغريب أن تدعي أنني أحاول نسب القتل للإسلام بينما العكس هو الصحيح حيث أحاول أن أثبت براءته من تهمة القتل و الإرهاب بينما من يدعي العكس نجده يسعى بكل قوته لإثبات أن آيات القرآن تدعوا للقتال
الغريب أنك تُكذّب أمرا من السنة المطهرة والقرآن قد قال أشد منه !!!
ورجل مغرض مثلك وبفتحه مثل تلك المواضع فهو ليس لوجه الحق بتاتا ؟؟
وليس لوجه إظهار الحق وفضح ظلم وغطرسة المحاربين للخير والرحمة للعالمين !!!
وأنت ممن يريد التلاعب بكلام الله والاستخفاف بقدسيته وعلوه !!!
وأنت تكرر نفس موالك الدائم بتكفير المسلمين منذ الرسول وحتى اليوم !!
فأنت تكفيري حقا ! وكاذب على الله ورسوله والمؤمنين !!!
وهل ظهر لنا أن القرآن أمر أن نستسلم للكفر والكافرين والظالمبن والطاغين والوثنيين وعباد الحجر والمادة والزائل الهابط ؟؟؟ وظلمهم للناس واخفاء الحق والخير الأبلج عنهم ؟؟؟
وهل ظهر لنا أن كتاب الله يخاطب خيالا ؟؟ وهل سبيل المؤمنين المقتدين بالرسول انقطع ؟؟
هل من نقل الدين الذي كمل وتم في عهد الرسول وجعل الله سبيلهم ملزما قد ضاع !!
هل تكذب كلام الله تعالى ؟؟؟؟

  #28  
قديم 2015-08-16, 01:29 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,818
افتراضي

اقتباس:
فالنسبة للسنة الأمور واضحة فهناك جهاد دفع للدفاع على النفس و جهاد طلب لنشر الإسلام و هذا نص صريح يؤكده
صحيح البخاري - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ الْمُسْنَدِيُّ قَالَ حَدَّثَنَا أَبُو رَوْحٍ الْحَرَمِيُّ بْنُ عُمَارَةَ قَالَ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ وَاقِدِ بْنِ مُحَمَّدٍ قَالَ سَمِعْتُ أَبِي يُحَدِّثُ عَنْ ابْنِ عُمَرَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ أُمِرْتُ أَنْ أُقَاتِلَ النَّاسَ حَتَّى يَشْهَدُوا أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَأَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللَّهِ وَيُقِيمُوا الصَّلَاةَ وَيُؤْتُوا الزَّكَاةَ فَإِذَا فَعَلُوا ذَلِكَ عَصَمُوا مِنِّي دِمَاءَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ إِلَّا بِحَقِّ الْإِسْلَامِ وَحِسَابُهُمْ عَلَى اللَّهِ
و مهما برر السنيون ذلك بدعوى أن الرسول لم يقاتل قوما حتى يدعوهم إلى الإسلام فإن الفكرة واضحة أن كل من رفض إعتناق الإسلام فإنه يقاتل حقيقة لمسنها في تاريخ السنيين حيث تم إجبار جميع الدول التي تم غزوها على إعتناق الإسلام أو القتل بإسثتناء أهل الكتاب الذي كانوا يجبرون على دفع الجزية حيث تم محو جميع الأديان الغير إبراهيمية و بلاد فراس خير مثال
شوف يا روح خالتك ، لفظ (( الناس )) في الحديث جاء معرفا يا نابغة زمانك
تفضل لتقف بنفسك على تخلفك و جهلك
https://www.youtube.com/watch?v=V2SEgwAYjfg
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
  #29  
قديم 2015-08-16, 03:15 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة

و مهما برر السنيون ذلك بدعوى أن الرسول لم يقاتل قوما حتى يدعوهم إلى الإسلام فإن الفكرة واضحة أن كل من رفض إعتناق الإسلام فإنه يقاتل حقيقة لمسنها في تاريخ السنيين حيث تم إجبار جميع الدول التي تم غزوها على إعتناق الإسلام أو القتل بإسثتناء أهل الكتاب الذي كانوا يجبرون على دفع الجزية حيث تم محو جميع الأديان الغير إبراهيمية و بلاد فراس خير مثال
و بلاد فراس خير مثال
هذا هو بيت القصيد ؛ هذا هو مرض المتقرئنين والشيعة وكل من يكره التراث العربي الأسلامي!!!
هذا هو بيت القصيد!!!! نعم
هذا مرضكم تكرهون التاريخ الأسلامي تكرهون التراث والسنة
فإذا كان حديث عن بقرة تتكلم... تبدؤن بالطعن ؛ بالرغم من ان النملة والهدهد تكلما في القرآن... ولكن تأولون
فأذا كان حديث عن صخرة جرت... تبدؤن بالطعن؛ وماذا عن الحوت الذي اتخذ سبيله في البحر... طبعا سوف تأولون مثل القاديانية!!!!
ولكن قل لي: هل عبادة النار "ديانة غير ابراهيمية" يعني بوضوح هل هذا هو الوصف التجميلي لعبادة النار!!!!
  #30  
قديم 2015-08-16, 05:22 PM
إسماعيل د إسماعيل د غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-27
المشاركات: 122
افتراضي

برافو يا أبو عبيدة جعلت آيات السلم هي الإستثناء و آيات القتال هي العاموم فعلى من تضحك ؟
دعني أخبرك أن كل سورة التوبة إسثتناء و تخص حادثة معينة و القاعدة العامة هي التالية ذكرت بوضوح في عدة آيات
لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى لَا انْفِصَامَ لَهَا وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (256) سورة البقرة
وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَآمَنَ مَنْ فِي الْأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعًا أَفَأَنْتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ (99) سورة يونس
وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِنْ يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاءٍ كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءَتْ مُرْتَفَقًا (29) سورة الكهف
و القاعدة العامة في القتال هي
وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ (190) وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ وَلَا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ (191) فَإِنِ انْتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (192) وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَلَا عُدْوَانَ إِلَّا عَلَى الظَّالِمِينَ (193) الشَّهْرُ الْحَرَامُ بِالشَّهْرِ الْحَرَامِ وَالْحُرُمَاتُ قِصَاصٌ فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُوا عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (194) سورة البقرة
و لاحظ جيدا أن الأوامر في هذه الآيات جاءت عامة لم تأتي مرتبطة بأية حادثة معينة عكس آيات سورة التوبة و الأنفال التي حاولت التلاعب بها فما رأيك هنا ؟
نأتي الأن لنقطة نبهتك لها مرتين فقمت بتجاهلها رغم أنها بالغة الأهمية
عندما يخاطب الله قوما ما بإسمهم في القرآن فهو لا يعني العموم
الْأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلَّا يَعْلَمُوا حُدُودَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (97) سورة التوبة
وَمِنَ الْأَعْرَابِ مَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنْفِقُ قُرُبَاتٍ عِنْدَ اللَّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ أَلَا إِنَّهَا قُرْبَةٌ لَهُمْ سَيُدْخِلُهُمُ اللَّهُ فِي رَحْمَتِهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (99) سورة التوبة
فهنا أريدك أن تجيبني بصراحة هل الخطاب الْأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا موجه لهم عامة أي لكل أعرابي أو لفئة منهم فقط
عندما تجيب على هذه النقطة سأكمل معك النقاش حول بقية الآيات لأن هذه الآية ضرورية لفهم طريقة خطاب القرآن لمختلف الطوائف و تحديد العموم و الخصوص
  #31  
قديم 2015-08-16, 05:52 PM
إسماعيل د إسماعيل د غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-27
المشاركات: 122
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
شوف يا روح خالتك
هل غيرت الجنسية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
شوف يا روح خالتك ، لفظ (( الناس )) في
الحديث جاء معرفا يا نابغة زمانك
تفضل لتقف بنفسك على تخلفك و جهلك
https://www.youtube.com/watch?v=V2SEgwAYjfg
المتخلفون و الجهلاء الحقيقين هم من يصدقون مثل هذا الضحك على الذقون
عندما أخبرتكم في موضوع سابق أن كلمة الناس لا تعني عموم البشر و أنها خطابت الذين أوتوا الكتاب فقط في الآية
نزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ
أصريتم على أنها تخاطب العموم لكن عندما يقولها هذا المهرج ليقوم بلي عنق الحديث تصبح هي الحقيقة المطلقة فلا تضحك علينا أنت و شيخك هذا فالغاية من القتال في الحديث هي حتى يـشـهــدوا أن لا إلــه إلا الله وأن محمد رسول الله و الوسيلة الوحيدة لنجاة من يقاتلون و ليس الأنظمة و الحكام كما يدعي فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم
و الكارثة العظمى أنه يدعي أن الحديث له نفس معنى الآية و قاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم و لاتعتدوا
فشتان بين حديث يأمر المسلم ببدأ القتال و بين آية تدعوا لقتال من يقاتلك
  #32  
قديم 2015-08-16, 06:06 PM
إسماعيل د إسماعيل د غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-27
المشاركات: 122
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
و بلاد فراس خير مثال
هذا هو بيت القصيد ؛ هذا هو مرض المتقرئنين والشيعة وكل من يكره التراث العربي الأسلامي!!!
هذا هو بيت القصيد!!!! نعم
هذا مرضكم تكرهون التاريخ الأسلامي تكرهون التراث والسنة
فإذا كان حديث عن بقرة تتكلم... تبدؤن بالطعن ؛ بالرغم من ان النملة والهدهد تكلما في القرآن... ولكن تأولون
فأذا كان حديث عن صخرة جرت... تبدؤن بالطعن؛ وماذا عن الحوت الذي اتخذ سبيله في البحر... طبعا سوف تأولون مثل القاديانية!!!!
ولكن قل لي: هل عبادة النار "ديانة غير ابراهيمية" يعني بوضوح هل هذا هو الوصف التجميلي لعبادة النار!!!!
و أنتم جعلتم الإسلام تراث عربي رغم أنه دين موجه للعالم بأسره فعندما يتم الإعتداء على المسلمين في افغانستان أو البوسنة لا يحرك أحدا ساكنا لكن عندما يتعلق الأمر بالعراق أو فلسطين تقوم المظاهرات و الشعارات و الخطبات فأنتم جعلتم من السنة دين للعرب فلا تلوموا غير العرب على عدم حبكم اقول لك هذا و أخبرك أنني عربي سني المولد أقنعوني أنني من سلالة علي و فاطمة قبل أن أكتشف أن كل هذا أوهام في أوهام
شخصيا أكثر ما ألومه على السنة هو تعارضها مع القرآن فعندما أخوض معك في مسألة النملة أو الهدهد رغم إعتراضي على مفهومها في التراث حينها يمكنك وضع مثل هذه التعليقات فدعنا حاليا نركز في موضوع القتال
  #33  
قديم 2015-08-16, 08:12 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
برافو يا أبو عبيدة جعلت آيات السلم هي الإستثناء و آيات القتال هي العاموم فعلى من تضحك ؟
دعني أخبرك أن كل سورة التوبة إسثتناء و تخص حادثة معينة و القاعدة العامة هي التالية ذكرت بوضوح في عدة آيات
لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى لَا انْفِصَامَ لَهَا وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (256) سورة البقرة
وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَآمَنَ مَنْ فِي الْأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعًا أَفَأَنْتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ (99) سورة يونس
وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِنْ يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاءٍ كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءَتْ مُرْتَفَقًا (29) سورة الكهف
و القاعدة العامة في القتال هي
وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ (190) وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ وَلَا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ (191) فَإِنِ انْتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (192) وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَلَا عُدْوَانَ إِلَّا عَلَى الظَّالِمِينَ (193) الشَّهْرُ الْحَرَامُ بِالشَّهْرِ الْحَرَامِ وَالْحُرُمَاتُ قِصَاصٌ فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُوا عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (194) سورة البقرة
و لاحظ جيدا أن الأوامر في هذه الآيات جاءت عامة لم تأتي مرتبطة بأية حادثة معينة عكس آيات سورة التوبة و الأنفال التي حاولت التلاعب بها فما رأيك هنا ؟
نأتي الأن لنقطة نبهتك لها مرتين فقمت بتجاهلها رغم أنها بالغة الأهمية
عندما يخاطب الله قوما ما بإسمهم في القرآن فهو لا يعني العموم
الْأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلَّا يَعْلَمُوا حُدُودَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (97) سورة التوبة
وَمِنَ الْأَعْرَابِ مَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنْفِقُ قُرُبَاتٍ عِنْدَ اللَّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ أَلَا إِنَّهَا قُرْبَةٌ لَهُمْ سَيُدْخِلُهُمُ اللَّهُ فِي رَحْمَتِهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (99) سورة التوبة
فهنا أريدك أن تجيبني بصراحة هل الخطاب الْأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا موجه لهم عامة أي لكل أعرابي أو لفئة منهم فقط
عندما تجيب على هذه النقطة سأكمل معك النقاش حول بقية الآيات لأن هذه الآية ضرورية لفهم طريقة خطاب القرآن لمختلف الطوائف و تحديد العموم و الخصوص
بالرغم أنك ركيك وضعيف ! وتصنع حكم من ورق ! ولا تحاور من أجل الحق والعدل والحقيقة !!
فحوارك يشع حقدا على كل ما هو مسلم !
وغير هذا فأنت تتمادى على كلام الله وتطوعه لكلامك ؟؟؟
ثن نسألك أسئلة فأجب عليها :
1 . هل القرآن به تعارض ؟؟؟ وكيف تتبع آية وتهمل أخرى ؟؟ وهل كتاب الله ملك لك ؟؟ أم هو لله تعالى ؟؟؟
والله تعالى قال أن الرسول يعلم الكتاب ويبين التنزيل ؟ هل نضرب به عرض الحائط ؟
2 . هل القرآن الكريم هو سلعة لكل من يريد تطويعه لمنطقه السقيم والذميم ؟؟
هل الكتابيين هم الناس وغيرهم فهم ليسوا ناسا ؟؟ ما لعقلك كيف تحكم وكيف تتجنى على كتاب الله ؟؟ هل تريد الهزء من كلام لله وتطويعه لهواك ؟؟
3 . ثم قول الله تعالى أن نقاتل الذين يقاتلوننا ؟؟ هل هي تلغي قاتلوا الذين يلونكم من الكفار ؟؟؟
أم وعندما يعرض المسلم على غير المسلم الثلاث خصال (الاسلام أو الجزية أو الحرب) فيختار الكافر الثالثة ؟؟ أليس هو اختار القتال وعليه فيقاتل المسلم من يقاتله ؟؟؟
أم نلغي قاتلوا الذين يلونكم من الكفار ؟؟؟؟؟
4 . كيف تبين الرشد من الغي ؟؟؟ هل بجهدك ؟؟ أم بجهد الرسول والصحابة وتوجيه الله لهم ونصرهم ؟؟
وهل تبين الرشد من الغي إلا بعد ارتفاع كلمة الله تعالى ؟؟؟؟
5 . هل تكفر المسلمين ومن ؟؟ ومتى ؟؟؟ وهل دين الله الذي كمل قد ضاع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  #34  
قديم 2015-08-16, 11:22 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,818
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
هل غيرت الجنسية


المتخلفون و الجهلاء الحقيقين هم من يصدقون مثل هذا الضحك على الذقون
عندما أخبرتكم في موضوع سابق أن كلمة الناس لا تعني عموم البشر و أنها خطابت الذين أوتوا الكتاب فقط في الآية
نزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ
أصريتم على أنها تخاطب العموم لكن عندما يقولها هذا المهرج ليقوم بلي عنق الحديث تصبح هي الحقيقة المطلقة فلا تضحك علينا أنت و شيخك هذا فالغاية من القتال في الحديث هي حتى يـشـهــدوا أن لا إلــه إلا الله وأن محمد رسول الله و الوسيلة الوحيدة لنجاة من يقاتلون و ليس الأنظمة و الحكام كما يدعي فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم
و الكارثة العظمى أنه يدعي أن الحديث له نفس معنى الآية و قاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم و لاتعتدوا
فشتان بين حديث يأمر المسلم ببدأ القتال و بين آية تدعوا لقتال من يقاتلك
انتظر ردا على الفيديو ، فالشيخ رد على الامر لغويا
(( ال )) للعهد و ليست للجنس ، بين العكس او اصمت
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
  #35  
قديم 2015-08-17, 08:41 AM
إسماعيل د إسماعيل د غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-27
المشاركات: 122
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

بالرغم أنك ركيك وضعيف !
الضعيف و الركيك هو يستعمل أسلوب التهجم و كيل التهم الشخصية لمحاوره لإخفاء ركاكته و ضعفه فدائما تبدأ المواضيع بنوع من الهدوء على عكس أغلبية زملائك لكن كلما تطور الحوار و ظهرت ضعف حجتك كلما إلتجأت لهاذا الأسلوب أو بالأحرى بدأت تفقد أعصابك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

وتصنع حكم من ورق !
سنتك يا صديقي هي التي حكمها من ورق و إنكشفت حقيقتها من مدة و هي السبب في إلصاق تهمة القتل و الإرهاب في الإسلام

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

ولا تحاور من أجل الحق والعدل والحقيقة !!
أخر من يقول هذا الكلام هو من الإنسان السني الذي يقدس نصوص تسيء للرسول شخصيا ثم يدعي الغيرة و الدفاع عليه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

فحوارك يشع حقدا على كل ما هو مسلم !
لا تنسبوا لأنفسكم الإسلام فأنتم لستم أهل به و من لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون
ليست مشكلتي إن شعرت بالحقد من قول الحقيقية المرة فهذا ما يحصل لكل من يتبع حزب الشيطان
فقم بجولة بسيط في منتديات أعداء الإسلام لترى معنى الحقد الحقيقي على الإسلام و من أين يستمد هؤلاء شبهاتهم اللعينة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

وغير هذا فأنت تتمادى على كلام الله وتطوعه لكلامك ؟؟؟
ماذا سنقول عن من يطوعه منذ قرون طويلة لأغراضه و شهواته و إستغلال العباد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

1 . هل القرآن به تعارض ؟؟؟ وكيف تتبع آية وتهمل
هذا السؤال موجه لك في المقام الأول فهل القرآن فيه تعارض لماذا تتجاهل الآيات العامة التي تدعوا لعدم العدوان على غير الظالمين من الكفار

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

وهل كتاب الله ملك لك ؟؟ أم هو لله تعالى ؟؟؟
هذا الكلام موجه لك أيضا فأنتم من جعلتم تفاسير القرآن حكرا على مجموعة من شياطين الإجرام و منعتم اي تدبر خارج عن اقوالهم رغم أننا نجدكم تخالفون هذه التفاسير في أول مناسبة للخروج من مآزقكم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

والله تعالى قال أن الرسول يعلم الكتاب ويبين التنزيل ؟ هل نضرب به عرض الحائط ؟
دع عنك هذه الأسطوانة المشروخة و التي بينت بطلانها منذ مدة فالموضوع هنا خاص بالقتال و أمنعك من محاولة تشتيته و الإنتقال للخوض في حجية السنة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

2 . هل القرآن الكريم هو سلعة لكل من يريد تطويعه لمنطقه السقيم والذميم ؟؟
و هل يوجد منطق أذم من تفسيرتكم الوحشية و الشيطانية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

هل الكتابيين هم الناس وغيرهم فهم ليسوا ناسا ؟؟ما لعقلك كيف تحكم وكيف تتجنى على كتاب الله ؟؟ هل تريد الهزء من كلام لله وتطويعه لهواك ؟؟
هذه النقطة أشرت إليها لأبين تناقض أقوالكم حسب المواضيع فأنتم من حصرتم مفهوم الناس في العموم أما أنا فلم أحصره في الكتابيين بل أكدت أن السياق هو من يحدد هوية الناس و من هنا يتبين من يتجنى بالفعل على كتاب الله و يطوعه لهواه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

3 . ثم قول الله تعالى أن نقاتل الذين يقاتلوننا ؟؟ هل هي تلغي قاتلوا الذين يلونكم من الكفار ؟؟؟
أولا ما هو معنى يلونكم هذه الكلمة لم تذكر سوى في هذه الآية و لا يمكن فهمها و لا الثقة في تفسيرات أعداء الله و القرآن الذين حرفوا معانيه فمحاولة فهم هوية الكفار هنا ضرب من الخيال
ثانيا نعم
و نعم قول الله تعالى أن نقاتل الذين يقاتلوننا تلغي قاتلوا الكفار الغير معتدين بسبب عقيدتهم
لأن الآيات تقول فإن إنتهوا فلا عدوان إلا على الظالمين و قالت أيضا و قاتلوا الذين يقاتلونكم و ليس الذين لا يقاتلونكم و لا تعتدوا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

أم وعندما يعرض المسلم على غير المسلم الثلاث خصال (الاسلام أو الجزية أو الحرب) فيختار الكافر الثالثة ؟؟ أليس هو اختار القتال وعليه فيقاتل المسلم من يقاتله ؟؟؟
يا سلام يعني إنسان لم يعتدي عليك و لن يقعل لك شيئا تم تأتي و تفرض عليه ثلاث أما عقيدة لا يريدها أم أن يدفع ضريبة ليعيش بسلام في أرض كان يعيش فيها قبل أن تأتي إليه منذ قرون أو أن يقتل ثم تدعي أنه هو من سعى للقتال يا جماعة قطاعي الطرق بإسم الدين إنظر ماذا قالت هذه الآية عن أمثالكم يا دعاة العودة لعصر الجاهلية
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا ضَرَبْتُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَتَبَيَّنُوا وَلَا تَقُولُوا لِمَنْ أَلْقَى إِلَيْكُمُ السَّلَامَ لَسْتَ مُؤْمِنًا تَبْتَغُونَ عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فَعِنْدَ اللَّهِ مَغَانِمُ كَثِيرَةٌ كَذَلِكَ كُنْتُمْ مِنْ قَبْلُ فَمَنَّ اللَّهُ عَلَيْكُمْ فَتَبَيَّنُوا إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا (94) سورة النساء
القتال يكون فقط لمن يقاتلك أو يضطهد المسلمين و يحارب الإسلام و الجزية ليست ضريبة بل جزاء و تعويض و قد أعطته ألمانيا للدول التي أضرت بها بعد الحرب العالمية الثانية غير ذلك فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

أم نلغي قاتلوا الذين يلونكم من الكفار ؟؟؟؟؟
و أنت من أجل آية واحدة لم تدرك حتى معناها تريد إلغاء جميع القرآن ؟ فقد فعلها شيوخك عندما إدعوا أن سورة التوبة ناسخة لكل القرآن

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

4 . كيف تبين الرشد من الغي ؟؟؟ هل بجهدك ؟؟ أم بجهد الرسول والصحابة وتوجيه الله لهم ونصرهم ؟؟
بجهد الرسول و الذين آمنوا معه أكيد و في أي حال من الأحوال من قاتلوا المسلمين و الغير مسلمين بسبب المال و الخيرات و جعلوا من الزكاة ضريبة و الجزية ضريبة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

وهل تبين الرشد من الغي إلا بعد ارتفاع كلمة الله تعالى ؟؟؟؟
نعم و لا تزال مرتفعة في كتابه رغم 14 قرن من التضليل السني

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

5 . هل تكفر المسلمين ومن ؟؟ ومتى ؟؟؟ وهل دين الله الذي كمل قد ضاع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أكفر أعداء الإسلام الذي يوهمون الناس أنه ضائع إذا لم يأخد من كتبهم الشيطانية


أرأيت كم من السهل اللجوء إلى أسلوب التهجم و أن اشبعك ضعف ما إتهمتني به
فإذا كنت تريد تتمة النقاش بلغة البرهان و الدليل بعيد عن محاولات التشتيت فتفضل جاوب على السؤال الذي تتهرب منه منذ البداية
الْأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلَّا يَعْلَمُوا حُدُودَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (97) سورة التوبة
وَمِنَ الْأَعْرَابِ مَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنْفِقُ قُرُبَاتٍ عِنْدَ اللَّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ أَلَا إِنَّهَا قُرْبَةٌ لَهُمْ سَيُدْخِلُهُمُ اللَّهُ فِي رَحْمَتِهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (99) سورة التوبة
فهنا أريدك أن تجيبني بصراحة هل الخطاب الْأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا موجه لهم عامة أي لكل أعرابي أو لفئة منهم فقط
لأنه سيبين أن تعريف الأقوام في القرآن لا يعني بالضرورة العموم وبالتالي ستسقط تفسيراتك التي تحاول تعميم المشركين في الآيات
فحظ سعيد
  #36  
قديم 2015-08-17, 08:45 AM
إسماعيل د إسماعيل د غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-27
المشاركات: 122
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
انتظر ردا على الفيديو ، فالشيخ رد على الامر لغويا
(( ال )) للعهد و ليست للجنس ، بين العكس او اصمت
و هل يمكن قول أمرت أن أقاتل ناس ..... أصلا يا خبير اللغة أنظر كيف يضحك هؤلاء المهرجين على البسطاء أمثالك الذين يكتفون بالنقل و يلغون العقل
  #37  
قديم 2015-08-17, 10:27 AM
إسماعيل د إسماعيل د غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-27
المشاركات: 122
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

وعندما يعرض المسلم على غير المسلم الثلاث خصال (الاسلام أو الجزية أو الحرب) فيختار الكافر الثالثة ؟؟ أليس هو اختار القتال وعليه فيقاتل المسلم من يقاتله ؟؟؟
مشكلة كبيرة تعترض تفاسير السنيين للأمثلة المذكورة أعلاه
1- طريقة عرض الإسلام بقول إسلم تسلم المنسوب للرسول يعني إسلم و إن لم تسلم فإنك لن تسلم يعني بعابرة أصح أسلوب التهديد ؟ أو ليس المنطقي أن ترسل في بادئ الأمر رسائل تدعوا لدراسة القرآن للتأكد من أنه كلام الله و دراسته حتى تقام على الحجة على من رفضه ؟ ثم كيف يستقيم قول اسلم تسلم مع أمر الله تعالى فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر و قوله أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين و لا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن ؟
2- الجزية فلو كانت هذه الأخيرة هي بالفعل ضريبة عامة لكل كتابي أوليس المنطقي أن تنزل آية تطالب أهل الكتاب بدفع الجزية سلميا قبل الأمر بقتالهم في كل زمان و مكان حتى يعطوها و كيف يعطوها ؟ يعطوها صاغرين أذلاء
تفسير ابن كثير
{ وهم صاغرون} أي ذليلون حقيرون مهانون
فما سبب إدلالهم لهذه الدرجة و كيف يستقيم هذا مع قوله تعالى
لَيْسُواْ سَوَاء مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَائِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللَّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَأُولَئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ
فهل هؤلاء عليهم دفع الجزية عن يد و هم صاغرون ؟
3- قتال من لا يريد الدخول في الإسلام و هذه الطامة الكبرى فعلاوة على مخالفة هذه الفكرة لعشرات الأيات من القرآن لا يوجد أي دليل عليها في نصوص القرآن
فأغلبية السنيين يستشهدون بالآية
فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ
لكن المشكلة أن سواء في هذه الآية أو في آية قاتلوا الذين يالونكم من الكفار الذي ركز عليها أبو عبيدة أو في جميع آيات سورة التوبة و القرآن كله لا نجد أي دليل على أن هدف قتال المشركين هو دفعهم إلى ترك كفرهم و إعتناق الإسلام حيث ظن أن البعض أن قوله تعالى فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ هو إشارة إلى أن هدف القتال هو إقامة الصلاة و إيتاء الزكاة لكن في الحقيقية هذا مجرد إسثتناء لعدم قتالهم و ليس هدف القتال و هذا مثال مشابه
إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ (33) إِلَّا الَّذِينَ تَابُوا مِنْ قَبْلِ أَنْ تَقْدِرُوا عَلَيْهِمْ فَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (34) سورة المائدة
فالتوبة تلغي تنفيد الأحكام في حق محاربي الإسلام
فالاية لم تطالب بقتالهم حتى يقيموا الصلاة و يؤتوا الزكاة بل جعلته إسثتناء لعدم قتلهم
  #38  
قديم 2015-08-17, 03:31 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

قُلْ لِلَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ يَنْتَهُوا يُغْفَرْ لَهُمْ مَا قَدْ سَلَفَ وَإِنْ يَعُودُوا فَقَدْ مَضَتْ سُنَّتُ الْأَوَّلِينَ (38) وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ (39) سورة الأنفال
قال تعالى : ( وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَلا عُدْوَانَ إِلا عَلَى الظَّالِمِينَ ) البقرة/193
وما هو الفرق بين هذه الآيات وحديث الرسول المشار اليه اعلاه
أوليس المقصود هو نفس المعنى؛ لإان انتهوا عن كفرهم لوغيهم لا يقاتلهم؛ ويقاتلهم حتى ينتهوا... كمثل قول الرسول يقاتلهم حتى يقولوا لا اله الا الله
قل للذين كفروا أن ينتهوا.... عن ماذا... بديهيا عن الكفر وما ينجم عنه من عداء للاسلام والمسلمين
من المؤكد طبعا بأن السيد اسماعيل د؛ سيقول أن الدين هنا ليس فقط الاسلام بل كل الأديان الأبراهيمية!!!! ونحن بدورنا نسأل هل الشرك بالله ونسب الولد له هو من دين الله!!!
ولكن من الملاحظ أن الله يأمر بالقتال للاسباب التالية:
1- حتى لا تكون فتنة
2-حتى يكون الدين لله.
3-حتى يكون الدين كله لله.
فما رأي الاخوة المحاورون بالمقصود بالفتنة و الدين هنا
  #39  
قديم 2015-08-17, 08:59 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
الضعيف و الركيك هو يستعمل أسلوب التهجم و كيل التهم الشخصية لمحاوره لإخفاء ركاكته و ضعفه فدائما تبدأ المواضيع بنوع من الهدوء على عكس أغلبية زملائك لكن كلما تطور الحوار و ظهرت ضعف حجتك كلما إلتجأت لهاذا الأسلوب أو بالأحرى بدأت تفقد أعصابك
أضحكتني جدا سيد متعدد الاسماء )والآن سليمان د )
وهذه الثقة الكبيرة على باطل أجوف !
ونحن يا سيد لا نكيل التهم !!! بل نستغرب من من هذه الجرأة على الطعن في الدين والتقول على الله عز وجل !!
وصدقني التهم ما زالت تتابعك ولكنك تتعامى عنها وتعجب بغرور زائف .
وأنا ا أفقد أعصابي البتة !! ولكن الطامة أنك لا ترى أو تتعامى عن تبجحك الفارغ وتزييفك الفاضح لك !!!!!!!
ولا تستعجل ! فنحن ومن أول مشاركة نستطيع أن نضعك في حيص بيص !
ولكن نحاور للنزاهة والتبيين !!!
ثم وانظر كيف تدين نفسك من فمك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
سنتك يا صديقي هي التي حكمها من ورق و إنكشفت حقيقتها من مدة و هي السبب في إلصاق تهمة القتل و الإرهاب في الإسلام
أي أنك تكذب أمة كاملة وتتهمها بالكفر ؟؟؟ أي أنك تكفيري غير مسبوق !!!!
وهنا نتسائل وعندما يقول الله تعالى عن سبيل المؤمنين ! أليس هو متتابع ومتواصل وعلى الحق الذي كان عليه الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم لماذا تنكر أن الرسول يعلم الكتاب ؟؟ وتهرب من هذه الحجة ؟؟ وتظن بالسخافات أنك تدحض حقا لا يتزحزح !!
أليس الرسول هو الذي أنزل عليه الكتاب وقد طبقه والدين كله وفق رضوان الله وما قد فصل فيه قول الله ؟؟
هل حجة الله في تعليم الرسول للكتاب وتطبيقه تضيع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
أخر من يقول هذا الكلام هو من الإنسان السني الذي يقدس نصوص تسيء للرسول شخصيا ثم يدعي الغيرة و الدفاع عليه
وهل الانسان السني كافر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عجيب والله ؟؟؟
ثم هل الرسول هو الذي اختار نفسه وابتعثها ؟؟ أم الله هو الذي اختاره لتبيلغ دينه !!
فعليه فنحن نتبع تعليم وتبين وبلاغ الرسول المكلف من الله عز وجل !!
أليس هذا هو الحق ؟ وهو عين الرسالة التي جاء بها الرسول !! وعين الدين الذي كمل في عهد الرسول ؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
لا تنسبوا لأنفسكم الإسلام فأنتم لستم أهل به و من لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون
الفاسق هو الذي يمتهن كتاب الله تعالى وينكر تعليم وتطبيق الرسول للكتاب !!
والفاسق هو الذي لا يخجل من الله تعالى ويريد تطويع كلام الله لضلاله !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
فقم بجولة بسيط في منتديات أعداء الإسلام لترى معنى الحقد الحقيقي على الإسلام و من أين يستمد هؤلاء شبهاتهم اللعينة
ولو اتبع الحق أهوائهم لفسدت السموات والأرض ومن فيهن ؟؟؟
ثم السفهاء أمثالك من يعتبر مثل هؤلاء ويصدقهم !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
ماذا سنقول عن من يطوعه منذ قرون طويلة لأغراضه و شهواته و إستغلال العباد
أي أنك تكفر أمة كاملة وممتدة وتكفر علماء كبار لم يقولوا ويُعلّموا غير الذي قاله الله ورسوله ؟؟؟
ألا تخجل من هذا ؟؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
هذا السؤال موجه لك في المقام الأول فهل القرآن فيه تعارض لماذا تتجاهل الآيات العامة التي تدعوا لعدم العدوان على غير الظالمين من الكفار
أنت عمدا تخلط بين العام والاستثناء !
وعندما تأتي كلمة "إلا" فهي استثناء من عام !
ولكنك تجادل فقط من أجل الجدال !!!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
و هل يوجد منطق أذم من تفسيرتكم الوحشية و الشيطانية
ما رأيك بقول الله تعالى :
" يا أيها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم ومأواهم جهنم وبئس المصير "
ما رأيك ايها المتقرئن ؟؟؟



سنتابع إن شاء الله ..
  #40  
قديم 2015-08-18, 02:00 PM
إسماعيل د إسماعيل د غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-27
المشاركات: 122
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
قُلْ لِلَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ يَنْتَهُوا يُغْفَرْ لَهُمْ مَا قَدْ سَلَفَ وَإِنْ يَعُودُوا فَقَدْ مَضَتْ سُنَّتُ الْأَوَّلِينَ (38) وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ (39) سورة الأنفال
قال تعالى : ( وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَلا عُدْوَانَ إِلا عَلَى الظَّالِمِينَ ) البقرة/193
وما هو الفرق بين هذه الآيات وحديث الرسول المشار اليه اعلاه
أوليس المقصود هو نفس المعنى؛ لإان انتهوا عن كفرهم لوغيهم لا يقاتلهم؛ ويقاتلهم حتى ينتهوا... كمثل قول الرسول يقاتلهم حتى يقولوا لا اله الا الله
قل للذين كفروا أن ينتهوا.... عن ماذا... بديهيا عن الكفر وما ينجم عنه من عداء للاسلام والمسلمين
من المؤكد طبعا بأن السيد اسماعيل د؛ سيقول أن الدين هنا ليس فقط الاسلام بل كل الأديان الأبراهيمية!!!! ونحن بدورنا نسأل هل الشرك بالله ونسب الولد له هو من دين الله!!!
ولكن من الملاحظ أن الله يأمر بالقتال للاسباب التالية:
1- حتى لا تكون فتنة
2-حتى يكون الدين لله.
3-حتى يكون الدين كله لله.
فما رأي الاخوة المحاورون بالمقصود بالفتنة و الدين هنا
الفرق أن الآية تقبل أكثر من تفسير بينما الحديث لا ولكي تنعرف على مفهوم الآية الحقيقي يجب العودة للسياق كاملا
فقد وردت عبارة حتى يكون الدين لله مرتين في سورة البقرة
وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ (190) سورةالبقرة
هل ذكر قتال الكفار هنا بسبب كفرهم أم بسبب إعتدائهم على المؤمنين ؟ و لماذا طلبت الآية بعدم إعتداء المؤمنين فعلى من في نظرك هل المؤمنين أم على الكفار المسالمين كما جاء بوضوح في سورة النساء
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا ضَرَبْتُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَتَبَيَّنُوا وَلَا تَقُولُوا لِمَنْ أَلْقَى إِلَيْكُمُ السَّلَامَ لَسْتَ مُؤْمِنًا تَبْتَغُونَ عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فَعِنْدَ اللَّهِ مَغَانِمُ كَثِيرَةٌ كَذَلِكَ كُنْتُمْ مِنْ قَبْلُ فَمَنَّ اللَّهُ عَلَيْكُمْ فَتَبَيَّنُوا إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا (94) سورة النساء
و ستؤكد الآية الموالية أن الخطاب موجه للكفار الذين قاتلوا و أخرجوا المؤمنين
وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ وَلَا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ (191) سورة البقرة
و ليس غيرهم كما جاء في سورة الممتحنة
لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ (8) إِنَّمَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَى إِخْرَاجِكُمْ أَنْ تَوَلَّوْهُمْ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (9) سورة الممتحنة
و هؤلاء الظالمين المعتدين إن أرادوا السلم فإن الله غفور رحيم عما سلف
فَإِنِ انْتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (192) سورة البقرة
كما جاء هنا أيضا
وَإِنْ جَنَحُوا لِلسَّلْمِ فَاجْنَحْ لَهَا وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (61) سورة الأنفال
و بطبيعة الحال سبب القتال و الفتنة
وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَلَا عُدْوَانَ إِلَّا عَلَى الظَّالِمِينَ (193) الشَّهْرُ الْحَرَامُ بِالشَّهْرِ الْحَرَامِ وَالْحُرُمَاتُ قِصَاصٌ فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُوا عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (194) سورة البقرة
هو محاربتهم للمؤمنين لإخراجهم من دين الله و إرجاعهم لدين الآباء
لَا يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّى يَرُدُّوكُمْ عَنْ دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُوا (217) سورة البقرة
فعبارة حتى يكون الدين لله تعني حتى لا يعود الناس مجبرين و مكرهين لدين الشركاء نفس العبارة إستعملت في سورة الأنفال
قُلْ لِلَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ يَنْتَهُوا يُغْفَرْ لَهُمْ مَا قَدْ سَلَفَ وَإِنْ يَعُودُوا فَقَدْ مَضَتْ سُنَّتُ الْأَوَّلِينَ (38) وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ (39) سورة الأنفال
أي يكون الدين كله لله و ليس جزء منه لله و جزء لشركاء كما يفعل المشركون و كما نلاحظ هناك دعوة للكفار لعدم العودة لظلمهم فعن أي ظلم يتحدث
إِنْ تَسْتَفْتِحُوا فَقَدْ جَاءَكُمُ الْفَتْحُ وَإِنْ تَنْتَهُوا فَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ وَإِنْ تَعُودُوا نَعُدْ وَلَنْ تُغْنِيَ عَنْكُمْ فِئَتُكُمْ شَيْئًا وَلَوْ كَثُرَتْ وَأَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُؤْمِنِينَ (19) سورة الأنفال
أليس من الواضح هنا أن هذا الظلم هو العدوان على المؤمنين و ليس عبادة الشركاء الذي رغم كونه ظلم عظيم فهولا يستلزم القتال
موضوع مغلق

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 فارلي   شركة تنظيف بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف خزانات بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف بالطائف   شركة تنظيف خزانات بجدة 
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت   برنامج موارد بشرية   يلا شوت 
 شركة تنظيف بالطائف   سحب مجاري   فني صحي   افضل شركة نقل اثاث بجدة   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف منازل بالرياض   pdf help   كورة لايف   koora live   شركة تنظيف في دبي   شركة تنظيف في رأس الخيمة   شركة تنظيف في دبي 24 ساعة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   الحلوى العمانية 
 يلا شوت 
 Yalla shoot   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd