 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#61
2014-02-12, 07:08 PM
|
|||
|
|||
اخي عمر ايوب..
طلبت مني بداية تعليقك القسم الذي أريد.. ولكنك حين وجدتني اطلب منك ان تقسم على الصدق في حوارك تجاهلت طلبي واعتبرته حشو كﻻم!!.. .. الوحي المباشر عندك ليس هو مانزل به جبريل؟!!! إذا" ماهو الوحي المباشر؟! هل تزعم أن الله كلم محمدا" تكليما؟! هات دليلك لو سمحت.. .. ثم انت تتخبط يا أخي.. فهل جبريل -حسب الروايات- لم ينزل سوى بالقرآن؟! أم أن هناك روايات تتحدث عن نزول جبريل وحديثه مع النبي؟! .. كﻻمك مستعجل وغير محسوب العواقب.. .. انظر لقولك الأول ان القرآن هو مانزل به جبريل.. اما بقية الوحي فمباشر..! ثم تقول هنا ان آية (بلغ ما انزل اليك) هي تشمل غير القرآن.. بدليل قولك انها تشمل وحي الإخبار!!.. .. ثم أن هروبك إلى اعتبار النبي بلغ بحكم تبليغه زوجته! لهو تصرف كارثي منك.. فأنت تتهم الآية النبي بالعبث مع القرآن..! يأمره الله ان يبلغ ما انزل إليه وﻻيكتمه فيذهب لتبليغ إحدى زوجاته فقط!!!!.. .. أما بالنسبة للإحتمال الثاني ان آية الإخبار قد حذفت من القرآن.. فهذا يسقط موضوعك من اساسه ﻷن الوحي اﻵخر هنا -بقولك هذا- هو نفسه القرآن ولكنه حذف فقط..!! مع عدم إقراري لهذا الإحتمال إﻻ اني فقط اجمع بينه وبين فكرة موضوعك الذي نحن فيه. .. عموما" ما أراه يا أخي أنك ترد على كل حجة بحسب الموقف فقط .. وليس لديك موقف ثابت تبني عليه رأيك.. وهذا يوقعك في تخبطات كثيرة للأسف. 
|
|
#62
2014-02-12, 08:13 PM
|
|||
|
|||
|
اخي ابو عبيدة..
لماذا تساؤلي لامكان له في القصة..؟! انتم تقولون ان النبي يتلقى وحيا" إلهيا" غير القرآن وتحتجون بقصة (الإظهار).. الآية تقول للرسول (بلغ ما انزل اليك).. انا اقول لكم اين( نص الإظهار) إن كان وحيا"؟! اين تبليغ الرسول لذلك النص؟! هل بلغه الرسول ام عصى ربه معاذ الله؟! ﻻيوجد استثناء في اﻵية فﻻ تتبع اهوائك.. بلغ (ما أنزل إليك) دون استثناء.. ﻻتقل لي هناك وحي من أمور الدين ووحي غير ذلك.. لأنكم انتم من وضع الموضوع واستشهدتم يآية الإظهار باعتبارها -حسب قولكم- دليل على وحي منزل على الرسول لم يرد في القرآن.. اليس كذلك؟! إن كان كذلك فهذا اتهام للنبي بأنه لم يبلغنا بذلك الوحي المنزل عليه.. وإن كان غير ذلك فستذهبون إلى أن وحي (الإظهار) ليس مما نزل على النبي.. بل هو شكل آخر من أشكال الوحي.. وحينها لنا نقاش. .. ارجوك ﻻ تشتت الفكرة.. الموضوع واضح وسهل.. كل ما أنزل إليك.. ﻻ استثناء.. إﻻ إن كنتم ستضعون جملة اعتراضية كالشيعة باعتبارها خاصة بوﻻية علي!! فهل اﻵية عامة شاملة لكل ما أنزل.. أم تعني شيء معين محدد؟! إن كانت تعني شيء محدد فهات الدليل.. وإن كانت عامة شاملة فﻻ استثناء على اﻹطﻻق.. .. بالنسبة لقضية (نبأني العليم الخبير) فقلت لك أن هناك ما يفرض علي ان اتعامل معها بحذر ودون إطﻻق لقول واحد واعتباره الحاسم.. وقلت لك أسبابي قبل اﻵن.. وليس من ضمنها الهوى والعياذ بالله.. فلو كنت صاحب هوى لرميت كل هذه الأمور ورائي و(انبسطت) في دنياي :) عموما" لنتناول هذه المسألة من الجانب اللغوي والبﻻغي: -ﻻيوجد أدق وﻻ أبلغ من تعابير القرآن. -ﻻتوجد عبثية في تعابيره مثل كﻻم البشر. -لم يقل الله (نبأه الله).. بل قال (أظهره الله عليه).. لماذا؟ -قالت زوج النبي (من أنبأك) ولكن النبي لم يقل (أنبأني) بل قال (نبأني).. لماذا؟ هذه أمور يجب أن تحترم في البحث فهي ليست عشوائية وﻻعبثية. .. بالنسبة لقولك أن الدين ليس فيه ظن.. فما رأيك في أحاديث (اﻵحاد)..؟ وهي التي يقوم عليها دين السنة.. هل هي (ظنية الثبوت) أم (قطعية الثبوت)؟! حاولت تجنب هذه النقطة لعدم التشتيت ولكنك اعدتها فاضطررت للتعليق. .. رد سريع: -إن كان ﻻمصلحة تشريعية من النص .. فهل القرآن لا يورد إﻻ النصوص التشريعية؟! هذا رد تهرب.. -بالنسبة للحكم الذي تقول أنه سبق وﻻ حكم جديد في الآية فسأجعل علمائك يردون عليك: ((عن سعيد بن جبير عن ابن عباس في الحرام يمين تكفر وقال ابن عباس "لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة" ورواه مسلم من حديث هشام الدستوائي به وقال النسائي أنا عبدالله بن عبد الصمد بن علي ثنا مخلد بن يزيد ثنا سفيان عن سالم عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال أتاه رجل فقال إني جعلت امرأتي علي حراما قال كذبت ليس عليك بحرام ثم تلا هذه الآية "يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك" عليك أغلظ الكفارات عتق رقبة تفرد به النسائي من هذا الوجه بهذا اللفظ وقال الطبراني ثنا محمد بن زكريا ثنا عبدالله بن رجاء ثنا إسرائيل عن مسلم عن مجاهد عن ابن عباس في قوله تعالى "يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك" قال حرم رسول الله صلى الله عليه وسلم سريته ومن ههنا ذهب من ذهب من الفقهاء ممن قال بوجوب الكفارة على من حرم جاريته أو زوجته أو طعاما أو شرابا أو ملبسا أو شيئا من المباحات وهو مذهب الإمام أحمد وطائفة وذهب الشافعي إلى أنه لا تجب الكفارة فيما عدا الزوجة والجارية إذا حرم عينيهما أو أطلق التحريم فيهما في قول فأما إذا نوى بالتحريم طلاق الزوجة أو عتق الأمة نفذ فيهما...)) منقول من تفسير ابن كثير لآية (قد فرض الله...اﻵية) هل كل هذه الأحكام الفقهية لم تأت من الآية؟!!! هل انا اﻵن اتهرب؟! ياعزيزي عندما تفتح (بضم التاء) العديد من النقاط في موضوع واحد فمن المستحيل الرد عليها كلها .. بل ذلك نفسه عبث.
|
|
#63
2014-02-12, 10:42 PM
|
||||||
|
||||||
|
قولك يا العربي : اقتباس:
وسأعيد لك ولماذا تساؤلك ليس له مكان !!!! ودقق في كلامي والأسباب : 1 . الحادثة المهمة والتي تهم عامة المسلمين والدين الحق في القضية قد بينها القرآن الكريم !!!( أليس وهذا وهو حكمة ذكر الحادثة وتدخل الله عز وجل للسعة وكمال الرسالة !!!!) 2 . حتى ولو إنسان عادي وقلت له : أن الرسول نبأه الله !!! فليس هناك مجال للتفكير -غير الوحي المباشر بين الله ورسوله -. 3 . وعندما تعترضك حادثة من هذا النوع -وعوضا وأنها وفيها وتدليل لوحي من غير القرآن- فالحالة التي تنتابك ليس معرفة طريقة الوحي ، وهذا حقيقة وحقيقي ولمن أنصف نفسه والحقيقة!!!! ولكن الذي ينتابك ما هي الحادثة التي حدثت ونزل بشأنها قرآنا وتوجيها ربانيا صريحا !!!!! 4 . وحتى -وحاليا- ودون دخل بالحادثة المناقشة : متى جاءك أي رجل وقال لك ومثلا نبأني الله (وندع جانبا حاليا الرؤيا الصادقة والتي هي جزء من أربعين جزء من النبوة وهي ليست نبوة بتاتا) ولكن وأي رجل وقال لك ومثلا نبأني الله ، فإن لم يكن الله قد نبأه فهو كاذب !!!!! (وانظر كيف لكثرة الجدل فكيف يطول الكلام !!!!!) ونضرب لك مثلا نقول جاءك صاحبك بخبر(نبأ) وقلت له من أخبرك (من نبأك) ؟؟؟؟؟ فيقول لك مثلا أحمد !!!!هنا يوجد اكثر من احتمال : أ . الذي نبأه ونفسه أحمد والذي قصده وفهمته أنت!!! ب . الذي نبأه أحمد وهو الذي قصده وهو غير الذي فهمته أنت !!! ت .الذي نبأه أحمد غير الذي قصده وغير الذي فهمته أنت !!! ث .الذي نبأه أحمد غير الذي قصده والذي فهمته أنت !!! ولكن وعندما يقول شخص نبأني الله (أو مما لا يتصف به مجموعا ومعرفا غير الله) فهنا لا يوجد إلا احتمال واحد وأنه وهوالله فقط والذي أنبئه بوحي مباشر!!! وهنا يقف أمامنا احتمالين : أ . صادق ! ب . كاذب ! ولا يجوز القول على الله بغير الحق !!!!! ومن جهة أخرى لو جاءنا كل بوم رجل وقال نبأني الله !!!!وتحت مسمى التمويه !!!! الذي تدعيه !!!!=> لادعى النبوة ما لا حصر لهم ولا مكذب !!!!!!! 4 .وقد قلت لك ونحن وكأهل سنة وجماعة فنؤمن بكل أشكال الوحي ، فليس حكمة أن ننشغل بقشور عن مضمون حكيم !!! 5 . الرسول ليس مأمورا بالتحدث عن خاصة خاصيته دون وجه قدوة وحق !!!!!! فمن ينشغل بالقشور عن المضمون فهو تافه (والحادثة وسقناها لكم منكرة السنة للتدليل على الوحي من غير القرآن !!! ....، .... ويبدو وأنكم ضعتم في القشور عن الجوهر والدر المكنون !!!!!!) . ثم قولك : اقتباس:
ثم قولك وكاملا وكي لا تتباكى : اقتباس:
ومعنى أن تحترم نفسك : افهم ما يقال لك من أول مرة ولا تظل تردده كاسطوانة مسجل !!!! ومعنى أن تحترم نفسك : فقد قلت أنت سابقا(ومتجملا) أن العبث بخصوصيات الرسول  ممجوج !!!! فحتى الذين دنتهم بتقصي حقيقة سبب النزول وحكمته!!! وعبت عليهم !!! فها أنت لدعم تكذيبك (بالتصريح بالتنبيأ في القرآن ومن غير القرآن)هبطت لمستوى عقيم وخادش للحياء في حق الرسول !!!!!! وتريد من الرسول أن يحدث بما لم يأمره الله أن يحدث (والقصة هي للفائدة العامة وليس لخدش الخصوصيات )!!!!!!ثم لما ذكر الله في القرآن الأمر الذي هو للذكر والتحديث فحسبنا !!!! بل وكبير أمر الله وكبيرة هي الحكمة لإخبار الله للصحيح والباني والموجه لكمال الدين والرسالة !!!!!! وأنا ما زلت أحترمك واحترم نقاشا في منطق سليم !!!!! ولكن متى حاد النقاش عن الحكمة والمنطق السليم ونزل للتفاهة ورمي الكلام العبثي ودون فهم !!!! فهذا -ومن ناحية عقلانية ومنطقا سليما فوالله فهوغير مقبول !!!! وقلنا لك أكثر من مرة أن الرسول بلغ وكل ما أمره الله أن يبلغه ؟؟؟؟ يا رجل اتق الله !!!! لا تعد لهذه المقولة أبدا !!!!!! فأنت وتكذب الكثير من الحق !!!!! هذا شأنك ، وأنت من تحمل إثم كل خاطئ تعتنقه !!!!!! وثم وقد بينا لك السبب ولماذا ؟؟!!!وحتى وعيبا كبيرا !!! أن يحدث رسول الله حديثا في خاصته وخصوصيته !!!! والحكمة وفي الدين كله (وحتى في تدليلنا لبعض الوحي من غير القرآن ) !!!!! والتفاصيل التي تختفي ورائها كي تكذب القرآن نفسه وتكذب الرسول نفسه ؟؟!!!لا حكمة لرويها وتحديثها من قبل رسول الله !!!!!!!!!!!!!ثم قولك : اقتباس:
والآحاد: تشمل المشهور والعزيز والغريب. فلاحظ وأن الآحاد فهو أنواع كما أعلاه . وحكم أحاديث الآحاد الصحيحة فهو كالتالي : ووجوب العمل بخبر الواحد قد تضافرت عليه الأدلة من كتاب وسنة ، وهو مذهب الصحابة رضي الله عنهم، ومذهب تابعيهم بإحسان. فقد عمل الصحابة بالآحاد وحاجّوا بها في وقائع خارجة عن العد والحصر من غير نكير منكر ولا مدافعة دافع ، فكان ذلك منهم إجماعاً على قبولها وصحة الاحتجاج بها. ومن أشهر ما يمثل به علماء المصطلح لخبر الآحاد حديث: " إنما الأعمال بالنيات" حيث تفرد عمر بن الخطاب رضي الله عنه بروايته عن النبي صلى الله عليه وسلم، وتفرد علقمة بن وقاص الليثي بروايته عن عمر وتفرد محمد بن إبراهيم التيمي بروايته عن علقمة وتفرد يحى بن سعيد الأنصاري بروايته عن عمر بن إبراهيم، قال الحافظ ابن حجر في شرح نخبة الفكر: وقد وردت لهم متابعات لا يعتبر بها . وأرسال رسول الله للآحاد (رجل واحد)للبلاد المختلفة لتعليم الدين !!!!!!!!!!!!!!! أما منها العزيز والغريب فلكل حالة له حكمه وخاصيته ، على كل ، ومتى اعترفت بسنة رسول الصحيحة حاورني حديثا ، حديثا !!! ثم قولك : اقتباس:
وقلت لك أن الحادثة لم تأت بشرع جديد !!!!وما تحاججت به فهو ليس حكم كفارة اليمين بل هو حالة خاصة للقياس في مع من حلف يمينا مع أهله هل يعد طلاقا أو يمينا تُكًفّر، أو لا تعد يمينا ، أو تعد طلاقا !!!!!!!!!! وهذه وهي السعة التي ذكرت لك !!!! والكمال الديني !!!! ثم الآية تقول في تحلة الأيمان (والتي ذُكّر بها في سورة التحريم ): لَا يُؤَاخِذُكُمُ اللَّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَٰكِنْ يُؤَاخِذُكُمْ بِمَا عَقَّدْتُمُ الْأَيْمَانَ ۖ فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ ۖ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ (المائد 89) ! وقلت لك في القصص القرآني فهو ليس لتشريع فيه ولكن للعبرة والحكمة !!!!!! اقتباس:
وكنت تستطيع بنصيف رد مما رددته عليك كي تقتنع ولكن ............. ولو اكتفيت حضرتك بالحقيقة الساطعة في قول رسول لا يكذب على ربه أبدأ وبتاتا : " نبأني العليم الخبير" . وقلت لك مرات كثيرة أن الرسالة وشأن الله لا يجوز فيه السوقية (الكلام السوقي ) !!! ولكنك لا تسمع الصم إذا ولوا مدبرين !!!!!! أصلحك الله أخي !!!! وعافاك من الجدل الذي فقط من أجل الجدل و ........... ولا حول ولا قوة إلا بالله !
|
|
#64
2014-02-12, 11:05 PM
|
|||
|
|||
|
ولك وزيادة يا العربي حتى تفهم قول : أي شكل من أشكال الوحي -لا تؤمن به فشأنك - ولكن تدليل لشأن من شؤون النبوة!!!
ما روى أحمد وابن حبان والحاكم- وصححه الحاكم ووافقه الذهبي عن أنس بن مالك : أن رجلا قال يا رسول الله إن لفلان نخلة وأنا أقيم حائطي بها فمره أن يعطيني أقيم حائطي بها فقال له النبي صلى الله عليه وسلم أعطها إياه بنخلة في الجنة فأبى وأتاه أبو الدحداح فقال بعني نخلك بحائطي قال ففعل قال فأتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله إني قد ابتعت النخلة بحائطي فجعلها له فقال النبي صلى الله عليه وسلم كم من عذق رداح لأبي الدحداح في الجنة مرارا فأتى امرأته فقال يا أم الدحداح اخرجي من الحائط فإني بعته بنخلة في الجنة فقالت قد ربحت البيع . فانظر هنا كيف رسول الله أجاب أبا الدحداح مباشرة على أجره في الجنة !!!!!!!!!!!!!!! وهذا ليس تابعا لردي السابق ، ولكن هو للتدليل على أن النبوة شيء خاص وعالم لا يسأل دائما عن خفاياه ؟ مع العلم وأنه ذكر كل أشكال الوحي !!!!!!!! والآية تقول : يختص برحمته من يشاء والله ذو الفضل العظيم ( 74 )آل عمران
|
|
#65
2014-02-13, 01:57 AM
|
|||
|
|||
|
عجيب امرك يا اخي..
تجتزئ كﻻمي ثم تعمل من الحبة قبة على باطل؟! ما هو هدفك؟! أكثر من مرة تكرر هذا.. ولكن لأني احترمك واحترم اسلوبك سأتبع حسن الظن.. وسأقول لك ليتك تقرأ ما اكتبه بتأني حتى تفهمه.. اجتزأت قولي.. انتم تقولون ان النبي يتلقى وحيا" الهيا" غير القرآن.. وجعلته انتم تقولون ان النبي يتلقى وحيا" إلهيا..!!!!! وكأني انكر عليكم ذلك؟!!! اتق الله يارجل!! .. ذهبت تفصل لي حول حديث اﻵحاد وحجيتها وأنواعها وحكمها .. وكأني سألتك عن هذا؟! يا أخي سؤالي الذي تجاهلته هو.. هل يعتبر علمائك أحاديث اﻵحاد (الصحيحة) (ظنية الثبوت) أم ﻻ؟! .. ثم كيف بالله عليك تأتي لي برواية لتحتج بها ونحن في الأساس نتحاور حول صدقية الروايات؟!! .. قلت لك وكررت مرارا".. هل أنزل الله وحيا" على النبي لينبئه بما أقدمت عليه زوجه من إفشاء؟! اين النص إذا" في القرآن او حتى في الروايات؟! ﻻ يمكن الهروب من المسألة بإنشائيات.. ان كان الوحي مباشر فهو نص منزل على النبي وعليه تبليغه..ولم نبلغه.. وحاشا للنبي ان يخالف ربه الذي أمره بتبليغ ماأنزل دون استثناء.. وإن كان الوحي بصورة أخرى كالرؤيا مثﻻ" فأين الدليل؟! وحتى لو قبلنا هذا دون دليل فقد سقطت حجية هذه القضية.. ﻷن الرؤى مثبتة في كتاب الله وﻻ ينكرها احد.
|
|
#66
2014-02-13, 01:05 PM
|
|||
|
|||
|
السلام على من اتبع الهدى
اسمع يا العربي وعندما يقول رسول الله (أو أي نبي) : "نبأني العليم الخبير" فهي وفقط ومعناها وأن الله نبأه بطريقة مباشرة (وحيا)!!!اذهب شرقا اذهب غربا ، وإن قلت فأن معنى تعبير : أن النبي وعندما يقول ومثلا : نبأني الله!!! فهي ليست غير الوحي المباشر من الله !!! فأنت فقط تضحك على نفسك !!!!! وماذا سيكون مضمون الوحي أيها المجادل بالباطل!!!(أو أبها المتذاكي) فماذا سيكون مفهوم ضمن ومعنى وما في وحي الاخبار ومما ذكر في القرآن الكريم أيها .....؟؟؟؟ أليس وأن : الله أنبأ رسوله وأن السر الذي أسره لأحدى زوجاته قد أفشت به لغيرها !!!!! ماذا سيكون مضمون وحي الإخبار في سورة التحريم أيها المتحذلق غير هذا ، وأنت أيها المتقرئن لو كنت ذكيا حقا لعلمت أن هو هذا ظاهر الإبلاغ !!!!! ولما جنيت على نفسك بأسئلة وردود تسفه بها نفسك ومنطقك!!!!!ثم الحكمة العامة والحكيمة والمستفادة من هذه الحادثة فقد ذكرها الله صراحة !!!! ولكن ماذا سيقنع رجلا هدفه التكذيب من أجل التكذيب !!!! فأنت كاذب ، وتُكذّب -والعياذ بالله- فتُكذّب الله وتكُذّب القرآن الكريم وتكُذّب رسوله !!! وتكذب أيضا العقل السليم !!!! بل وباطن كلامكم هو هزء من الرسول ومن رسالة الإسلام !!!!! ليس إلا !!!وكنت أظنك على مستوى أعلى من الذكاء !! ولكن ظهر لي أنك مجرد مهاتر بالباطل ولا تعبا أيضا بالهزء من مقدسات الإسلام ورغم الحجج الدامغة والحوار العقلاني والمتأني !!! وأنت ويا رجل فلا تجادل بالمنطق السليم ولا تتقبل الحجج الدامغة العاقلة!!!!! وللأسف !!!!! بل تريد أجوبة سفيهة مثلك كي يطيش عقلك على بحر السفاهات والحماقات !!!!! وأنتم المتقرئنين معلوم ما أنتم ومن أنتم ، وتتسترون وراء التماسك الكاذب بكتاب الله كي تطعنون في دين الإسلام !!!!!! ومتى جاءكم الدليل البين والحجة البالغة!!!! فلا تبالون في الطعن في الدين وفي الرسول الكريم !!!! ولا تعرفون التفريق بين كل شيء وشيء وحكمته !!!! تريدون فرض مزاجكم الأحمق على دين الله -الإسلام الحكيم الرحيم والعادل - -والعياذ بالله- !!!! فجرمكم على أنفسكم إلم تتوبوا إلى الله !!!!!! يعجبكم الكلام السوقي في معتقدكم فكل تقرئنكم هو سوقي وهذه طريقة تفكيركم !!!! اتقوا الله !وأصلحوا أنفسكم لصالحكم أمام الله !!!وثوبوا لرب العالمين وتوبوا لله توبة نصوحا حميدة !!!!! والله المستعان .
|
|
#67
2014-02-13, 10:07 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
فانا لم اقل في نص موضوعي وجود وحي اخر فانا انطلق على اساس وجود وحي واحد الا و هو القران و عليه فموضوعي لم يسقط لانني لم اقل انه لو لم يكن هناك اية فستكون هناك رواية بل هنا وحي واحد و هو القران و الاية صريحة في ان الله نبا نبيه بالامر و بما انه لا يوجد الا وحي واحد فاما ان نجد الابلاغ فيه او انه حرف فاين هي الاية التي نبا الله نبيه فيها بالامر ؟؟
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#68
2014-02-13, 10:07 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#69
2014-02-17, 09:52 PM
|
|||
|
|||
|
أخي الكريم أبو عبيدة..
سأتجاهل كل البذاءات التي وردت تجاهي.. فإن كنت استحقها فقد وصلت.. وإن كنت ﻻ استحقها فسامحك الله.. باختصار شديد.. انت تبني رأيك على نقطة واحدة بالذات.. وهي (نبأني).. وقد أجبتك وفصلت لك ولكنك تعود دائما" لنقطة الصفر.. وهنا سأقول لك انني لو فرضا" سلمت لك بهذه الحجة فستبقى أمامنا إشكاﻻت ذكرتها لك ولم تستطع الرد عليها.. قلت لك التالي.. -ان وجود (وحي تنبيء) يلزم وجود (نص تنبيء).. فأين النص؟! -إن كان قرآنا" أو كان رواية.. أين النص.. ﻷن الآية تذكر قصة الإخبار أو التنبيء باعتباره ماضي.. ولم تورد النص.. فأين النص؟! -هناك قضية لغوية وبﻻغية تجاهلت الرد عليها وهي سبب ورود الفعل بالصيغ التالية.. (أنبأك) (نبأني) ؟!. يبدو أن ﻻ إجابة لديك.. فﻻ تلزمني باتباع رأي لا يستطيع الصمود أمام الإشكاﻻت التي تواجهه.
|
|
#70
2014-02-17, 10:00 PM
|
|||
|
|||
|
عفوا"..
لم تجبني.. هل يعتبر علمائك حديث اﻵحاد (ظني الثبوت) أم ﻻ؟!
|
|
#71
2014-02-17, 10:11 PM
|
|||
|
|||
|
أخي عمر أيوب..
قولك أن وحي الإخبار هو (آية محذوفة) يحتاج إلى دليل قطعي.. وإﻻ فهو كﻻم مرسل ﻻ قيمة له.. فأين دليلك الذي ستحسم به الموضوع؟!
|
|
#72
2014-02-18, 12:12 AM
|
|||
|
|||
|
أجبتك يا العربي وفي كل مرة وعلى تساؤلاتك ؟؟؟
وحقيقة وليس كل ما ينبأ به رسول الله ملزوم أن يذكره للناس !!! وقد ذكرنا لك علم الأنبياء عامة !!! ولكنك تحب التكرار !!! وهل وفي أمر خاص للنبي وقد أوحاه الله لنبيه ، هل مقبول ومرغوب أن يعلم به الناس ؟؟؟؟ والعقل يقول مما يستنتج من القرآن ما قد يحويه الوحي (راجع ردودي!!!) ولكن قصتك وفقط : وتريد تكذيب الوحي من غير القرآن !!!!!! فلست تجادل للقناعة والعقل!!! ولكن تجادل لفرض معتقد هش متهالك !!! وتريدون فرض العقم بحد ذاته !!!! ثم أحاديث الآحاد أعطيتك الحكم بها ؟؟؟؟ أم لا تقرأ الإجابات ؟؟؟؟؟
|
|
#73
2014-02-18, 12:56 AM
|
|||
|
|||
|
اخي ابو عبيدة..
ﻻ أحب التكرار في خارج السؤال.. إنما أحب الرد على السؤال نفسه.. (بلغ ما أنزل إليك).. أليست إلزام؟! أم أن ما أنزل هو القرآن فقط؟.. أرجو ان تكون الإجابات محددة.. لأنك حتى لو كنت قد أجبت ووضحت فكثرة الإسهاب والإنشاء يضيع الفكرة فﻻ تظهر في ردك.. وأنا هنا ﻻ أجادل إنما أريد أن أعرف ردك بوضوح حتى اتمكن بدوري من الرد عليه.. باختصار.. هل ترى ان ما انزل على النبي شيء وما أوحي إليه شيء آخر..؟! فهو ملزم بتبليغ المنزل وغير ملزم بتبليغ الموحى؟! ثم أرجو توضيح عبارتك التالية.. والعقل يقول مما يستنتج من القرآن ما قد يحويه الوحي (راجع ردودي!!!) لم أفهمها.. أما عن غرضي من الجدال فكن على ثقة تامة من أني متجرد تماما" من أي تعصب لفكرة ما.. بل كل ما أنشده هو الحق الواضح البين والمبني على ادلة منطقية ونصية واضحة.. وليس الحق المبني على إنشائيات وخطب..!!
|
|
#74
2014-02-18, 02:28 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لكنني بحث في القران عن الاية التي فيها الاخبار و لم اجده يا عزيزي فاما ان تاتيني بها او اعتبره محرف ؟؟؟
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#75
2014-02-18, 04:23 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
بل هو رأي.. فإن كنت ترى عدم وجود (النص) دليل على وجوده بمكان آخر.. فأنا أرى أن عدم وجود (النص) دليل على عدم وجوده من الأساس. وعليه فﻻ زلت بانتظار دليلك وليس رأيك.
|
|
#76
2014-02-18, 02:21 PM
|
||||
|
||||
|
قولك :
اقتباس:
والرسالة تحوي القرآن الكريم ، وتحوى الأوامر والنواهي العامة للمسلمين من غير القرآن والتي تلقاها رسول الله عن ربه !فالالزام هو في الرسالة فقط وما يخص منها عام الناس !!!! أما في أمور خاصة بالرسول وللرسول فلا إلزام !!!! ثم الآية الكريمة تقول : ( ياأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته ) فهنا الالزام - وكما نراه من الآية -هو بمضمون الرسالة وما حوت من قرآن وسنة مطهرة!!!!! وفقط !!!! قولك : اقتباس:
فكل ما أنزل لرسول الله كان وحيا وبكل أشكاله !!! وما حوى من قرآن وسنة !!!!ودعك من المراوغة!!! ودعك من بنات أفكارك الساذجة!!! والتي هي من قولك : ( ملزم بتبليغ المنزل وغير ملزم بتبليغ الموحى؟!)!!!! ما هذا الهراء والسخرية ؟؟؟!!!!! فكل المنزل من السماء(قرآن وسنة) لرسول الله وحي !!!! وبالنسبة للالزام فجوابي أعلاه !!!!!ثم قولك : اقتباس:
" وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَىٰ بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثًا فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَن بَعْضٍ ۖ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنبَأَكَ هَٰذَا ۖ قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِير " انظر لسياقها وكل عاقل بفهم السياق الحقيقي من مضمون الآية ، فالسياق هو : 1 . "أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَىٰ بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثًا " 2 . "فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ " ( نبأت بالسر !!!) 3 . "وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ" ( وفي النبوة لا يكون التواصل بين الله ورسله بغير الوحي !!!!) 4 . فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنبَأَكَ هَٰذَا ( هنا وبعدما الله أظهر لرسوله : قصة تناقل السر بين زوجتي النبي ، فأطلع رسول الله زوجته أنه يعرف أنها أفشت السر !!! وسألته من أنبأك بخبر إفشاء السر؟؟؟؟)5 . الرسول يجيب " قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِير " !!!! فلا يبقى مجالا للشك أن والذي أنبأ الرسول هو الله ! وفقط الله!!! (ووحيا)!!!! فمن سياق الآية فنعلم أن مضمون النبأ العام هو : إفشاء السر !!!! فليس غير أحمق وليس غير مغيب العقل لا يعلم فيما الخبر والحادثة؟؟!!! ومن الآية ، ومن بعض كلمات فيها وهن: " فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ " فحتى أبسط لغوي يعلم على ماذا تعود كلمة أظهره(نبأ الاخبار) !!! فتعود على الذي نبأت به من سر !!!!!!!! ثم قولك : اقتباس:
ولكن سنرى ردك وبعدها سيكون ردي ملائما لما ترد !!!!!!!!!!!!! ثم ويا عبد الله فأنت تزكي نفسك وتزكي ردك و( مراوغتك و...و......) !!!! ثم تصف ردودنا العقلانية والمنطقية السليمة : إنشائي ، وخطب !!!! دعوكم من هذا الموال الفاسد الذي ترددونه وكلما كان ردنا ناقض ضلالكم !!!! وهذه كلمة تهرب من الحِجة!!! إعلم !!!!!
|
|
#77
2014-02-18, 03:31 PM
|
|||
|
|||
|
اخي ابو عبيدة..
تأملت في تفسيرك ﻵية التبليغ فوجدته كﻻما" مرسﻻ" من بنات افكارك ومن امانيك.. كيف..؟! تقول ان الإلزام هو في تبليغ الرسالة..!! مادليلك..؟! هل ما أنزل على الرسول هو الرسالة فقط؟! ﻷن اﻵية لم تحدد وأنت حددت..!! بأي حق تتقول على القرآن..؟!! ثم تقول ايضا".. ان الرسالة هي القرآن والسنة المطهرة..!! ما دليلك..؟! وأنت نفسك تقول ان ما انزل على النبي يشمل كل الوحي..! إذا" كيف تسمح لنفسك بوضع استثناءات لا تملك اي دليل عليها..؟! بل ان الدليل ضدها تماما" وهو عموم اﻵية لكل ما انزل..!!
|
|
#78
2014-02-18, 05:37 PM
|
|||
|
|||
|
اولا السيد العربي لا تبدأ ردك يتسفيه رد غيرك !!!!
ثانيا كلامي ليس مرسلا : بل دللت لك من الآية نفسها ، والآية هي التي حددت الرسالة !!!(إرجع لردي السابق ) !! ثالثا وذكر على لسان كثير من الأنبياء في القرآن أنهم يعلمون من الله أكثر مما يعلم الناس (وذكرتها لك !!!!) ثم حديثنا ليس عن السنة ، بل الجزئية الصغيرة والمثبتة ، ولا ينكرها غير مغيب العقل !!!!!!
|
|
#79
2014-02-18, 09:36 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
فاترك عنك المراوغة و اتنا بالاية التي فيها الاخبار امامك 3 مشاركات لتقوم بالامر
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
|
|
#80
2014-02-19, 10:00 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وهذا ليس تسفيه.. الآية تقول في نهايتها (فما بلغت رسالته) ولكنها تقول في بدايتها (بلغ ما انزل اليك) وهذا يعني بما ﻻيدع مجال للشك أن ما أنزل على النبي هو (الرسالة).. صحيح..؟! طيب.. ﻻحظ معي اﻵن ماهي الرسالة..؟! أو بالأحرى ما هو الذي أنزل على النبي..؟! قال تعالى.. (كِتَابٌ أُنْزِلَ إِلَيْكَ فَلَا يَكُنْ فِي صَدْرِكَ حَرَجٌ مِنْهُ لِتُنْذِرَ بِهِ وَذِكْرَىٰ لِلْمُؤْمِنِينَ) [سورة اﻷعراف : 2] (اتَّبِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ وَلَا تَتَّبِعُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ ۗ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ) [سورة اﻷعراف : 3] قال تعالى.. (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ تَنْزِيلًا) [سورة اﻹنسان : 23] قال تعالى.. (إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ) [سورة يوسف : 2] قال تعالى.. (أَوَلَمْ يَكْفِهِمْ أَنَّا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ يُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ ۚ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَرَحْمَةً وَذِكْرَىٰ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ) [سورة العنكبوت : 51] اﻵن سأصمت.. وأريد منك دليل واحد فقط يثبت أن هناك شيء آخر أنزل للنبي غير القرآن..!! فإن لم تجد ولن تجد فالقرآن فقط هو الرسالة.. ولنر اﻵن من الذي يغالط..؟!!
|
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| ليست شبهة الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء يقول أن فاطمة خرجت عن حدود الآداب مع زوجها بل حقيقة | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 2 | 2020-04-09 11:36 PM |
| توبة عائشة - المتاهه التي ضاع فيها الرافضي | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 1 | 2020-04-08 04:27 AM |
| بل سجاح ارجل منك يا علي | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 0 | 2020-02-08 06:53 AM |
| الصلوات التي يشرع فيها الاقامه | معاوية فهمي إبراهيم مصطفى | المجتمع المسلم | 0 | 2019-12-31 04:14 PM |
| هدية للمدرسة السبئية لا مانع من عدم الجمع بين الصلاتين (الأفضل و الأولى) صلاة و اداء كل فريضة في وق | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2019-10-15 04:23 PM |
link
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية