من هو أول منكر للسنة فى تاريخ الإسلام؟؟

[ابن السني]

العضو من أنصار

لسنا في حاجة لتنقل لنا ما بالمصحف هنا

نستطيع أن نعطيك رابطا

إما أن ترد على كل الإشكاليات التي تطرح عليك من الأعضاء
وإلا فالقرار معلوم

ولك الخيار

[من أنصار الله]

[

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

تكذب على الله؟
قاتلك الله!
آية نزلت فى حق الكافرين تأمرهم بنبذ كلام الكهان والسحرة والعرافين ... فتأخذها وتسقطها على المؤمنين وتزعم أنها لإنكار السنة؟؟؟

لقد طلبت منى أن أمتنع عن الدجل والسفسطة ..... من العدل أن تلتزم أنت بذلك كذلك
.... الآيات تخاطب الناس جميعهم المعاصرون لنزول القرآن واللاحقون له بما فيهم المؤمنين وتستنكر الإيمان بأى حديث سوى حديث الله أو إتخاذ أولياء من دون الله
إقرأ ولا تكذب أنت على الله
حم (1) تَنْزِيلُ الْكِتَابِ مِنَ اللَّهِ الْعَزِيزِ الْحَكِيمِ (2) إِنَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لآَيَاتٍ لِلْمُؤْمِنِينَ (3) وَفِي خَلْقِكُمْ وَمَا يَبُثُّ مِنْ دَابَّةٍ آَيَاتٌ لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ (4) وَاخْتِلافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَمَا أَنْزَلَ اللَّهُ مِنَ السَّمَاءِ مِنْ رِزْقٍ فَأَحْيَا بِهِ الأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ آَيَاتٌ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (5) تِلْكَ آَيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآَيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ (6) وَيْلٌ لِكُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ (7) يَسْمَعُ آَيَاتِ اللَّهِ تُتْلَى عَلَيْهِ ثُمَّ يُصِرُّ مُسْتَكْبِرًا كَأَنْ لَمْ يَسْمَعْهَا فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ (8) وَإِذَا عَلِمَ مِنْ آَيَاتِنَا شَيْئًا اتَّخَذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُهِينٌ (9) مِنْ وَرَائِهِمْ جَهَنَّمُ وَلا يُغْنِي عَنْهُمْ مَا كَسَبُوا شَيْئًا وَلا مَا اتَّخَذُوا مِنْ دُونِ اللَّهِ أَوْلِيَاءَ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ (10) هَذَا هُدًى وَالَّذِينَ كَفَرُوا بِآَيَاتِ رَبِّهِمْ لَهُمْ عَذَابٌ مِنْ رِجْزٍ أَلِيمٌ

يعنى تريد أن تقول أن معنى هذه الآية عندما سمعها الكافرون أنها تفيد عدم الاستماع للنبى وعدم الأخذ بكلامه؟؟؟
طيب يا من تزعم العقل ، فهذا القرآن كان من كلام النبى !!!
ورد كلام النبى يقتضى رد القرآن الكريم!!!

تلك هى السفسطة بعينها ..
القرآن ليس كلام النبى ولكنه رسالة النبى من الله إلى الناس كافة ..
والنبى ذاته يحذر الناس من الإيمان بأى حديث سواه بموجب تلك الآيات

تكذب على الله ؟
قاتلك الله!!
الله يأمر الكافرين بالنظر فى ملكوته ويرتب عليه إعادة الخلق ليوم البعث وأن ينبذ الناس القول بعدم البعث ، أفتجعل هذا دليلاً على إنكار السنة!!!
يتبع إن شاء الله.

انت تخوض فى آيات الله بغير الحق .. إنتبه .. فالأمر ليس بالهين
.. الآية تتحدث عن المكذبين بآيات الكتاب وتستنكر الإيمان بما عداها من أحاديث .
وَالَّذِينَ كَذَّبُوا بِآَيَاتِنَا سَنَسْتَدْرِجُهُمْ مِنْ حَيْثُ لا يَعْلَمُونَ (182) وَأُمْلِي لَهُمْ إِنَّ كَيْدِي مَتِينٌ (183) أَوَلَمْ يَتَفَكَّرُوا مَا بِصَاحِبِهِمْ مِنْ جِنَّةٍ إِنْ هُوَ إِلاَّ نَذِيرٌ مُبِينٌ (184) أَوَلَمْ يَنْظُرُوا فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا خَلَقَ اللَّهُ مِنْ شَيْءٍ وَأَنْ عَسَى أَنْ يَكُونَ قَدِ اقْتَرَبَ أَجَلُهُمْ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَهُ يُؤْمِنُونَ (185)

فمن منّا يكذب على الله !!!!!!!؟؟؟؟؟

[من أنصار الله]

إن إستشهدت بآيات فى غير موضعها يكون لكم كل الحق فى ذلك التحذير ..
.. والحوار لايزال قائما للرد على الإشكاليات المطروحة

[من أنصار الله]

منذ متى وأهل السنة يستشهدون بضعيف الأحاديث ؟؟؟؟؟؟
أم أنك لاتدرى عن منهجك شيئا ..
.................................

بين لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم التي تخرجه من دائرة الزنا ففرض الولي والشهود والإشهارؤ
( وصلنا هذا عن طريق رجال ونعم الرجال)

نحن فى منتدى لأنصار السنة .. وما يكون لك أن تعرض الحديث بهذا الشكل ...
هات أحاديثك وسمى الرجال .. ثم نرى

[ابن السني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة من أنصار الله

إن إستشهدت بآيات فى غير موضعها يكون لكم كل الحق فى ذلك التحذير ..
.. والحوار لايزال قائما للرد على الإشكاليات المطروحة

مازلت تتلاعب وتتجاهل
طرح عليك الشيخ صهيب إشكالية النكاح بدزونم شهود فحولتها إلى اتهامات بأنها شتائم

ما زلنا ننتظر كيف ستخرج من هذا المعادلة وتأتي بأدلة من القرآن تدحض ما طرح

أي علاقة نكاح بدون شهود عرضة للشك في شرعيتها

كيف تدفع ذلك؟

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة من أنصار الله

قالها مالك الملك يأمر بها المؤمنين بأن يرتضوا قسمة الرسول للفئ وأن يأخذوا منه فقط ما أعطاه لهم الرسول ولايقربوا سواه ..

كذبت ، فلو صدق ما قلت لأصبح هذه الآيات معطلة الآن ولا يجوز العمل بها ، ولن يفيد العلم بها فى شئ.
وهذا الكلام يخالف لغة العرب التى نزل به القرآن حيث جاءت الآية على صيغ العموم فى الألفاظ التالية : ( ما ) ... ( نهاكم )
فهل نهى النبى عن شئ فى قسمة الفئ؟؟؟؟؟
وما دلالة ( ما ) التى تفيد العموم؟؟؟
واضح أن حضرتك محتاج دروس لفهم معانى ألفاظ اللغة العربية.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة من أنصار الله

.... أثق تماما بأنك تعلم المعنى الحقيقى للآيات .. فلا تحرف المعنى إنتصارا لمذهبك ..

انتصارى لمذهبى هو انتصار لمذهب النبى أما أنت فتنتصر للشيطان!!!
وما جئت به أنت لم يؤيدك أحد عليه قبل عشرين عاماً؟؟؟؟؟؟
فأنتم مجرد محدثى نعمة ومارقين من الدين!!!
وقد أخبر النبى بظهوركم وبكلامكم. ووصفكم بأنكم دعاة على أبواب جهنم!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة من أنصار الله

الله عز وجل قالها .. إن هـــــــــــو إلا وحى يوحى * علمه شديد القوى
هـــــــو عائدة على القرآن وانت تعلم ذلك جيدا ...

مسخة فكرية ، ومهزلة عقلية!!!!
هو الأولى تعود على القرآن؟؟؟
و الضمير فى علمه أيضاً تعود على القرآن؟؟؟
وهل القرآن فى باقى الآيات هو الذى دنى فتدلى؟؟؟؟
وهل القرآن هو الذى رأى من آات ربه الكبرى؟؟؟!!
بئس التفسير ذاك الذى يحول كلام الله من المحكم إلى العبث.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة من أنصار الله

ولكن .. كيف يقضى ويحكم رسول الله بين الناس ؟؟؟؟ هل بكتاب الله أم بشئ آخر

لا يحكم بكلام منكرى السنة!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة من أنصار الله

.. هل تتهم رسول الله بأنه أختلف فى الكتاب ؟؟؟؟
إِنَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللَّهُ وَلا تَكُنْ لِلْخَائِنِينَ خَصِيمًا
.. الرسول دائما وأبدا يقضى ويحكم بين الناس بكتاب ربه فقط ...
.................................................. ................. ونواصل الرد

[صهيب]

منذ متى وأهل السنة يستشهدون بضعيف الأحاديث ؟؟؟؟؟؟
أم أنك لاتدرى عن منهجك شيئا

جاهل يتكلم عن الحديث
اعرض نفسك على مصحة عقلية
ما شاء الله : تحول الجهلاء ليعلموننا شرعنا

نحن فى منتدى لأنصار السنة .. وما يكون لك أن تعرض الحديث بهذا الشكل ...
هات أحاديثك وسمى الرجال .. ثم نرى

أفحمتنا بجهلك
اترك الحمق والغباء
يمكن الإشارة إلى الحديث دون إيراده

الآن المعادلة كالتالي
إما أن تثبت أنه ضعيف وإلا سأطالب بتغيير معرفك إلى : لقيط من أنصار اللقطاء

[أبو جهاد الأنصاري]

اسمع يا هذا :
توقف معى عند هذه النقطة:
أنت قلت :

وكذلك فإن الله لن يحاسبنا على إنكار أى شئ سوى آيات الكتاب ..
وَمَنْ أَعْرَضَ عَنْ ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى (124) قَالَ رَبِّ لِمَ حَشَرْتَنِي أَعْمَى وَقَدْ كُنْتُ بَصِيرًا (125)
قَالَ كَذَلِكَ أَتَتْكَ آَيَاتُنَا فَنَسِيتَهَا وَكَذَلِكَ الْيَوْمَ تُنْسَى (126)

وأنا قلت لك :
حسناً ونحن أيضاً - بموجب هذه الآيات - سوف نعرض عن كلامك هذا لأنه بخلاف كلام الله وبخلاف آيات الله ونعتبره كأن لم يكن ونلقى به فى أقرب مقلب للزبالة!!!!!
نممممممممممممممممممممم!!!!!
========
السؤال الآن:
أليس الأخذ بكلامك إعراض عن كتاب الله أم لا؟؟؟؟
لن أسمح لك بالتزحزح عن هذه النقطة التى تهربت منها!!

[أبو جهاد الأنصاري]

على مبدأ الكافر بالسنة فإن قول الله تعالى : فبأى حديث بعد الله وآياته يؤمنون يوجب علينا نفى كلام الكافر الجاحد المنكر للسنة هذا ؟؟؟
وعدم الأخذ به ورده!!!
صح؟؟
أم تراه سيقول أن كلامه هو من آيات الله؟؟!!!
=
كذلك وعلى مبدأ الكافر الجاحد المنكر للسنة فإن قول الله تعالى : ومن أصدق من الله حديثاً يصير عندنا كلام هذا الكافر الجاحد المنكر للسنة كلاماً كذباً وجب رده!!!!
أم تراه يزعم أن كلامه هذا هو كلام الله؟؟!!
هنا يكون الحوار..

[من أنصار الله]

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;133112]

كذبت ، فلو صدق ما قلت لأصبح هذه الآيات معطلة الآن ولا يجوز العمل بها ، ولن يفيد العلم بها فى شئ.

الآيات تبين كيفبة توزيع الفئ الذى يمن الله به على المؤمنين وهى صالحة لكل زمان ....
أم تراك تملك كيفية أخرى لتوزيع الفئ ؟؟؟

وهذا الكلام يخالف لغة العرب التى نزل به القرآن حيث جاءت الآية على صيغ العموم فى الألفاظ التالية : ( ما ) ... ( نهاكم )
فهل نهى النبى عن شئ فى قسمة الفئ؟؟؟؟؟
وما دلالة ( ما ) التى تفيد العموم؟؟؟
واضح أن حضرتك محتاج دروس لفهم معانى ألفاظ اللغة العربية.

لماذا الإصرار على أن تأت برأى من كيسك تخالف به جمهور مفسريكم ؟؟؟
وقوله: وَما آتاكُمُ الرّسُولُ فَخُذُوهُ يقول تعالى ذكره: وما أعطاكم رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء عليه من أهل القرى فخذوه وَما نهاكُمْ عَنْهُ من الغَلول وغيره من الأمور فانْتَهُوا وكان بعض أهل العلم يقول نحو قولنا في ذلك غير أنه كان يوجه معنى قوله وَمَا آتاكُمُ الرّسُولُ فخُذُوهُ إلى ما آتاكم من الغنائم. ذكر من قال ذلك:
26190ـ حدثنا ابن بشار, قال: حدثنا ابن أبي عديّ, عن عوف, عن الحسن, في قوله: وَمَا آتاكُمُ الرّسُولُ فخُذُوهُ وَما نَهاكُمْ عَنْهُ فانْتَهُوا قال: يؤتيهم الغنائم ويمنعهم الغلول
الطبرى

قوله تعالى: "وما آتاكم الرسول فخذوة وما نهاكم عه فانتهوا" أي ما أعطاكم من مال الغنيمة فخذوه، وما نهاكم عنه من الأخذ والغلول فانتهوا؛ قاله الحسن وغيره. السدي: ما أعطاكم من مال الفيء فأقبلوه، وما منعكم منه فلا تطلبوه. . ..القرطبى

بين الأغنياء منكم وما آتاكم) أعطاكم (الرسول) من الفيء وغيره (فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله إن الله شديد العقاب) .. الجلالين

قال: "وما آتاكم"، أعطاكم، "الرسول"، من الفيء والغنيمة، "فخذوه وما نهاكم عنه"، من الغلول وغيره، "فانتهوا"، وهذا نازل في / أموال الفيء،. .. البغوى

"وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا" أي ما أعطاكم من مال الغنيمة فخذوه. وما نهاكم عن أخذه فانتهوا عنه ولا تأخذوه. قال الحسن والسدي: ما أعطاكم من مال الفيء فاقبلوه، وما منعكم منه فلا تطلبوه...... فتح القدير

وقوله تعالى: {وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا} أي مهما أمركم به فافعلوه ومهما نهاكم عنه فاجتنبوه, فإنه إنما يأمر بخير وإنما ينهى عن شر. قال ابن أبي حاتم: حدثنا يحيى بن أبي طالب, حدثنا عبد الوهاب, حدثنا سعيد عن قتادة عن الحسن العوفي عن يحيى بن الجزار عن مسروق قال: جاءت امرأة إلى ابن مسعود قالت: بلغني أنك تنهى عن الواشمة والواصلة, أشيء وجدته في كتاب الله تعالى أو عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال: بلى شيء وجدته في كتاب الله وعن رسول الله صلى الله عليه وسلم. قالت: والله لقد تصفحت ما بين دفتي المصحف فما وجدت فيه الذي تقول. قال: فما وجدت فيه {وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا} ؟ قالت: بلى. قال: فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ينهى عن الواصلة والواشمة والنامصة, قالت: فلعله في بعض أهلك, قال فادخلي فانظري, فدخلت فنظرت ثم خرجت قالت: ما رأيت بأساً, فقال لها: أما حفظت وصية العبد الصالح {وما أريد أن أخالفكم إلى ما أنهاكم عنه}. .. بن كثير

ــــــــ كافة المفسرين ذهبوا إلى أن المقصود بالآية هو الفئ أو الغلال أو الغنائم .. ولم يقل بغير هذا سوى بن كثير..
ونلاحظ أن من أخذ عنهم بن كثير هم ذاتهم الوارد قولهم بباقى التفاسير حيث ذهبو ذات المذهب
وعلمى بأنكم ترجحون رأى الجمهور ...
فلماذا تحيد عن مذهبك الآن !!؟؟

مسخة فكرية ، ومهزلة عقلية!!!!
هو الأولى تعود على القرآن؟؟؟
و الضمير فى علمه أيضاً تعود على القرآن؟؟؟
وهل القرآن فى باقى الآيات هو الذى دنى فتدلى؟؟؟؟
وهل القرآن هو الذى رأى من آات ربه الكبرى؟؟؟!!
بئس التفسير ذاك الذى يحول كلام الله من المحكم إلى العبث.

جدل عقيم وزيغ عن الحق بكل الوسائل ...
هـــــــــو (القرآن)
علمه شديد القوى (جبريل) حيث علم الرسول القرآن
ذو مرة فاستوى (جبريل)
وهو بالأفق الأعلى * ثم دنا فتدلى * فكان قاب قوسين أو أدنى * فأوحى إلى عبده ما أوحى (جبـــيريل تدلى إلى الأرض وقرب تماما من الرسول فأوحى له بآيات الكتاب)
... والله إنى لأعلم بأنك تحفظ وتعى ما أقول وعن ظهر قلب ... ولكـــــــــــــــــــــن !!!!