أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #61  
قديم 2018-11-12, 07:05 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة

الأخ الفاضل / أحمد الجزائرى

أولا أنا مش فهلوى ،،،فلا أنا (محتال) كما يدل المعني اللفظى السيء للكلمة ،، ولا أنا (ماهر وبارع) كما يدل اللفظ الحسن للكلمة
فأرجوك أن يكون الحوار الهادئ الغير مصحوب بألفاظ خارجة هو سبيلنا وخصوصا إننا نتكلم في دين الله
ويمكنك تعلم هذا الحوار من خلال حوارى مع الأخ الفاضل عمر أيوب الذى لم يخرج إلي كلمة إساءة واحدة

نعود لحوارنا
لقد عرضت عليّ وعلى المتابعين بعض التفسيرات التي تأرجحت بين عمومية السبب قي لفظ (أتاكم) وخصوصية السبب لنفس اللفظ
وكان تساؤلك الأساسي عن معني كلمة أتاكم في آية سورة الحشر رقم (7)

وأنا أجبت وأجيب للمرة الثانية والثالثة بخصوصية لفظ (آتاكم) في الآية رقم (7) من سورة الحشر وليس بعمومية اللفظ للأسباب الآتية :
أولا الأدلة من اللغة العربية
1/ حرف العطف (واو)
قد جاء حرف العطف (واو) ليعطف ما بعده على ما قبله فقال تعالى (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ) فجعلت ا(آتَاكُمُ) ذات خصوصية للمعطوف عليها وهو (الفيء) وإلا كان الله تعالى قال (َمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ).... وليس (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ)
فلماذا أخفيت حرف العطف يا سيد أحمد الجزائرى من الآية القرآنية.... وكيف سيكون إعرابك للحرف..... إلا إذا كنت متصور إن الله تعالى قد وضع حرف عطف بدون أي لازمة في الآية وسبحان الله عما أقول..... فإذا كان حرف العطف (واو) موجود لسبب إذا هذا السبب لابد إنه عطف شيء على شيء ............ يا تري عطف ماذا على ماذا يا أستاذنا الكبير؟!!!!!!
أليس عطف الإيتاء على الفيء،،،،،،،،،، إلا إذا كان لديك عطف آخر لا أعرفه فتفضل علينا من علمك
ونفس حرف العطف جاء مرة أخري كحرف عطف للمغايرة بين الإيتاء والنهي فقال تعالى ( وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ [وَ]مَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا )
وحرف (واو) المغايرة من شروطه أن يكون الأصل الذى يغاير عليه ثابت ويغير فقط الأطراف المشاركة في هذا الأصل
فمثلا عندما نقول حضر محمد وعلى
إذا الأصل هو الحضور وجاءت (واو المغايرة ) لتغير بين طرفي الحضور محمد وعلى
إذا ما هو الأصل في الإيتاء والنهي إنه رسول الله الذى أتي ونهي
وإذا كانت (واو) المغايرة ستغير الأصل الذى جاء به الرسول وهو (تشريعات الله ) - على حسب تفسيرك بعمومية (الإيتاء) وليس (خصوصيتها) - من الإيتاء إلي المنع فمعني هذا إن الرسول سيمنع أيضا تشريعات الله
وبنظريتك أنت في عمومية اللفظ تكون الآية هكذا :
رسول الله = تشريعات الله ...............................................هذا بحسب عمومية اللفظ
آتاكم = إيتاء تشريعات الله التي أنزلت على رسول الله ...............هذا بحسب عمومية اللفظ
(الواو) جاءت لتغاير الإيتاء إلي المنع....... وعلى هذا يكون الشطر الثاني بعد (واو) المغايرة هو :
نهاكم = النهي عن تشريعات الله التي أنزلت على رسول الله.........هذا بحسب عمومية اللفظ
هل هذا كلام يا رجل يقال على رسول الله إنه يؤتي ما يشاء من التشريعات ويحرم ما يشاء أيضا من التشريعات

2/ السياق القرآني
يدل السياق القرآني في الآية رقم (9) من نفس السورة أن الأنصار وفيهم صحابة رسول الله يرفضون ما آتاهم الرسول فيقول الله تعالى :
وَالَّذِينَ تَبَوَّؤُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِن قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ (وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِّمَّا أُوتُوا)....... الآية(9)
فإذا إعتبرت أن كلمة (آتاكم) تعنى عموم اللفظ في كل التشريعات التي شرعها الله تعالى وأتي بها الرسول،،،،، فهل معني ذلك إن صحابة رسول الله ترفض تشريعات الله؟!!!!!!!!
هل هذا كلام يقال على صحابة رسول الله؟!!!!!!!!!!!

يا أخي الكريم إن جملة (ما آتاكم الرسول) بدون سياق قرآني طبعا تعني عمومية اللفظ وقد قلت هذا في أحد الردود على الأخ الفاضل عمر أيوب ،،،،، ولكن لا توجد كلمة إيتاء واحدة في القرآن كله إلا كان لها سببا

ثانيا : الأدلة من القرآن الكريم على خصوصية لفظ (آتاكم)
يقول الله تعالى :
وَمِنْهُم مَّن يَلْمِزُكَ فِي الصَّدَقَاتِ فَإِنْ أُعْطُواْ مِنْهَا رَضُواْ وَإِن لَّمْ يُعْطَوْاْ مِنهَا إِذَا هُمْ يَسْخَطُونَ{58} وَلَوْ أَنَّهُمْ رَضُوْاْ مَا آتَاهُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَقَالُواْ حَسْبُنَا اللّهُ سَيُؤْتِينَا اللّهُ مِن فَضْلِهِ وَرَسُولُهُ إِنَّا إِلَى اللّهِ رَاغِبُونَ (59)التوبة
إن السياق يتكلم عن توزيع الصدقات واعتراض المنافقين..... فجاءت الآية (59) بادئة بحرف العطف (واو) لتعطف الآية على ما قبلها (الآية58) فيكون خصوصية لقظ الإيتاء فيها عن توزيع الصدقات وليس عمومية لفظ الإيتاء عن تشريعات الله
إذا فقد جاء لفظ إيتاء مصاحبا للفظ الجلالة والرسول ( مَا آتَاهُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ ) بخصوصية الكلمة وليس بعموميتها

أنا أجبت عليك
أولا بالأدلة قطعية الثبوت عن كتاب الله
ثانيا باللغة العربية التي نزل بها كتاب الله

الأخ الفاضل أحمد الجزائرى
إذا أردت الرد فأرجوا أن يكون رد علمي
أي تستقطع من ردى ما تراه خطأ وتضع أنت الصح من وجهة نظرك مدللا بالأدلة قطعية الثبوت ،،، وأرجوا ألا تضع لي أدلة ظنية الثبوت لإنك كما تعرف فأنا منكرا لكل المذاهب والفرق

رد مع اقتباس
  #62  
قديم 2018-11-12, 10:09 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 6,886
افتراضي رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
الأخ الفاضل / أحمد الجزائرى

أولا أنا مش فهلوى ،،،فلا أنا (محتال) كما يدل المعني اللفظى السيء للكلمة ،، ولا أنا (ماهر وبارع) كما يدل اللفظ الحسن للكلمة
فأرجوك أن يكون الحوار الهادئ الغير مصحوب بألفاظ خارجة هو سبيلنا وخصوصا إننا نتكلم في دين الله
ويمكنك تعلم هذا الحوار من خلال حوارى مع الأخ الفاضل عمر أيوب الذى لم يخرج إلي كلمة إساءة واحدة

طيب لنرى إحترامك و أسلوبك لالراقي في الحوار:
أنا صاحب الموضوع و أنا صاحب الطرح الذي كان كالأتي:

الموضوع في مشاركته 1


اقتباس:

يقول الله سبحانه و تعالى:
مَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَىظ° رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَىظ° فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَىظ° وَالْيَتَامَىظ° وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنكُمْ غڑ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا غڑ وَاتَّقُوا اللَّهَ غ– إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (7) .الحشر
الذي يهمني في الأية الشطر الأتي:
"وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا"
العبارة 1
"وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ "
ماذا يدخل تحت هذه العبارة بمعنى ماذا أتانا الرسول عليه الصلاة و السلام ؟
العبارة 2
"وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا"
نفس الشيء عن ماذا نهانا ؟


لنرى إدا كنت تحترم الطرح و تحاور بأسلوب راقي إقتحمت الموضوع في أول مشاركة معلقا على سؤاله الأول :/:
المشاركة 9

اقتباس:

في الواقع هذا سؤال متهافت من أساسه
لأن الأصل تقول ما الذى يحمله الرسول أساسا حتى يأتينى منه
تحياتي ....... وتقبل مرورى

كيف تسمي هذا
هل هذا أسلوب واحد يحترم طرح غيره
ثم ما دار من حوار في غيابي لست ملزما به كوني لست طرفا فيه إن شئت فندته و إن شئت إمتنعت لذلك أعدت الطرح من جديد إذا أردت محاورتي تلتزم بالطرح أولا
رد مع اقتباس
  #63  
قديم 2018-11-12, 10:14 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 6,886
افتراضي رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري مشاهدة المشاركة

أقول
لفظة أتى أشمل من لفظة اعطى
في الكلام أعلاه من سورة الحشر ما أتاكم يعني ما أعطاكم غير أن أتى لا تعني أعطى في كل الأحوال يقول الله تعالى :

وَلَقَدْ كُذِّبَتْ رُسُلٌ مِّن قَبْلِكَ فَصَبَرُوا عَلَىٰ مَا كُذِّبُوا وَأُوذُوا حَتَّىٰ أَتَاهُمْ نَصْرُنَا ۚ وَلَا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ ۚ وَلَقَدْ جَاءَكَ مِن نَّبَإِ الْمُرْسَلِينَ [الأنعام: ٣٤]

على سبيل المثال لا الحصر فمعنى أتى هنا جاء و ليس أعطى مما يدلل أن لفظة أتى تتجاوز العطاء في كتاب الله .
حصر معناها في الفيء بمعنى أعطى يُعتبر قصر في فقه كتاب الله و هذا ما قال به أهل العلم:

: { وَمَا ءَاتَـٰكُمُ ٱلرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَـٰكُمْ عَنْهُ فَٱنتَهُواْ } يعني ما أعطاكم الرسول من الفيء فخذوه فهو لكم حلال وما نهاكم عن أخذه فانتهوا { وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ } في أمر الفيء { أَنَّ ٱللَّهَ شَدِيدُ ٱلْعِقَابِ } على ما نهاكم عنه الرسول، والأجود أن تكون هذه الآية عامة في كل ما آتى رسول الله ونهى عنه وأمر الفيء داخل في عمومه.
* تفسير مفاتيح الغيب ، التفسير الكبير/ الرازي (ت 606 هـ) مصنف و مدقق مرحلة اولى
{ وَمَآ آتَاكُمُ ٱلرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَٱنتَهُواْ } أي ما أعطاكم من مال الغنيمة فخذوه، وما نهاكم عنه من الأخذ والغلول فانتهوا؛ قاله الحسن وغيره. السدّي: ما أعطاكم من مال الفيء فاقبلوه، وما منعكم منه فلا تطلبوه. وقال ابن جُريج: ما آتاكم من طاعتي فافعلوه، وما نهاكم عنه من معصيتي فاجتنبوه. الماوردي: وقيل إنه مـحمول على العموم في جميع أوامره ونواهيه؛ لا يأمر إلا بصلاح ولا ينهى إلا عن فساد.
* تفسير الجامع لاحكام القرآن/ القرطبي (ت 671 هـ) مصنف و مدقق
{ وَمَآ ءَاتَـٰكُمُ ٱلرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَـٰكُمْ عَنْهُ فَٱنتَهُواْ } أي مهما أمركم به فافعلوه، ومهما نهاكم عنه فاجتنبوه، فإنه إنما يأمر بخير، وإنما ينهى عن شر.
* تفسير تفسير القرآن العظيم/ ابن كثير (ت 774 هـ) مصنف و مدقق

{ وَمَا ءاتَـٰكُمُ ٱلرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَـٰكُمْ عَنْهُ فَٱنتَهُواْ }
أي ما أعطاكم من مال الغنيمة فخذوه، وما نهاكم عن أخذه فانتهوا عنه، ولا تأخذوه. قال الحسن، والسديّ ما أعطاكم من مال الفيء فاقبلوه، وما منعكم منه فلا تطلبوه.
وقال ابن جريج ما آتاكم من طاعتي فافعلوا، وما نهاكم عنه من معصيتي فاجتنبوه. والحقّ أن هذه الآية عامة في كل شيء يأتي به رسول الله صلى الله عليه وسلم من أمر أو نهي، أو قول أو فعل، وإن كان السبب خاصاً، فالاعتبار بعموم اللفظ لا بخصوص السبب،

https://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=1&tTafsirNo=7&tSoraNo=59&tAyah No=7&tDisplay=yes&Page=3&Size=1&LanguageId=1

و كذلك:
{وَمَا آتَاكُمُ} أَعْطَاكُمْ {آتَاكُمُ} [مِنَ الْفَيْءِ وَالْغَنِيمَةِ] (2) {فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ} الْغُلُولُ وَغَيْرُهُ {فَانْتَهُوا} وَهَذَا نازل في 158/ب أَمْوَالِ الْفَيْءِ، وَهُوَ عَامٌّ فِي كُلِّ مَا أَمَرَ بِهِ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَنَهَى عَنْهُ.
تفسير البغوي

http://shamela.ws/browse.php/book-41#page-3135

إذا العبرة في عموم اللفظ و ليس في خصوص السبب
فتخيلوا إخواني ماذا يدخل تحت لفظة أتاكم و هذا مطلبي
ماذا أتانا النبي عليه الصلاة و السلام


يُتبع إن شاء الله
رد مع اقتباس
  #64  
قديم 2018-11-14, 09:17 AM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة

ننتظر إستكمال ردكم إن شاء الله طبقا لطلبكم الإنتظار حتى يتم التتابع
رد مع اقتباس
  #65  
قديم 2018-11-16, 09:19 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 6,886
افتراضي رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
الأخ الفاضل / أحمد الجزائرى

أولا أنا مش فهلوى

أنت مش فهلوي و بس أنت بارع في الإتحيال لكن على من ليس على أبي أحمد و لله الفخر
بعد ما إقتحمت الموضوع بالفهلوة إنحرفت به في حوارات جانبية و لم تتوقف عند هذا الحد بل تجاوزته تقول في المشاركة 55 ما يلي:

اقتباس:


الأخ العزيز / عمر أيوب

أهلا بك في الحوار
أولا أرجوا من كل الأخوة أن يتابعوا هذا الحوار بدون تداخل حتى ينتهي الحوار بينى وبين الأخ الفاضل عمر أيوب

صرت ترحب لا و تقترح أن يكون الحوار ثنائي تماما كأنك صاحب الموضوع
ما فكرت بصاحب الموضوع إذا رجع هل يكون متابعا لحوارك هو كذلك؟؟؟؟
يا صاحب الأسلوب الراقي
خذ راحت كرمال أخي عمر لنرى إلى ماذا تصل
ملاحظة :
يُستحسن أن أنتظر لنرى إلى ماذا يصل هذا الحوار بعدها لكل حدث حديث

آخر تعديل بواسطة محب الأل و الأصحاب ، 2018-11-16 الساعة 11:36 PM
رد مع اقتباس
  #66  
قديم 2018-11-17, 12:22 AM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,816
افتراضي رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة

اقتباس:
خذ راحت كرمال أخي عمر لنرى إلى ماذا تصل
بارك الله فيك ايها الغالي
و اظن الحوار بيني و بين الاخ يوسف نور انتهى ، الا ان يكون له راي حول ما جئت به في المشاركة 67 و ما اضفته في المشاركة 86
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #67  
قديم 2018-11-17, 12:38 AM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,816
افتراضي رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة

ثم نقل الحوار بيني و بين الاخ يوسف نور الى هذا الرابط
https://www.ansarsunna.com/vb/showth...099#post420099
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #68  
قديم 2018-11-17, 01:37 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة

الأخ الفاضل / عمر أيوب

تحياتي

تقول :
ان الايتاء عطف على الفيء فهذا يعني ان الفيء غير الايتاء، كقولنا جاء عمرو و زيد ، فعمرو غير زيد ،

لا يا صديقي أنت خلطت بين (واو) المغايرة ... و (واو) الاستئنافية
الـ(واو) في [وما آتاكم الرسول] هي (واو) استئنافية وليست مغايرة

أعتقد إن الموضوع الآن بات واضحا أمام الجميع
تحياتي يا صديقي العزيز وهذا نهاية الحوار من طرفي ...... والكلمة الأخيرة لكم

رد مع اقتباس
  #69  
قديم 2018-11-17, 01:55 PM
youssefnour youssefnour غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-05-30
المكان: مصر/الأسكندريه
المشاركات: 586
افتراضي رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة

أعتذر عن وضع الرد الأخير على الأخ الفاضل عمر أيوب على هذه الصفحة بعد نقل الحوار بينى وبينه على صفحة أخرى
وقد قمت بالرد على الصفحة الأخري أيضا
ويمكن للأخ الفاضل عمر أيوب أن يزيل هذا الرد من هذه الصفحة
رد مع اقتباس
  #70  
قديم 2018-11-17, 02:18 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 6,886
افتراضي رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour مشاهدة المشاركة
الأخ الفاضل / عمر أيوب

أعتقد إن الموضوع الآن بات واضحا أمام الجميع


إعتقد كما تشاء
الموضوع عندي ليس في بدايته في طرحه الصحيح
منذ المشاركة الأولى
رد مع اقتباس
  #71  
قديم 2018-11-23, 01:16 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 6,886
افتراضي رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة


نقطة نظام
الموضوع في طرحه الأول كان:

وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا


و سؤاله من شطرين:
1
ماذا يدخل تحت هذه العبارة بمعنى ماذا آتانا الرسول عليه الصلاة و السلام ؟
بالنسبة لأتى
2
و عن ماذا نهانا الرسول عليه الصلاة و السلام

بالنسبة للشطر الثاني
هذا كان الطرح في أوله

ثم في المشاركة 60 غرضنا أقوال أهل العلم في شرح بعض الأيات و بيان الفرق بين أتى و أعطى.
أقول:
آتى تتجاوز أعطى و سوف نعرض ذلك من خلال كلام الله:
أولا أتى :

يقول الله تعالى:
فَهَزَمُوهُم بِإِذْنِ اللَّهِ وَقَتَلَ دَاوُودُ جَالُوتَ وَآتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَهُ مِمَّا يَشَاءُ وَلَوْلَا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُم بِبَعْضٍ لَّفَسَدَتِ الْأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
[البقرة 251]
يُؤْتِي الْحِكْمَةَ مَن يَشَاءُ غڑ وَمَن يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْرًا كَثِيرًا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ
[البقرة 269]

أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُم مُّلْكًا عَظِيمًا
[النساء 54]
وَلَقَدْ آتَيْنَا لُقْمَانَ الْحِكْمَةَ أَنِ اشْكُرْ لِلَّهِ وَمَن يَشْكُرْ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ حَمِيدٌ
[لقمان 12]
وَشَدَدْنَا مُلْكَهُ وَآتَيْنَاهُ الْحِكْمَةَ وَفَصْلَ الْخِطَابِ
[ص 20]
وآتى المال على حبه
البقرة 77


الملاحظ في الكلام أعلاه أن آتى شملت المال و غير المال كالحكمة و وفصل الخطاب يعني الحسية و المعنوية
ثانيا

أعطى:

قَالَ رَبُّنَا الَّذِي أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى طه 50
وَأَعْطَى قَلِيلًا وَأَكْدَى النجم34
فَأَمَّا مَنْ أَعْطَى وَاتَّقَى الليل 5
إِنَّا أَعْطَيْ‍‍نَاكَ الْكَوْثَرَ الكوثر 1


يظهر جليا أن أعطى تأتي فقط في المسائل المادية الحسية الخلق المال الكوثر كلها ماديات الملموسة أصبح عندنا أن آتى تكون في الحسيات و غير الحسيات و قد تخلف أعطى في الحسيات كالمال
نعود الأن إلى موضوعنا و نسرد الأية كاملة حتى نفهم المقصود في السياق قال:

مَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ


كما ترون كل الكلام يدور حول المال و قلنا أعلاه أن آتى تشمل الماديات الحسية و غير الحسية المعنوية بخلاف أعطى فهي في الماديات الحسية فقط و ما دام الأمر في الاية يتكلم عن الماديات فقط كان يكفيه ان يقول أعطى حتى يحصر القصد في الفيء و لا يقول آتى و هي تتعدى ذلك فإعتبروا
السؤال مطروح لماذا قال اتى و لم يقل أعطى لو كان المقصود الفيء فقط؟؟؟؟

آخر تعديل بواسطة محب الأل و الأصحاب ، 2018-12-01 الساعة 02:33 AM
رد مع اقتباس
  #72  
قديم 2018-11-25, 03:58 PM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 6,886
افتراضي رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة


أواصل
لماذا إستعمل أتى و لم يستعمل أعطى
و خاصة ان أعطى تستعمل في الماديات فقط و بهذه الطريقة يسهل حصر الكلام علىى الفيء كما أسلفنا في الكلام بالنص القرأن فإستعمالها هنا أنسب و أبلغ من آتى
ثم هناك فرق بين أتى و أعطى من ناحية التمليك مثلا:
قال تعالى:

قَالَ رَبِّ اغْفِرْ لِي وَهَبْ لِي مُلْكًا لّا يَنبَغِي لِأَحَدٍ مِّنْ بَعْدِي إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ........أنهَذَا عَطَاؤُنَا فَامْنُنْ أَوْ أَمْسِكْ بِغَيْرِ حِسَابٍ
ص 39


فالعطاء هنا تمليكا لسليمان عليه السلام لذلك قال له "فَامْنُنْ أَوْ أَمْسِكْ بِغَيْرِ حِسَابٍ
و بناءا عليه العطاء المذكور في الاية :

"مَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ" عطاء تمليك و لا يفكر أحد في نزع الصدقة أو الزكاة أو الفيء و سميه ما شئت أن ينزعه من صاحبة
فالمال"الفيء" الذي يتحصل علية المذكور هنا يصبح ملكا له يتصرف فيه كيف يشاء و ينفقه في ما يشاء فهو حر في ذلك مما يدلل أن الإعطاء تمليك للمعطى أليه
بخلاف أتى فالإيتاء قد يشمله النزع

قال تعالى:

إِنَّ قَارُونَ كَانَ مِن قَوْمِ مُوسَى فَبَغَىظ عَلَيْهِمْ وَآتَيْنَاهُ مِنَ الْكُنُوزِ مَا إِنَّ مَفَاتِحَهُ لَتَنُوءُ بِالْعُصْبَةِ أُولِي الْقُوَّةِ إِذْ قَالَ لَهُ قَوْمُهُ لَا تَفْرَحْ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْفَرِحِينَ .القصص76


إلى أن قال :

فَخَسَفْنَا بِهِ وَبِدَارِهِ الأَرْضَ فَمَا كَانَ لَهُ مِن فِئَةٍ يَنصُرُونَهُ مِن دُونِ اللَّهِ وَمَا كَانَ مِنَ المُنتَصِرِينَ 81 نفس السورة


نستخلص من هذا أن الإيتاء يشمله النزع و العطاء تمليك

فهل الإعطاء" الفيء" في الكلام أعلاه تمليكا أم يشمله النزع؟؟؟؟

يُتبع إن شاء الله

آخر تعديل بواسطة محب الأل و الأصحاب ، 2018-12-01 الساعة 02:34 AM
رد مع اقتباس
  #73  
قديم 2018-11-29, 01:36 AM
أبو أحمد الجزائري أبو أحمد الجزائري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-11
المشاركات: 6,886
افتراضي رد: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا من يشمر يا منكري السنة


قال تعالى:

مَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ


قلنا:

الإعطاء في الكلام أعلاه إعطاء تمليك كما أسلفنا لكن لماذا قال آتاكم و اتى يشملها النزع لو كان يريد حصر الكلام في الفيء كما أسلفنا أنفا
قد يقول قائل هذا كلام سليم إذا كان ما آتاكم معطوف على ماأفاء
أقول:
أولا:
إذا كان الواو واو عطف
سؤال:
لماذاقال آتاكم و لم يقل أعطاكم ؟؟؟
إذا الكلام يدور الكلام عن الافيء فقط
ثانيا
إذا كان الواو واو إستئناف في هذه الحالة الشطر :

وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ


مستقل عن الشطر
:

مَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنكُمْ

يعني شطر جديد لا علاقة له بما قبله
و هذا يقودنا إلى سؤال الموضوع في مطلعه المشاركة1
ماذا آتانا الرسول عليه الصلاة و السلام
فماذا تختار يا منكر السنة
واو عطف أم واو إستئناف ؟؟؟؟

آخر تعديل بواسطة محب الأل و الأصحاب ، 2018-12-01 الساعة 02:36 AM
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 يلا شوت 
 عطر فرموني جذاب   بطاقة ايوا   خولة لفن الحياكة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة  متابعين تيك توك  اشتراك كاسبر الرسمي   lبرنامج موارد بشرية 
 شركة الرائعون   شركة عزل خزانات   شركة عزل اسطح في الرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح شينكو   شركة عزل خزانات بجدة   شركة عزل خزانات في مكة   شركة عزل خزانات المياه بالطائف   شركة تنظيف مكيفات بجدة   شركة تنظيف بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بتبوك 
 شراء اثاث مستعمل بالرياض   تنسيق حدائق   شركة تنظيف في دبي   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف خزانات بجدة   مكتب مراجعة 
 مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 
شركة تنظيف خزانات بجدة || شركة تنظيف بجدة || شركة تنظيف بالبخار بجدة || شركة مكافحة حشرات بجدة
 فارلي   شركة تنظيف بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف خزانات بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف بالطائف   شركة تنظيف خزانات بجدة 
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت 
 شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 ياسين تيفي   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd