أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2018-07-30, 07:47 PM
موحد مسلم موحد مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2018-07-19
المشاركات: 1,564
افتراضي الوثني المغالط

مقدمة
ساعات النهار والليل كانت معروفة عند العرب
انظر كمثال

الفصل السابع عشر "في تَعْدِيدِ سَاعَاتِ النَّهارِ واللَّيل على أربع وعشرين لفظة".
عن حمزة بن الحسن وعليه عهدتها:

سَاعَاتُ النَّهارِ: الشُرُوقُ. ثُمَّ البكورُ. ثُمَّ الغُدْوَةُ. ثُمَّ الضُّحَى. ثُمَّ الهاجِرَةُ. ثُمَّ الظَهِيرَةُ. ثُمَّ الرَّوَاحُ. ثُمَّ العَصْرُ. ثُمَّ القَصْرُ. ثُمَّ الأصِيلُ. ثُمَّ العَشِيُّ. ثُمَّ الغُروبُ.
سَاعَاتُ اللَّيلِ: الشَّفَقُ. ثُمَّ الغَسَقُ. ثُمَّ العَتَمَةُ. ثُمَّ السُّدْفَة. ثُمَّ الفَحْمَةُ. ثُمَّ الزُّلَّةُ. ثُمَّ الزُّلْفةُ. ثُمَّ البُهْرَةُ. ثُمَّ السَّحَرُ. ثُمَّ الفَجْرُ. ثُمَّ الصُّبْحُ. ثُمَّ الصَّباحُ "وبَاقي أسْماءِ الأوْقَاتِ تَجِيءُ بِتَكْرِيرِ الألفاظ التّي معانيها متّفقة".

اعلاه توزيع لساعات النهار والليل
في هذا العصر الذي كتب الثعالبي في كتابه فقه اللغة وسر العربية هذه الساعات يظن القرآني ان العرب كانوا جهلة ومن اتى بعدهم جهلة مثلهم والثعالبي وغيره هم نقولوا عن من كان قبلهم وقلنا ان اللغة العربية تعتبر ايضا متواتر

كمثال الشحرور حين يقول ان الصلاة كانت ثلاث صلوات
قدم ادلة من القران لكنه يغالط فيها

https://shahrour.org/?p=1775

هو يحتج بثلاث ايات
{أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل، وقرآن الفجر إن قرآن الفجر كان مشهودا، ومن الليل فتهجد به نافلة لك عسى أن يبعثك ربك مقاما محمودا}

{وأقم الصلاة طرفي النهار وزلفى من الليل}

{وسبح بحمد ربك قبل طلوع الشمس وقبل غروبها ومن آناء الليل فسبح وأطراف النهار لعلك ترضى}


وهناك آيات يدخلها تحلية فقط

مع ان اليوم كما مر معنا مقسم الى ساعات فحين يقول الله اقم الصلاة طرفي النهار فهذا يعني ان النهار له طرف بداية وطرف نهاية فالأمر هنا يشمل البداية و النهاية وهذه صلاتان وزلفى من الليل تعني زلفى هنا القرب ومنه قولنا تزلفت يعني تقربت ووردت في القران بهذا المعنى : وَأُزْلِفَتِ الْجَنَّةُ لِلْمُتَّقِينَ غَيْرَ بَعِيدٍ (31) و هناك غيرها لكن هذه الآية جمعت زلف وغير بعيد معا فيكون معنى زلفى في الآية الزمن الاقرب لليل وهو المغرب هذه ثلاث صلوات وهي الظهر والعصر استدل عليها من قوله تعالى طرفي النهار والمغرب من زلفى من الليل تم الاستدلال عليه حوتهم هذه الآية هذا باعتبار ان النهار له طرفان بداية نهاية لكن الله في الآية التالية ذكر ان للنهار اطراف ايضا المعنى واحد فيكون هنا صلاتان وهي الظهر والعصر وتبقى ثلاث صلوات دلت عليها الآية صراحة هنا في قوله {وسبح بحمد ربك قبل طلوع الشمس وقبل غروبها ومن آناء الليل فسبح وأطراف النهار لعلك ترضى}
وهذه الآية تشرحها الآية التالية : فَاصْبِرْ عَلَىٰ مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ الْغُرُوبِ (39) وَمِنَ اللَّيْلِ فَسَبِّحْهُ وَأَدْبَارَ السُّجُودِ (40)
قبل طلوع الشمس الفجر
قبل الغروب العصر
آناء الليل هنا او ومن الليل الوقت الذي ذكره الله اطول من زلفى من الليل لهذا دل على هذا الوقت هو وقت المغرب والعشاء
اطراف النهار هنا هي صلاة الظهر بسبب العطف
وتدخل فيها صلاة الضحى ايضا

لكن حتى مع الآيات لا يوجد اشكال لكون الصلاة منقولة الينا بالتواتر لكن المغالطة ليس فيما مر بل فيما سيأتي فما مر ان اختلف فيه المفسرون صحيح لكن لم يقولوا هنا ثلاث صلوات بل اثبتوا صلوات خمس و صلاة العصر ثابته حتى بدون الآيات السابقة بدليل : حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلَاةِ الْوُسْطَىٰ وَقُومُوا لِلَّهِ قَانِتِينَ (238) وصلاة الفجر مثلها

المغالطة في الآية
{أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل، وقرآن الفجر إن قرآن الفجر كان مشهودا، ومن الليل فتهجد به نافلة لك عسى أن يبعثك ربك مقاما محمودا}

هو يقول الله قال اقم الصلاة لدلوك الشمس الى غسق الليل وقران الفجر هذه ثلاث صلوات

اقم الصلاة لدلوك الشمس هذه من حيث الاعراب جملة فعل امر الصلاة مفعول به والفاعل انت او المأمور هنا هو الرسول او غيره
لكن : لدلوك ما هو اعرابها

عشان تعرف المغالطة اعطيك مثال اخر
اذبح الجمل لهبل

انت الان عايش في العصر الجاهلي وجنبك ابو لهب وام جميل بالحطب تنظر اليك وفي يدها قدر تريد لحمة

لاحظ العبارات هنا
اقم الصلاة لدلوك الشمس
اذبح الجمل لهبل

هل ترى فرقا بين الاثنين
اذا كانت لا ترى فرقا فانت تظن ان الله يأمرنا ان نقيم الصلاة لدلوك الشمس

الحقيقة ان هنا محل المغالطة لان الدلوك هذا حالة تنتقل فيها الشمس من مكان الى مكان وهو هنا يريد ان يحدد بداية وقت فيقول لك هذا الوقت الاول والثاني غسق الليل والثالث هو الفجر
لكن هو بهذا الفعل جعل الآية عبارة عن امر بإقامة الصلاة لدلوك الشمس يعني حين تدلك الشمس هذه اقم الصلاة لها

مثال اخر
اسق الدواء للمريض
لاحظ هنا صرف عمل لغير الله مثل اقم الصلاة لدلوك الشمس مع انه ليس بحرام بل انساني لكن اقم الصلاة لدلوك الشمس هو الامر بالشرك

مثال اخر واحد امه عندها عشة دجاج وكل يوم بعد الغذاء تقول له
حط الطعام للدجاج

مثال اخر
واحد سكرجي راح الخمارة ويقول للنادل
اخلط خمرا لمزاجي

هذه كلها امثلة تحمل معنى واحد وهو صرف فعل او الامر بفعل لكن ليس لله ومن كان عاقلا تكفيه هذه الامثلة

الاصل في هذه المغالطة هو اللام حرف الجر فهذا القرآني يريد ان يجعلها بداية وقت في الآية محل المغالطة لكن لا تسعفه هذه المغالطة لأنه هنا جعل فعل الامر مصروفا للصلاة للشمس

وهذا ليس من جهله بل هو يعرف جيدا هذا وبعضهم له اطلاع واسع مثل الشحرور واكيد يعرف الفرق بين اللامات

مع ان اللام حرف جر الا ان له عدة معاني

ذكرها الزجاجي في كتابه لكن في الرابط ادناه تجدها مختصرة جدا مع ادلتها وبالصدفة الطيبة وضع الآية : اقم الصلاة لدلوك الشمس كمثال لمعنى اللام التي توافق مع او بعد واورد شواهد لهذا المعنى

http://www.uobabylon.edu.iq/uobcoleg...d=8&lcid=25647

نعود للآية محل المغالطة : اقم الصلاة لدلوك الشمس
قلنا ان كانت اللام بصورتها التي قدمت فهذه وثنية
لكن بمعنى بعد فيكون سياق الآية اقم الصلاة بعد دلوك الشمس
وان كانت بمعنى مع فيكون السياق اقم الصلاة مع دلوك الشمس وهذا السياق هو المحقق لكونه يخرج الآية من الامر بالصلاة للشمس الى معنى مستفاد منه اخر

الان الآية : اقم الصلاة لدلوك الشمس الى غسق الليل وقران الفجر

تعني الصلاة بعد الدلوك الى غسق الليل ولا يوجد عدد بل صلوات متتالية عرف عددها من التواتر لكن بدون التواتر في السنة كم سيكون عددها
هذه ساعات النهار : الشُرُوقُ. ثُمَّ البكورُ. ثُمَّ الغُدْوَةُ. ثُمَّ الضُّحَى. ثُمَّ الهاجِرَةُ. ثُمَّ الظَهِيرَةُ. ثُمَّ الرَّوَاحُ. ثُمَّ العَصْرُ. ثُمَّ القَصْرُ. ثُمَّ الأصِيلُ. ثُمَّ العَشِيُّ. ثُمَّ الغُروبُ.

يعني عندنا 12 صلاة
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2018-07-30, 10:40 PM
موحد مسلم موحد مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2018-07-19
المشاركات: 1,564
افتراضي رد: الوثني المغالط

عدد المشاهدات 21 نقول 20 مشرف دخل للموضوع يبقى واحد وصدفه يطلع ليس قرآني
----------------
الكلام عن اللام
لام الجر في بعض الجمل تحتاج للزمن الماضي او تحتاج لحرف الجر الاخر مِن بينما في اللام التي سبق الكلام عنها وقلنا بانها موافقة لبعد تحتاج لحرف الجر الى او تحتاج الفعل المضارع وفي نفس الوقت تكون مسبوقة بفعل امر

مثال لما تقول
ذهبت للمدرسة
ذهبت للعمل
ذهبت للطبيب
ذهب ليعلب الكرة
هذه كلها جمل تحوي حرف الجر لكن لا تحتاج الى حرف جر اخر تفيد النهاية بل تحتاج الى حرف جر اخر يفيد البداية هذا ان كنت تريد فمثلا نفس العبارات يعاد صياغتها فنقول
خرجت من منزل عمتي و ذهبت للمدرسة
خرجت من منزلي و ذهبت للعمل
خرجت من عملي و ذهبت للطبيب
خرج من منزله و ذهب ليعلب الكرة
وهناك صياغات اخرى مثل ان تقول خرجت بصحبة ابني وذهبت للطبيب فهذا وان كان يعطي معنى المعية الا ان حرف الجر هنا يحتاج الى زمن البداية والسؤال فيه غالبا متى كان هذا او من اين صار هذا

بينما اللام في الآية : أَقِمِ الصَّلَاةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَىظ° غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ غ– إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُودًا (78)

تحتاج الى زمن نهاية لأنها بمعنى او موافقة لقبل او بعد ومع
فالسؤال لهذا الامر : اقم الصلاة يكون مِن متى الى متى
فالجواب للسؤال الاول هو قبل دلوك الشمس
والجواب للسؤال الثاني هو الى غسق الليل

هذا هو حال اللام هنا بينما لو كانت حرف جر كما في الامثلة السابقة لكن الجملة كانت فعل امر فهي لا تحتاج الى زمن قبلي او بعدي يعني لا نحتاج ان نقول مِن متى الى متى

كمثال تخيل القرآني هذا في مزرعة بقر شغال هناك ووظيفة محترمة وشغلته كلها انه يسقي البقر ماء
طبعا هو هنا لن يأني بكاس ويضع فيه ثلج ثم يقدمه كجرسون للبقر ويأخذ بقشيش
هو يعرف الطريقة

لكن تخيل صيغة هذا الامر
الملاحظ هنا او الرئيس امره قائلا
ضع الماء للبقر
اللام هنا حرف جر لكن هل سيقول للملاحظ مِن متى والى متى
سيفصل هذا الغبي من عمله مباشرة
طبعا هذه اللام هنا لا تحتاج لزمن قبلي او بعدي مع انها في جملتها تعتبر لام فعل الامر اسقي
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2018-07-31, 01:52 PM
ربيع إشبيلية ربيع إشبيلية غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2018-07-22
المشاركات: 15
افتراضي رد: الوثني المغالط

بارك الله فيك
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2018-08-01, 01:29 AM
موحد مسلم موحد مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2018-07-19
المشاركات: 1,564
افتراضي رد: الوثني المغالط

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربيع إشبيلية مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك
وفي الجميع نفعنا الله بكم
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2018-08-12, 09:10 PM
الصراط المستقيم99 الصراط المستقيم99 غير متواجد حالياً
منكر للسنة للنبوية
 
تاريخ التسجيل: 2018-07-12
المشاركات: 240
مصباح مضئ رد: الوثني المغالط

تمام


هلا
بينت أولا
مامعنى
مصطلح صلاه في القران ،
وبعد ذلك تبين إقامه هذا المصطلح ،
وبعد ذلك يستبين
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2018-08-12, 09:15 PM
موحد مسلم موحد مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2018-07-19
المشاركات: 1,564
افتراضي رد: الوثني المغالط

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصراط المستقيم99 مشاهدة المشاركة
تمام


هلا
بينت أولا
مامعنى
مصطلح صلاه في القران ،
وبعد ذلك تبين إقامه هذا المصطلح ،
وبعد ذلك يستبين
يا غبي انت تقول ان معنى صلاة هي كذا
حسنا هذا قولك
انت اتيت به حسب قولك من القرآن
لكن لو انا قلت لك ان معنى صلاة يخالف قولك تماما بدلا من المغالطات اللغوية التي اتيت بها فهل ستقبل قولي
لذا قلنا لك اعطنا فكرة عن مدرستك التفسيرية لنفهما اولا
الا تريد ان تفهمني وتعلمني
حسنا هيا افعل هذا وتعال في موضوع هذا لنفهمك اكثر

http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...795#post416795
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 يلا شوت 
 عطر فرموني جذاب   بطاقة ايوا   خولة لفن الحياكة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة  متابعين تيك توك  اشتراك كاسبر الرسمي   lبرنامج موارد بشرية 
 شركة الرائعون   شركة عزل خزانات   شركة عزل اسطح في الرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح شينكو   شركة عزل خزانات بجدة   شركة عزل خزانات في مكة   شركة عزل خزانات المياه بالطائف   شركة تنظيف مكيفات بجدة   شركة تنظيف بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بتبوك 
 شراء اثاث مستعمل بالرياض   تنسيق حدائق   شركة تنظيف في دبي   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف خزانات بجدة   مكتب مراجعة 
 مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 
شركة تنظيف خزانات بجدة || شركة تنظيف بجدة || شركة تنظيف بالبخار بجدة || شركة مكافحة حشرات بجدة
 فارلي   شركة تنظيف بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف خزانات بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف بالطائف   شركة تنظيف خزانات بجدة 
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت 
 شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 ياسين تيفي   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd