 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#81
2015-10-03, 02:17 PM
|
|||
|
|||
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قرات الموضوع كاملا تقريبا ولم ارى ردا على الاخ اسماعيل جزاه الله خيرا استشهد بالايات بشكل كافي ووافي مع الشرح كما ان حجته كانت قوية على ردودكم ولم تكن في ردودكم الا التهجم والنقل والكلام الانشائي وتكرار الاسئلة دون اعطاء جاوبي منطقي او يتضمن من الايات والبراهين شيئا الا قليل منكم جاء ببعض الايات ليس لها علاقة بالموضوع الرئيسي الله يسهل علينا وعليكم |
|
#82
2015-10-03, 07:12 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
على ماذا جزاءه الله خيرا... الكذب بائن من العنوان... فهو يقول ان السنة جعلته...اي القتال...وسيلة للعدوان... والسنة عند هذا المتقرئن وغيره ...جاءت بعد 200عام من حياة الرسول...أي بعد 200 عام من بدء الفتوحات ...التي كان اغلبها ومعظمها خلال 70عام من وفاة الرسول...!!! وهذا يعني احدى الاحتمالين:.... ***فأما انكم كاذبون بخصوص إدعائكم ان السنة دونت بعد200 عام من حياة الرسول وانها مفتراه عليه بحيث ان من بدء الفتوحات قد اعتمد على هذه السنة..اي انها كانت موجودة منذ البداية..!!!!!!!!!!!!!!!!!! ***وأما أنكم كاذبون بخصوص ان القرآن جعله وسيلة للدفاع...بحيث ان اتباع الرسول بدءوا الفتوحات استنادا على آيات القرآن.... فأما ان الحديث كان موجودا من البداية وبالتالي نظريتكم حول السنة والبخاري تنهار تماما... وأما انه لم يكن موجودا وبالتالي كان الاستناد على الفتوحات من آيات القرآن... فهل هذا يعني ان الصحابة فهموا القرآن خطأ...ام انهم طامعون وغيروا وبدلوا.... |
|
#83
2015-10-03, 07:21 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ولا تقدسون كتاب الله تعالى ! فهو ادعى أن الله لم يأمر بقتال الكفار !! فهنا فأنت تقول له جزاك الله خيرا لأنه تقول على كتاب الله من هواه . هذه حقيقتكم .... فليس القرآن هو المقدس عندكم !!!!!!!!! بل المقدس ما يتهوكه كل من ادعى أنه متقرئن ولو كان نصرانيا !!!! ثم أنقل لك جزء من مشاركة لي أرجو أن تجيب عليها : اقتباس:
|
|
#84
2015-10-04, 03:44 PM
|
|||
|
|||
|
اهلا اخ احمد
لماذا لا تريد ان اقول جزاه الله خيرا الرجل جاء بالايات مع الشرح الوافي وايات كثيرة من منكم جاء يالرد على الايات نفسها وبين ما هو خطاه وما هو الصحيح ؟ انت الم تاتي باية سليمان عليه السلام وتركت كل الايات التي بينها لك ... ومع ذلك لم يبخل في الرد فقد اجابك اما موضوع العنوان و 200 سنة او 300 سنة ليس هذا هو هدفنا هدفنا واضح معروف هو ان المصدر واحد وهو القران اما يقيىة الاشياء فهي تساعد في الاثبات كالتاريخ والروايات وليست دليلا قطعيا منها الصحيح ومنها غير ذلك |
|
#85
2015-10-04, 04:24 PM
|
|||
|
|||
|
وأكرر لك المشاركة 7788
وأنا أعرف أنك تتهرب من الالزام فرسولك سليمان د تذعن له وتجزيه الخير وهو يناقض كتاب الله تعالى ! وهو يتلاعب بالكلام الخاوي كي يدعم كذبه وضلاله !! فأجب أيها المتنازه ...........وأمامك المشاركة المكررة : اقتباس:
ولا تقدسون كتاب الله تعالى ! فهو ادعى أن الله لم يأمر بقتال الكفار !! فهنا فأنت تقول له جزاك الله خيرا لأنه تقول على كتاب الله من هواه . هذه حقيقتكم .... فليس القرآن هو المقدس عندكم !!!!!!!!! بل المقدس ما يتهوكه كل من ادعى أنه متقرئن ولو كان نصرانيا !!!! ثم أنقل لك جزء من مشاركة لي أرجو أن تجيب عليها : اقتباس:
|
|
#86
2015-10-04, 04:35 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ثم ان عنوان الموضوع يحمل السنة أي الحديث مسئولية تحويل القتال الى عدوان؟؟؟!!! فيا أخ محمد ... قل الحق من ربكم....إذا كان هذا الحديث موجودا من البداية...فمن المسؤل عن تحويل القتال الى عدوان...هل هو رسول الله!!!! أم ان الصحابة هم الذين افتروا على الرسول الكذب..وقولوه ما لم يقل؟؟؟!!! فإذا كان الصحابة مفترون على رسول الله...فما أدراك أن هذا القرآن تم تلاعبهم به؟؟؟!!!! أم انهم يا ترى فهمو الحديث خطأ....!!! كما انهم فهموا القرآن خطأ...!!! ثم انك تقول ان الرجل جاء بالآيات وشرحها شرحا وافيا...وهل آيات الله تحتاج شرحا من اسماعيل ولا تحتاج شرحا من رسوله...؟؟؟؟!!!! ثم أن الاخ ابو عبيدة ذكر لك آيات أيضا...؟؟؟؟!!!! فلما لم ترد عليه...وتبين لنا اين الفهم الخاطئ.. |
|
#87
2015-10-04, 06:34 PM
|
|||
|
|||
|
من قال ان سبب اتخاذ القران كمصدر وحيد هو ان السنة دونت بعد الرسول بعد 200 عام
السبب الاول والاخير هو ما وجدوه في القران من ايات وليس ما وجدوه في التاريخ انما التاريخ يصيب ويخطا وكل شخص قراني او شخص عادي يقر بذلك الا انتم قدستم التاريخ صحيح انه تجد منهم من يحجك بالتاريخ ولكن لا يعني انه يؤمن بالتاريخ كدليل قطعي الثبوت موضوعنا في الايات اما بالنسية لقولك فإذا كان الصحابة مفترون على رسول الله...فما أدراك أن هذا القرآن تم تلاعبهم به؟؟؟!!!! أم انهم يا ترى فهمو الحديث خطأ....!!! كما انهم فهموا القرآن خطأ...!!! نرد عليك بهذه الاية أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا فهل ترى الحديث كذلك ؟ انما مذاهب مختلفة وكل يدعي الحق علما ان الاختلاف واقع في المذهب نفسه اما قولك في ثم انك تقول ان الرجل جاء بالآيات وشرحها شرحا وافيا...وهل آيات الله تحتاج شرحا من اسماعيل ولا تحتاج شرحا من رسوله...؟؟؟؟!!!! ممتاز .... اعطنا الشرح من رسول الله في الايات كما تدعي ننتظرك ثم أن الاخ ابو عبيدة ذكر لك آيات أيضا...؟؟؟؟!!!! فلما لم ترد عليه...وتبين لنا اين الفهم الخاطئ.. فليجيب على الايات التي ذكرها الاخ اسماعيل ثم اطلب مني ان ارد على اياته التي ذكرها وليس فقط الاخ ابو عبيدة نتمنى كل من لديه علم يشارك اضافه الايات التي ذكرها الاخ ابو عبيدة اجابها الاخ اسماعيل بالايات دون قطع فلماذا التكرار ؟ |
|
#88
2015-10-04, 07:06 PM
|
|||
|
|||
|
للأسف فلا جواب حقيقي ........ مجرد ترهات لا معنى لها يهرب من الآسئلة الحقيقية ثم .. فالرجل يتتافه ويريدنا الركض وراء تفاهاته ! يظن أنه مجرد نطق التفاهة فهي تصبح حقيقة !!! ويظن أن التتافه على الحقائق يفقدها حقها وحقيقتها !!!!!!! ألا يخجلون من الله ورسوله ولا يفترون على دينه !!!!!!! ثم سألنا هذا المنكر 7788 مرات عديدة هل تكفر جيلا من المسلمين ؟؟ هل تقول أن الصحابة كذبوا على الرسول  ؟؟ثم نقلنا له آيات من كتاب تنطق كالحديث واشد !! ولكن هذا المغتر يرى جواب الاغترار جوابا ! فهو مفلس ولا حجة له ! فتراه ينطق من أنفه التفاهات ويتعالى على الحق وأهله ؟؟؟ ونكرر هل تكفّر جيلا أو أجيالا من المسلمين ؟؟؟؟؟ لماذا تهرب من هذا السؤال دائما ؟؟؟؟؟؟؟؟ هل دين الله-قول وعمل- الذي تم وكمل في عهد الرسول قد ضاع ؟؟؟؟كن شجاعا وأجب !!! ثم أكرر لك نفس مشاركتي السابقة وإن كنت شجاعا فاجب !!! أم ما تقدسون المتقرئنين وليس القرآن نفسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اقتباس:
|
|
#89
2015-10-04, 08:00 PM
|
|||
|
|||
|
سيد محمد...
انت تتملص من الاجابة!!!! عنوان الموضوع يقول ان السنة جعلت القتال عدونا... والسنة هنا هي حديث الرسول المذكور في المقال... ثم ان صاحب الموضوع لوقرأت المقال كله...جعل بلاد فارس مثالا ..للعدوان السني!!! يا اخي الحبيب... هذا الحديث هل هو سنة مزورة عن الرسول...منذ اليوم الاول لوفاته!!! بحيث ان حروب الردة حدثت فورا..بالاضافة الى الفتوحات...فابو بكر عاش خليفة سنتين...وهو الذي هيئ لليرموك وللقادسية... ام ان هذا الحديث تم فهمه خطأ من الصحابة...وبالتالي ايضا كان فهمهم للقرآن خطأ؟؟؟ ام هل يعقل ان من رآى الرسول وعاصره واسلم على يده ..لم يفهم مراد الله ورسوله... بينما اسماعيل الذي لم يشاهد الرسول...فهم اكثر من ابو بكر.... (((مجنون يحكي وعاقل يسمع))) او(((عاقل يحكي ومجنون يسمع))) ام هل السنة جاءت لتغطي افعال ابو بكر وعمر وعثمان وعلي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اتقوا الله يا قوم |
|
#90
2015-10-04, 08:16 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ونكرر ل 7788 هل يكفر جيلا أو أجيالا من المسلمين ؟؟؟ هل سبيل المؤمنين انقطع ما دام القرآن يتلى ؟؟؟؟؟؟؟ |
|
#91
2015-10-04, 08:56 PM
|
|||
|
|||
|
الاخ العزيز احمد
حقيقة لا احب ان ادخل في حوار تاريخي فانا لا اعلم يقينا ما حصل ولا انت ايضا هذه متاهات ربما تصح بالنسبة للعنوان لا تدقق كثيرا فانا وانت نعلم ما المقصود من العنوان كل ما اراده اخ اسماعيل ان يثبت ان ما جاء بالروايات يختلف عن الايات هذا مضمونه مالنا ومال العنوان وبقية الكلام 200 و500 وسنة ولو سالتني عن احد الصحابة وماذا فعل في اول يوم من بعد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام فاجابتي تكون لا اعلم ولو اردت ان احجك بالتاريخ مليون سبب لدي ولكن بالنهاية ليس قطعي الثبوت هل هم فهموا القران خطا او جاء احدا من بعدهم وزور او هناك منافقين لهم صلة بالموضوع او ظروف معينة غير مقصودة وهل دون الحديث في وقته او او او ,,,, لا ادري ولكن اول سؤال اسالك هو لماذا اختلفت الصلاة ؟ ماذا يقول التاريخ عطنا التفسير ... فالصلاة اهم شي في الدين ولا يمكن ان يهمل هذا الجانب اكثر من اي شيئ اخر اين دور المسلمين من هذه الناحية ؟ وان كنت تفيم الحجة على الاخ اسماعيل او علينا نحن بانه لم يشاهد الرسول عليه الصلاة والسلام فاقم الحجة على نفسك فانت لم تشاهد احدا من الصحابة ايضا لدينا الايات وهي حجة من بعد الرسل علينا جميعا |
|
#92
2015-10-04, 09:50 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هنالك بديهيات...لا ينكرها الا من سفه نفسه... فأمريكا كانت للهنود الحمر ... هذه بديهيه لا ينكرها احد... بريطانيا كانت الامبراطورية التي لا تغيب عنها الشمس لانها احتلت العالم تقريبا.... الاسلام وصل الى بلاد فارس ومصر والشام....بالفتوحات الاسلامية... والمعلوم ان المحرك الرئيسي للفتوحات هم صحابة الرسول!!! وبالتالي فأن خصمك في موضوع القتال هم الصحابة...لان اعتراض القرآنيين بشكل رئيسي كان على الصحابة... وأنك ان دخلت موقع اهل القرآن واحمد منصور....فسوف يلفت نظرك عنوان كبير (المسكوت عنه في سيرة عمر بن الخطاب)...ثم ولعلك تتفاجئ بوصفهم خالد بن الوليد بالمجرم التاريخي.... إذن خصم القرآنين هم صحابة الرسول...وليس البخاري ...وانما البخاري هذا مجرد حجة يتذرعون بها.... وبالتالي عزيزي محمد...فأن خصمك في موضوع القتال ليس عمر ايوب وابو عبيده امارة (زملائنا المشرفون على المنتدى) انما خصمكم في موضوع القتال هم عمر وابو عبيدة صحابة الرسول... لانهم هم الذين قاتلوا...وليس زملائنا... فراجع نفسك اخ محمد وانظر من وضعت خصما لك يوم القيامة؟؟؟!!!! واسائل الله ان تكون صادقا في محبتك للقرآن فلا اظنه يضلك...!!!! |
|
#93
2015-10-04, 10:57 PM
|
|||
|
|||
|
التاريخ يظل تاريخ
اذا كنت تجزم ان خصمي في موضوع القتال المقصود منه صحابة الرسول عليه الصلاة والسلام ولا يوجد تحريف في التاريخ وهذي هي الحقيقة المطلقة دون خفاء فانت تجزم في نفس الوقت هم من اضاعوا الصلاة وسكتوا على ذلك لان في التاريخ نفسه لم نجد شيئا يفسر اختلاف الصلاة اختار لك وحدة اما موضوع اهل القران فلم اقرا شيئا عن الصحابة الا وتكون هناك روايات تقول كذا وكذا أَمْ تَقُولُونَ إِنَّ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطَ كَانُواْ هُودًا أَوْ نَصَارَى قُلْ أَأَنتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّن كَتَمَ شَهَادَةً عِندَهُ مِنَ اللَّهِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ 141.تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُواْ يَعْمَلُونَ |
|
#94
2015-10-04, 11:04 PM
|
|||
|
|||
|
اولا ما قصدك باختلاف الصلاة وضياعها...؟؟؟
هل انت من جماعة ابو لمعه المتقرئن؟؟؟ أم انت من جماعة الباحث عن بكة...؟؟؟!! التي هي ليست مكة التي نعرفها؟؟؟؟ |
|
#95
2015-10-04, 11:31 PM
|
|||
|
|||
|
أولا أعيد مشاركتي للمرة الثالثة وهي:
اقتباس:
ثم ما قضية الصلاة والاختلاف فيها !! وأكرر كما ذكرت له سابقا قول أخوته من الشيعة :ثبت العرش ثم انقش !! من علمنا الصلاة ؟؟؟ أم ستدور في رحى عبثية لأنك عاجز عن الجواب ؟؟؟ أو تريد الكفر بالحقيقة ؟؟؟ ثم بالنسبة للتاريخ !! نحن أمام حلين :1.إما أن ننفي التاريخ كله !!! وتصبحون مضحكة الناس كلها . 2. نأخذ ونحترم التدوين!!ثم نفعّل أدوات حقيقة لنقد التاريخ ومعرفة الصحيح والمقبول منه من عدمه !! وهل يجوز أن يكون الهوى أو المأرب الضال هو أداة لنقد التاريخ !!! ثم بالنسبة للحديث المذكور قد بينا ومن كتاب الله تعالى آيات أشد مما قاله الحديث !!!! فلم المكابرة الحمقاء التافهة وقد دمغت الحجة ؟؟؟ ونكرر السؤال هل تكفر جيلا أو أجيالا من المسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
|
#96
2015-10-05, 09:08 AM
|
|||
|
|||
ما اقصده في اختلاف الصلاة
هي صلاة السنة وصلاة الشيعة ايضا اوقاتها التي ذكرت في القران بآيتي اقم الصلاة فقد اختلفوا تمام الاختلاف اما الجماعات والعنواين ليس لي علاقة بهذه الامور ان كان عمر ابن الخطاب او ابو عبيدة او بقية المسلمين فعلا اتخذوا الفتوحات من باب الاسلام فاين دليلهم على ذلك ... لا يوجد لديكم مبررات لهم والايات تقول العكس تماما اضافة انهم لم يبين احدا منهم اسباب هذه الفتوحات لا من الايات ولا من الرسول عليه الصلاة والسلام .. ان كان هناك اسباب اخرى موجودة في التاريخ بينها لنا جزاك الله خير فلا يمكن ان يكون من باب الاسلام الا وقد جاء بلاغا لهم بالنسبة لي لا اهتم بهذه الامور فمن وقف ضد شرع الله قاصدا ذلك لن اقف معه ومن لم يقصد ذلك او كانت هناك ظروف خاصة معنية بقوم الرسول عليه الصلاة والسلام وبزمنهم فلا شان لنا بها لذلك لا اهتم بالتاريخ كدليل ولكن نحن ملزمون بالايات |
|
#97
2015-10-05, 02:22 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
؟؟؟؟وتقول انهما لم يفهما دين الله وحرفا به ؟؟؟ أليس كذلك ؟؟؟؟ ثم لماذا لا ترد على الآيات التي أوردتها أنا بالخصوص ؟ |
|
#99
2015-10-05, 03:31 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وهو حجة الله على الناس !!! وحجة الله فقد بلغ بيانها وفصلها وتطبيقها الرسول !!!!!فلا يجوز لبشر غير الرسول أن يبين ويعلم ويطبق أوامر ودين الله تعالى الذي تم وكمل في عهده !!!وأذا قلت أن أبا بكر وعمر قد خالفانص الدين وفعل الرسول فهو تكفير لهما !!!!!!!!اقتباس:
ومن طعنفي أمانة شخص وخصوصا في الدين ونقله عن الله ورسوله فهو تكفير له ؟؟؟ هل تقول هذا ؟؟؟؟ اقتباس:
ثم حبيبك سليمان قد أفحمناه الحجة ! ولكن طرب لمراوغته الفارغة !!! ثم أمامك فقط مشاركة واحدة كي ترد على الآيات التي كررتها لك على 3 مشاركات أو أكثر !!! فرد عليها بشطارتك ولا تتبجح بفشل صاحبك !!! ثم وهذا دليل أن المتقرئنين يقدسون المتقرئن وليس القرآن !!!!!!!!! |
|
#100
2015-10-05, 04:07 PM
|
|||
|
|||
|
الاخ اسماعيل لا اعرفه ولا يعرفني
انما جاء بالابات وهذا هو المهم اليس مصدرنا جميعا هو القران ولو قال لك شخصا غير مسلم ان القران فيه اعجاز هل تقول لا انت كاذب لانك غير مسلم لا تخلط الامور قدم لنا الايات واشرحها الامر مفتوح امامك من منعك |
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
link
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية