="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

موضوع مغلق

 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2015-04-21, 06:46 PM
كريم المصري كريم المصري غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-03-30
المشاركات: 68
كريم المصري
افتراضي سحر رسول الله - نظرة مختلفة


بسم الله الرحمن الرحيم

الاخوة الكرام السلام عليكم ورحمة الله


عَنْ هِشَامٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ عَائِشَةَ ، قالت : سَحَرَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَهُودِيٌّ مِنْ يَهُودِ بَنِي زُرَيْقٍ ، يُقَالُ لَهُ لَبِيدُ بْنُ الأَعْصَمِ ، فَكَانَ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ أَنَّهُ يَفْعَلُ الشَّيْءَ وَمَا يَفْعَلُهُ ، قَالَتْ : فَلَمَّا كَانَ ذَاتَ يَوْمٍ ، أَوْ ذَاتَ لَيْلَةٍ دَعَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ دَعَا ، فَقَالَ : " هَلْ شَعَرْتِ يَا عَائِشَةُ أَنَّ اللَّهَ أَفْتَانِي فِيمَا اسْتَفْتَيْتُهُ بِهِ ، جَاءَنِي مَلَكَانِ فَجَلَسَ أَحَدُهُمَا عِنْدَ رَأْسِي ، وَالآخَرُ عِنْدَ رِجْلِي ، فَقَالَ الَّذِي عِنْدَ رَأْسِي لِلَّذِي عِنْدَ رِجْلِي ، أَوِ الَّذِي عِنْدَ رِجْلِي لِلَّذِي عِنْدَ رَأْسِي : مَا وَجَعُ الرَّجُلِ ؟ قَالَ : مَطْبُوبٌ ، قَالَ : وَمَنْ طَبَّهُ ؟ قَالَ : لَبِيدُ بْنُ الأَعْصَمِ ، قَالَ : فِي أَيِّ شَيْءٍ ؟ قَالَ : فِي مُشْطٍ وَمُشَاطَةٍ وَجُفِّ طَلْعَةٍ ، قَالَ : وَأَيْنَ هُوَ ؟ قَالَ : فِي بِئْرِ ذِي ثَرْوَانَ " . قَالَ : فَأَتَاهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي أُنَاسٍ مِنْ أَصْحَابِهِ ، قَالَ : فَقَالَ : " يَا عَائِشَةُ كَأَنَّ مَاءَهَا نُقَاعَةُ الْحِنَّاءِ ، وَكَأَنَّ نَخْلَهَا رُءُوسُ الشَّيَاطِينِ " . قَالَ : قُلْتُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ أَفَلا أَحْرَقْتَهُ ؟ قَالَ : لا ، أَمَّا أَنَا فَقَدْ عَافَانِي اللَّهُ وَكَرِهْتُ أَنْ أُثِيرَ عَلَى النَّاسِ مِنْهُ شَرًّا ، فَأَمَرْتُ بِهَا فَدُفِنَتْ "



النقطة الاولي
===========


انا اعلم ان هذا الحديث موجود في البخاري ومسلم وغيرهم..وقد قرات جميع ردود العلماء عن هذا الحديث.. ولم اقتنع باي رد منهم علي الاطلاق.. والنتيجة النهائية التي توصلت اليها هي رفض هذا الحديث بالكامل.. فهو يتناقض مع ثوابت الايمان لدي ويطعن في رسولي الكريم ولا اجد منه فائدة الا تشكيك المؤمن في دينه..فما هو حكمي في هذا الامر..بمعني هل انا كافر وسادخل النار خالدا فيها؟؟

اتمني ممن يرد علي هذه النقطة تحديدا ان يكون من اهل العلم فقط لانها نقطة محورية..لا اريد شرح للحديث ولا خطب رنانة..اريد الحكم..هل انا كافر وسيحشرني الله مع الكفرة يوم القيامة ام لا..وما هو الدليل علي ذلك؟؟



النقطة الثانية
==========


اعلم جيدا ان رسول الله بشر ويجوز عليه كل ما يجوز علي البشر..لاكن القران مثلا نفي ان يكون رسول الله شاعر..والشعر جائز لكل البشر..فالقران كذب المشركين حينما وصفوه بذلك..فان جاء لنا اعلم اهل الارض واصدقهم وروي عن النبي قصيدة واحدة فقط حتما سنقول له انت كاذب..كذلك ايضا القران الكريم نفي ان يكون رسول الله مسحور وكذب المشركين ووصف من يقول ان الرسول مسحور بالظالمين والضالين "إِذْ يَقُولُ الظَّالِمُونَ إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلَّا رَجُلًا مَسْحُورًا انْظُرْ كَيْفَ ضَرَبُوا لَكَ الْأَمْثَالَ فَضَلُّوا فَلَا يَسْتَطِيعُونَ سَبِيلًا " .. فكيف يمكن بعد هذا التكذيب ان نصدق من يقول ان رسول الله كان مسحورا لمدة 6 شهور او حتي يوم واحد فقط؟؟



النقطة الثالثة
==========


معروف ان المعوذتين نزلتا بمكة قبل حادثة السحر هذه..ومعروف ان رسول الله كان يداوم علي القراءة بهما في الصلاة وغيرها وكان صلي الله عليه وسلم كثير الاستغفار والدعاء والتضرع الي الله..وكان من سنته الافطار بسبع تمرات وقال "من تصبح كل يوم سبع تمرات عجوة لم يضره في ذلك اليوم سم ولا سحر"..فهل فشل كل هذا ان يقي رسول الله من السحر بل ويجعله في هذه الحالة كل هذه المدة الطويلة؟؟



النقطة الرابعة
===========


ما هي الالية التي تم بها سحر الرسول..فنحن نري مثلا علي شاشات التلفاز يقوم السحرة بعمل بعض الالعاب والخدع البصرية فيظن المتفرجون ان الحمامة تخرج من المنديل مثلا..لاكن هذا لا يحدث علي طبيعته..ومثل هذا ما حدث مع سحرة فرعون..فتخيل الناس ان العصي تحولت الي ثعابين..لاكن العصي لم تتحول الي ثعابين حقيقة..وهذا من الخدع البصرية فقط

لاكن السحر الذي حدث للنبي يختلف عن ذلك ومحال ان يكون خدعة بصرية..اذن فما هو..وكيف تم ذلك..هل استخدم لبيد بن الاعظم الجن والشياطين مثلا؟؟



النقطة الخامسة
=============


ما هي الحكمة المستفادة من ذهاب الرسول لاستخراج السحر من البئر؟؟..وكيف وصلت هذه المشط والمشاطة الي يد اليهودي الذي استخدمها في السحر



النقطة السادسة
=============


جاء في احدي الروايات هذا اللفظ

فَقَالَ الَّذِي عِنْدَ رَأْسِي لِلَّذِي عِنْدَ رِجْلِي ، أَوِ الَّذِي عِنْدَ رِجْلِي لِلَّذِي عِنْدَ رَأْسِي : مَا وَجَعُ الرَّجُلِ ؟

من الذي قال ما وجع الرجل..الذي عند راسه ام الذي عند رجله..ولماذا شك الرسول في ذلك..اتمني رد يكون منطقي علي هذه النقطة


النقطة الاخيرة
============


حينما نقرأ البخاري نجد انه يتحدث عن سحر الرسول..ومسلم يتحدث عن سحر الرسول..احمد يتحدث عن سحر الرسول..النسائي يتحدث عن سحر الرسول..معظم كتب السنة تتحدث عن سحر الرسول..لاكن لا نجد لا البخاري ولا مسلم ولا غيرهم يروي لنا حديثا واحدا فقط عن رسول الله يقول لنا كيف كان يصلي الركعة الثالثة من المغرب سرا ام جهرا وهل كان يقرأ بها الفاتحة فقط ام كان يقرأ الفاتحه وسورة اخري..فكيف تفسرون هذا الامر؟؟ هل السحر عندهم اهم من ان ينقلوا لنا سنة الرسول في الصلاة؟؟

هداني الله واياكم

  #2  
قديم 2015-04-21, 11:24 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,041
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

[SIZE="6"][COLOR="Green"]السلام عليكم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري مشاهدة المشاركة
[CENTER]
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة الكرام السلام عليكم ورحمة الله
عَنْ هِشَامٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ عَائِشَةَ ، قالت : سَحَرَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَهُودِيٌّ مِنْ يَهُودِ بَنِي زُرَيْقٍ ، يُقَالُ لَهُ لَبِيدُ بْنُ الأَعْصَمِ ، فَكَانَ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ أَنَّهُ يَفْعَلُ الشَّيْءَ وَمَا يَفْعَلُهُ ، قَالَتْ : فَلَمَّا كَانَ ذَاتَ يَوْمٍ ، أَوْ ذَاتَ لَيْلَةٍ دَعَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ دَعَا ، فَقَالَ : " هَلْ شَعَرْتِ يَا عَائِشَةُ أَنَّ اللَّهَ أَفْتَانِي فِيمَا اسْتَفْتَيْتُهُ بِهِ ، جَاءَنِي مَلَكَانِ فَجَلَسَ أَحَدُهُمَا عِنْدَ رَأْسِي ، وَالآخَرُ عِنْدَ رِجْلِي ، فَقَالَ الَّذِي عِنْدَ رَأْسِي لِلَّذِي عِنْدَ رِجْلِي ، أَوِ الَّذِي عِنْدَ رِجْلِي لِلَّذِي عِنْدَ رَأْسِي : مَا وَجَعُ الرَّجُلِ ؟ قَالَ : مَطْبُوبٌ ، قَالَ : وَمَنْ طَبَّهُ ؟ قَالَ : لَبِيدُ بْنُ الأَعْصَمِ ، قَالَ : فِي أَيِّ شَيْءٍ ؟ قَالَ : فِي مُشْطٍ وَمُشَاطَةٍ وَجُفِّ طَلْعَةٍ ، قَالَ : وَأَيْنَ هُوَ ؟ قَالَ : فِي بِئْرِ ذِي ثَرْوَانَ " . قَالَ : فَأَتَاهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي أُنَاسٍ مِنْ أَصْحَابِهِ ، قَالَ : فَقَالَ : " يَا عَائِشَةُ كَأَنَّ مَاءَهَا نُقَاعَةُ الْحِنَّاءِ ، وَكَأَنَّ نَخْلَهَا رُءُوسُ الشَّيَاطِينِ " . قَالَ : قُلْتُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ أَفَلا أَحْرَقْتَهُ ؟ قَالَ : لا ، أَمَّا أَنَا فَقَدْ عَافَانِي اللَّهُ وَكَرِهْتُ أَنْ أُثِيرَ عَلَى النَّاسِ مِنْهُ شَرًّا ، فَأَمَرْتُ بِهَا فَدُفِنَتْ "


النقطة الاولي
===========


انا اعلم ان هذا الحديث موجود في البخاري ومسلم وغيرهم..وقد قرات جميع ردود العلماء عن هذا الحديث.. ولم اقتنع باي رد منهم علي الاطلاق.. والنتيجة النهائية التي توصلت اليها هي رفض هذا الحديث بالكامل.. فهو يتناقض مع ثوابت الايمان لدي ويطعن في رسولي الكريم ولا اجد منه فائدة الا تشكيك المؤمن في دينه..فما هو حكمي في هذا الامر..بمعني هل انا كافر وسادخل النار خالدا فيها؟؟

اتمني ممن يرد علي هذه النقطة تحديدا ان يكون من اهل العلم فقط لانها نقطة محورية..لا اريد شرح للحديث ولا خطب رنانة..اريد الحكم..هل انا كافر وسيحشرني الله مع الكفرة يوم القيامة ام لا..وما هو الدليل علي ذلك؟؟

اولا سيد كريم تساؤلات من هذا النوع فلا بأس بها !
ولكن البأس هو الذي يستعملها للتشكيك !
وستعملها وكأن من خلالها يريد هدم سنة مفروضة كاملة عن الرسول !!!!!!!!!!!
ونكرر لا بأس بالسؤال !! والفضل هو في الاقتناع بالحق والانصياع له .
والحقيقة ليس الكفر هو في إنكار خبر وقع للرسول ! لا يترتب عليه حكم شرعي !
ولكن تكذيب الحقيقة وعند من ثبت عنده في مثل هذا الأمر فهو على أحوال :
1 . من ظن واجتهد في ظنه أن مثل هذا الأمر لا يقع كما قد يفهمه البعض !
2 . من كذب مع سبق الاصرار ولجرد التكذيب ! فهو آثم !!
3 . من فوض أمر هذا الشيء لله دون قصد طعن ولا تشكيك !
ومن طعن على المؤمنين وتكذيبهم عن قصد وسوء نية وإصرارفهو بمثابة تكفير !
ومن كفّر مؤمنا فقد كفر !!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري مشاهدة المشاركة

النقطة الثانية
==========


اعلم جيدا ان رسول الله بشر ويجوز عليه كل ما يجوز علي البشر..لاكن القران مثلا نفي ان يكون رسول الله شاعر..والشعر جائز لكل البشر..فالقران كذب المشركين حينما وصفوه بذلك..فان جاء لنا اعلم اهل الارض واصدقهم وروي عن النبي قصيدة واحدة فقط حتما سنقول له انت كاذب..
الشعر هنا فليس له دخل !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري مشاهدة المشاركة
كذلك ايضا القران الكريم نفي ان يكون رسول الله مسحور وكذب المشركين ووصف من يقول ان الرسول مسحور بالظالمين والضالين "إِذْ يَقُولُ الظَّالِمُونَ إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلَّا رَجُلًا مَسْحُورًا انْظُرْ كَيْفَ ضَرَبُوا لَكَ الْأَمْثَالَ فَضَلُّوا فَلَا يَسْتَطِيعُونَ سَبِيلًا " .. فكيف يمكن بعد هذا التكذيب ان نصدق من يقول ان رسول الله كان مسحورا لمدة 6 شهور او حتي يوم واحد فقط؟؟
هذا السحر حدث في المدينة ! وكان أمر الدين قد استتب نسبيا .
وهنا فلارسول كان طريح الفراش ! ولم يكن يخرج للناس حتى شفاه الله !!
وثانيا فنحن نعلم أن السحر أنواع .
فمثلا قد يكون السحر في مس من الشيطان !!!
وقد يكون في اعتلال صحة وحمى !!!
والسحر أيضا لا يكون بغير مشيئة الله عز وجل .
والسحر الذي أصاب الرسول هو من السحر العابر !!! والذي تعتل فيه صحة المسحور بمشيئة من الله عز وجل !!!
وحتى في الحمى فقد يصل الحد بالانسان أن تختلط عليه بعض الحواس .
فهو ليس كالسحر الذي يسيطر به الشيطان على الانسان !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري مشاهدة المشاركة
النقطة الثالثة
==========


معروف ان المعوذتين نزلتا بمكة قبل حادثة السحر هذه..ومعروف ان رسول الله كان يداوم علي القراءة بهما في الصلاة وغيرها وكان صلي الله عليه وسلم كثير الاستغفار والدعاء والتضرع الي الله..وكان من سنته الافطار بسبع تمرات وقال "من تصبح كل يوم سبع تمرات عجوة لم يضره في ذلك اليوم سم ولا سحر"..فهل فشل كل هذا ان يقي رسول الله من السحر بل ويجعله في هذه الحالة كل هذه المدة الطويلة؟؟
أولا فقد اتفق اكثر أهل التفسير على مدنية السورتين !
وثانيا فأمر السحر قد تم بإذن الله مشيئته !!! ولحكمة !!!!!
وك نعلم أن السحر هو أمر حقيقي !
وهو أنواع !!!
وله علاج !!!
وعلاجه في القرآن !
فهذا تعليم للناس أن لايذهبوا إلى المشعوذين ! وأن يستعينوا فقط بالقرآن والرقية الشرعية المأثورة !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري مشاهدة المشاركة
النقطة الرابعة
===========

ما هي الالية التي تم بها سحر الرسول..فنحن نري مثلا علي شاشات التلفاز يقوم السحرة بعمل بعض الالعاب والخدع البصرية فيظن المتفرجون ان الحمامة تخرج من المنديل مثلا..لاكن هذا لا يحدث علي طبيعته..ومثل هذا ما حدث مع سحرة فرعون..فتخيل الناس ان العصي تحولت الي ثعابين..لاكن العصي لم تتحول الي ثعابين حقيقة..وهذا من الخدع البصرية فقط
يا رجل قد قلنا أن السحر أنواع !
ومنه الذي هو من حيل خداعة تخدع أعين الناس !
ومنه ما قد يقع شر أو سوء على المسحور ! وفقط بمشيئة الله عز وجل !!!
ومنه يكون فيه مس من الشيطان وتخبط وسيطرة للشيطان على الانسان !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري مشاهدة المشاركة
لاكن السحر الذي حدث للنبي يختلف عن ذلك ومحال ان يكون خدعة بصرية..اذن فما هو..وكيف تم ذلك..هل استخدم لبيد بن الاعظم الجن والشياطين مثلا؟؟
هذا من المكروه واالمرض الذى يصيب الانسان !! فهو يشبه الحسد !! والعين حق !!!!!!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري مشاهدة المشاركة
النقطة الخامسة
=============


ما هي الحكمة المستفادة من ذهاب الرسول لاستخراج السحر من البئر؟؟..وكيف وصلت هذه المشط والمشاطة الي يد اليهودي الذي استخدمها في السحر
وهذا كي يشهد الناس ما هو السحر ! وبعض صوره !
وكي يعلموا أن الرسول صادق في قوله !
وأخيرا فيكتفى بذهاب السحر ! فلم يعاقب الرسول ! فلا حاجة إلى طرق المشعوذين !
ويكتفى بذهاب السحر من الرقية القرآنية !!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري مشاهدة المشاركة
النقطة السادسة
=============


جاء في احدي الروايات هذا اللفظ

فَقَالَ الَّذِي عِنْدَ رَأْسِي لِلَّذِي عِنْدَ رِجْلِي ، أَوِ الَّذِي عِنْدَ رِجْلِي لِلَّذِي عِنْدَ رَأْسِي : مَا وَجَعُ الرَّجُلِ ؟

من الذي قال ما وجع الرجل..الذي عند راسه ام الذي عند رجله..ولماذا شك الرسول في ذلك..اتمني رد يكون منطقي علي هذه النقطة
قلنا حتى المحموم فتختلط عليه الحواس !
وهذه حالة مرضية ! قد تتأثر منها بعض خليا الدماغ !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري مشاهدة المشاركة
النقطة الاخيرة
============


حينما نقرأ البخاري نجد انه يتحدث عن سحر الرسول..ومسلم يتحدث عن سحر الرسول..احمد يتحدث عن سحر الرسول..النسائي يتحدث عن سحر الرسول..معظم كتب السنة تتحدث عن سحر الرسول..لاكن لا نجد لا البخاري ولا مسلم ولا غيرهم يروي لنا حديثا واحدا فقط عن رسول الله يقول لنا كيف كان يصلي الركعة الثالثة من المغرب سرا ام جهرا وهل كان يقرأ بها الفاتحة فقط ام كان يقرأ الفاتحه وسورة اخري..فكيف تفسرون هذا الامر؟؟ هل السحر عندهم اهم من ان ينقلوا لنا سنة الرسول في الصلاة؟؟

هداني الله واياكم
الصلاة قد تعلمها الناس عيانا !!!
والرسول قال : صلوا كما رأيتموني أصلي .
والصلاة هي عبادة مفروضة وهي من يوميات كل مسلم ومن أساسيات حياته !
وقد انتقل تعليمها فقها وتعليما من علماء كل جيل .
وهذا الأمر كان يتم حتى في تعليم صغار وكل من أسلم حديثا !!!
ثم الحج كيف تم كل أركانه الصحيحة التامة ؟ فهي تعليما عن الرسول .
وأمر الصلاة هو أجل أن يضيع منه ذرة !!! فهو في كيان مصير كل مسلم !!
ولكن مثل هذه العلوم التي هي فقط لحالات خاصة ! فلو فقد ! فقد الحل والدليل !
وكتب المسلمين تناولت كل العبادات وفقهها !!!
ثم فتنقيط القرآن وتشكيله وعلامات ترتيله فقد سجلت من الذاكرة وبعد عقود !!!
  #3  
قديم 2015-04-22, 12:15 PM
كريم المصري كريم المصري غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-03-30
المشاركات: 68
كريم المصري
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم ابو عبيدة السلام عليكم ورحمة الله

بالنسبة للنقطة الاولي
=================

اريد ان اوضح لك نقطة في غاية الاهمية

السبب الوحيد الذي جعلني ارفض هذه الاحاديث هو انها تتناقض مع ثوابت الايمان لدي وتطعن في رسولي الكريم وتشككني في ديني

لابد اخي ان تكون هذه النقطة واضحة جدا لك ولباقي الاخوة..فانا لم ارفض هذه الاحاديث لاني اعتقد ان السيدة عائشة رضي الله عنها كاذبة والعياذ بالله..او لاني اعتقد ان احد رواة الحديث كاذب والعياذ بالله..فهذه نقطة منتهية تماما..ورجاء عدم اثارتها ولا تتقول علي لساني ما لم اقله ولا تلزمني باعتقاد لا اعتقده.

هذا وبعد ان بينت سبب رفضي للحديث..وانا اعلم جيدا انه موجود في البخاري ومسلم..وقرات كل ردود العلماء علي هذا الحديث..ولم اقتنع باي شيء منها اطلاقا..فالسؤال الان ما هو حكمي في هذا الامر..هل انا كافر وسيحشرني الله مع الكافرين يوم القيامة وسيلقي بي في النار خالدا فيها ام لا..وسواء كانت الاجابة نعم ام لا فما هو الدليل والبرهان -اللذي يلزمني الحجة- علي ذلك؟؟

اتمني الرد علي هذه النقطة -فهي مصيرية بالنسبة لي-..وان يكون الرد واضح وصريح..كما ان عقيدتي واضحة وصريحة..وان يكون بالدليل والبرهان فهذا ما ابحث عنه لا الخطب الانشائية والعبارات الرنانة.

فردك اخي -مع احترامي لك- لاكنه رد انشائي فلم تبين لي الحكم في هذا الامر بشكل قاطع ولم تطرح في ذلك اي دليل

يتبع باذن الله مناقشة باقي النقاط...



  #4  
قديم 2015-04-22, 01:52 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,041
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم ابو عبيدة السلام عليكم ورحمة الله

بالنسبة للنقطة الاولي
=================

اريد ان اوضح لك نقطة في غاية الاهمية

السبب الوحيد الذي جعلني ارفض هذه الاحاديث هو انها تتناقض مع ثوابت الايمان لدي وتطعن في رسولي الكريم وتشككني في ديني
وعلكم السلام ورحمة الله وبركاته
وهل وبعد الذي شرحته لك بقي عندك شك ؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري مشاهدة المشاركة
لابد اخي ان تكون هذه النقطة واضحة جدا لك ولباقي الاخوة..فانا لم ارفض هذه الاحاديث لاني اعتقد ان السيدة عائشة رضي الله عنها كاذبة والعياذ بالله..او لاني اعتقد ان احد رواة الحديث كاذب والعياذ بالله..فهذه نقطة منتهية تماما..ورجاء عدم اثارتها ولا تتقول علي لساني ما لم اقله ولا تلزمني باعتقاد لا اعتقده.
ألم يتغير موقفك بعد التوضيح ؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري مشاهدة المشاركة
هذا وبعد ان بينت سبب رفضي للحديث..وانا اعلم جيدا انه موجود في البخاري ومسلم..وقرات كل ردود العلماء علي هذا الحديث..ولم اقتنع باي شيء منها اطلاقا..فالسؤال الان ما هو حكمي في هذا الامر..هل انا كافر وسيحشرني الله مع الكافرين يوم القيامة وسيلقي بي في النار خالدا فيها ام لا..وسواء كانت الاجابة نعم ام لا فما هو الدليل والبرهان -اللذي يلزمني الحجة- علي ذلك؟؟
ولماذا لم ترد على مشاركتي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وقد بينت لك الحالات !!! والملابسات !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم المصري مشاهدة المشاركة
اتمني الرد علي هذه النقطة -فهي مصيرية بالنسبة لي-..وان يكون الرد واضح وصريح..كما ان عقيدتي واضحة وصريحة..وان يكون بالدليل والبرهان فهذا ما ابحث عنه لا الخطب الانشائية والعبارات الرنانة.
لماذا لا تناقش نقطة نقطة حول هذه القضية من التوضيح والحالات وتطلب الدلالات !!!
وقد علمت وأنه ومن هذه القصة فنحن نستطيع استخراج أحكام وحِكم !
وتهمة الانشاء هذه فضعها في جيبك !
فالعاجز الذي يقول عن حجة ودليل غيره إنشاء !!!
وهذا نوع من الاصرار على الضلال !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  #5  
قديم 2015-04-22, 09:29 PM
كريم المصري كريم المصري غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-03-30
المشاركات: 68
كريم المصري
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

يرجي من الاخ الفاضل ابي عبيدة ان كان يعرف الحكم في هذا الامر ولديه الدليل والبرهان فليطرحه ويلزمنا الحجة وان كان لا يعلم فلا داعي لتشتيت الموضوع ولينتظر من هو اكثر منه علما يبين لنا الحكم..فكل ما اتيت به هو من بنات افكارك..وهذا موضوع حساس ومصيري ولا تنفع فيه بنات الافكار والتخرصات..فلم نري في ردك حتي استشهاد بايه قرانية واحدة او اي دليل منطقي يجعلنا نقبل بكلامك فضلا عن انك اصلا لم تبين لنا بشكل واضح وقاطع الحكم في هذا الامر فلا انت قلت لنا اننا سنحشر مع الكفرة ويلقي بنا في النار خالدين فيها..ام سنحشر مع المسلمين

مع خالص احترامنا وتقديرنا لشخصك الكريم

يرفع لجميع الاخوة...
  #6  
قديم 2015-04-22, 11:19 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,041
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي


1 . من ظن واجتهد في ظنه أن مثل هذا الأمر لا يقع كما قد يفهمه البعض حطئا !
ومثلا عمر لما أبلغ نبأ وفاة الرسول لم يصدق ويقبل الأمر ! وذلك لطنه أن الرسول لم تحن ساعة وفاته ! فلم يكفره أحد !!
ولكنه كان كامل الايمان وسليم النيبة
2 . من كذب مع سبق الاصرار ولمجرد التكذيب والشك! فهو آثم !!
3 . من فوض أمر هذا الشيء لله دون قصد طعن ولا تشكيك ! فيوكله الله للنية الخسنة
4 . ومن طعن على المؤمنين وكذبهم عن قصد وسوء نية وإصرارفهو بمثابة تكفير ! وقد ثبت عنده بالدليل والبرهان أن الحديث صحيح !!
فمن ادعى قاصدا أن المؤمن كذب على الرسول فهو بمثابة تكفير وأن كان بينة حقيقية أن هذا الشخص المؤمن قد تعمد الكذب على الرسول .
5 .ومن كفّر مؤمنا فقد كفر !!!
وأنقل لك فتوى من موقع الاسلام :
أما من أنكر ثبوت حديث صحيح بعينه مع أنه يثبت السنة ويحتج بها فهذا لا يقال بكفره، لأنه قد يكون اتبع من عارض الحديث بأصول يوردها من الآيات والأحاديث، وبشبه تقدح في ذهن من لم يحقق العلم أن الحديث قد يكون خطأ من الراوي.
ومن أنكر السنة بالكلية :
من أنكر سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم والاحتجاج بها فقد صرح العلماء بكفره منهم السيوطي في مفتاح الجنة في الاحتجاج بالسنة فقال: فاعلموا رحمكم الله أن من أنكر حديث النبي صلى الله عليه وسلم قولاً كان أو فعلاً بشرطه المعروف في الأصول حجة، كفر وخرج عن دائرة الإسلام وحشر مع اليهود والنصارى أو مع من شاء من فرق الكفرة. اهـ
وحكم عليه الشوكاني في إرشاد الفحول إنه لاحظ له من دين الإسلام، وبهذا كذلك صرح ابن السمعاني في القواطع والآجرى في الشريعة.

وهنا مبحث عن تكفير المعين من المسلمين .

هداك الله للخير والتقوى .
  #7  
قديم 2015-04-22, 11:19 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,041
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي


1 . من ظن واجتهد في ظنه أن مثل هذا الأمر لا يقع كما قد يفهمه البعض حطئا !
ومثلا عمر لما أبلغ نبأ وفاة الرسول لم يصدق ويقبل الأمر ! وذلك لطنه أن الرسول لم تحن ساعة وفاته ! فلم يكفره أحد !!
ولكنه كان كامل الايمان وسليم النيبة
2 . من كذب مع سبق الاصرار ولمجرد التكذيب والشك! فهو آثم !!
3 . من فوض أمر هذا الشيء لله دون قصد طعن ولا تشكيك ! فيوكله الله للنية الخسنة
4 . ومن طعن على المؤمنين وكذبهم عن قصد وسوء نية وإصرارفهو بمثابة تكفير ! وقد ثبت عنده بالدليل والبرهان أن الحديث صحيح !!
فمن ادعى قاصدا أن المؤمن كذب على الرسول فهو بمثابة تكفير وأن كان بينة حقيقية أن هذا الشخص المؤمن قد تعمد الكذب على الرسول .
5 .ومن كفّر مؤمنا فقد كفر !!!
وأنقل لك فتوى من موقع الاسلام :
أما من أنكر ثبوت حديث صحيح بعينه مع أنه يثبت السنة ويحتج بها فهذا لا يقال بكفره، لأنه قد يكون اتبع من عارض الحديث بأصول يوردها من الآيات والأحاديث، وبشبه تقدح في ذهن من لم يحقق العلم أن الحديث قد يكون خطأ من الراوي.
ومن أنكر السنة بالكلية :
من أنكر سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم والاحتجاج بها فقد صرح العلماء بكفره منهم السيوطي في مفتاح الجنة في الاحتجاج بالسنة فقال: فاعلموا رحمكم الله أن من أنكر حديث النبي صلى الله عليه وسلم قولاً كان أو فعلاً بشرطه المعروف في الأصول حجة، كفر وخرج عن دائرة الإسلام وحشر مع اليهود والنصارى أو مع من شاء من فرق الكفرة. اهـ
وحكم عليه الشوكاني في إرشاد الفحول إنه لاحظ له من دين الإسلام، وبهذا كذلك صرح ابن السمعاني في القواطع والآجرى في الشريعة.

وهنا مبحث عن تكفير المعين من المسلمين .

هداك الله للخير والتقوى .
  #8  
قديم 2015-04-23, 04:50 AM
كريم المصري كريم المصري غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-03-30
المشاركات: 68
كريم المصري
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم ابو عبيدة السلام عليكم ورحمة الله

اقتباس:
أما من أنكر ثبوت حديث صحيح بعينه مع أنه يثبت السنة ويحتج بها فهذا لا يقال بكفره، لأنه قد يكون اتبع من عارض الحديث بأصول يوردها من الآيات والأحاديث، وبشبه تقدح في ذهن من لم يحقق العلم أن الحديث قد يكون خطأ من الراوي.
ومن أنكر السنة بالكلية :
من أنكر سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم والاحتجاج بها فقد صرح العلماء بكفره
هكذا يكون الرد في صلب الموضوع..واتفق معك تماما في هذه النقطة..فنحن والحمد لله نؤمن بالسنة النبوية الطاهرة ونؤمن بحجتها لاكن نختلف معكم في الايمان بهذا الحديث..ولا نعتقد ان له اي علاقة بالسنة النبوية الطاهرة.. فانتم تعتقدون ان النبي سحره رجل يهودي ..ونحن لا نعتقد ذلك علي الاطلاق ولا نقبل به ولن نقبل وسنجاهد بالكلمة والدعوة الحسنة كل من يدعي ذلك ونقيم عليه الحجة بالدليل والبرهان حتي يتبين له الحق المبين.

بالنسبة للنقطة الثانية
===========


اخي الكريم..هل يوجد ما هو احب اليك من النبي المصطفي صلوات الله وسلامه عليه؟؟..بالطبع انا اعلم انك تحب الرسول الكريم اكثر مما تحب نفسك..فهذا من ثوابت الايمان لديك

بالله عليك الا تعلم ان المشركين اتهموا النبي وقالوا انه شاعر..فرد عليهم القران الكريم وكذبهم واسقط اتهامهم ورد كيدهم في نحورهم ونفي بشكل قاطع ان يكون الرسول قد جاء باي نوع من انواع الشعر ونصر نبيه وانتقص من هؤلاء المشركين الضالين

فان جاءك اعلم اهل الارض واكثرهم ايمانا وصدقا وروي لك قصيدة او بيت شعر واحد فقط عن رسول الله..هل تصدقه وترمي كلام الله وراء ظهرك؟؟

انا علي يقين انك سترفض كلامه هذا الذي يتناقض مع ثوابت الايمان لديك..كذلك الامر اخي الكريم فالمشركين اتهموا الرسول بانه مسحور والعياذ بالله..فرد عليهم القران الكريم وكذبهم واسقط اتهامهم ورد كيدهم في نحورهم ونفي بشكل قاطع ان يكون الرسول قد وقع تحت اي نوع من انواع السحر حتي ولو يوم واحد او دقيقة واحدة فقط.

القضية محسومة يا اخي الفاضل..فهذا كلام الله فهل بعد كلام الله شيء؟؟..هل نرمي كلام الله وراء ظهورنا ونطعن في نبينا المصطفي ؟؟

بالله عليك الم تقرأ قول الله "فَإِنَّكَ بِأَعْيُنِنَا"..تدبر اخي روعة وبلاغة القران الكريم في التعبير عن حرص الله لنبيه المختار..فهل بعد كلام الله كلام؟؟

ادعو الله ان ينير قلبك بالقران ويزيل الغشاوة من عينيك ويجعلك من المدافعين عن الحبيب المصطفي المتبعين لهديه وسنته الطاهرة

هداني الله واياك
  #9  
قديم 2015-04-23, 02:52 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,041
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

هل يجوز لك أن تقول ويل للمصلين وتتوقف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هلى قرأت كل ردي وناقشته حملة جملة وخصوصا في أنواع السحر !!!
سيد كريم فالعاقل المتدبر يقرأ كل شيء ! ولا يكون عبدا لهواه !
وعندما العاقل المنصف اللائل والبينات ثم يحجم عنها فهو خان عقله وحجته ونزاهته !!!!
  #10  
قديم 2015-04-23, 04:50 PM
كريم المصري كريم المصري غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-03-30
المشاركات: 68
كريم المصري
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم ابو عبيدة السلام عليكم ورحمة الله

اقتباس:
هلى قرأت كل ردي وناقشته حملة جملة وخصوصا في أنواع السحر !!!
نعم اخي فانا اقرأ كل ردودكم بتمعن وهدوء واحاول ان افهم وجهة نظركم ثم اعرضها علي القران الكريم.

وقلت لك اخي الفاضل ان القران الكريم نفي ان ياتي الرسول باي نوع من انواع الشعر كذلك نفي بشكل قاطع وواضح ان يكون الرسول قد وقع تحت اي نوع من انواع السحر..حتي لو كان السحر له الف الف نوع فكلها باطلة ولم يقع الرسول تحت اي نوع منها اطلاقا..فصدق الله العظيم الذي يدافع بنفسه عن رسوله الكريم ويرد اقوال المشركين الضالين الكاذبين

اقتباس:
سيد كريم فالعاقل المتدبر يقرأ كل شيء ! ولا يكون عبدا لهواه !
وعندما العاقل المنصف اللائل والبينات ثم يحجم عنها فهو خان عقله وحجته ونزاهته !!!!
انا ادعوك ان تطبق هذا الكلام علي نفسك اخي الفاضل..وادعوا كل اخواني المسلمين..وان تتدبر وتقرأ احسن الحديث كلام الله القران الكريم..فانا لم اتبع هواي بل اتيت لك بكلام رب العالمين..فهل ارمي كلام الله وراء ظهري واطعن في رسولي واصدقك انت او اي بشر اخر مهما بلغ ايمانهم وصدقهم وعلمهم..لا والله فكلام الله عندنا هو الحق المبين ورسول الله احب الينا من العالمين

القضية منتهية اخي الفاضل..لان الله هو نفسه الذي نفي ان يكون الرسول قد وقع تحت اي نوع من انواع السحر..فهذا كلام الله ليس كلام كريم المصري ولا كلام ابو عبيده..فأما من يرمي كلام الله وراء ظهره ويتبع غيره فهذا هو الذي يتبع هواه وستفرق به السبل وادعوا الله له بالهداية الي نور القران الكريم والي هدي النبي العظيم وسنته الطاهرة.

تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ

فبعد كلام الله لا يكون كلام احد ..لا كريم المصري ولا ابو عبيدة ولا غيره..وهذه النقطة منتهية ولله الحمد والمنة

بالنسبة للنقطة الثالثة
===========


تقول "اتفق اكثر أهل التفسير على مدنية السورتين"..وانا ادعوك ان تفتح اي مصحف شريف..ستجد ان المعوذتين مكيتين في جميع المصاحف بالاجماع

اما عن اهل التفسير.. اتفق معك ان هناك اختلاف بينهم وبعضهم رجح ان تكون مكية والبعض يرجع ان تكون مدنية..لن نخوض في هذه القضية..فحتي لو تنزلنا وقلنا ان المعوذتين مدنيتين..فانت تتفق معي تماما في ان الرسول صلوات الله وسلامه عليه كان يداوم علي ذكر الله وكان دائم الدعاء والاستغفار ومن سنته الافطار بسبع تمرات فهو القائل"من تصبح كل يوم سبع تمرات عجوة لم يضره في ذلك اليوم سم ولا سحر".

نعم انا اؤمن ان كل شيء بيد الله وارادته..لاكن لا اعتقد ان سحر هذا اليهودي النكرة انتصر علي سنة الرسول الاعظم صلوات الله وسلامه عليه حتي جعله كما تقول انت "طريح الفراش ! ولم يكن يخرج للناس"..هذا الكلام لا يصدقه عاقل ..كيف تقول ان الرسول كان طريح الفراش ولم يكن يخرج للناس..فمن الذي كان يصلي بالناس كل هذه المدة الطويلة جدا..من الذي كان يبين للناس شؤن دينهم ودنياهم..كيف يا اخي وصل بك الامر ان تعتقد مثل هذا الكلام في حق حبيبك المصطفي.

ارجع الي الحق يا اخي ولا تتبع الهوي..هداني الله واياك

موضوع مغلق


المواضيع المتشابهه للموضوع: سحر رسول الله - نظرة مختلفة
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
أعثم بريد الجن موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-03-28 10:11 AM
مابين خيبر وتبوك او حقيقة اغتيال الرسول موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-02-18 10:13 PM
في مصحف ابو بكر نجد الاية : ان يسرق فقد سرق اخ له من قبل موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-02-06 08:51 AM
رسول الله الشهيد المسموم / تحقيق مفصل ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-10-26 09:37 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| راس السنة في اسطنبول ||| شركة عزل اسطح بجازان ||| شركة تنظيف بالباحة ||| العسل الملكي ||| شركة رش مبيدات بالرياض ||| شركة تنظيف بالاحساء ||| شركة عزل اسطح بجدة ||| بهارات مشكلة ||| افضل شركة نقل عفش بالرياض ||| جامعة اسطنبول ||| جامعات اسطنبول ||| سيارة مع سائق في طرابزون ||| umrah badal عمرة البدل ||| panel ||| نقل عفش ||| كاميرات مراقبة ||| بيع متابعين ||| محامي ||| سجاد صلاة ||| اس اف موفيز l مشاهدة الافلام مباشرة ||| نشر سناب ||| شاليهات شرق الرياض ||| تفاصيل ||| خدماتي

محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن

كود خصم سيارة اونلاين ||| كود خصم بات بات اطفال ||| كوبون خصم

خدمة تعقيم المنزل من كورونا ||| مكافحة الحشرات والقوارض ||| مكافحة الصراصير في المنزل

نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| وادي العرب

كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |