أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  #81  
قديم 2015-10-06, 09:27 AM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,372
افتراضي

يقول مهند
((( اما عن كلمة ( خلافة ) و ( امامه ) فليس شرط ان تكون موجودة بالنص القراني حتى يصبح صريح بتفسير الاية ؟ )))
إذا وفق فلسفتكم عند عجزكم عن إثبات النص المزعوم
ليس شرطا أن تجد أن محمد نبيا ورسولا في القرآن
فتقبل بكل من إدعى أنه نبيا ورسولا
فقط يؤلف لكم من نسج الخيال معاجز يؤمن بأنها حصلت له ,, او يؤمن أتباعه بحصولها له
  #82  
قديم 2015-10-06, 09:34 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم معاوية مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. ./

أرى بأن هنالك حلقة مفقودة في كلام مهند وقد تذهب بجهده كله إدراج الرياح
أراد مهند مما ذكره في هذ الاقتباس أن يصل إلى إجابة مفادها أن ذلك البلاغ الذي امر به النبي والمصحوب بأمر يشبه الوعيد والعصمة لا يخرج من أن يكن (( إمامة علي بعد النبي مباشرة )) صحيح أنه هرب عن التصريح خوفا ثم خوفا ثم خوفا إلا أن هذا قوله ومدلوله منه واضح لا نحتاج إلى اعترافه ...
ما خسره مهند من هذه الاحجيه والتي اسماها { باللغز }و كان القرآن كتاب الغاز ولن يجيد حلها وفكها إلا الشيعة >>> صلوات
* العصمة انفرد بها الرسول صلى الله عليه وسلم ؟! على ماذا يدل هذا ؟!.
يدل على أن ما جاء به مهند لا يمكن اعتباره لأن ما يحاول مهند اقناعنا به وهي الإمامة والخلافة لعلي عليه السلام لا تكفيها عصمة الرسول عليه الصلاة والسلام من الناس بل لابد من عصمة علي أيضا ؟! وعلى قدر حاجة الرسول لهذه العصمة للتبليغ على قدر احتياج علي عليه السلام لها مستقبلا ؟!
وعليه يكن السؤال لماذا انفرد الرسول بالعصمة من الناس مع ان الايه مدارها حول إمامة علي عليه السلام ؟! إلا ينبغي لعلي أيضا عصمة من اذية الناس؟! أم ان الناس ما كانوا ليضروه فما احتاج الأمر إلى عصمته أيضا ؟! لكن كيف وانتم من زعمتم بانه اوذي فيها ؟! ام ان الآية تخص الرسول وحده فهو المبلغ والمعصوم لإتمام بلاغة على أكمل وجه ؟!

قبل ان اجيبك على الحقله المفقودة التي تذهب بقولي الموجودة في اصح تفسير للاية في كتب دينك يا ام معاوية ادراج الرياح اريد ان اسألك سؤال من نفس جنس سؤالك

لماذا لم يعصم الله الرسول من الناس يوم كان يبلغ رسالته ؟
  #83  
قديم 2015-10-06, 10:06 AM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

سيد مهند
الاحاديث الصحيحة التي تصرح ان ابو بكر هو رفيق الغار كثيرة تجدها في البخاري ومسلم...والتي نطق بها الرسول...وما نطق به الرسول هو الذي يهمنا!!!!
أذن صاحب الغار هو ابو بكر وفق ما جاء على لسان الرسول؟؟؟؟!!!!
ثم انني لم اقر لك ان تخمينك نصا غير صريح كي ننتقل الى مرحلة الاحاديث.
وليس من المنطق ان تلجا الى الاحاديث كي تثبت ان هذا النص غير صريح....؟؟؟!!! فهذا ليس من شروط الحوار
لم نقل ان الذي يحدد النص الغير صريح هو الاحاديث..!!!!
انت لا تحاور اغبياء ....
  #84  
قديم 2015-10-06, 10:07 AM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

بلاغ مهند بين المطرقة والسندان (الجزء الثاني)
ان تخمين مهند كون البلاغ الوحيد الغير مبلغ هو ولاية العهد...يدل ويؤكد تسرب الفكر اليهودي الى الشيعة...وذلك لأن هذا شأن بني اسرائيل حيث كان يسوسهم الانبياء...ولكل نبي كان وصي وغيرها من حكايات بني اسرائيل...
علما بأن تخمين مهند لا يقبله العقل المسلم...لماذا...هل هو مجرد رفض لهذا التخمين ومعانده مثلا...!!!
الجواب بالطبع كلا...أذن لماذا لا يقبل العقل المسلم هذا التخمين ؟؟؟؟
ان مهند بنى تخمينة على اساس ان الخلافة لم تذكر ولم يتم التبليغ فيها....وهذا تخمين باطل بطلان كلي...لأنه يكذب كلام الله ويشكك بوعد الله...
لأن هنالك آيات قرآنية حسمت الأمر وفرضت نهجا اسلاميا في الخلافة...بعد الرسول!!!!
فهل نترك آيات بينات ونركض وراء تخمين ...!!!؟؟؟؟...هل هذا من منطقي؟؟؟!!!
يقول الله في محكم كتابه:
وعد الله.....وهذا وعد استحقاقي غير محدد المكان أو الزمان...معلقا على شرط..إذا تحقق الشرط وجب الوعد...فما كان الله ليخلف وعده....
وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات....يتحدث الله عن الذين آمنو منكم أي ايها المسلمون المؤمنون في كل مكان ولكل زمان...وعملوا الصالحات...أذن ليس فقط الايمان وانما العمل الصالح الذي يتمثل بالالتزام بالصراط المستقيم وإقامة الدين!!!
ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم...أذن العمل الصالح يعطي المؤمن حق الاستخلاف الذي كان للذين من قبلهم أي الاستخلاف الديني...علما بأن الاستخلاف الذي كان للذين من قبلهم كان مخصصا بتمكين الله كمثل سليمان وداود...حيث اعطاهم الله القدره على الاستخلاف بمنحة آلهية...وهذا يعني أن الصالحون من أمة محمد سيكون لهم هذا الاستخلاف بعملهم وليس منحة آلهية!!!!....وهذا ينسجم مع عدم انتظار أحد بحيث ان الله جعل محمدا خاتم النبيين...
وبالتالي فحال المسلمين لن يكون كحال اليهود من انتظار نبي وراء آخر... أو حتى انتظار ولاية عهد يعد آخرى!!!
فالأسلام بعث للناس آجمعين في كل مكان وكل زمان!!!
ثم يقول الله: وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم...
وهنا يحسم الأمر...فالدين الذي أرتضاه الله هو الأسلام!!!!!
وبالتالي ...هل يعقل ان نترك هذا النص الصريح والجلي والمترابط مع مبدء طاعة الله ورسوله ....
ونركض وراء تخمين!!!!
وهل الظن يغني عن الحق شيء!!!!؟؟؟؟؟
وهل للتخمين مكانا بعد هذه النصوص الواضحة والصريحة..؟؟؟؟!!!
وسوف اثبت لكم في الجزء القادم أن (بلغ ما انزل اليك) لا تحتمل أطلاقا تخمين مهند<<<<<
  #85  
قديم 2015-10-06, 10:55 AM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

الشاطر مهند
لما لم تجيب على هذه المشاركة..
بحيث ان النفاق والردة ليست شيئا مع ما فعله ابو بكر بمصير الاسلام والمسلمين...
فأين هي العصمة التي وعد الله بها رسوله...
كيف؟؟؟!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
عندما وصل أبو بكر للسلطة واصبح الرأس...يكون قد حقق مآربه ونجحت خطته....
فهذا يعني أنه كان منافقا في عهد الرسول وليس بعده!!!!
وإذا كان هو منافقا منذ عهد الرسول؟؟؟!!!
فلمفترض أن الرسول كان يعلم انه منافق وذلك لأن الله عرفه المنافقين بلحن قولهم!!! بالاضافة إلى ان الله وعد بأخراج اضغانهم التي يخفونها!!!!
وهذه نصوص قرآنية...(ولتعرفنهم في لحن القول...)
فكيف يقبل الرسول ان يرافق رجلا ويجعل الناس تعتقده مخلصا له ؛ بل ويتزوج من ابنته ايضا؟؟؟؟
كيف وهو يعلم أنه يخفي الشر له ولأهل بيته؟؟؟!!!
أن هذا ليس طعنا بالرسول ... بل هو طعنا بالله رب العزة لأنه...
حذر الرسول من صلاة في مسجد...يراد به الضرر في الاسلام والمسلمين؟؟؟!!!
فكيف يحذره من مجرد مسجد يريد المنافقين اتخاذه ضررا؟؟؟
ولا يحذرة من رجل يريد بالأسلام الشر كله!!!!!!

وهنالك فارق كبير..
بين رجلا ينافق او يرتد ...فيتركه الله على نفاقة وعلى ردته!!!
وبين رجلا يريد أن يطفيء نور الله...ويضر بالرساله كلها...فهل كان الله ليتركه على مراده!!!
ويحكم كيف تحكمون!!!!

سارد على باقي المشاركة الليلة...
  #86  
قديم 2015-10-06, 06:12 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

مشاركة هامة جدا
اتمنى ان يقرأها كل شيعي!!!

طلب مني السيد مهند أن اثبت له ان ابو بكر من الذين آمنو ليكون من مصاديق قوله تعال:
وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون .
وسوف اثبت ان ابو بكر من الذين آمنوا من حيث سوف اثبت أن الشيعة مجرد رافضة وفقط...
وقد اطلق عليهم هذا الاسم لرفضهم خلافة ابو بكر وعمر....
فإذا اثبتنا صحة ومصداقية الاسم الذي التصق بالشيعة أي الرافضة...فيكون ابو بكر من الذين آمنوا حتما....
يقول مهند ان الاستخلاف المذكور في الآية اعلاه لم يتحقق لغاية الآن...
حسنا ...لا يستطيع احد ان يمنع مهند من انكار تحققها...
ولكن هنالك امور لا يستطيع مهند انكارها...
--فهو لا يستطيع ان ينكر انها ستكون خلافة اسلامية لانها ارتبطت بالدين الذي ارتضاه الله لعباده وهو الدين الأسلامي كما ان الآية قرآنية وتخاطب الذين آمنوا...
--ومهند ايضا لا يستطيع ان ينكر ان هذه الخلافة لا بد وانها قادمة وقد أقر هو انها سنة من سنن الله التي لا تتبدل ولا تتحول...إذن هذه الخلافة قادمة لا محال...لانها وعد من الله للصالحين...

ولكن السؤال هنا : عند تحقق هذا الوعد بوجود اولئك الصالحين...ما هو الموقف المتوقع للشيعة منها؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟
*فإذا أقروا بها واعترفوا بها ...فهذا يعني أبطال معتقدهم الاثنى عشري...وكل كلامهم عن الائمة يذهب ادراج الرياح...
**وإذا أقروا بهذه الخلافة فهذا يعني اقرارهم ان الخلافة في الاسلام جائت مقترنة بوعد مشروط بالعمل الصالح والارتقاء الى رتبة الصالحين...وهذا يخالف ويبطل معتقدهم بأن الأئمة يتم تعيينهم من الله...
***وبالتالي لن يبقى أمام الشيعة سوى رفض هذه الخلافة؟؟؟؟!!!!!
وبالتالي فالذي اطلق على الشيعة اسم الرافضة...كان محقا!!!!
  #87  
قديم 2015-10-07, 01:45 AM
أم معاوية أم معاوية غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-21
المكان: في ارض الإسلام والسلام
المشاركات: 2,003
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
قبل ان اجيبك على الحقله المفقودة التي تذهب بقولي الموجودة في اصح تفسير للاية في كتب دينك يا ام معاوية ادراج الرياح اريد ان اسألك سؤال من نفس جنس سؤالك

لماذا لم يعصم الله الرسول من الناس يوم كان يبلغ رسالته ؟
بل عصمة الله من الناس؟ ! اما ان كان مقصدك قبل نزول الايه ؟! فسيصبح سؤالك اعتراض على الله سبحانه و على حكمته ؟! فكانك تسأل لماذا عصمه الله الآن ولم يعصمه من قبل ؟! وهذا سوء أدب مع الله >>> استغفر الله.
ما فائدة سؤالك هذا ؟! ماذا سيغير ؟! افترض اي إجابة كانت لنتناقشها؟ ! ثم رد على سؤالي ؟!
__________________
علم العليم وعقل العاقل اختـلفا *** أي الذي منهما قد أحـرز الشرفا
فالعلم قال أنا أحـــرزت غايته *** والعـقل قال أنا الرحمن بي عرفا
فأفصح العلم إفصـاحاً وقال لـه *** بــأينـا الله في فـرقانه اتصـفا
فبـان للعقــل أن العـلم سيده *** وقبل العقـل رأس العلم وانصرفا
  #88  
قديم 2015-10-07, 09:41 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

بســـــــــــــــــــــم الله الرحمن الرحيم



السلام عليكم

اخي احمد ليس معقول انا اتكلم بواد وانت تتكلم بواد اخر وبالتالي سيكون حوارنا اشبه بحوار الطرشان ……

تقول

ن تخمين مهند كون البلاغ الوحيد الغير مبلغ هو ولاية العهد...يدل ويؤكد تسرب الفكر اليهودي الى الشيعة.

اقول لك

كلامي ليس تخمين يا سيد احمد

هل تعرف تفسير ابن ابي حاتم ؟

ليس تفسير شيعي ولا هو يهودي ......ولا هو يخمن مثل مهند

قال في تفسيرة برقم الحديث 6609 ان الابة ( يا ايها الرسول ) نزلت في غدير خم في علي بن ابي طالب

ويقول ابن ابي حاتم انه لم يخرج في هذا التفسير الا ما صح سنده ويشهد له العلامة السيوطي بذلك والشيخ ابن تيميه

والعلامة الكبير ناصر الالباني

وتقول ان فكرة الوصي فكرة يهودية هذا لانك لم تطلع على كتب السيرة و التأريخ وتكتفي بما يلقى على سمعك من اكاذيب جاهزة بدون دليل

،
نصّ الحديث عن تفسير البغوي المتوفى سنة 510 هـ ، يقول البغوي على لسان علي ابن ابي طالب

لمّا نزلت هذه الاية على رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ( وَأَنْذِرْ عَشِيرَتَكَ الاَقْرَبِينَ ) دعاني رسول الله

وسلم) فقال : يا علي ، إنّ الله يأمرني أن أُنذر عشيرتي الاقربين

ثمّ تكلّم رسول الله (صلى الله عليه وسلم)فقال :

يا بني عبد المطّلب ، إنّي قد جئتكم بخيري الدنيا والاخرة ، وقد أمرني الله تعالى أنْ أدعوكم إليه ، فأيّكم يوآزرني على

أمري هذا ويكون أخي ووصيّي وخليفتي فيكم ؟

فأحجم القوم عنها جميعاً .

فقلت وأنا أحدثهم سنّاً : يا نبيّ الله ، أكون وزيرك عليه .

قال : فأخذ برقبتي وقال : إنّ هذا أخي ووصيّي وخليفتي فيكم ، فاسمعوا له وأطيعوا .

فقام القوم يضحكون ويقولون لابي طالب : قد أمرك أنْ تسمع لعلي وتطيع.

هذا الخبر يرويه محمّد بن إسحاق مسنداً عن ابن عباس يرويه صاحب كنز العمال عن ::

1- ابن إسحاق
2 ـ ابن جرير الطبري ، صاحب التفسير والتاريخ .
3 ـ ابن أبي حاتم الرازي ، صاحب التفسير المعروف .
4 ـ ابن مردويه .
5 ـ أبي نعيم الاصفهاني الحافظ .
6 ـ البيهقي .

وانت تقول ان العقل لا يقبل تخمين مهند لكن لم تبين لي لماذا لا يقبل العقل ؟


وتقول



ان مهند بنى تخمينة على اساس ان الخلافة لم تذكر ولم يتم التبليغ فيها....وهذا تخمين باطل بطلان كلي...لأنه يكذب كلام الله ويشكك بوعد الله...
لأن هنالك آيات قرآنية حسمت الأمر وفرضت نهجا اسلاميا في الخلافة...بعد الرسول!!!!
فهل نترك آيات بينات ونركض وراء تخمين ...!!!؟؟؟؟...هل هذا من منطقي؟؟؟!!!


اقول لك

لم يكن تفسيري مبنيا على اساس ان الخلافة لم تذكر يا احمد فلا تتقول علي ولا تفرض قراءتك على جوابي حتى تقول ان هذا تخمين باطل

انما جاء تفسيري للاية وليس تخميني من روايات وتاريخ مكتوب حتى باقلام علماء مذهبك ولا اقول دينك حتى لاتزعل

ولا ادري مالذي جعل تفسيري لاية الغدير تخمين وتخمينك لاية الوعد الالهي تفسير ؟

وليتك تذكر لي الايات التي تقول انها حسمت امر الخلافة حتى نركض وراءها

فكلامك لحد الان ليس منطقي لانه مجرد رأي شخصي

وتقول


الشاطر مهند
لما لم تجيب على هذه المشاركة..
بحيث ان النفاق والردة ليست شيئا مع ما فعله ابو بكر بمصير الاسلام والمسلمين


فاقول

لم افهم سؤالك وياريت يا ايها الشاطر احمد ان تجيب على كل مشاركة مثل ما تطلب مني فقد سئمت تجاهلك لكل دليل اضعه بين يديك قتتجاهله وتغرق نفسك بفلسفة لها بداية وليس لها خاتمة وخير مثال دليل الطعن بان ابي بكر ليس من الذين امنوا وعملوا الصالحات وهو دليل من اصح كتب مذهبك فهل ترى القفز على هذا الدليل شطاره يا شاطر احمد

فاذا كنت تتحدث عن غياب أي اجراءات متبعه من قبل رسول الله صلى الله عليه وعلى اله بحق ابي بكر حتى لا يفعل ما فعله

فدعني اسألك سؤال بسيط للغاية ؟


ماهي سلطة النبي على الناس لكي يجبرهم على طاعته وتنفيذ اوامره ؟

عندما تجيب على هذا السؤال سوف اجيبك لماذا ترك النبي ابا بكر يفعل ما يفعل بالاسلام


والله فرحت كثيرا عندما قرات كلامك التالي


مشاركة هامة جدا
اتمنى ان يقرأها كل شيعي!!!
طلب مني السيد مهند أن اثبت له ان ابو بكر من الذين آمنو ليكون من مصاديق قوله تعالى


ولكن سرعان ما تلاشت فرحتي عندما لم اجد ان طلب مهند قد تحقق

اما سؤالك

ولكن السؤال هنا : عند تحقق هذا الوعد بوجود اولئك الصالحين...ما هو الموقف المتوقع للشيعة منها؟؟؟؟

فجوابي بسيط

الموقف سيكونون جزء من هذه الدولة ولن يهدم تحقيق هذا الوعد عقيدتهم بل العكس هو الصحيح

اخي احمد

الان اذا لم يكن عندك اي اسئلة حول اية الغدير فاسوف انتقل الى بحث في اية اخرى من القران الكريم
  #89  
قديم 2015-10-07, 09:53 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم معاوية مشاهدة المشاركة
بل عصمة الله من الناس؟ ! اما ان كان مقصدك قبل نزول الايه ؟! فسيصبح سؤالك اعتراض على الله سبحانه و على حكمته ؟! فكانك تسأل لماذا عصمه الله الآن ولم يعصمه من قبل ؟! وهذا سوء أدب مع الله >>> استغفر الله.
ما فائدة سؤالك هذا ؟! ماذا سيغير ؟! افترض اي إجابة كانت لنتناقشها؟ ! ثم رد على سؤالي ؟!
وسؤالك

إلا ينبغي لعلي أيضا عصمة من اذية الناس؟

اليس اعتراض على الله سبحانه وعلى حكمته وهو سوء ادب مع الله !!!؟
  #90  
قديم 2015-10-07, 10:15 AM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة


ولكن سرعان ما تلاشت فرحتي عندما لم اجد ان طلب مهند قد تحقق

اما سؤالك

ولكن السؤال هنا : عند تحقق هذا الوعد بوجود اولئك الصالحين...ما هو الموقف المتوقع للشيعة منها؟؟؟؟

فجوابي بسيط

الموقف سيكونون جزء من هذه الدولة ولن يهدم تحقيق هذا الوعد عقيدتهم بل العكس هو الصحيح

اخي احمد

الان اذا لم يكن عندك اي اسئلة حول اية الغدير فاسوف انتقل الى بحث في اية اخرى من القران الكريم
وضح لي كيف يكونون جزء من هذه الدولة ...هل كما كانوا جزء من دولة هولاكو...مثلا
وضح لي؟؟؟
او اجب ...هل تقر وتعترف بهذه الخلافة عندما تتحقق...أم لا
لا تجيب اجابة معممة...سيكونون جزء منها....هل يقرون بهذه الخلافة ام ...لا
ثم هل اذكر لك عدد التعليقات التي لم تجب عليها؟؟؟؟
اما انا فلن اترك من كلامك شيء الا وسوف اجيبك عليه...
فلا تعتقد انك جئت بأدلة..
فالاحاديث الصحيحة في ابو بكر وعلى لسان الرسول كثيرة...!!!
ثم انني قلت لك انا لست ملزما بفهم الحديث حسب فهمك وانما بفهم السلف!!!
ثم انت تقول ان عمر نقل نظرة علي في ابو بكر....فهل انت متأكد مما اراد بذلك...(بفرض ان فهمك صحيح)
ثم هل نقل نظرة علي حديث نبوي!!!!
ثم انني سوف اثبت لك أن كلمة (انزل اليك) لا علاقة لها بموضوعك...
فأن احببت فأنتظر الاجابة...
ولكنني احب ان ابدء من حيث يجب البدء(وقد وضعت مشاركتين لهذا الغاية وسوف اعقب بالمزيد حتى تكون الصورة واضحة للكل)
وليس مجرد اقتطاعات من هنا وهناك وتصيد حديث هنا لا علاقة له بحديث هنك...كما تفعل...
لا تحاول لوسمحت نقل الاحاديث كما تشاء

هنالك خلافة مذكورة بوعد من الله.....هل تتفق مع معتقدكم الاثنى عشري ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟
  #91  
قديم 2015-10-07, 10:56 AM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة

لم افهم سؤالك وياريت يا ايها الشاطر احمد ان تجيب على كل مشاركة مثل ما تطلب مني فقد سئمت تجاهلك لكل دليل اضعه بين يديك قتتجاهله وتغرق نفسك بفلسفة لها بداية وليس لها خاتمة وخير مثال دليل الطعن بان ابي بكر ليس من الذين امنوا وعملوا الصالحات وهو دليل من اصح كتب مذهبك فهل ترى القفز على هذا الدليل شطاره يا شاطر احمد

فاذا كنت تتحدث عن غياب أي اجراءات متبعه من قبل رسول الله صلى الله عليه وعلى اله بحق ابي بكر حتى لا يفعل ما فعله

فدعني اسألك سؤال بسيط للغاية ؟


ماهي سلطة النبي على الناس لكي يجبرهم على طاعته وتنفيذ اوامره ؟

عندما تجيب على هذا السؤال سوف اجيبك لماذا ترك النبي ابا بكر يفعل ما يفعل بالاسلام

سلطته من الله!!! يا شاطر
فهل قرأت القرآن...لتعلم ما حدث مع المخلفين عن الجهاد...اليست هذه آجراءات!!!
هل قرآت القرآن... لتعلم ان الله وعد بأظهار اضغان المنافقين... لماذا يظر اضغانهم...هل ليقبلهم الرسول صحبة له...ام ليحذره منهم يا شاطر ؟؟؟!!!
هل قرآت القرآن...لتعلم ان الله حذره من مسجد المنافقين...اليست هذه اجراءات ... الم يبلغه بذلك كي يهدم هذا المسجد...اليست هذه اجراءات..!!! يا صاحب الزواية المميتة!!!
ثم انك قد رفضت خلافة تقرها آية قرآنية...
فمرة تقول انها لم تتحقق...
ومرة تقول سيكون الشيعة جزء منها عندما تتحقق...فأخبرني من الجزء الآخر...
اليس هذا كلاما فيه رفضا لخلافة موعودة من الله!!!!
فإذا كنت ترفض خلافة منصوص عليها بالقرآن...
فليس عجبا ان ترفض خلافة ابو بكر...
بحجة كلام عن النفاق والردة...وكأن النفاق والردة خارج سيطرة الله ورسوله!!!
كيف يصل ابو بكر لخلافة الرسول ويعطل امر الله ... ويقف حائلا...دون الله ومراده!!!!!!
اليس هذا طعنا بالله قبل غيره!!!!
  #92  
قديم 2015-10-07, 12:13 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة

اخي احمد

الان اذا لم يكن عندك اي اسئلة حول اية الغدير فاسوف انتقل الى بحث في اية اخرى من القران الكريم
بل عندي سؤال بمنتهى الأهمية والدقة!!!!!

إذا كان حديث الغدير سيقودنا إلى الأيمان بالمعتقد الشيعي في الأثنى عشر أماما...يقودنا...(لانه ليس نصا صريحا ايضا) ..
فأنا عندي سؤال مهم قبل الأنقياد!!!!
إذا كان الله يريد منا الأيمان بإمامة وخلافة أثنى عشر رجلا من آل البيت...وسيحاسبنا على ذلك يوم القيامة!!!!
فلماذا ذكر لنا في القرآن أنه وعد الذين آمنوا منا وعملوا الصالحات بالخلافة الممكنه للدين الذي ارتضاه لنا...!!!
فكيف يتوافق وعد الله مع هذه الخلافة التي وعد بها المؤمنون بحسب رتبة طاعتهم لله والرسول مع فرض الايمان بخلفاء آخرين منصوص عليهم.!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا اخ مهند حل لي هذا اللغز!!!! ثم انتقل الى ما تريد ...فأنا لم امل من الحديث معك بعد (وهذا اعتراف مني بأن الحديث معك غير ممل)...فما رأيك؟؟؟
  #93  
قديم 2015-10-07, 04:36 PM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
وضح لي كيف يكونون جزء من هذه الدولة ...هل كما كانوا جزء من دولة هولاكو...مثلا
وضح لي؟؟؟
او اجب ...هل تقر وتعترف بهذه الخلافة عندما تتحقق...أم لا
لا تجيب اجابة معممة...سيكونون جزء منها....هل يقرون بهذه الخلافة ام ...لا
ثم هل اذكر لك عدد التعليقات التي لم تجب عليها؟؟؟؟
اما انا فلن اترك من كلامك شيء الا وسوف اجيبك عليه...
فلا تعتقد انك جئت بأدلة..
فالاحاديث الصحيحة في ابو بكر وعلى لسان الرسول كثيرة...!!!
ثم انني قلت لك انا لست ملزما بفهم الحديث حسب فهمك وانما بفهم السلف!!!
ثم انت تقول ان عمر نقل نظرة علي في ابو بكر....فهل انت متأكد مما اراد بذلك...(بفرض ان فهمك صحيح)
ثم هل نقل نظرة علي حديث نبوي!!!!
ثم انني سوف اثبت لك أن كلمة (انزل اليك) لا علاقة لها بموضوعك...
فأن احببت فأنتظر الاجابة...
ولكنني احب ان ابدء من حيث يجب البدء(وقد وضعت مشاركتين لهذا الغاية وسوف اعقب بالمزيد حتى تكون الصورة واضحة للكل)
وليس مجرد اقتطاعات من هنا وهناك وتصيد حديث هنا لا علاقة له بحديث هنك...كما تفعل...
لا تحاول لوسمحت نقل الاحاديث كما تشاء

هنالك خلافة مذكورة بوعد من الله.....هل تتفق مع معتقدكم الاثنى عشري ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- يكونون جزء منها لان الامام المهدي هو امامهم حيث سيملاْ الارض قسطا وعدلا كما ملئت ظلما وجورا

نعم مثلما كانوا جزء من دولة المغفور له هولاكو كما تفضلت لكن الفرق انهم كانوا مستضعفين في الارض في حكومة

هولاكو

ولكن بحكومة الامام المهدي يبدل الله خوفهم امنا

2- نا اريد منك تذكر لي النقاط التي لم اعلق عليها حتى ارد عليك التحية

باحسن منها واذكر لك النقاط التي تجاهلتها


3- اذا كانت الاحاديث كثيرة في ابي بكر فلماذا تحتفظ بها لنفسك اليس هذا هو وقتها

4-- كلما حاورت شخص منكم والقيت عليه الحجة بالدليل الصحيح كانت حجته ان فهمك للحديث خاطيء !!! فهل انا

من الهنود الحمر ولا اعلم انني لا افهم اللغة العربية

يا اخي اذا كان فهمي لمقالة عمر ان علي يرى ان ابا بكر خائن كاذب اثم غادر غلط فلماذا لا تقل لي الفهم

الصحيح وتقول لي ماذا تعني كلمة ( كاذب وخائن وغادر ) في اللغة العربية حتى ابحث عن مترجم صيني بدلا ان

تتركني اكلم نفسي ...؟

اليس بيننا حوار ؟ لماذا لا تناقش الدليل حتى تبين فساده ؟

عندما طلبت مني ان اقدم لك دليل على ان ابا بكر ليس من مصاديق الاية وقدمت لك الدليل ...


فلماذا لا تناقش الدليل ؟

5- اما سؤالك هل انا متأكد ان عمر اراد ذلك ؟

والله ان الذي انا متأكد منه هو ان عمر ليس كاذب لانه ليس هناك دافع ولا مصلحة لكي يشهد عمر على صاحبه

وعلى نفسه بالكذب والغدر والخيانه بدون سبب فهو رجل صريح ولا يخاف احد ولا يخجل من احد حتى عندما لم يكن

بالسلطة فمابالك عندما اصبح يامر وينهي عندما نقل رأي الامام علي فيه وفي صاحبه


فسبب لكم الاحراج وخلق عندكم الاضطراب فلا انتم تقدرون تكذيب عمر ولا انتم قادرون رد شهادة الامام علي ثم جاء

الامام مسلم فزاد الطين بله عليكم في امانته العلمية عندما نقل الرواية فاصبحت اوضح حجة عليكم



6- ولا تحاول ان تلعب معي بالدليل يا استاذ احمد فنحن لا نتحدث عن حديث نبوي

انت امام الخيارات التالية :

ان تطعن برواية مسلم او تكذب عمر او تكذب الامام علي او تعترف ان ابا بكر كاذب خائن غادر اذن هو ليس من الذين

امنوا وعملوا الصالحات

علما عليك ان لا تعتقد ان هذا هو كل ماعندي من ادلة بخصوص هذه النقطة فعندما ندخل في صلب موضوع الخلافة

ساثبت لك ومن اصح كتبكم ان ابا بكر مغتصب للخلافة وهذا يتعارض مع مصاديق الوعد الالهي

7- ولازلت تتوعدني باثبات خطأ تفسيري لعبارة ( ما انزل اليك من ربك ) وانا لازلت انتظر

8- اما بخصوص الوعد الالهي فهو لا يتعارض مع امامة الائمة الاثني عشر لان الوعد الالهي يتحدث عن قيام مجتمع

صالح تقوده حكومة الهية .... اما موضوع الائمة الاثني عشر فهو يتحدث عن وجود 12 امام رسالي يظهرون بعد

ختام النبوة ...فالنبوة انتهت ... ثم جاء دور الامامه


فليس ضروري ان يكون الامام هو الخليفة حتى يكون الحديث يوافق الواقع ام لا


فالخلافة هي التي اعطاها الله لعلي بن ابي طالب يوم الغدير والتي اغتصبت منه بالقوة يوم السقيفه

وهي عند علي لا تساوي شسع نعله

اما الامامة فهي جعل الهي ثابته لعلي ليوم يبعثون لذلك فاهل السنة يسمون علي ب( الامام ) ولا يطلقون هذا اللقب على

ابي بكر وعمر وبقية الصحابة
  #94  
قديم 2015-10-07, 06:56 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- يكونون جزء منها لان الامام المهدي هو امامهم حيث سيملاْ الارض قسطا وعدلا كما ملئت ظلما وجورا

نعم مثلما كانوا جزء من دولة المغفور له هولاكو كما تفضلت لكن الفرق انهم كانوا مستضعفين في الارض في حكومة

هولاكو

ولكن بحكومة الامام المهدي يبدل الله خوفهم امنا
السلام عليكم

والله يفترض ان يتغير عنوان الحوار...فيصبح ((شيعي محترم ...أراد اثبات عقيدة الأمامة...فأثبت عقيدة الرفض!!!))

فأن كنت تقصد أن الآية أنزلت في المهدي المنتظر الغائب...!!!
فهذا يعني ان امامك الاخير هو الوحيد الذي عمل صالحا من كل الذين آمنوا بما فيهم الائمة السابقون له!!!!
فأن ان نص الآية واضح...وعد الله الذين آمنو منكم وعملوا الصالحات...!!!
وهذا يعني ان الاحدى عشر امام قبله لم يستحق منهم واحدا ان يحقق له الله هذا الوعد....!!!
ومعنى كلامك انك تتهم كل الذين آمنو ومنذ 1400عام ولغاية الآن بأن ليس فيهم أحد صالح...!!!!
ثم ان تفريقك بين الامامة والخلافة لاكبر دليل على انك ترفض الخلافة المنصوص عليها...
لان اعترافك واقرارك بأنها خلافة اسلامية سوف ينقض معتقدك الاثنى عشري ...
ومن شدة تمسكك بهذا المعتقد ذهبت لتخلق فرقا بينهما ...إذن انت ترفضها...ببساطة!!!!!
فاذا كانت الامامة غير الخلافة...فلما إذن هذا الحوار ...فنحن نتحدث عن الخلافة!!!
والحمد لله انك انت اخترت الموضوع بهذا الاسم أي خلافة رسول الله ...ولو انكرت ذلك سوف اضع لك مشاركتك التي كتبتها؟؟؟؟!!!
ثم ان من اهل السنة من يطلق لقب الامام على علي لانه كان خليفة والخليفة من الجائز ان يقال له امام عندها...ولولم يصل الى الخلافة لما قيل له ذلك؟؟!!
ثم ما هو لزوم الامام مع وجود خليفة...هل كانوا الخلفاء يأخذون شرعيتهم من الائمة حتى تدعي حضرتك أن الامامة حاضرة...حاضرة على ماذا؟؟؟!!!
ولو كانت حاضرة (فرضا) فلما تخاذلتم عن نصرتها...ام هل اذكرك بأقوال علي فيكم: كلما دعوتكم لجهاد عدوكم دارت اعينكم كالمغشي عليه من الموت...
ثم يا اخي انتم تقولون أن المهدي الغائب موجودا وحي يرزق...فهل هو ما زال لم يعمل عمل صالح لغاية الآن لان وعد الله لم يتحقق له بعد...فأدعوا له بالصلاح أذن... بدلا من دعوة عجل الله فرجه؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وسوف ارد على كل كلامك فانتظرني!!!! ولا تعجل!!!
  #95  
قديم 2015-10-07, 09:59 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

انتبهوا أيها السادة...
خبر عاجل من مهند....

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
يا اخ احمد

ان اصح كتبكم وهو صحيح مسلم يروي ان عمر بن الخطاب يقول ان الامام علي يرى ان ابا بكر كان كاذب خائن اثم غادر

فاما ان تكذب صحيح مسلم ... او تكذب عمر .... او تكذب الامام علي ... او تؤمن ان ابا بكر كان كذلك

انت حر بما ترى وتفعل وتختار لا احجر على قرارك الان

اما انا فبصفتي شيعي اعتبر هذه شهادة من المخالف لي بصحة اعتقادي ان ابا بكر ليس صالح ولذلك لا ارى ان الاية تنطبق علية
السلام عليكم ورحمة الله
أيها السادة الكرام: سنة وشيعة (علقوا انتم على هذا الحدث)
فأنا فهمتها...فهي والله لا تحتاج الى تفهيم....
وهي من أعظم الادلة على ان ابو بكر كان يحكم بمراد الله ورسوله ولا يهمه في الله لومة لائم!!!!

فقد أخرج مسلم في صحيحه عن الزهري، أن مالك بن أوس، حدثه، قال: أرسل إلّي عمر بن الخطاب، فجئته حين تعالى النهار، قال: فوجدته في بيته جالسًا على سرير, مفضيًا إلى رماله، متكئًا على وسادة من أدم، فقال لي: يا مال، إنه قد دف أهل أبيات من قومك، وقد أمرت فيهم برضخ، فخذه فاقسمه بينهم، قال: قلت: لو أمرت بهذا غيري، قال: خذه يا مال، قال: فجاء يرفا، فقال: هل لك - يا أمير المؤمنين - في عثمان، وعبد الرحمن بن عوف، والزبير، وسعد؟ فقال عمر: نعم، فأذن لهم فدخلوا، ثم جاء، فقال: هل لك في عباس، وعلي؟ قال: نعم، فأذن لهما، فقال عباس: يا أمير المؤمنين، اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن، فقال القوم: أجل - يا أمير المؤمنين - فاقض بينهم وأرحهم ، فقال مالك بن أوس: يخيل إليّ أنهم قد كانوا قدموهم لذلك، فقال عمر: اتئدا، أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض، أتعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: «لا نورث ما تركنا صدقة»، قالوا: نعم، ثم أقبل على العباس، وعلي، فقال: أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض، أتعلمان أن رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال: «لا نورث ما تركناه صدقة»، قالا: نعم، فقال عمر: إن الله جل وعز كان خص رسوله صلى الله عليه وسلم بخاصة، لم يخصص بها أحدا غيره، قال: مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ {الحشر:7} ما أدري هل قرأ الآية التي قبلها أم لا - قال: فقسم رسول الله صلى الله عليه وسلم بينكم أموال بني النضير، فوالله، ما استأثر عليكم، ولا أخذها دونكم، حتى بقي هذا المال، فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يأخذ منه نفقة سنة، ثم يجعل ما بقي أسوة المال، ثم قال: أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض، أتعلمون ذلك؟ قالوا: نعم، ثم نشد عباسًا، وعليًا، بمثل ما نشد به القوم، أتعلمان ذلك؟ قالا: نعم، قال: فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال أبو بكر: أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم، فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك، ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها، فقال أبو بكر: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «ما نورث ما تركناه صدقة»، فرأيتماه كاذبًا آثمًا غادرًا خائنًا، والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق، ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم، وولي أبي بكر، فرأيتماني كاذبًا آثمًا غادرًا خائنًا، والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق، فوليتها, ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع, وأمركما واحد، فقلتما: ادفعها إلينا، فقلت: إن شئتم دفعتها إليكما على أنّ عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأخذتماها بذلك، قال: أكذلك؟ قالا: نعم، قال: ثم جئتماني لأقضي بينكما، ولا - والله - لا أقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة، فإن عجزتما عنها فرداها إليّ."
  #96  
قديم 2015-10-07, 10:45 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

مساء الخير للجميع
مهند يكذب نفسه بنفسه فيسحق تخمينه ويسقطه ويدحضه بيده أي تخمينه بخصوص (بلغ ما انزل اليك)
قال مهند في تخمينه للآية (بلغ ما انزل اليك)...وهي آية مدنية ...يقول مهند في المشاركة رقم 74 ما يلي:
أن الصلاة كانت قبل نزولها قائمة، والزكاة مفروضة، والصوم كان مشروعاً، والبيت محجوجاً، والحلال بيناً، والحرام بيناً، والشريعة متسقة، وأحكامها مستتبة، فأي شيء غير ولاية العهد يستوجب من الله هذا التأكيد، ويقتضي الحض على بلاغه بما يشبه الوعيد، وأي أمر غير الخلافة يخشى النبي ...الفتنة بتبليغه، ويحتاج الى العصمة من أذى الناس بأدائه؟
انتهى نقل كلام مهند....
وانتبهو جيدا لقوله والبيت محجوجا...أي انه يتحدث عن آخر سنة في حياة الرسول!!!!

ولكنه في المشاركة رقم 88 يقول
أن هذا الامر كان مبلغ سابقا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يقول مهند:

نصّ الحديث عن تفسير البغوي المتوفى سنة 510 هـ ، يقول البغوي على لسان علي ابن ابي طالب
لمّا نزلت هذه الاية على رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ( وَأَنْذِرْ عَشِيرَتَكَ الاَقْرَبِينَ ) دعاني رسول الله
وسلم) فقال : يا علي ، إنّ الله يأمرني أن أُنذر عشيرتي الاقربين
ثمّ تكلّم رسول الله (صلى الله عليه وسلم)فقال :
يا بني عبد المطّلب ، إنّي قد جئتكم بخيري الدنيا والاخرة ، وقد أمرني الله تعالى أنْ أدعوكم إليه ، فأيّكم يوآزرني على
أمري هذا ويكون أخي ووصيّي وخليفتي فيكم ؟
فأحجم القوم عنها جميعاً .
فقلت وأنا أحدثهم سنّاً : يا نبيّ الله ، أكون وزيرك عليه .
قال : فأخذ برقبتي وقال : إنّ هذا أخي ووصيّي وخليفتي فيكم ، فاسمعوا له وأطيعوا .
فقام القوم يضحكون ويقولون لابي طالب : قد أمرك أنْ تسمع لعلي وتطيع.

انتهى نقل كلام مهند!!!!
والمعلوم ان هذه الاية مكية ونزلت في حياة ابو طالب الذي مات في العام الثالث من بدء الدعوة...
وهذا يعني أن الرسول كان قد عين علي خليفته ووصيه...منذ البداية...
فكيف يكون المراد بقوله(بلغ ما انزل اليك) في آخر عام هو الوصاية و الخلافة..

طبعا سيقول مهند انها كانت لعشيرته الاقربيين...!!! اي البلاغ محدد لهم...
ولكنني ومسبقا اقول له لا...لان الرسول في الحديث ( وهذا لا يعني أنني اقر بالحديث) يقول في الحديث انه عينه خليفة له...اي ليس فقط على عشيرته الاقربين...
ثم ان تبليغ عشيرته الاقربيين سيصل الى باقي قريش بالتأكيد...وبالتالي لما لم تحدث الفتنة سابقا...
وكيف يخشى الرسول من تبليغ شيء قد سبق وبلغه؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
  #97  
قديم 2015-10-08, 03:50 AM
أم معاوية أم معاوية غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-21
المكان: في ارض الإسلام والسلام
المشاركات: 2,003
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
وسؤالك

إلا ينبغي لعلي أيضا عصمة من اذية الناس؟

اليس اعتراض على الله سبحانه وعلى حكمته وهو سوء ادب مع الله !!!؟
لا ليس اعتراض على الله سبحانه .... بل هو سؤال تعجيزي لتستيقظ من خيالاتك التي لا تنتهي
افترضت أن ذلك البلاغ المصحوب بأمر يشبه الوعيد والعصمة انه خلافة علي وامامته ؟! وكان الرد
لماذا يعصم الرسول صلى الله عليه وسلم وحده من اذية الناس مع ان مدار الايه حول علي عليه السلام وامامته؟ ! وماذا سيستفيد علي عليه السلام من عصمة الرسول من الناس ؟! هل سيمنع ذلك ما ادعيتم وقوعه من غصب الخلافه ؟! وكيف سيمنع والنبي عليه الصلاة والسلام غير موجود ؟! إن كان البلاغ يخص علي فلابد من عصمته من الناس ؟! و الا فلا حجه لك في الآية .
الآن وضح لك بأن ما قلته مجرد خيالات لا تنسمج لا مع القرآن ولا حتى الواقع صورتها في ذهنك فاصبحت لا تعي غيرها مع ما قدمه محاورك من نصوص وبراهين مترابطه ومنسجمه عقليا و متماشيه مع الواقع لعلك تعي الحقيقة على صورتها إلا أنك ابيت إلا الظنون والخيال فاصبحت أقوى أدلتك فما استطعت أن تدرك شي مما قدم لك .........فسقطت خيالاتك و ستذهب لغيرها وستعمى وتصم عما سيقول محاورك من جديد !!!!!!!!!!!!
؛
أن لم تجب على سؤالي فلا تقل باني قد هربت منك ؟! لانني أعتزم عدم الدخول حتى أرى جوابا صريحا ، اللف والدوران لن يقدم لك شيء؟ !
__________________
علم العليم وعقل العاقل اختـلفا *** أي الذي منهما قد أحـرز الشرفا
فالعلم قال أنا أحـــرزت غايته *** والعـقل قال أنا الرحمن بي عرفا
فأفصح العلم إفصـاحاً وقال لـه *** بــأينـا الله في فـرقانه اتصـفا
فبـان للعقــل أن العـلم سيده *** وقبل العقـل رأس العلم وانصرفا
  #98  
قديم 2015-10-08, 03:53 AM
أم معاوية أم معاوية غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-21
المكان: في ارض الإسلام والسلام
المشاركات: 2,003
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
مساء الخير للجميع
مهند يكذب نفسه بنفسه فيسحق تخمينه ويسقطه ويدحضه بيده أي تخمينه بخصوص (بلغ ما انزل اليك)
قال مهند في تخمينه للآية (بلغ ما انزل اليك)...وهي آية مدنية ...يقول مهند في المشاركة رقم 74 ما يلي:
أن الصلاة كانت قبل نزولها قائمة، والزكاة مفروضة، والصوم كان مشروعاً، والبيت محجوجاً، والحلال بيناً، والحرام بيناً، والشريعة متسقة، وأحكامها مستتبة، فأي شيء غير ولاية العهد يستوجب من الله هذا التأكيد، ويقتضي الحض على بلاغه بما يشبه الوعيد، وأي أمر غير الخلافة يخشى النبي ...الفتنة بتبليغه، ويحتاج الى العصمة من أذى الناس بأدائه؟
انتهى نقل كلام مهند....
وانتبهو جيدا لقوله والبيت محجوجا...أي انه يتحدث عن آخر سنة في حياة الرسول!!!!

ولكنه في المشاركة رقم 88 يقول
أن هذا الامر كان مبلغ سابقا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يقول مهند:

نصّ الحديث عن تفسير البغوي المتوفى سنة 510 هـ ، يقول البغوي على لسان علي ابن ابي طالب
لمّا نزلت هذه الاية على رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ( وَأَنْذِرْ عَشِيرَتَكَ الاَقْرَبِينَ ) دعاني رسول الله
وسلم) فقال : يا علي ، إنّ الله يأمرني أن أُنذر عشيرتي الاقربين
ثمّ تكلّم رسول الله (صلى الله عليه وسلم)فقال :
يا بني عبد المطّلب ، إنّي قد جئتكم بخيري الدنيا والاخرة ، وقد أمرني الله تعالى أنْ أدعوكم إليه ، فأيّكم يوآزرني على
أمري هذا ويكون أخي ووصيّي وخليفتي فيكم ؟
فأحجم القوم عنها جميعاً .
فقلت وأنا أحدثهم سنّاً : يا نبيّ الله ، أكون وزيرك عليه .
قال : فأخذ برقبتي وقال : إنّ هذا أخي ووصيّي وخليفتي فيكم ، فاسمعوا له وأطيعوا .
فقام القوم يضحكون ويقولون لابي طالب : قد أمرك أنْ تسمع لعلي وتطيع.

انتهى نقل كلام مهند!!!!
والمعلوم ان هذه الاية مكية ونزلت في حياة ابو طالب الذي مات في العام الثالث من بدء الدعوة...
وهذا يعني أن الرسول كان قد عين علي خليفته ووصيه...منذ البداية...
فكيف يكون المراد بقوله(بلغ ما انزل اليك) في آخر عام هو الوصاية و الخلافة..

طبعا سيقول مهند انها كانت لعشيرته الاقربيين...!!! اي البلاغ محدد لهم...
ولكنني ومسبقا اقول له لا...لان الرسول في الحديث ( وهذا لا يعني أنني اقر بالحديث) يقول في الحديث انه عينه خليفة له...اي ليس فقط على عشيرته الاقربين...
ثم ان تبليغ عشيرته الاقربيين سيصل الى باقي قريش بالتأكيد...وبالتالي لما لم تحدث الفتنة سابقا...
وكيف يخشى الرسول من تبليغ شيء قد سبق وبلغه؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
هذا ما اسميه الزاوية المميته. ...>>>>>>>>> لا حول ولا قوة الا بالله .
__________________
علم العليم وعقل العاقل اختـلفا *** أي الذي منهما قد أحـرز الشرفا
فالعلم قال أنا أحـــرزت غايته *** والعـقل قال أنا الرحمن بي عرفا
فأفصح العلم إفصـاحاً وقال لـه *** بــأينـا الله في فـرقانه اتصـفا
فبـان للعقــل أن العـلم سيده *** وقبل العقـل رأس العلم وانصرفا
  #99  
قديم 2015-10-08, 07:43 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
سلطته من الله!!! يا شاطر
فهل قرأت القرآن...لتعلم ما حدث مع المخلفين عن الجهاد...اليست هذه آجراءات!!!
هل قرآت القرآن... لتعلم ان الله وعد بأظهار اضغان المنافقين... لماذا يظر اضغانهم...هل ليقبلهم الرسول صحبة له...ام ليحذره منهم يا شاطر ؟؟؟!!!
هل قرآت القرآن...لتعلم ان الله حذره من مسجد المنافقين...اليست هذه اجراءات ... الم يبلغه بذلك كي يهدم هذا المسجد...اليست هذه اجراءات..!!! يا صاحب الزواية المميتة!!!
ثم انك قد رفضت خلافة تقرها آية قرآنية...
فمرة تقول انها لم تتحقق...
ومرة تقول سيكون الشيعة جزء منها عندما تتحقق...فأخبرني من الجزء الآخر...
اليس هذا كلاما فيه رفضا لخلافة موعودة من الله!!!!
فإذا كنت ترفض خلافة منصوص عليها بالقرآن...
فليس عجبا ان ترفض خلافة ابو بكر...
بحجة كلام عن النفاق والردة...وكأن النفاق والردة خارج سيطرة الله ورسوله!!!
كيف يصل ابو بكر لخلافة الرسول ويعطل امر الله ... ويقف حائلا...دون الله ومراده!!!!!!
اليس هذا طعنا بالله قبل غيره!!!!
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- واين اختفت تلك السلطة يوم اراد صلى الله عليه واله ان يتحرك اسامة بالجيش خارج المدينة ؟

واين ذهبت تلك السلطة يوم اراد ان يكتب كتابه يوم رزية الخميس ؟

هل كان يحمل صلى الله عليه واله مدفع رشاش ام انه انزل ملائكته المسومين عليهم ؟

2- انا قرات القران المجيد يا احمد وقرات فيه ( وما على الرسول الا البلاغ ) وقرأت ( فذكر انما انت مذكر لست عليهم بمصطير )
ولكن هل قرأت كتب مذهبك ؟ هل قرأت ( ان النبي صلى الله عليه واله كان يعلم ان صحابته يدفعون عن حوضه الى النار لانهم ارتدوا على ادبارهم القهقهرى )

فماذا فهل ليمنعهم من ذلك ؟

هل قرأت ان النبي كان يعلم ان احدى زوجاته ستنبحها كلاب الحواب فماهي الاجراءات التي فعلها ليمنعها من الخروج

وهي زوجته في بيته وله مطلق السلطة عليها ؟

هل قرأت ان النبي يعلم ان الامة ستفترق الى 73 فرقة كلها في النار الا واحده فماهو الاجراء الذي قام به لانقاذ امته ؟

وحتى عندما كان يقوم بتلك الاجراءات فماذا فعل الناس ؟

الم يوصيهم ان يتمسكوا بالكتاب وعترته حتى لا يضلو من بعده ؟ فهل احترموا وصيته ؟

الم يكن يريد كتاب يعصم الامة من الضلال ؟ فهل ساعدوه على هذا الاجراء الاحتياطي ام حالوا بينه وبين ذلك ؟

3- لم انكر خلافة منصوص عليها بالقران بل العكس هو ما اريد اثباته في هذا الحوار ؟

4- لم انكر خلافة ابي بكر بسبب النفاق والردة بل انكرها لانه ثبت عندي بالادلة العلمية انها غير شرعية

واول دليل قدمته لك انت عانيت منه ولازلت تعاني فكيف عندما اطرح كل ما عندي من ادلة

ارجع الى نص الاية ؟

هل تجد ان الله استبدل خوف المسلمين بالامان كما تنص الاية ؟

هل مجتمع ابي بكر كان خالي من المنافقين ام هو مجتمع صافي من الذين امنوا وعملوا الصالحات كما تنص الاية

هذه الادلة من صميم الاية لكن اعلم انك لن لا تناقشها ...



وهذا لا يعتبر طعن في الله لكن يبدو انك بحاجة الى ثورة على افكارك يا اخ احمد فانت اولا عليك تعرف ماذا يعني قوله

تعالى ( وقل جاء الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر )

فهذه سنة الله في خلقه ( من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ) فالله لا يحرك البشر وكانهم دمى مسيرة او بيادق شطرنج هو

يلقي عليهم الحجة وبعد ذلك هم احرار
  #100  
قديم 2015-10-08, 07:51 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
بل عندي سؤال بمنتهى الأهمية والدقة!!!!!

إذا كان حديث الغدير سيقودنا إلى الأيمان بالمعتقد الشيعي في الأثنى عشر أماما...يقودنا...(لانه ليس نصا صريحا ايضا) ..
فأنا عندي سؤال مهم قبل الأنقياد!!!!
إذا كان الله يريد منا الأيمان بإمامة وخلافة أثنى عشر رجلا من آل البيت...وسيحاسبنا على ذلك يوم القيامة!!!!
فلماذا ذكر لنا في القرآن أنه وعد الذين آمنوا منا وعملوا الصالحات بالخلافة الممكنه للدين الذي ارتضاه لنا...!!!
فكيف يتوافق وعد الله مع هذه الخلافة التي وعد بها المؤمنون بحسب رتبة طاعتهم لله والرسول مع فرض الايمان بخلفاء آخرين منصوص عليهم.!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا اخ مهند حل لي هذا اللغز!!!! ثم انتقل الى ما تريد ...فأنا لم امل من الحديث معك بعد (وهذا اعتراف مني بأن الحديث معك غير ممل)...فما رأيك؟؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم


وقَضَيْنَا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ فِي الْكِتَابِ لَتُفْسِدُنَّ فِي الأَرْضِ مَرَّتَيْنِ وَلَتَعْلُنَّ عُلُوًّا كَبِيرًا

فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ أُولاهُمَا بَعَثْنَا عَلَيْكُمْ عِبَادًا لَّنَا أُولِي بَأْسٍ شَدِيدٍ فَجَاسُواْ خِلالَ الدِّيَارِ وَكَانَ وَعْدًا مَّفْعُولاً

ثُمَّ رَدَدْنَا لَكُمُ الْكَرَّةَ عَلَيْهِمْ وَأَمْدَدْنَاكُم بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَجَعَلْنَاكُمْ أَكْثَرَ نَفِيرًا

إِنْ أَحْسَنتُمْ أَحْسَنتُمْ لأَنفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الآخِرَةِ لِيَسُوؤُواْ وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُواْ الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُواْ مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا

يا اخ احمد

هل ممكن تقول لي ان الوعد الثاني الذي توعد الله به بني اسرائيل حدث ام لم يحدث بعد ؟
موضوع مغلق

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot   يلا شوت 
 عطر فرموني جذاب   بطاقة ايوا   خولة لفن الحياكة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة  متابعين تيك توك  اشتراك كاسبر الرسمي   lبرنامج موارد بشرية 
 شركة الرائعون   شركة عزل خزانات   شركة عزل اسطح في الرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح شينكو   شركة عزل خزانات بجدة   شركة عزل خزانات في مكة   شركة عزل خزانات المياه بالطائف   شركة تنظيف مكيفات بجدة   شركة تنظيف بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بتبوك 
 شراء اثاث مستعمل بالرياض   تنسيق حدائق   شركة تنظيف في دبي   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف خزانات بجدة   مكتب مراجعة 
 مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 
شركة تنظيف خزانات بجدة || شركة تنظيف بجدة || شركة تنظيف بالبخار بجدة || شركة مكافحة حشرات بجدة
 فارلي   شركة تنظيف بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف خزانات بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف بالطائف   شركة تنظيف خزانات بجدة 
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت 
 شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 ياسين تيفي   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd