إلى منكري السنة ...القرأنيين سؤال بسيط

[د حسن عمر]

و نحن في رمضان الشهر المبارك حضرني قول الله
شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِي أُنْزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِنَ الْهُدَىٰ وَالْفُرْقَانِ

مهما وضع احدكم العراقيل أمام كِتاب الله !! لن يكون سببا فى وجود مصدر آصابه العطن والكذب والتدليس على رسول الله ؟؟
ومهما حاولتم مِن إستخدام قول الله تعالى

قل أطيعوا الله وأطيعوا الرسول

لِفرض دين الأراء والأوهام وجعله سيفاً على رِقابِنا فى عدم طاعتنا للرسول ؟؟ فنحن آطعنا الرسول فى قولهِ وفعلهِ وإقراره ! ولكن مشروطة مسبقاً بِطاعة الله نفسه!؟ فلم يكن إرسال رسول مِن السماء معناه !!
قبول الكذب عليهِ وقبول اللأمعقول .

وَمَنْ كَانَ مَرِيضًا أَوْ عَلَىٰ سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيَّامٍ

نّعم لم يحدد الله مسافة محددة أو مرض محدداً حتى يكون تبريراً لِعدم الصيام !؟ تِلك عالمية القرآن ؟؟ وتِلك عقلانية إله ! وتِلك عظمة الله !! وعدم التحديد هو فى المقام الأول قوة كتاب الله !؟ فكيف أحدد مسافة كانت فى الماضى تُقطع بالشهور والأسابيع والأيام !!!!!!!!
واليوم تُقطع بالساعات ؟؟
إن العقول التى لا تستوعب حركة تقدم الكّون ومتغيارته لن تستوعب دّين نّزل مِن السماء أبداً ؟؟ فليذهبوا لِدراسة قِصة أو سيناريو فِيلم ساقط أو كتاب مبتذل ! أو افكار ضالة ! أو يجلسوا حتى يأتى لهم الخبر مِن السماء بيّنة أن الله أنزل لهم نوراً وأبت قلوبِهم وآبصارهِم إدراك !! هذا السراج المنير والهدى
وكذلك عدم تحديد الله لِنوع المرض ؟؟ رحمة لا يعلمها إلا العالمون فقط !؟ وهذا لا يفهمه المؤمنون ! لآن الأيمان ليس نِهاية الطريق بل هو بِداية طريق !؟ فلا يتصدى لِكتاب الله مؤمن !! بل يجب أن يتصدى لِمن وضع كتاب الله فوق كل كِتاب كتبه بشر ؟؟
إن الصراع القائم بينا وبينكم هو صِراع فِهم !! وصراع بين أرض وسماء ! وهو صِراع بين عقل وجمود ! وبين تجديد وقديم !
إن سقوطقكم المدوى فى عدم فِهم عدم تحديد مقدار الزكاة فى القرآن ؟؟ وإسقاطه على أنه غموض فى كِتاب الله هو إفساح مجال لِظهور منهج غير شرعى !! هو نفس الأشكالية التى وقعتم فيها الآن !!!!!!!!!!
فالله لم يحدد مسافة محددة أو مرض محدد ليكون سببا فى عذر لِإفطار يوماً فرضه الله !! ومن لم يذعن لِذلك طواعية دون كذب فهو خارج ؟؟
فهل هناك مستوعِب ؟؟
أشك فى ذلك

[مفتش الأديان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

يا سيد مفتش !!! فقبل العقل والتدبر !!!
فيوجد من خلق العقل !!!
ويوجد ومن خلق الإنسان ! وخلق كل شيء !!!
ويوجد ومن يعلم حقائق الأمور وبواطنها وجميع جوانبها وحكمتها وأكثر من المخلوق !!!!! وهو الله عز وجل !!!!
والله هو الذي وضع الشرائع - في الكتاب والسنة - !!! وأمر وحكمته فهي فوق كل أمر !!!!!!!!!
فعندما ويكون حكم لله !!! وقد ورد-في كتاب أو سنة - في مسألة معينة !!!!!! فلا مجال للقيل والقال !!!
وهنا فمسألة السفر فهي ليست مسألة لا للاستدلال على شيء !!!
وقول أهل الظاهر !!! فهم ليسوا منكرين للسنة !!!!!!!

هذا قسم مخصص لمحاولة إثبات حجية السنة فلا تجعلها حجة في الحوارت لأن أساس هذه الحوارات هي إثبات حجيتها و ليس الإحتكام إليها و في حالة المثال المطروح هنا إتضح أنه يوجد قصور فيها حسب فهم طارح السؤال في النقاط التي ذكرتها و التي لم تعقل عليها و إتجهت للحديث عن العقل مع أن العقل هو من جعلني أطرح هذه التساؤلات المشروعة ليكون إيماني مبني على دلائل عقلية و ليس بالإتباع فالقران يدعوا للإيمان بالعقل و ينهى عن الإيمان بالإتباع

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان

هذا قسم مخصص لمحاولة إثبات حجية السنة فلا تجعلها حجة في الحوارت لأن أساس هذه الحوارات هي إثبات حجيتها و ليس الإحتكام إليها

للساعة يا رجل !!! فلم تفصح عن اتجاهك !!! ونحن حاورناك في الاتجاه الذي أبديته !!!
فأولا فهل أنت منكر للسنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا : فنخن حاورناك في النقطة التي تساءلت بها !!!
ثالثا : فكما سأل الأخ أبو أحمد الجزائري !!! فهل بدون السنة! فهل يستطيع المسلم التحمل على عاتقه(المسؤولية) المسافة التي يجوز فيها للمسافر الفطر بها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟وهل يضمن وان هذا حكم الله وما دليله ؟؟؟!!
ثم وهل ترك الله وأمورا كتلك (وغيرها) وفي دينه الواضح البين ؟؟!!! دون تبيين واظهار ؟؟؟!!!!
هفل يجوز في دين رب العالمين وأحكم الحاكمين !!! وأدق الحاسبين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وأن يجعل دينه (أو في دينه) همل وعدم وضوح الأحكام ؟؟؟!!
وهل ويعقل وأن يجعل الله دينه العظيم الكبير الخطير (تتعلق به مصائر في الآخرة!!!)فهل جعله الله عرضة لهوى من هب ودب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ويكفي وأن يأتي فلاح بسيط وأن يقول في دين الله ما يشاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فكم دين سينتج عندنا ومن تحت حججكم السقيمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ربما في الرجل الواحد قد تجد آراء متعددة !!!!!!!!!!!!!!!!!
فيكفي الفلاح البسيط وأن يقول مثلك وأن يتبع وفقط ما في القرآن ويفسره حسب هواه !!! وربما كل صاحب ضلالة ويأتي مثلكم ويفسر القرآن وحسب هواه ؟؟!!!!!!!!! أليست هذه الجاهلية المركبة والشاطة جدا بعيها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم قولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان

و في حالة المثال المطروح هنا إتضح أنه يوجد قصور فيها حسب فهم طارح السؤال في النقاط التي ذكرتها و التي لم تعقل عليها و إتجهت للحديث عن العقل مع أن العقل هو من جعلني أطرح هذه التساؤلات المشروعة ليكون إيماني مبني على دلائل عقلية و ليس بالإتباع فالقران يدعوا للإيمان بالعقل و ينهى عن الإيمان بالإتباع

يا رجل قد بينا لك أعلاه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ثم والقضية تلك !!! فالعقل يقول أنه وواجب أن يكون حكم موضح في القضية !!! فهل يجزو لإنسان التألي على الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وماذا ستقول غدا لله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟ اتبعت هواي وتركت حكمك المنزل على رسولك ؟؟!!!!!
وثم وفي الاتباع غلى الحق والواضح والبين والمنزل به حكم من السماء فهو فرض !!!!!!!!!!!!!
وانظر إلى قول الله تعالى :
" قُلْ إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ " (آل عمران 31 )
فهنا فاتباع الرسول في الرسالة المنزلة (وهي الكتاب والسنة) فهو فرض !!!
والله عز وجل لم يقل !!!!!! اتبعوا القرآن !!!!! بل قال اتبعوا الرسول !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وعلى كل ؛ ومع هذا فالإسلام لم يغيب العقل !!!!!!! ولكن أعطاه العمل الصائب والسليم على نور الكتاب والسنة !!!!
انتبه لهذا جيدا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

[مفتش الأديان]

أنت تجيب على الأسئلة بأسئلة مضادة و هذه ليست طريقة الباحث عن الحقيقة بل من يحاول إخفائها أجب أولا عن النقاط المطروحة و بعدها للحديث بقية
- ملاحظتي الأولى أن الأية ذكرت السفر إجمالا فلماذا نبحث عن العسر و إضافة أشياء لم تذكرها الأية
- ملاحظتي الثانية بما أن السنة حددت لنا مسافة السفر فلماذا لم تحدد لنا حالات المرض التي تلزم المريض الإفطار فيها فهل السنة تفصل فرض و تنسى الأخر
نأتي الأن للأهم ملاحظة لنفترض أن السنة حددت 50 كلم كحد أذنى للإفطار هناك إختلاف في القدرات البدنية بين الأشخاص و هناك عامل السن أيضا فمسافة 45 كلم مثلا قد يقطعها شخص عادي بدون عناء و يكون فيها عناء للشيوخ و الأطفال الذين بلغوا الحلم و المعاقين بدنيا و لنفترض أن هذه المسافة حددت كحد أدنى لجميع الحالات المذكورة فهنا أيضا نجد قصور فالإنسان العادي سيفطر في مسافة لم تسبب له أي عناء هذا فقط في عهد الرسول أم في عصرنا الحالي فمسافة 50 كلم على متن الطائرة مثلا فكأنها رمشة عين و حاليا في المدن الكبرى قد تقطع وقت أكبر و تشقى أكثر مع إزدحام المواصلات داخل المدينة على التنقل بين مدينتين بالمسافة المحددة حسب السنة
- التفصيل الحقيقي هو إيجاد حل لكل هذه المشاكل المذكورة أعلاه و ليس خلقها

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان

أنت تجيب على الأسئلة بأسئلة مضادة و هذه ليست طريقة الباحث عن الحقيقة بل من يحاول إخفائها أجب أولا عن النقاط المطروحة و بعدها للحديث بقية
- ملاحظتي الأولى أن الأية ذكرت السفر إجمالا فلماذا نبحث عن العسر و إضافة أشياء لم تذكرها الأية
- ملاحظتي الثانية بما أن السنة حددت لنا مسافة السفر فلماذا لم تحدد لنا حالات المرض التي تلزم المريض الإفطار فيها فهل السنة تفصل فرض و تنسى الأخر
نأتي الأن للأهم ملاحظة لنفترض أن السنة حددت 50 كلم كحد أذنى للإفطار هناك إختلاف في القدرات البدنية بين الأشخاص و هناك عامل السن أيضا فمسافة 45 كلم مثلا قد يقطعها شخص عادي بدون عناء و يكون فيها عناء للشيوخ و الأطفال الذين بلغوا الحلم و المعاقين بدنيا و لنفترض أن هذه المسافة حددت كحد أدنى لجميع الحالات المذكورة فهنا أيضا نجد قصور فالإنسان العادي سيفطر في مسافة لم تسبب له أي عناء هذا فقط في عهد الرسول أم في عصرنا الحالي فمسافة 50 كلم على متن الطائرة مثلا فكأنها رمشة عين و حاليا في المدن الكبرى قد تقطع وقت أكبر و تشقى أكثر مع إزدحام المواصلات داخل المدينة على التنقل بين مدينتين بالمسافة المحددة حسب السنة
- التفصيل الحقيقي هو إيجاد حل لكل هذه المشاكل المذكورة أعلاه و ليس خلقها

كل ما ذكرته فليس حجة لانكار لسنة والتهجم عليها !!!
ولكن وممنوع أن ننكر السنة وهي من الرسالة ووحي الله وهي تبيان الخافي والغير معلوم الحكم الكامنل !!!
فمن أنكر السنة فهو قد أنكر جزء من الدين !!! فدينه ناقص وغير مقبول !!!!!!!
وعنوان هذا الموضوع !!! هل نستطيع ونتحمل على عاتقنا تحديد مسافة السفر وكل متعلقات الصوم ؟! ودون السنة المطهرة !!!!!
هذا هو السؤال الأصلي !!!!!!!
فالموكل في التبيين وتوضيح الأحكام وشرحها وتعليمها فقط فهو رسول الله !!!!!!!
ومن قال غير ذلك !!! فهو متجني على دعوة الله ودينه !!! ورسالة السماء !!!!!!!!!
تريد النقاش في الصوم وأحكامه وسعة الإسلام !!! فتفضل !!!!!! ولكن وما الجدوى وأنت تنكر جزءا من الدين بالضروروة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الأول !!!! وسؤال الموضوع !!! هل دون السنة المطهرة يتضح أمر الدين ؟؟؟؟ وهل دونها يجوز لكل من هب ودب أن يقول في دين الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[مفتش الأديان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

كل ما ذكرته فليس حجة لانكار لسنة والتهجم عليها !!!
ولكن وممنوع أن ننكر السنة وهي من الرسالة ووحي الله وهي تبيان الخافي والغير معلوم الحكم الكامنل !!!
فمن أنكر السنة فهو قد أنكر جزء من الدين !!! فدينه ناقص وغير مقبول !!!!!!!
وعنوان هذا الموضوع !!! هل نستطيع ونتحمل على عاتقنا تحديد مسافة السفر وكل متعلقات الصوم ؟! ودون السنة المطهرة !!!!!
هذا هو السؤال الأصلي !!!!!!!
فالموكل في التبيين وتوضيح الأحكام وشرحها وتعليمها فقط فهو رسول الله !!!!!!!
ومن قال غير ذلك !!! فهو متجني على دعوة الله ودينه !!! ورسالة السماء !!!!!!!!!
تريد النقاش في الصوم وأحكامه وسعة الإسلام !!! فتفضل !!!!!! ولكن وما الجدوى وأنت تنكر جزءا من الدين بالضروروة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الأول !!!! وسؤال الموضوع !!! هل دون السنة المطهرة يتضح أمر الدين ؟؟؟؟ وهل دونها يجوز لكل من هب ودب أن يقول في دين الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا زميل هذا ليس أسلوب في النقاش أنا لم أصل بعد لإنكارسنتك و لم أصل بعد لمرحلة الإقتناع بها كجزء لا يتجزء من الدين و صراحة لا تساعدني على ذلك كلما طرح تسؤلات مشروعة ترمي في وجهي نفس الحجة أن السنة جزء من جزء من الدين طيب هذا رأيك الشخصي أقنعي به على أرض الواقع ليس أن تحاول فرضه علي كحقيقة مسلمة يجب قبولها دون إستخدام عقل و منطق كما حثنا القران على ذلك فالقران يطلب منا إسخدام عقولنا او التدبر في أيات القران حتى يكون الإيمان مبني على المنطق و الفطرة فلماذا لا نطبق هذه القاعدة على الحديث أيضا أليس كلاهما من نفس المصدر

[أبو عبيدة أمارة]

نختصر لك الموضوع في سؤالين !!! ولنرى ما رأيك ووجهة نظرك ؟؟؟؟
1 . الأول !!!! وسؤال الموضوع !!! هل دون السنة المطهرة يمكن أن يتضح أمر الدين ؟؟؟؟
2 . وهل دونها يجوز لكل من هب ودب أن يقول في دين الله ما يشاء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والرسول هو الموكل من السماء في تبليغ الرسالة !!! ومن مهام الرسول تبين الأحكام وتوضيحها وتعليم الناس شعائر الدين (والصلاة والزكاة ........)وحسن التعامل! والخلق الحسن !!!!
هل يستطيع شخص ما ؟!-غير الرسول الموكل - أن يبين الأمور المبهمة والغير معلومة ما هو حكم الله فيها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل يستطيع شخص ما أن يتحمل على عاتقه !!! وهل يجوز في دين الله- وأن يقرر كل على هواه شؤون الدين ؟؟؟

[مفتش الأديان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

نختصر لك الموضوع في سؤالين !!! ولنرى ما رأيك ووجهة نظرك ؟؟؟؟
1 . الأول !!!! وسؤال الموضوع !!! هل دون السنة المطهرة يمكن أن يتضح أمر الدين ؟؟؟؟
2 . وهل دونها يجوز لكل من هب ودب أن يقول في دين الله ما يشاء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والرسول هو الموكل من السماء في تبليغ الرسالة !!! ومن مهام الرسول تبين الأحكام وتوضيحها وتعليم الناس شعائر الدين (والصلاة والزكاة ........)وحسن التعامل! والخلق الحسن !!!!
هل يستطيع شخص ما ؟!-غير الرسول الموكل - أن يبين الأمور المبهمة والغير معلومة ما هو حكم الله فيها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل يستطيع شخص ما أن يتحمل على عاتقه !!! وهل يجوز في دين الله- وأن يقرر كل على هواه شؤون الدين ؟؟؟

للأسف تحاول تغير الموضوع و تجنب الأسئلة رمي الكرة لملعب أخر يا أخي التفصيل الذي تعتقد أنه موجود في السنة و أنه من عند رسول الله سنجده بصيغة مختلفة عند الشيعة و غيرهم و سيدعون أنه هو الحق و فمثلا القرانيون سيقولون لك أن الصلاة مفصلة كما جائت في القران و بعضهم يدعي أنها تلاوة القران فقط .. لتقنعني يجب أن تبين لي صحة هذه السنة التي تدعوني إليها بالحجة و الدليل ليس أن تفصل شيء و تترك أشياء و أن تكون هذه التفاصيلات منطقية أما دور السنة الذي تردده لي في كل موضوع فهو معروف و محفوظ للجميع

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان

أما دور السنة الذي تردده لي في كل موضوع فهو معروف و محفوظ للجميع

حتى الساعة لم تقل قناعاتك !!!
يا رجل ودعه أن يكون نقاش بناء !!! وذا احترام متبادل !!!
فقل لنا ما قناعاتك حتى نعلم من نخاطب !!!

[أسوتي محمد]

( إن البقر تشابه علينا وانا ان شاء الله لمهتدون)

هذا رسالة بعضكم في هذا المنتدى:
دائما تسالون مثل بني اسرائيل عن توضيح ايات واضحة اصلا!

لماذا دائما تضعون الناس اما في خندق الانكار او الاتباع، الاية واضحة و الحكم رحمة و تخفيف من الله. الذي تغيير هو مفهوم السفر في العصر الحديث ....و هنا جمال القران: فبعموم الفاظه اصبح صالحا لكل زمان و مكان بعكس كثير من الاحاديث و الاثار...فالان الحكم في الصوم يعود لذمة الشخص فاذا كان سفره بالمفهوم الحديث سهلا يصوم واذا كان شاقا عليه اخذ بالرخصة...

it is not rocket science