دين الإسلام كله (كتاب وسنة) فقط عن الله عز وجل

[عمر ايوب]

مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى * وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى * إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى
تِلك الأية إتخذها أهل السُنّة ذريعة لِوجود الكتاب الثانى !!
لم يضلل الرسول فقد هداهُ الله إلى طريقهُ . وهذا الرسول لم يغوهِ الشيطان فهو على صِراط مستقيم . وهذا الرسول نطق الرسالة التى أنزلها عليهِ الله (القرآن) المنوط بهِ البلاغ للناس كافة .

الاية قالت ان كل كلامه وحي ، فكيف تحصرة انت في القران

[أبو عبيدة أمارة]

يرفع للفائدة

[د حسن عمر]

يرفع للفائدة

ليس هناك فائدة مِن وراء ذلك إلا الدوران فى دائرة مغلقة !!

لم يضلل الرسول فقد هداهُ الله إلى طريقهُ

ومن يقول غير فقد هوى

وهذا الرسول لم يغوهِ الشيطان فهو على صِراط مستقيم

ومن يقول غير ذلك فقد فقد عقله.

وهذا الرسول نطق الرسالة التى أنزلها عليهِ الله (القرآن)

نطقت الحقيقة هل نطتقتها سهوا أم ما قلبك هو من كتب ؟؟ لا أدرى,
ياليت الحديث يقف عِند ذلك .

المنوط بهِ البلاغ للناس كافة .

قصدقك كما قلت أنت

(القرآن)

تعالى أنا وأنت نبلغ ذلك إلى الناس ومن يؤمن يؤمن ومن يريد غير ذلك فله كامل الحرية ينطق بِغير ذلك .

الاية قالت ان كل كلامه وحي ، فكيف تحصرة انت في القران

هنا نقف وقفة !! هل كل ما نطق بهِ الرسول كأنسان وكل ما خرج وحىّ ! نتوافق أن نقول كل ماخرج مِن فم الرسول مِن الرسالة فهو وحىّ ! وباقى قولهِ هو ما فهمه هو شخصياً مِن الرسالة !
نشأت الرسول فى بِيئة تنطق اللغة العربية وبيئة العرب كعيش فى عادات وتقاليد جعلته آقرب أن يفهم لغة القرآن إضافة إختياره رسول يتنزل عليهِ الوحىّ على قلبهِ ومشاهدته الملك جبريل مرتين عوامل آجبرته أن يكون آقرب لِفِهم القرآن عن غيرهِ ! بدليل أن هناك أسماء كاأبو بكر وعمر وعثمان وعلىّ وغيره شرح الله قلوبهم لهذهِ الرسالة لآنهم عاشوا فى نفس بيئة ما عاشه الرسول ؟؟ ولكنهم لم يتفوقوا على الرسول فى فهم آية واحدة !؟ بل على العكس هم ما كانوا يسألونه عن أشياء فى الرسالة ذاتِها هم لم يفهموها دونما الرسول ؟؟
مع أن المصدر الثانى آثبت عمر رضى الله عنه تفوق على الرسول فى بعض أمور الشريعة !!!!!! وهذا عجب مِن العجاب الذى تفردت بهِ ما تسمونه المصدر الثانى ؟؟
ومن يريد أن يفهم ذلك ويحسم تِلك النقطة عليهِ أن يفهم شخصية الرسول ذاته ! فهو جمع بين كونه رسول وكاإنسان !؟
فى حالة الرسول لا ينطق غير القرآن ؟؟ بِدليل أن عائشة زوجته وصفته وصفا دقيقاً حين قالت (كان قرأناً يمشى بين الناس ) وقد وصل إلى هذهِ الحالة بعد أن أتم الله نزول القرآن ؟.أمّا محمد الأنسان فهو يملك صِفات الأنسان كاملة كآى إنسان (صِفات الأنسانية مشتمله )
هذا ما لم يتوافر حتى اللحظة أن تفهموه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الاية قالت ان كل كلامه وحي ، فكيف تحصرة انت في القران

كلام الرسالة ينحصر فى القرآن فقط ؟؟ كلامه الأخر لا يندرج تحت صِفة الوحىّ !؟ بآى صِفة أو طريقة ! يندرج تحت إنسانيته وبعد طول زمن تُضيف إليه صِفه آخرى وهى خِبرته وتفوقه فى فهم كِتاب الله .
لك تحياتى سيد عمر أيوب

[عمر ايوب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهلا بالدكتور حسن عمر

كلام الرسالة ينحصر فى القرآن فقط ؟؟ كلامه الأخر لا يندرج تحت صِفة الوحىّ !؟ بآى صِفة أو طريقة ! يندرج تحت إنسانيته وبعد طول زمن تُضيف إليه صِفه آخرى وهى خِبرته وتفوقه فى فهم كِتاب الله

يعني انت حصرت كلامه في القران ، مع ان الاية عممت و لم تحصر ، فهل نترك اية صريحة واضحة و نتبعك ؟؟؟؟

[د حسن عمر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليك السلام آخى الحبيب

يعني انت حصرت كلامه في القران

ياعم الحاج انا لم أحصر احدا ؟؟ أنت قلت قولك الجميل

وهذا الرسول نطق الرسالة التى أنزلها عليهِ الله (القرآن) المنوط بهِ البلاغ للناس كافة .

ده مِش كلامك ؟؟
الجزئية الاهم فى النقاش
التفرقة بين الرسول المبلغ للرسالة ؟؟
وبين الرسول الأنسان .................................................. .......... إن جلست بينك وبين نفسك سوف تصل إلى ما وصلت إليهِ أنا منكر السنة حسن عمر!؟
وسوف نكون أجمل منكرين للشيطان على الأرض !!
توكل على الله وإجلس ليس معك احد مِن الأنس وفّكر فى هذا الكلام
لا بد مِن التفرقة بين الرسول المبلغ لِرسالة الله
والرسول الأنسان

[أبو عبيدة أمارة]

اجلس أنت وتفكر !!!
ثم قل وقرر !!! هل أخذ الرسول !!! شيئا من دين الإسلام عن غير الله عز وجل ومباشرة لرسوله (بشتى أنواع الوحي !!!) ؟؟؟؟؟؟؟
وهل تقول -ومعاذ الله- وأن الرسول أخذ شيئا من دين الإسلام عن بشر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[المغربي]

تحية لجميع الإخوة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

[align=center] دين الإسلام كله (كتاب وسنة) وفقط عن الله عز وجل[/align]

بالفعل .... دين الإسلام كله (كتاب وسنة) وفقط عن الله عز وجل ... لكن علينا تحديد المعاني والمفاهيم :

حسب اعتقاد الأستاذ أبو عبيدة :

الكتاب = القرآن الكريم
السنة = السند
كيفية التحقق من السند = مصادر علم الرجال
مصادر علم الرجال = تختلف باختلاف المذاهب
مصادر علم الرجال = لاسند لها
السنة باعتقاد ابي عبيدة تنسخ الكتاب ===> السنة مهيمنة على الكتاب


حسب اعتقادي

الكتاب = القرآن الكريم
السنة = المتن
كيفية التحقق من المتن = القرآن الكريم

===> الكتاب مهيمن على السنة

هذا هو الفرق ... السنة لدى الأخ أبو عبيدة تعتمد على سَنَدٍ لا سَنَدَ لَهُ
هذا هو الفرق ... السنة لدى الأخ أبو عبيدة مهيمنة على الكتاب


مع تحياتي

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي

تحية لجميع الإخوة
بالفعل .... دين الإسلام كله (كتاب وسنة) وفقط عن الله عز وجل ... لكن علينا تحديد المعاني والمفاهيم :

جميل جدا !!! واعتراف محتفظ به !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي

[حسب اعتقاد الأستاذ أبو عبيدة :
الكتاب = القرآن الكريم
السنة = السند

من قال وان السنة = السند ؟؟؟
السنة= تشريع وأحكام وتبيين وتعليم وتزكيةوجزء من الدين لا يتجزأ !!!
والسنة حفظت في شرطين متلازمين وهما :
المتن وهو : فحوى الأثر الديني الصحيح عن الرسول !!!!
ثم والسند وهو : النقل الصحيح والموثق والمعتبر والأمين عن رسول الله !!!!!!!!!!!
فدون هذين الشرطين فلا أثر معتبر عن الرسول !!!!!!!!!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي

كيفية التحقق من السند = مصادر علم الرجال

صحيح !!! والتوثيق الأمين لهذا العلم !!! والحفّاظ في كل طبقة من الرواة !!! والنقاد !!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي

مصادر علم الرجال = تختلف باختلاف المذاهب

خطأ !!!!!!وليس باختلاف المذاهب !!!!!!!(المذاهب فهي اختلافات فقهية طفيفة!!!) !!!
ولكن ومن كان له هوى زائغ عن الحق والذي جاء به الرسول فقد !! اعتمد روايات موضوعة !!! وراوين مدلسين وكاذبين !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي

مصادر علم الرجال = لاسند لها

خطأ !!! وهذا تجني ظالم !!!
علم الرجال ! معروف ومحفوظ !!! وموثق !!! كعلم الحديث تماما !!!
وله كتبه الخاصة !!! وتوثيقاته المعتمدة !!!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي

السنة باعتقاد ابي عبيدة تنسخ الكتاب ===> السنة مهيمنة على الكتاب

آت بشهادة موثقة لي وأن القرآن مهيمن على السنة !!!
ولكن السنة وحسب قول الرسول !!! فهي جزء من الرسالة !!!
وهي أحيانا تكون -أي السنة - المصدر الأول لحكم ديني !!! وكله وحي عن الله عز وجل !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي

حسب اعتقادي
الكتاب = القرآن الكريم

صحيح !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي

حسب اعتقادي
السنة = المتن

خطأ وليس فقط المتن !!!
بل والسند الصحيح والمتصل إلى رسول الله !!!!!!!!!
وقولك أعلاه خطير !!! فقد يقول كائنا من كان وفي تأول متشابه القرآن !!! أنه سنة !!! وهو افتراء من عنده !!!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي

حسب اعتقادي
كيفية التحقق من المتن = القرآن الكريم
===> الكتاب مهيمن على السنة

وطبعا قول مغالط !!!
فالسنة : متن صحيح!!! وسند صحيح!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي

حسب اعتقادي
هذا هو الفرق ... السنة لدى الأخ أبو عبيدة تعتمد على سَنَدٍ لا سَنَدَ لَهُ

هذا هو الفرق ... السنة لدى الأخ أبو عبيدة مهيمنة على الكتاب

بدأ مشواره بالكذب !!! وعيانا وجهارا !!!!!
فماذا تنتظر من شخص ! وقد بدأ حواره والذي يظن نفسه أنه على حق !!! وقد بدأه كاذبا ؟؟؟؟؟!!!!!!

وثم واذكر لنا ما هو الحديث والذي لا سند له ؟ وهو معتبر عند أهل السنة والجماعة ؟؟؟؟؟
فلو أنكرت أجيال المسلمين !!! فحتما ستنكر القرآن والذين حملوه !!!
فاصبحت لا ديني حتى !!! وليس وفقط متقرئن !!!!
ويقول الرسول :
" الا اني أوتيت الكتاب ومثله معه الا اني أوتيت القرآن ومثله معه الا يوشك رجل ينثني شبعانا على أريكته يقول عليكم بالقرآن فما وجدتم فيه من حلال فأحلوه وما وجدتم فيه من حرام فحرموه "(احمد بن حنبل !!!) !!!

[عمر ايوب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا دتور حسن انت قلت انني قلت كلاما فمن فضل ذكرني بالمشاركة التي قلته فيها و اتمنى ايضا ان تجيبني على سؤالي :: (( يعني انت حصرت كلامه في القران ، مع ان الاية عممت و لم تحصر ، فهل نترك اية صريحة واضحة و نتبعك ؟؟؟؟ ))

[المغربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

من قال وان السنة = السند ؟؟؟
السنة= تشريع وأحكام وتبيين وتعليم وتزكيةوجزء من الدين لا يتجزأ !!!
والسنة حفظت في شرطين متلازمين وهما :
المتن وهو : فحوى الأثر الديني الصحيح عن الرسول !!!!
ثم والسند وهو : النقل الصحيح والموثق والمعتبر والأمين عن رسول الله !!!!!!!!!!!
فدون هذين الشرطين فلا أثر معتبر عن الرسول !!!!!!!!!!!!!

السنة لديكم تتلخص في السند ... المتن لديكم مسألة ثانوية للغاية ...

لأثبت صحة كلامي : هل يمكنك أن تقدم لنا مثال لرواية سندها صحيح لكن تم رفضها لضعف في المتن ؟؟؟ وكم عدد هذه الأمثلة التي يمكن أن تقدم لنا ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

صحيح !!! والتوثيق الأمين لهذا العلم !!! والحفّاظ في كل طبقة من الرواة !!! والنقاد !!!!!
خطأ !!!!!!وليس باختلاف المذاهب !!!!!!!(المذاهب فهي اختلافات فقهية طفيفة!!!) !!!
ولكن ومن كان له هوى زائغ عن الحق والذي جاء به الرسول فقد !! اعتمد روايات موضوعة !!! وراوين مدلسين وكاذبين !!!!

الأحكام الفقية وغيرها من الأحكام هي ترجمة لمختلف الروايات ....

من تعتبرهم مدلسين وكاذبين ... غيرك يعتبرهم من الثقاة
من تعتبرهم من الثقاة ... غيرك يعتبرهم من المدلسين

هل تعتقد بأن الله سبحانه وتعالى سيترك دينه عرضة لأهواء جماع الحديث ... يزكون أبناء جلدتهم من نفس الطائفة ويسفهون من خالفهم؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

خطأ !!! وهذا تجني ظالم !!!
علم الرجال ! معروف ومحفوظ !!! وموثق !!! كعلم الحديث تماما !!!
وله كتبه الخاصة !!! وتوثيقاته المعتمدة !!!!!!!

أثبت لي أن سير النبلاء صحيحة وبالسند الذي يشترطه البخاري !!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

آت بشهادة موثقة لي وأن القرآن مهيمن على السنة !!!
ولكن السنة وحسب قول الرسول !!! فهي جزء من الرسالة !!!
وهي أحيانا تكون -أي السنة - المصدر الأول لحكم ديني !!! وكله وحي عن الله عز وجل !!!!
صحيح !!!

لماذا تتراجع في كلامك ... لماذا تستخدم ولكن ؟؟؟

حسنا:
حكم الزاني في كتاب الله الجلد
حكم الزاني حسب الروايات الرجم

فماذا تختار؟؟؟ الجلد أم الرجم ؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

خطأ وليس فقط المتن !!!
بل والسند الصحيح والمتصل إلى رسول الله !!!!!!!!!
وقولك أعلاه خطير !!! فقد يقول كائنا من كان وفي تأول متشابه القرآن !!! أنه سنة !!! وهو افتراء من عنده !!!!!!!
وطبعا قول مغالط !!!
فالسنة : متن صحيح!!! وسند صحيح!!!

لاتوجد طريقة علمية لإثبات السند نظرا لتضارب الأهواء والمصالح
أما المتن فيخضع لكتاب الله الأزلي الذي ليس بحاجة لتصحيح أو لتضعيف

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

بدأ مشواره بالكذب !!! وعيانا وجهارا !!!!!
فماذا تنتظر من شخص ! وقد بدأ حواره والذي يظن نفسه أنه على حق !!! وقد بدأه كاذبا ؟؟؟؟؟!!!!!!
وثم واذكر لنا ما هو الحديث والذي لا سند له ؟ وهو معتبر عند أهل السنة والجماعة ؟؟؟؟؟
فلو أنكرت أجيال المسلمين !!! فحتما ستنكر القرآن والذين حملوه !!!
فاصبحت لا ديني حتى !!! وليس وفقط متقرئن !!!!
ويقول الرسول :
" الا اني أوتيت الكتاب ومثله معه الا اني أوتيت القرآن ومثله معه الا يوشك رجل ينثني شبعانا على أريكته يقول عليكم بالقرآن فما وجدتم فيه من حلال فأحلوه وما وجدتم فيه من حرام فحرموه "(احمد بن حنبل !!!) !!!

أرني هذا الذي هو مثله ... أريده بين يدي في مصحف جامع شامل منزه من الباطل ... أريد أن أحمله بين يدي وأن أتدبره من أول آية إلى آخر آية كما أفعل بالقرآن العظيم ...