="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

« سؤال بسيط نتحدى به منكري السنة | الاركان والمغالط الدكتور حسن عمر | الأدلة القرآنية على حجية السنة النبوية - الدليل الرابع - ( ثم إن علينا بيانه ) »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #71  
غير مقروء 2018-08-30, 03:28 PM
موحد مسلم موحد مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2018-07-19
المشاركات: 1,639
موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم
افتراضي رد: الاركان والمغالط الدكتور حسن عمر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
أكثر مِن ساعتين جالس ارد على المشاركة الأخيرة لِمسلم موحد وبعدما إنتهيت ونشرتها فلم اجدها !!
وهذا جُهد ضاع .

سوف احاول مرة ثانية

الافضل تكون المشاركة في عنوان الموضوع الاركان والمغالط الدكتور حسن عمر

لأنه لم يعد هناك مجال للإنكار امام هذا الشاهد : َلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ
رد مع اقتباس
  #72  
غير مقروء 2018-08-30, 04:46 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي رد: الاركان والمغالط الدكتور حسن عمر

اقتباس:
اولا تُشكر على النقل الذي اوردته من كتب التفسير يعني هنا انت في بدايات التعلم لرد اقوال المخالف لك باستخدام اقوال العلماء المختصين
لقد جِئتك بتفسيرين مُعترفين مِن قِبلِكم بل أزعم القول أنه إحدى مصادركم الثابتة والمجموع على إتباعها !!
فلم اجد ما أضفتهُ أنت !! والدليل التفسيرين .
اقتباس:
ثانيا المفسر هنا لم يفسر جملة : َلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ لانها معروفة ولا تحتاج لشرح
معروفة بالنسبة لك أم معروفة بالنسبة لى !!
فاأنت لك مفهوم وأنا لى مفهوم !!
اقتباس:
لانها معروفة ولا تحتاج لشرح
طالما هى مفهومة ولا تحتاج إلى شرح كما تزعم فلِما الأختلاف !! طيب مِش يمكن عشان هى معروفة ولا تحتاج إلى شرح مّر عليها الطبرى وإبن كثير مرور الكِرام !! لكن السؤال المُهم معروفة ومشروحة بآى إتجاه . إتجاه مسلم موحد أم حسن عمر .
اقتباس:
فكل الانبياء يُحّرمون
صحيح !! ولكن مِش بمزاجهم ده نتيجة آوامر إلهية مِن فوق مِش مِن تحت ؟ إفهم .
اقتباس:
كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِنْ قَبْلِ أَنْ تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (93) فَمَنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (94)
فرق أن يُحّرم الله شئ وأنا اقول عليهِ شئ حلال !
كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ
لم يكن هناك بالنسبة للطعام آى شئ مُحرم عِند بنى ءِإسرائيل فكـــلهُ حلال . إسرائيل إمتنع عن أكل على سبيل المثال (العسل )* عشان هو غالى الثمن . الأمتناع هنا ناتج عن حُرمة أم عدم مقدرة ! هل نّادى إسرائيل هنا بِحُرمة العسل ! لم يُنادى! لو نّدى بِنداء وأعلن بِحُرمة العسل فقد وقع فى المحظور .! هذا مِثال فقط أنا لاأعرف سبب تحريم إسرائيل .
أو على سبيل المِثال قصّر إسرائيل فى نُّسك عِبادة أو تأدية زكاة فعاقب نفسهُ بعدم تناول طعام محبوب إلى نفسهِ ! هنا إعتبر الله إسرائيل حّرم شئ لم يأذن بهِ !
اقتباس:
مِنْ قَبْلِ أَنْ تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ
هذهِ إدعاءات وهواجس أطلقوها الكّاذبون على إسرائيل دون بينّة ! لآنها لو كانت حقيقة لذُكّرت فى التوراة
اقتباس:
قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ
هذا دليل لو كانت هذهِ الأخبار حقيقية لجاءت وذُكرت فى التوراة ؟
اقتباس:
يَاأَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (1)
ده يختلف عن موضوع إسرائيل نهائياً .
الرسول هنا لم يُحرم ما أحل الله ! بل هجس فى نّفسهِ أنه لا يستطيع فِعل هذا الأمر لِعلةً فى نفسهِ دون تنفيذ هذا الأمر على آرض الواقع !! زى ما نقول إحنا (إتكلم ولم يُنفذ )! آى لم يتخذ إجراء شكلى أو عملى فى تنفيذ ما بِداخله ! زى القانون ما يقول الجانى كانت معه أدوات الجريمة لِقتل شخص ما !! ولكن الجريمة لم تقع .!
الموضوع الحقيقى أن الله أراد نّزول تشريع جديد لم يكن فى قُريش ولا تعرفهُ !! وهو ملكة اليمين هى إمرأة عادية ليست ذات نسب و قد تكون لا هوية لها وتقوم بأعمال تنظيفية وتنظيمية كالخدم ولا شأن لها (فقيرة) يُعاشرها معاشرة الأزواج وما تلدهُ يُنّسب لِمالك اليمين .
حاجة جديدة لانج !!@ نجيب مين ينفذ هذا الكلام !!!! أبو جهل مِش هيرضى ! عِكرمة مِش هيوافق !! ما فيش إلا الرسول إللى ينفذ تعليمات الله ؟
شوف حالة الرسول ساعِتها !! رجل مهم وعالى المكانة وعيناه تتجه إلى ازواجه خديجة وعائشة ! ياترى يا هنطرا !! موقفهم إيه!
اقتباس:
تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ
لمّا يكون هدف الرسول هنا إرضاء زوجاته ! وحبُهم لهُ وهذا شئ لا احد يلوم الرسول على فِعل هذا فهو إنسان فى المقام الأول وله مشاعر وأحاسيس
اقتباس:
وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (1)
ومع ما دّار فى عقل الرسول وما تحدث بهِ نفسهُ ! وقد يبدوا ظاهراً فِعل لا يرضى عنهُ الله ؟ إلا أن الله غّفر للرسول ذلك ؟
اقتباس:
قَدْ فَرَضَ اللَّهُ لَكُمْ تَحِلَّةَ أَيْمَانِكُمْ وَاللَّهُ مَوْلَاكُمْ وَهُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ
ما شاء الله على حلاوة حديث القرآن ! هنا آذاب الله وأعلن المساواة بين الرجل والمرآة والسيد والعبد والغتّى والفقير
اقتباس:
ثالثا وهو الاهم هنا لما تناول المفسرون هذه الاية تناولوها بسبب الحكم الذي فيها وهو قتال الكتابي ليسلم او يدفع الجزية
هل هذا تبرير !؟ أمّ تحويل مِن نقطة مِهمة إلى نقطة أهم ( حّرم الله ورسولهُ )*
اقتباس:
اقول اتعبت نفسك في النقل فقط وكان الاولى هو ان تأتي بكلام مفسر للشاهد بمعنى يخالف قولي لا ان تأتي بنص كامل لايوجد فيه قول يخالف ما قلته
جِئتك بالنص ! لترى بإم عينك ما زِدّت فى الكلام لم يذكرهُ المفسرون الأوائل لِتكون حُجّة عليك !!
الرسول مُشرع ــ الرسول له حق التحريم ــ وافق الله أن يكون رسوله مُشرع ثانى ــ من حق الرسول التحريم ــ لم يُذكر القرطبى ولا إبن كثير ما تلفظت بهِ فاكّ!!
اقتباس:
ثم الرسول هو كغيره من الرسل له ميزات تختلف عن بقية البشر
كاذب ورب الكعبة ولا تفقه شئ ؟ هى ميزة واحدة فقط ! مِش كما تقول (مِيزات )*
اقتباس:
وَلَسَوْفَ يُعْطِيكَ رَبُّكَ فَتَرْضَى (5)
جميع المؤمنين على الأرض مِن بِداية الخلق حتى يوم القيامة سوف يعطيهم الله حتى يرضوا . مِش ميزة ده .
اقتباس:
قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاءِ فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنْتُمْ فَوَلُّوا وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ وَإِنَّ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ (144) يعني هنا الله يُرضي نبيه
ده حسب فِهمك السقيم (المريض ) ! ما فيش قِبلة تحولت مِن مكان إلى مكان عشان خاطر حدّ ؟؟ ده هواجس سُنّية فقط ؟؟
لمّا تكون قرآنى إن شاء الله تِعرف القبلة تحولت ليهِ !!&*%$#@
اقتباس:
طيب هنا الرسول ماذا فعل
جعل الله له بيت المقدس قبلة
لم يرضى بهذا فهو يريد الكعبة
وافق الله له على هذا واعطاه
مِش بقولك دّين مزاجى وإرضاء !! الكلام ده ما يخشش دماغى بِتعريفة مصرية ليس لها قِيمة فما بالك بِدولار ترامبى .
اقتباس:
آية يقول له انا رضيت بهذه القبلة انا قبلت بهذه القبلة يا محمد التي ترضاها انت
والله لو مِش عيب لقولك كلمة تزعلك . إزاى تقبل الكلام ده إنت قاعد فى مسرحية هزلية .
اقتباس:
قلنا الواو هنا واو المشاركة
يعنى فى حاجة إسمها واو المشاركة واو العطف ما فيش حاجة إسمها واو التفصيل !!!!
اقتباس:
بعض العلماء قال الرسول مشرع ثاني
العلماء دولا لا أعترف بِهم !!
اقتباس:
و بعضهم انكر وقال المشرع فقط هو الله والرسول لا يشرع بل الله هو من يشرع له
العلماء دولا على عِينى ورأسى ودولا المحترمين وأصحاب عقل وحِكمة .
اقتباس:
فكما مر معنا في تحريم اسرائيل على نفسه بعض الطعام فصار محرما على ذريته ايضا
كّذاب !!! على نفسهِ فقط ؟؟
اقتباس:
الرسول هنا ترك بعض الاعمال لكي لا تكتب على امته او تفرض فرضا عليهم كمثال
السواك ــ صلاة التهجد ؟؟ تِفتكر لو فى كتابة إللى منعها !!
اقتباس:
هو نبي الرحمة
القر~آنيون يُعلنون ذلك على الملآ ! فلا تُزايد على الرسول ؟
اقتباس:
ايضا رفع المشقة عن امته
مِش رحمن رحيم !!
اقتباس:
فمن هذا يفهم ان الرسول مشرع ثاني دون الرجوع لقول السادة العلماء الذين اختلفوا في اقوالهم ويعني قولنا انه مشرع ثاني انه يستقل بامره
إنت عايز تُقصّى العلماء المعارضين لهذا التوجه ! وبالعافية .
اقتباس:
عنِ ابنِ عباسٍ، رضي اللَّه عنهُما، أنَّ النَّبيَّ ï·؛ قَالَ: «عُمرَةٌ في رمَضَانَ تَعدِلُ حجة أَوْ حَجَّةً مَعِي» متفقٌ عليهِ
انا حسن عمر مِش متف عليهِ !! إزاى العُمرة تعدل حِجّة ! العُمرة لها مناسك والحجّ له مناسك . مِش بالعافية ولا بالكلام .
اقتباس:
ومع هذا رحمة بامته لكي لا تفرض عليهم وتكتب لم يعتمر في رمضان وعمراته كلها اربعة كانت في القعدة الا واحدة
طيب ما دام الموضوع فيهِ رحمة ! ما كفاية عُمرة واحدة فقط .
اقتباس:
انك تتعب نفسك فكل الايات والاحاديث التي لدينا تؤكد انه مُشّرع ثاني مستقل بامره
لا تتعب نفسك إنت ؟؟ جميع الأيات التى لدينا تؤكد وتُجزم أن المُشرع هو الله

رد مع اقتباس
  #73  
غير مقروء 2018-08-30, 09:48 PM
موحد مسلم موحد مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2018-07-19
المشاركات: 1,639
موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم
افتراضي رد: الاركان والمغالط الدكتور حسن عمر

اقتباس:
د حسن عمر
لقد جِئتك بتفسيرين مُعترفين مِن قِبلِكم بل أزعم القول أنه إحدى مصادركم الثابتة والمجموع على إتباعها !!
فلم اجد ما أضفتهُ أنت !! والدليل التفسيرين .
قدمت اتبرير وقلت ان الاية تناقش من حيث هي لا من حيث الدلالات الاخرى وتمت مناقشتها من قبل المفسرين على انها موجبة لقتال الكتابيين
يعني من لم يقل قولي هو لم يهتم بهذا لانه يناقش حكم القتال والجزية
هذه الاية سنرجع لها

اقتباس:
معروفة بالنسبة لك أم معروفة بالنسبة لى !!
فاأنت لك مفهوم وأنا لى مفهوم !!
كون مفسر لم يقل هذا فهذا لا يعني ان هناك غيره قال هذا ثم من اين قال اهل السنة ان الرسول يحرم ويحلل ايضا

اقتباس:
طالما هى مفهومة ولا تحتاج إلى شرح كما تزعم فلِما الأختلاف !! طيب مِش يمكن عشان هى معروفة ولا تحتاج إلى شرح مّر عليها الطبرى وإبن كثير مرور الكِرام !! لكن السؤال المُهم معروفة ومشروحة بآى إتجاه . إتجاه مسلم موحد أم حسن عمر .
اهوه انت رجعت للتبرير فلما تحتج بكتب التفسير هنا
الاية حوت عدة اوامر والنقاش فيها لزيادة معرفة كان عن حكم الجزية هل هو خاص بالكتابي ام يشمل الكفار ايضا ممكن ترجع لكتب التفسير لتعرف اصلا كيف كان اتجاه التفسير
لكن بفرض ان جميع المفسرين لم يتكلموا عن العطف في الاية فهل هذا يعني أي قول هنا لم يقله هؤلاء سيكون غلط
اذا على أي اساس بنيت المذاهب
بنيت المذاهب على اسس ومنها القراءات المتعددة للقرآن فلكل اية يمكن ان يكون هناك حكم يختلف باختلاف القراءة
ممكن نعطيك مثال عن هذا في وقت اخر

اقتباس:
صحيح !! ولكن مِش بمزاجهم ده نتيجة آوامر إلهية مِن فوق مِش مِن تحت ؟ إفهم .
اهو هنا تناقض
يعني انت وقفت عاجز عن الاية : كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِنْ قَبْلِ أَنْ تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (93)
فهو واضح ولا يقبل مجال للجدل هنا ان اسرائيل حرم على نفسه طعام ما ثم صار محرما على ذريته

اقتباس:
فرق أن يُحّرم الله شئ وأنا اقول عليهِ شئ حلال !
كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ
لم يكن هناك بالنسبة للطعام آى شئ مُحرم عِند بنى ءِإسرائيل فكـــلهُ حلال . إسرائيل إمتنع عن أكل على سبيل المثال (العسل )* عشان هو غالى الثمن . الأمتناع هنا ناتج عن حُرمة أم عدم مقدرة ! هل نّادى إسرائيل هنا بِحُرمة العسل ! لم يُنادى! لو نّدى بِنداء وأعلن بِحُرمة العسل فقد وقع فى المحظور .! هذا مِثال فقط أنا لاأعرف سبب تحريم إسرائيل .
أو على سبيل المِثال قصّر إسرائيل فى نُّسك عِبادة أو تأدية زكاة فعاقب نفسهُ بعدم تناول طعام محبوب إلى نفسهِ ! هنا إعتبر الله إسرائيل حّرم شئ لم يأذن بهِ !
هذه هستريا
كونك لا تعرف سبب تحريم اسرائيل على نفسه يعني هذا انك لا تعرف كيف انتقل هذا التحريم الى كل ذريته
ومع هذا قلت لك ان تحريم اسرائيل هنا نسخ بشريعة عيسى ووضعت لك هذه الاية
وَيُعَلِّمُهُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ (48) وَرَسُولًا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِ الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ (49) وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ (50)

لاحظ كم قرن كان هذا التحريم وسببه هو ان اسرائيل فقط هو من حرمه

اقتباس:
هذهِ إدعاءات وهواجس أطلقوها الكّاذبون على إسرائيل دون بينّة ! لآنها لو كانت حقيقة لذُكّرت فى التوراة
الهواجس في مخك اسرائيل هو يعقوب وبين يعقوب هذا وحفيده موسى الذي انزلت له التوراة قرون والاية اعلاه توضح هذا والمخاطب في الاية هو عيسى
يعني ان التحريم كان في زمن يعقوب الى زمن موسى ثم في زمن عيسى نسخ في شريعته
لم يفتري احد على بني اسرائيل هذا حالهم وطبعهم

اقتباس:
هذا دليل لو كانت هذهِ الأخبار حقيقية لجاءت وذُكرت فى التوراة ؟
وهذا ماذا تسميه

وَيُعَلِّمُهُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ (48) وَرَسُولًا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِ الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ (49) وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ (50)

اقتباس:
ده يختلف عن موضوع إسرائيل نهائياً .
الرسول هنا لم يُحرم ما أحل الله ! بل هجس فى نّفسهِ أنه لا يستطيع فِعل هذا الأمر لِعلةً فى نفسهِ دون تنفيذ هذا الأمر على آرض الواقع !! زى ما نقول إحنا (إتكلم ولم يُنفذ )! آى لم يتخذ إجراء شكلى أو عملى فى تنفيذ ما بِداخله ! زى القانون ما يقول الجانى كانت معه أدوات الجريمة لِقتل شخص ما !! ولكن الجريمة لم تقع .!
الموضوع الحقيقى أن الله أراد نّزول تشريع جديد لم يكن فى قُريش ولا تعرفهُ !! وهو ملكة اليمين هى إمرأة عادية ليست ذات نسب و قد تكون لا هوية لها وتقوم بأعمال تنظيفية وتنظيمية كالخدم ولا شأن لها (فقيرة) يُعاشرها معاشرة الأزواج وما تلدهُ يُنّسب لِمالك اليمين .
حاجة جديدة لانج !!@ نجيب مين ينفذ هذا الكلام !!!! أبو جهل مِش هيرضى ! عِكرمة مِش هيوافق !! ما فيش إلا الرسول إللى ينفذ تعليمات الله ؟
يعني ربك قاعد محتار في البشر يختار مين لهذه المهمة ذا ينفع لا ذا ينفع اكثر
يا مهستر
الموضوع عن اليمين الرسول حرم على نفسه لاحظ حرم على نفسه لا يهم السبب انما الذي يهمني هنا ان الرسول يحرم ولما الرسول هنا حرم فرض الله عليه تحلة اليمين او الكفارة
هذا فقط مجال كلامي
يَاأَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (1) قَدْ فَرَضَ اللَّهُ لَكُمْ تَحِلَّةَ أَيْمَانِكُمْ وَاللَّهُ مَوْلَاكُمْ وَهُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ (2)

لاحظ الاية رقم 2 تتكلم عن الكفارة
لكن ماذا لو لم يكفر الرسول عن يمينه
هل كنت ستأكل عسل

اقتباس:
شوف حالة الرسول ساعِتها !! رجل مهم وعالى المكانة وعيناه تتجه إلى ازواجه خديجة وعائشة ! ياترى يا هنطرا !! موقفهم إيه!
ايش علاقة خديجة بعائشة خديجة ماتت قبل ان يتزوج الرسول بعائشة والقصة حصلت في المدينة وخديجة دفنت بمكة
الم اقل لك انت مهستر


اقتباس:
لمّا يكون هدف الرسول هنا إرضاء زوجاته ! وحبُهم لهُ وهذا شئ لا احد يلوم الرسول على فِعل هذا فهو إنسان فى المقام الأول وله مشاعر وأحاسيس
هذا المقام لا يتناسب مع مقام الرسول الم اقل لك انت تدس
هذا اليمين اصلا الغرض منه هو التحلل من التحريم والعرب كانت تفعله لكن كيف نخرج من التحريم ففرض الله بهذه الاية او المناسبة رخصة التحلل من اليمين التي نسميها الكفارة
وهذه لا تجدها في القرآن مشروحه بل شرحت بالسنة

اقتباس:
ومع ما دّار فى عقل الرسول وما تحدث بهِ نفسهُ ! وقد يبدوا ظاهراً فِعل لا يرضى عنهُ الله ؟ إلا أن الله غّفر للرسول ذلك ؟
ما شاء الله عليك
سويت فلم هندي
كاتب السكاريو الدكتور هستريا

اقتباس:
ما شاء الله على حلاوة حديث القرآن ! هنا آذاب الله وأعلن المساواة بين الرجل والمرآة والسيد والعبد والغتّى والفقير
لا حول ولا قوة الا بالله
دس يا خبيث
تقول لي نجيب مين
خليت ربك مخرج سينما
ممكن تقول لي المنتج مين
اكيد الشحرور هستريا

اقتباس:
هل هذا تبرير !؟ أمّ تحويل مِن نقطة مِهمة إلى نقطة أهم ( حّرم الله ورسولهُ )*
دجال

اقتباس:
جِئتك بالنص ! لترى بإم عينك ما زِدّت فى الكلام لم يذكرهُ المفسرون الأوائل لِتكون حُجّة عليك !!
الرسول مُشرع ــ الرسول له حق التحريم ــ وافق الله أن يكون رسوله مُشرع ثانى ــ من حق الرسول التحريم ــ لم يُذكر القرطبى ولا إبن كثير ما تلفظت بهِ فاكّ!!
يا ابني الصغير القرطبي لم يشرح الجزء الشاهد لو انه تكلم في الجزء الشاهد كان قلت نعم اوافقك لكن كلامه خارج او بعيد عن نص الشاهد
انت لتكون منصف كما قلت لك من قبل هات كلام مفسر للجزء الذي قدمته
لا يحتاج لشرح
يعني لما الله يقول قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ (29)

وتيجي تقول شوف القرطبي والطبري وابن كثير لم يقولوا ما قلته
الطبيعي اقول لك اين الذي قالوه في الشاهد : وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ
يعني انت لما تبغى ترد كلامي جيب معنى للنص يخالفه مو تجيب نص كامل لا يوجد فيه ما يدل
الواو حرف عطف
شوف
وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ


اقتباس:
كاذب ورب الكعبة ولا تفقه شئ ؟ هى ميزة واحدة فقط ! مِش كما تقول (مِيزات )*
طيب ميزة ميزة وهي
وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ

اقتباس:
جميع المؤمنين على الأرض مِن بِداية الخلق حتى يوم القيامة سوف يعطيهم الله حتى يرضوا . مِش ميزة ده .
لم يقل الله هذا يعني هنا تلت وتعجن لا تجد دليل على ان الله قال للناس هؤلاء ولسوف يعطيك ربك فترضى

اقتباس:
ده حسب فِهمك السقيم (المريض ) ! ما فيش قِبلة تحولت مِن مكان إلى مكان عشان خاطر حدّ ؟؟ ده هواجس سُنّية فقط ؟؟
لمّا تكون قرآنى إن شاء الله تِعرف القبلة تحولت ليهِ !!&*%$#@
ومسجد القبلتين
الاية تقول هذا
التاريخ يشهد هناك مسجد اسمه مسجد القبلتين
هل ستقول بناه ابو بكر المنتصر

اقتباس:
مِش بقولك دّين مزاجى وإرضاء !! الكلام ده ما يخشش دماغى بِتعريفة مصرية ليس لها قِيمة فما بالك بِدولار ترامبى .
ما يهم
الاية تقول هذا
قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاءِ فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنْتُمْ فَوَلُّوا وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ وَإِنَّ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ (144)

اقتباس:
والله لو مِش عيب لقولك كلمة تزعلك . إزاى تقبل الكلام ده إنت قاعد فى مسرحية هزلية .
عزيزي انت اعطيتك معنى اية المعنى الظاهر
هذه الاية
قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاءِ فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنْتُمْ فَوَلُّوا وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ وَإِنَّ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ (144)

المعنى الظاهر يختلف عن السكاريو الذي كتبته من قبل

اقتباس:
يعنى فى حاجة إسمها واو المشاركة واو العطف ما فيش حاجة إسمها واو التفصيل !!!!
ممكن نسوي لك واو التفصيل
بس تشوف خياطة

اقتباس:
العلماء دولا لا أعترف بِهم !!
ولاهم يعترفون بك

اقتباس:
العلماء دولا على عِينى ورأسى ودولا المحترمين وأصحاب عقل وحِكمة .
لست بمستوى الجميع

اقتباس:
كّذاب !!! على نفسهِ فقط ؟؟
كيف صار حراما على اليهود
رددنا عليه من قبل

اقتباس:
السواك ــ صلاة التهجد ؟؟ تِفتكر لو فى كتابة إللى منعها !!
مجرد هسترة اعرفها من خلل

اقتباس:
القر~آنيون يُعلنون ذلك على الملآ ! فلا تُزايد على الرسول ؟
ممكن فقط تعطيني دليل هنا على قدم وجودكم
يعني انت فرقة متى وجدنم امس قبل سنة قبل قرن قبل ماذا

اقتباس:
مِش رحمن رحيم !!
الكلام عن المسلمين امة محمد وليس عن اليهود ابناء الله

إنت عايز
اقتباس:
تُقصّى العلماء المعارضين لهذا التوجه ! وبالعافية .
هذا دليل ولو انك فهمت ان هناك قول ثالث لما كتبت هذا الرد القول الثالث ان الرسول مشرع مستقل

اقتباس:
انا حسن عمر مِش متف عليهِ
الجميع يتف عليه

اقتباس:
!! إزاى العُمرة تعدل حِجّة ! العُمرة لها مناسك والحجّ له مناسك . مِش بالعافية ولا بالكلام .
هذه مما شرعه الرسول هو قال هذا هل تعترض
هات الدليل

اقتباس:
طيب ما دام الموضوع فيهِ رحمة ! ما كفاية عُمرة واحدة فقط .
هو لكلام هنا عن الرسول قلت ان الرسول قال حجة في رمضان تعدل حجة ومع هذا هو لم يعتمر في رمضان
واعطيتك الدليل


اقتباس:
لا تتعب نفسك إنت ؟؟ جميع الأيات التى لدينا تؤكد وتُجزم أن المُشر[SIZE="7"][COLOR="Magenta"]ع هو الله
اعتقد انك لا زلت اعمى
قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ (29)

هل ستكفر بالقرآن ايضا كما كفرت بالسنة

لاحظ انك تهرب من موضوعنا الاساس وهو الاركان انت زعمت ان العرب تعرف هذه الاركان فقلنا لك دلل
رد مع اقتباس
  #74  
غير مقروء 2018-08-31, 11:05 AM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي رد: الاركان والمغالط الدكتور حسن عمر

جدل بيزنطي قديم لا يُسمن ولا يُغنى مِن جوع ولو ظللنا هكذا لن ينتهى هذا الحوار ؟
عشان كِدة عايزين واحد عاقل ويكون عنده شوية فِهم يدخل معنا فى هذا الحوار البيزنطى .

كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِنْ قَبْلِ أَنْ تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (93
هذهِ آية نزلت على الرسول تحكى واقعة مِن آلاف السنين هو نفسهُ لم يكن حاضراً لها وقد لا يعلم نّوع الطعام الذى حّرمه إسرائيل وما السبب !!

كما ُقلت أنت ؟؟
اقتباس:
فهو واضح ولا يقبل مجال للجدل هنا ان اسرائيل حرم على نفسه طعام ما
فََهم الرسول ذلك . وفهمت أنت ذلك وفهم حسن عُمر ذلك وسوف يفهم الشخص الثالث الذى سوف يدخل معنا فى الحوار لِفك هذا الجدل البيزنطى نّفس ما فهمه الرسول وأنت وأنا !! مضطبوط ولا عِندك إعتراض!
سؤال بسيط جِداً جِداً !! كيف إتحد كل مِن الرسول وأنت وأنا والشخص الثالث فى فهم آيةً واحدة بِمفهوم واحد ليس فيهِ خِلاف !!!!!!!!!.
يبدو أن اللغة العربية التى ننطق بِها والأية التى كُتبت بِذات اللغة هى التى أوصلتنا جميعاً لِفهم هذهِ الأية .بِهذهِ الطريقة

حّرم إسرائيل طعام ما على نفسهِ !! فقط ولم يُطالب رعيتهُ بإتخاذ نفس هذا الموقف لية على نّفسهِ فقط ؟؟ لآن لو رعيتهُ صارت أو فعلت ذات الفِعل لتحمّل إسرائيل تبِعات تحريم الأخرين (رعيتهُ ) ! وأحدث أمراً جديداً يؤخذ عليهِ لم يُطالبهُ الله بهِ . يعنى بالبلدى حّرم حاجة لم يطلبها الله منهُ (ده إسمهُ عِصيان )*!ولِهذا كان تحريم إسرائيل طعام ما (على نّفسه فقط )!! مش زى ما قُلت يا مسلم موحد !!
اقتباس:
كيف انتقل هذا التحريم الى كل ذريته
لآن الكلام ده غير دقيق ؟ وده نقلته مسطرة مِن كُتب التراث .
على فِكرة كلامى ده ليس لهُ معنى أننى أشطر مِنك أو أعلم مِنك أو أحسن مِنك .بل العكس أنت تكون .
اقتباس:
هذه هستريا
هههههههههه ؟ هستريا مُقنعة وحِلوة وجميلة وماشية مع اللغة العربية .

نقف عِند هذهِ النقطة ولو حبيت تعترض !! إعترض فى ذات النقطة فقط .

رد مع اقتباس
  #75  
غير مقروء 2018-08-31, 02:28 PM
موحد مسلم موحد مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2018-07-19
المشاركات: 1,639
موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم
افتراضي رد: الاركان والمغالط الدكتور حسن عمر

اقتباس:
د حسن عمر
جدل بيزنطي قديم لا يُسمن ولا يُغنى مِن جوع ولو ظللنا هكذا لن ينتهى هذا الحوار ؟
عشان كِدة عايزين واحد عاقل ويكون عنده شوية فِهم يدخل معنا فى هذا الحوار البيزنطى .
هذا الشخص العاقل سيقول لك انت ياشيخ حسن لا تريد ان تخرج الحق من فمك ابدا
الادلة الكثيرة التي قدمت هنا ونوقشت ومع هذا متمسك بقولك لا تريد ان تغيره وحتى بالسبب هذا تترك ايات كثيرة لا ترد عليها
انظر الاية مرة اخرى
كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِنْ قَبْلِ أَنْ تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (93) فَمَنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (94)
هنا الله يقول كل الطعام كان حلا لبني اسرائيل يعني لا يوجد طعام محرم عليهم الا ما حرمته الشريعة ولو انك منصف هنا لقلت طيب وماذا حرم اسرائيل هنا ثم حرم على بنيه من بعده
لاحظ الآية جيدا سترى ان التحريم من الله صار بعد تحريم اسرائيل وليس قبله يعني هنا سبب لهذا التحريم من الله فما هو السبب
الله ذكره وحكاه في قوله : فَبِظُلْمٍ مِنَ الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ طَيِّبَاتٍ أُحِلَّتْ لَهُمْ وَبِصَدِّهِمْ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ كَثِيرًا (160)
فالمحرم هنا هو من الطيبات التي كانت حلال لهم لكن حرمها الله عليهم وهو تحريم اسرائيل عقابا لهم فقولك ان هذا التحريم من الف سنة او قديم لا يغني ولا يسمن لان الذي حرمه اسرائيل هو الذي حرمه الله على بنيه انظر الاية : وَعَلَى الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا كُلَّ ذِي ظُفُرٍ وَمِنَ الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ شُحُومَهُمَا إِلَّا مَا حَمَلَتْ ظُهُورُهُمَا أَوِ الْحَوَايَا أَوْ مَا اخْتَلَطَ بِعَظْمٍ ذَلِكَ جَزَيْنَاهُمْ بِبَغْيِهِمْ وَإِنَّا لَصَادِقُونَ (146)

المقصد هنا ان اسرائيل حرم على نفسه طعام ثم حرم الله هذا الطعام على ذريته بسبب الظلم الذي احدثوه

انت معترض على ان للرسول ايضا صفة التشريع والحجة هنا تقول ان تحريم اسرائيل قديم فقط لكن هذا القدم للان مستمر في هذه الشريعة يعني سار عليها عشرات بل مئات الانبياء الى ان اتى عيسى فحلل لمن اتبعه ما كان محرما
وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ (50)
فكما كان التحريم بفعل اسرائيل او اختياره فالتحليل لعيسى ايضا اختيارا منه لبعض الطعام دون غيره فالتحليل هنا لعيسى ارجعه الله اليه هو يختار طعام ما ويحرمه وايضا يختار طعاما ما ويحرمه ويختار طعاما ويحلله
الاية تدل على هذا التحليل باختيار عيسى

اقتباس:
كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِنْ قَبْلِ أَنْ تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (93
هذهِ آية نزلت على الرسول تحكى واقعة مِن آلاف السنين هو نفسهُ لم يكن حاضراً لها وقد لا يعلم نّوع الطعام الذى حّرمه إسرائيل وما السبب !!
نوع الطعام نعلمه ووضعت لك الاية التي تصف هذا الطعام

اقتباس:
كما ُقلت أنت ؟؟
قلت من باب ماذا


اقتباس:
فََهم الرسول ذلك . وفهمت أنت ذلك وفهم حسن عُمر ذلك وسوف يفهم الشخص الثالث الذى سوف يدخل معنا فى الحوار لِفك هذا الجدل البيزنطى نّفس ما فهمه الرسول وأنت وأنا !! مضطبوط ولا عِندك إعتراض!
الشخص العاقل عندما يضع له الانسان الدليل لن يقول الا بما يقوله العقل
انظر
قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ (29)

حرم الله ورسوله
ثم حتى لا تعترض انت مرة اخرى وتأتي بكلام مفسر يشرح الاية ويفسرها ولا يأتي لذكر للشاهد هنا ويعطيه معنى ثم تأتي لتقول انظر ابن كثير لم يقل القرطبي لم يقل فالاية هنا تتكلم عن امر بالقتال من الله للمسلمين يعني هنا هو يقول لهم هؤلاء اهل الكتاب صحيح لكن لا يحرمون ما حرم الله ورسوله فاقتلوهم فالله اعطى عدة اسباب لقتال هؤلاء منها عدم تحريم ما حرمه الله ورسوله ومع انهم ليسوا من اتباع الرسول لكن جعله الله سببا
انا اعرف ان اعتقاد ان الله ورسوله حرما هذا يخص المسلم لكن مسيحي ويهودي اقاتله على هذا الاعتقاد والله يأمر هنا بالقتال على هذا الاعتقاد
ثم ياتي حسن عمر ويقول لاء المعنى غير هذا
كيف المعنى غير هذا يا رجل لو اتيت بطالب ميح غبي اغبى منك وقلت له ما معنى الله ورسوله هنا سيقول لك الاثنين سواء

الاثنين سواء شئت ام ابيت طبعا ان اتكلم عن التشريع وليس مشاركة في شيء اخر
لان هذه الاية لم تنزل في بدايات النبوة بل في اواخر حياته صلى الله عليه وسلم وبها او بهذا الامر خرج بنفسه لقتال النصارى في معركة مؤته ولو رجعت لكتب التاريخ ستعرف السبب الاخر هنا للخروج وهو ان عامل البلقاء قتل رسول رسول الله اليه والرسل لا تقتل

اقتباس:
سؤال بسيط جِداً جِداً !! كيف إتحد كل مِن الرسول وأنت وأنا والشخص الثالث فى فهم آيةً واحدة بِمفهوم واحد ليس فيهِ خِلاف !!!!!!!!!.
يبدو أن اللغة العربية التى ننطق بِها والأية التى كُتبت بِذات اللغة هى التى أوصلتنا جميعاً لِفهم هذهِ الأية .بِهذهِ الطريقة
الفهم ليس له علاقة بالاية
قلت لك من قبل ان الاقوال الثلاثة سبب ورودها هو الفهم لكن القول الاول الذي ارجع التشريع لله فقط هو تأدب مع الله هنا وقال ان الشرع منه واساء الادب مع الرسول والثاني اهتم بقول الرسول اوتيت القرآن ومثله معه والثالث الذي نظر لكل الاقوال وجد ان بعضها يعني بعض اقوال الرسول يحمل هذه الصفة ان له الحق في التشريع مثل قوله لاولا ان اشق على امتي بينما قوله في صلاة التراويح خشيت ان تفرض عليكم يفهم منه انه يعلم ان الله يمكن ان يفرض شيئا قبله اتباع الرسول وعملوه اختيارا منهم ستقول ما الدليل على ما تقوله
اقول لك التشريع اصله الله ومرده الله والمتفق عليه بيننا الان ان الرسول مبلغ ايا كان موسى عيسى محمد ممن نعلمه او لا نعلمه لكن هل الله سيفرض على عباده ايضا عبادات ابتدعوها
نعم هذا صحيح وسماها الله رهبانية او هم سموها رهبانية وكتبها الله عليهم

ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِمْ بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ وَجَعَلْنَا فِي قُلُوبِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ رَأْفَةً وَرَحْمَةً وَرَهْبَانِيَّةً ابْتَدَعُوهَا مَا كَتَبْنَاهَا عَلَيْهِمْ إِلَّا ابْتِغَاءَ رِضْوَانِ اللَّهِ فَمَا رَعَوْهَا حَقَّ رِعَايَتِهَا فَآتَيْنَا الَّذِينَ آمَنُوا مِنْهُمْ أَجْرَهُمْ وَكَثِيرٌ مِنْهُمْ فَاسِقُونَ (27)

فلاحظ هنا قوله تعالى ما كتبناها عليهم الكلام على الرهبانية ومع هذا أي ان الله لم يكتبها عليهم ابتداء عن طريق الرسل الا انه كتبها عليهم للرضوان فقط والرسول هنا خشي ان تكتب صلاة التراويح كما كتبت عبادات على غيرنا للرضوان

فلاحظ هنا كيف تصرف الرسول هنا هو يريد من المسلمين ان يصلوا صلاة التراويح تطوعا لكن لا يريد ان تكون مكتوبة عليهم
فكما ترى هو في بعض الروايات مشرع مستقل وفي بعضها ايضا يخفف في التشريع

اقتباس:
حّرم إسرائيل طعام ما على نفسهِ !! فقط ولم يُطالب رعيتهُ بإتخاذ نفس هذا الموقف لية على نّفسهِ فقط ؟؟ لآن لو رعيتهُ صارت أو فعلت ذات الفِعل لتحمّل إسرائيل تبِعات تحريم الأخرين (رعيتهُ ) ! وأحدث أمراً جديداً يؤخذ عليهِ لم يُطالبهُ الله بهِ . يعنى بالبلدى حّرم حاجة لم يطلبها الله منهُ (ده إسمهُ عِصيان )*!ولِهذا كان تحريم إسرائيل طعام ما (على نّفسه فقط )!! مش زى ما قُلت يا مسلم موحد !!
حصل التحريم وانتهى
بالمناسبة الاية التي نتكلم عنها قلت لك هي الايات الاخيرة التي نزلت صحيح ليست اخر اية بل من الاخريات يمكن توقيت نزولها في السنة الثامنة والرسول انتقل لجوار ربه في السنة 11 يعني لدينا سنتان وكم شهر فالرسول مات في بدايات سنة 11
يفهم من هذا في الاية : قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ (29)
ان الرسول حرم ايضا من قبل كان تحريمه

لاحظ الاية هذه : إِنَّمَا النَّسِيءُ زِيَادَةٌ فِي الْكُفْرِ يُضَلُّ بِهِ الَّذِينَ كَفَرُوا يُحِلُّونَهُ عَامًا وَيُحَرِّمُونَهُ عَامًا لِيُوَاطِئُوا عِدَّةَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ فَيُحِلُّوا مَا حَرَّمَ اللَّهُ زُيِّنَ لَهُمْ سُوءُ أَعْمَالِهِمْ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ (37)
الله حرم هنا فقط ولم يجعل للرسول تحريم في النسيء بينما في الاية السابقة الله حرم والرسول حرم يعني هنا اشياء حرمها الله واشياء حرمها الرسول

اقتباس:
لآن الكلام ده غير دقيق ؟ وده نقلته مسطرة مِن كُتب التراث .
على فِكرة كلامى ده ليس لهُ معنى أننى أشطر مِنك أو أعلم مِنك أو أحسن مِنك .بل العكس أنت تكون .
والله العظيم انك ترى الحق وتعرف قصص بني اسرائيل لكن عناد فقط تفعل هذا
والدليل على هذا ان ردودك ضعيفة جدا والسبب هو عدم القناعة بما تقوله

اقتباس:
هههههههههه ؟ هستريا مُقنعة وحِلوة وجميلة وماشية مع اللغة العربية .

نقف عِند هذهِ النقطة ولو حبيت تعترض !! إعترض فى ذات النقطة فقط .
يعني هل ستكمل التدليل على ان العرب كانوا يعرفوا الصلاة والصوم والحج
يقال ان ابو لهب كان يصنع افطار صائم وكانت ام جميل وصويحباتها تصنع هذا الطعام ولكون ابو لهب ابن سيد مكة كان يقدم بدل الماء خمر ثقفيا جيدا
بخلاف مشروع افطار صائم ابو جهل فهؤلاء كانوا يفعلونه ليقال عنهم انهم كرماء فقط وخمرتهم كانت مغشوشة

المهم هات لنا ادلة لما زعمته
رد مع اقتباس
  #76  
غير مقروء 2018-08-31, 09:10 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي رد: الاركان والمغالط الدكتور حسن عمر

هذا ما قاله حسن عمر نصاً .
اقتباس:
حّرم إسرائيل طعام ما على نفسهِ !! فقط ولم يُطالب رعيتهُ بإتخاذ نفس هذا الموقف لية على نّفسهِ فقط ؟؟ لآن لو رعيتهُ صارت أو فعلت ذات الفِعل لتحمّل إسرائيل تبِعات تحريم الأخرين (رعيتهُ ) ! وأحدث أمراً جديداً يؤخذ عليهِ لم يُطالبهُ الله بهِ . يعنى بالبلدى حّرم حاجة لم يطلبها الله منهُ (ده إسمهُ عِصيان )*!ولِهذا كان تحريم إسرائيل طعام ما (على نّفسه فقط )!! مش زى ما قُلت يا مسلم موحد !!
ثم طلبت طلباً بسيط جِدا مِن مسلم موحد وهو !
اقتباس:
نقف عِند هذهِ النقطة ولو حبيت تعترض !! إعترض فى ذات النقطة فقط .
يعنى طلبت منه لو كان لهُ إعتراض على هذهِ النقطة فاليضع ذلك حتى نفك الأشتباك القائم بيننا على مفهوم آية فهو له رآى وأنا لى رآى ! فماذا قدّم
عريضة ؟؟
اقتباس:
اقتباس:
د حسن عمر
جدل بيزنطي قديم لا يُسمن ولا يُغنى مِن جوع ولو ظللنا هكذا لن ينتهى هذا الحوار ؟
عشان كِدة عايزين واحد عاقل ويكون عنده شوية فِهم يدخل معنا فى هذا الحوار البيزنطى .
هذا الشخص العاقل سيقول لك انت ياشيخ حسن لا تريد ان تخرج الحق من فمك ابدا
الادلة الكثيرة التي قدمت هنا ونوقشت ومع هذا متمسك بقولك لا تريد ان تغيره وحتى بالسبب هذا تترك ايات كثيرة لا ترد عليها
انظر الاية مرة اخرى
كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِنْ قَبْلِ أَنْ تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (93) فَمَنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (94)
هنا الله يقول كل الطعام كان حلا لبني اسرائيل يعني لا يوجد طعام محرم عليهم الا ما حرمته الشريعة ولو انك منصف هنا لقلت طيب وماذا حرم اسرائيل هنا ثم حرم على بنيه من بعده
لاحظ الآية جيدا سترى ان التحريم من الله صار بعد تحريم اسرائيل وليس قبله يعني هنا سبب لهذا التحريم من الله فما هو السبب
الله ذكره وحكاه في قوله : فَبِظُلْمٍ مِنَ الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ طَيِّبَاتٍ أُحِلَّتْ لَهُمْ وَبِصَدِّهِمْ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ كَثِيرًا (160)
فالمحرم هنا هو من الطيبات التي كانت حلال لهم لكن حرمها الله عليهم وهو تحريم اسرائيل عقابا لهم فقولك ان هذا التحريم من الف سنة او قديم لا يغني ولا يسمن لان الذي حرمه اسرائيل هو الذي حرمه الله على بنيه انظر الاية : وَعَلَى الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا كُلَّ ذِي ظُفُرٍ وَمِنَ الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ شُحُومَهُمَا إِلَّا مَا حَمَلَتْ ظُهُورُهُمَا أَوِ الْحَوَايَا أَوْ مَا اخْتَلَطَ بِعَظْمٍ ذَلِكَ جَزَيْنَاهُمْ بِبَغْيِهِمْ وَإِنَّا لَصَادِقُونَ (146)

المقصد هنا ان اسرائيل حرم على نفسه طعام ثم حرم الله هذا الطعام على ذريته بسبب الظلم الذي احدثوه

انت معترض على ان للرسول ايضا صفة التشريع والحجة هنا تقول ان تحريم اسرائيل قديم فقط لكن هذا القدم للان مستمر في هذه الشريعة يعني سار عليها عشرات بل مئات الانبياء الى ان اتى عيسى فحلل لمن اتبعه ما كان محرما
وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ (50)
فكما كان التحريم بفعل اسرائيل او اختياره فالتحليل لعيسى ايضا اختيارا منه لبعض الطعام دون غيره فالتحليل هنا لعيسى ارجعه الله اليه هو يختار طعام ما ويحرمه وايضا يختار طعاما ما ويحرمه ويختار طعاما ويحلله
الاية تدل على هذا التحليل باختيار عيسى

اقتباس:
كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِنْ قَبْلِ أَنْ تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (93
هذهِ آية نزلت على الرسول تحكى واقعة مِن آلاف السنين هو نفسهُ لم يكن حاضراً لها وقد لا يعلم نّوع الطعام الذى حّرمه إسرائيل وما السبب !!
نوع الطعام نعلمه ووضعت لك الاية التي تصف هذا الطعام

اقتباس:
كما ُقلت أنت ؟؟
قلت من باب ماذا


اقتباس:
فََهم الرسول ذلك . وفهمت أنت ذلك وفهم حسن عُمر ذلك وسوف يفهم الشخص الثالث الذى سوف يدخل معنا فى الحوار لِفك هذا الجدل البيزنطى نّفس ما فهمه الرسول وأنت وأنا !! مضطبوط ولا عِندك إعتراض!
الشخص العاقل عندما يضع له الانسان الدليل لن يقول الا بما يقوله العقل
انظر
قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ (29)

حرم الله ورسوله
ثم حتى لا تعترض انت مرة اخرى وتأتي بكلام مفسر يشرح الاية ويفسرها ولا يأتي لذكر للشاهد هنا ويعطيه معنى ثم تأتي لتقول انظر ابن كثير لم يقل القرطبي لم يقل فالاية هنا تتكلم عن امر بالقتال من الله للمسلمين يعني هنا هو يقول لهم هؤلاء اهل الكتاب صحيح لكن لا يحرمون ما حرم الله ورسوله فاقتلوهم فالله اعطى عدة اسباب لقتال هؤلاء منها عدم تحريم ما حرمه الله ورسوله ومع انهم ليسوا من اتباع الرسول لكن جعله الله سببا
انا اعرف ان اعتقاد ان الله ورسوله حرما هذا يخص المسلم لكن مسيحي ويهودي اقاتله على هذا الاعتقاد والله يأمر هنا بالقتال على هذا الاعتقاد
ثم ياتي حسن عمر ويقول لاء المعنى غير هذا
كيف المعنى غير هذا يا رجل لو اتيت بطالب ميح غبي اغبى منك وقلت له ما معنى الله ورسوله هنا سيقول لك الاثنين سواء

الاثنين سواء شئت ام ابيت طبعا ان اتكلم عن التشريع وليس مشاركة في شيء اخر
لان هذه الاية لم تنزل في بدايات النبوة بل في اواخر حياته صلى الله عليه وسلم وبها او بهذا الامر خرج بنفسه لقتال النصارى في معركة مؤته ولو رجعت لكتب التاريخ ستعرف السبب الاخر هنا للخروج وهو ان عامل البلقاء قتل رسول رسول الله اليه والرسل لا تقتل

اقتباس:
سؤال بسيط جِداً جِداً !! كيف إتحد كل مِن الرسول وأنت وأنا والشخص الثالث فى فهم آيةً واحدة بِمفهوم واحد ليس فيهِ خِلاف !!!!!!!!!.
يبدو أن اللغة العربية التى ننطق بِها والأية التى كُتبت بِذات اللغة هى التى أوصلتنا جميعاً لِفهم هذهِ الأية .بِهذهِ الطريقة
الفهم ليس له علاقة بالاية
قلت لك من قبل ان الاقوال الثلاثة سبب ورودها هو الفهم لكن القول الاول الذي ارجع التشريع لله فقط هو تأدب مع الله هنا وقال ان الشرع منه واساء الادب مع الرسول والثاني اهتم بقول الرسول اوتيت القرآن ومثله معه والثالث الذي نظر لكل الاقوال وجد ان بعضها يعني بعض اقوال الرسول يحمل هذه الصفة ان له الحق في التشريع مثل قوله لاولا ان اشق على امتي بينما قوله في صلاة التراويح خشيت ان تفرض عليكم يفهم منه انه يعلم ان الله يمكن ان يفرض شيئا قبله اتباع الرسول وعملوه اختيارا منهم ستقول ما الدليل على ما تقوله
اقول لك التشريع اصله الله ومرده الله والمتفق عليه بيننا الان ان الرسول مبلغ ايا كان موسى عيسى محمد ممن نعلمه او لا نعلمه لكن هل الله سيفرض على عباده ايضا عبادات ابتدعوها
نعم هذا صحيح وسماها الله رهبانية او هم سموها رهبانية وكتبها الله عليهم

ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِمْ بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ وَجَعَلْنَا فِي قُلُوبِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ رَأْفَةً وَرَحْمَةً وَرَهْبَانِيَّةً ابْتَدَعُوهَا مَا كَتَبْنَاهَا عَلَيْهِمْ إِلَّا ابْتِغَاءَ رِضْوَانِ اللَّهِ فَمَا رَعَوْهَا حَقَّ رِعَايَتِهَا فَآتَيْنَا الَّذِينَ آمَنُوا مِنْهُمْ أَجْرَهُمْ وَكَثِيرٌ مِنْهُمْ فَاسِقُونَ (27)

فلاحظ هنا قوله تعالى ما كتبناها عليهم الكلام على الرهبانية ومع هذا أي ان الله لم يكتبها عليهم ابتداء عن طريق الرسل الا انه كتبها عليهم للرضوان فقط والرسول هنا خشي ان تكتب صلاة التراويح كما كتبت عبادات على غيرنا للرضوان
بس بِصراحة عمل لِعبة حِلوة وجميلة جِداً أيه هية ؟؟ فسّر آية قرآنية بآية قرآنية آخرى !!!!! إيه هى الأية

فلاحظ هنا كيف تصرف الرسول هنا هو يريد من المسلمين ان يصلوا صلاة التراويح تطوعا لكن لا يريد ان تكون مكتوبة عليهم
فكما ترى هو في بعض الروايات مشرع مستقل وفي بعضها ايضا يخفف في التشريع

اقتباس:
حّرم إسرائيل طعام ما على نفسهِ !! فقط ولم يُطالب رعيتهُ بإتخاذ نفس هذا الموقف لية على نّفسهِ فقط ؟؟ لآن لو رعيتهُ صارت أو فعلت ذات الفِعل لتحمّل إسرائيل تبِعات تحريم الأخرين (رعيتهُ ) ! وأحدث أمراً جديداً يؤخذ عليهِ لم يُطالبهُ الله بهِ . يعنى بالبلدى حّرم حاجة لم يطلبها الله منهُ (ده إسمهُ عِصيان )*!ولِهذا كان تحريم إسرائيل طعام ما (على نّفسه فقط )!! مش زى ما قُلت يا مسلم موحد !!
حصل التحريم وانتهى
بالمناسبة الاية التي نتكلم عنها قلت لك هي الايات الاخيرة التي نزلت صحيح ليست اخر اية بل من الاخريات يمكن توقيت نزولها في السنة الثامنة والرسول انتقل لجوار ربه في السنة 11 يعني لدينا سنتان وكم شهر فالرسول مات في بدايات سنة 11
يفهم من هذا في الاية : قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ (29)
ان الرسول حرم ايضا من قبل كان تحريمه

لاحظ الاية هذه : إِنَّمَا النَّسِيءُ زِيَادَةٌ فِي الْكُفْرِ يُضَلُّ بِهِ الَّذِينَ كَفَرُوا يُحِلُّونَهُ عَامًا وَيُحَرِّمُونَهُ عَامًا لِيُوَاطِئُوا عِدَّةَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ فَيُحِلُّوا مَا حَرَّمَ اللَّهُ زُيِّنَ لَهُمْ سُوءُ أَعْمَالِهِمْ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ (37)
الله حرم هنا فقط ولم يجعل للرسول تحريم في النسيء بينما في الاية السابقة الله حرم والرسول حرم يعني هنا اشياء حرمها الله واشياء حرمها الرسول

اقتباس:
لآن الكلام ده غير دقيق ؟ وده نقلته مسطرة مِن كُتب التراث .
على فِكرة كلامى ده ليس لهُ معنى أننى أشطر مِنك أو أعلم مِنك أو أحسن مِنك .بل العكس أنت تكون .
والله العظيم انك ترى الحق وتعرف قصص بني اسرائيل لكن عناد فقط تفعل هذا
والدليل على هذا ان ردودك ضعيفة جدا والسبب هو عدم القناعة بما تقوله

اقتباس:
هههههههههه ؟ هستريا مُقنعة وحِلوة وجميلة وماشية مع اللغة العربية .

نقف عِند هذهِ النقطة ولو حبيت تعترض !! إعترض فى ذات النقطة فقط .
يعني هل ستكمل التدليل على ان العرب كانوا يعرفوا الصلاة والصوم والحج
يقال ان ابو لهب كان يصنع افطار صائم وكانت ام جميل وصويحباتها تصنع هذا الطعام ولكون ابو لهب ابن سيد مكة كان يقدم بدل الماء خمر ثقفيا جيدا
بخلاف مشروع افطار صائم ابو جهل فهؤلاء كانوا يفعلونه ليقال عنهم انهم كرماء فقط وخمرتهم كانت مغشوشة

المهم هات لنا ادلة لما زعمته
بيحب الرغى بِدّينهُ وغلب ابو لمعة المصرى ! وحبيت أعرف الواد مسلم موحد من آى بلد وجدته من أبخازيا ! انا إفتكرت يكون مِن السعودية بس انا شاكك فيهِ هو مِش من البلد ده .
الأية (كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِنْ قَبْلِ أَنْ تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (93
فسّرها بالأية التى قالت ( فَبِظُلْمٍ مِنَ الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ طَيِّبَاتٍ أُحِلَّتْ لَهُمْ وَبِصَدِّهِمْ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ كَثِيرًا (160) )*!!
خطوة جميلة وجريئة بس مِش مضطبوطة !! بس يمكن تكون بِداية لآن فى مقدمة تفسير إبن كثير قال عِبارة قالها جميلة أجمل التفسيرات أن تُفسر القرآن بالقرآن )!!
وبعد ذلك القرآن بالحديث !!!!!

بِصراحة أنا مليت منهُ وسوف أنهى معه الحديث بعدما أجيب عن ؟؟
اقتباس:
لاحظ انك تهرب من موضوعنا الاساس وهو الاركان انت زعمت ان العرب تعرف هذه الاركان فقلنا لك دلل
عشان موضوع الهروب ده

رد مع اقتباس
  #77  
غير مقروء 2018-08-31, 11:50 PM
موحد مسلم موحد مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2018-07-19
المشاركات: 1,639
موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم
افتراضي رد: الاركان والمغالط الدكتور حسن عمر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
هذا ما قاله حسن عمر نصاً .

ثم طلبت طلباً بسيط جِدا مِن مسلم موحد وهو !
هذا اسمه مستمسك الاغبياء
ليه لان الكلام اصلا مني هو ردود عليك انت تزعم ان العرب تعرف الصلاة والحج والصوم وغيرها من العبادات والقربات والسنن والفروض فقلت لك دلل

تحاورنا في موضوع السنة ووصلنا الى القول بان الرسول مشرع ثاني مستقل له حق التشريع هذا ما وصلنا اليه مع جدلك ونفيك ومع هذا لم نضع لك ردا مثل هذا الذي كتبته ياشيخ الخُلل ولم نشهر بك ونقول انظروا ها هو الدجال مسكناه بقوله
مع العلم ان كل اية ملزمة وحجة عليك ومع هذا تركت لك حرية الخيار يعني لم اقل لك اسلم تسلم

بالمناسبة انت عينك اليمين توجعك ام الشمال

المهم لو انك تعقل فعلا لما وضعت هذا الرد ولما ناقشت هذه الاية لاننا اثبتنا وبالنص القاطع الذي لا يقبل الجدل بان الرسول مشرع ثاني

وبفرض اني هنا في هذا الاية التي تتكلم عن تحريم اسرائيل على نفسه بعض الطعام لم استطع ان اقدم دليل مقنع ارد به ما زعمته فهل الاية التي تتكلم عن تحريم الله ورسوله لم تصح

هذه الاية اقصد
قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ (29)

لهذا تشنيعك هنا وتشددك في مناقشة تحريم اسرائيل هي محاولة مستميته للهروب من معنى الاية اعلاه

بمعنى ان قولك اسرائيل حرم على نفسه فقط ولم يلزم بنيه بهذا دليلك هنا لكن هل ستقول حجتك لم تصح وهذه الاية التي وضعتها لا تثتبت شيئا بالمرة .....

مسألة ان الرسول مشرع ثاني هذه ثابته بالاية

قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ (29)

وقلت لك وهو ما جعلته كلاما غير مهما بان الرسول هنا في هذه الاية يفهم انه حرم وانتهى الامر فهذه الاية حددتُ نزولها في سنة 8 قبل غزوة مؤته وقبل وفاة الرسول ولم يرد نسخ لهذه الاية ولا نسخ للشاهد : وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ

فالمحاور هنا حين يرد لا يركز على شواهد جانبية ويترك الشاهد الاصلي

هذا بالاضافة الى جهلك في اللغة العربية اعتقد انك فعلا جاهلا في اللغة العربية ومع هذا تريد ان تهستر القرآن

اسمع يا مهستر قول العالم الفلاني في التفسير وقول العالم الفلاني هنا لا يعني انك حين تستشهد بقوله يبطل قول علماء الفقه والعقيدة فهذه المسألة لدى اهل السنة منتهي امرها والخلاف فقط في نسبة التشريع لمن هل التشريع لله او ايضا الرسول يشرع وهذا كله شرحته لك من قبل انما دعنا نعود لجهلك

الاستثناء هذا تكلمنا عنه في كذا اية
ادوات الاستثناء
من الحروف: إلاّ.
من الأفعال: عدا، حاشا، خلا.
من الأسماء: سوى، غير.

لكن ما هو الاستثناء
انا اجيب التعريف من كتب ذات اختصاص

طبعا هنا نضع التعريف لكون الاستثناء تكلمنا عنه من قبل ومع هذا تعترض على الامثلة التي نضعها بعد كلامنا عن مثال سابق

انظر

الاستثناءُ: استفعالٌ مِنْ ثَنَاه عنِ الأمرِ يثنيه: إذا صرفَه عنه، فالاستثناء صرفُ اللفظِ عن عمومِه بإخراجِ المستثنى من أن يتناولَه الأولُ. فالاستثناءُ يُشعرُ بصرفِ الكلامِ عمَّا يقتضيه سياقُه. وقيل: هو استفعالٌ من ثنيتُ الشيىءَ: إذا ضاعفته، لأنه ضُوعفَ به الخبرُ مرتين. أو مِنْ ثنيتُ الشيىءَ: إذا عطفته. كان المخرجُ بعضاً من كل، يُعطفُ على الكل، فيُقتطعُ منه البعض. ولا يجوزُ استثناءُ المستغرقِ بالاتفاقِ، فلا يقالُ: "عشرة إلا عشرة"، واختلف فيما بعد ذلك، فالنحاةُ يشترطونَ أن يكونَ المستثنى أقلَّ من نصفِ المستثنى منه كعشرة إلا أربعة. ومنع أكثرُهم المساوي كعشرة إلا خمسة. وأما نحو عشرة إلا ستة فأجازه بعضُ النحاةِ وطائفةٌ من الفقهاءِ. وحقيقةُ الاستثناءِ تخصيصُ صفةٍ عامة. فكلُّ استثناء تخصيصٌ. وليسَ كلُّ تخصيص استثناءً (الغرة المخفية 287. وشرح المفصل 2: 76. وشرح ألفية ابن معطٍ 1: 592) .

اعتقد ان هذا التعريف مفهوم ومختصره او ابسط تعريف له هو الإخراجُ بإلاّ أو إحدى أخواتِها تحقيقاً، أو تقديراً .


هناك ايضا والكلام عن تحريم اسرائيل كان قبل نزول التوراة فمعروف ان اسرائيل وجد قبل موسى

انظر الاية
) كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِنْ قَبْلِ أَنْ تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (93)

نجد الاستثناء في الطعام هو الذي حرمه اسرائيل يعني اي طعام كان فهو حلال لبني اسرائيل الا ما حرمه اسرائيل على نفسه وهذا التحريم لم ياتي به موسى ابتداء بل هو موجود قبل التوراة يعني تحريم اسرئيل هنا يشمل بنيه والذرية من بعده

المعنى واضح كل الطعام كان حلال لبني اسرائيل الا الطعام الذي حرمه اسرائيل يعني هو محرم عليهم وهذا التحريم كما واضح من الاية قبل نزول التوراة

انظر الاية او الشاهد منها : كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ

الخارج او المستثنى هو ما حرمه اسرائيل والباقي حلال

هذا من جهة ومن جهة اخرى لما ذكر الله هذه الاية للرسول صلى الله عليه وسلم ، فالله قال نحن نقص عليك احسن القصص وهذه القصص بعضها موجود في التوراة التي كتبها اليهود وكانت كتابتها مشوهة فالله هنا يقص علينا مثلا قصص الانبياء لكن بصورة حسنة اضافة الى انه سبحانه وتعالى يكشف حال اليهود فهذه الاية تفيد بانهم كانوا ينكرون ان هناك طعام محرم عليهم والا لما ذكر الله في كذا اية سبق وان وضعتها انواع من التحريم عليهم

مثلا هذه الايات : فَبِظُلْمٍ مِنَ الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ طَيِّبَاتٍ أُحِلَّتْ لَهُمْ وَبِصَدِّهِمْ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ كَثِيرًا (160) وَأَخْذِهِمُ الرِّبَا وَقَدْ نُهُوا عَنْهُ وَأَكْلِهِمْ أَمْوَالَ النَّاسِ بِالْبَاطِلِ وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ مِنْهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا (161)

هو نتيجة عملهم الاسود حرم الله عليهم بعض الطعام وهذا اضافة الى تحريم اسرائيل

وها هو المستمسك الذي ظننت انه سينفعك قد تهالك وفي الاخير انت هنا عاجز عن الانكار تماما لسنة الرسول وانه مشرع مستقل ثاني


كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِنْ قَبْلِ أَنْ تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (93)
المستثنى هو : إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ
يعني هذا المستثنى انه محرم على بنيه واحفاده من بعدهم

ثم ان انكار كون الرسول مشرع ثاني يعتبر سفها او قل قلة عقل لان الرسول هنا قائد وهذا لا بد له وان يضع قوانين وتشريعات وانظمة
اسمع تعرف بني اسرائيل طلبوا من نبي لهم ان يكون لهم نظام ملكي مثل غيرهم من الامم فقالوا لنبي ادعوا الله ان يجعل لنا ملكا
فحصل ان اختار الله لهم طالوت ملكا

هذا الملك تولى القيادة وخرج لمحاربة جالوت وفي الطريق وضع اول تشريع وهو ان هناك نهر من شرب منه فليس مني
هذا ملك يشرع فكيف بنبي

انظر الاية
فَلَمَّا فَصَلَ طَالُوتُ بِالْجُنُودِ قَالَ إِنَّ اللَّهَ مُبْتَلِيكُمْ بِنَهَرٍ فَمَنْ شَرِبَ مِنْهُ فَلَيْسَ مِنِّي وَمَنْ لَمْ يَطْعَمْهُ فَإِنَّهُ مِنِّي إِلَّا مَنِ اغْتَرَفَ غُرْفَةً بِيَدِهِ فَشَرِبُوا مِنْهُ إِلَّا قَلِيلًا مِنْهُمْ فَلَمَّا جَاوَزَهُ هُوَ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَهُ قَالُوا لَا طَاقَةَ لَنَا الْيَوْمَ بِجَالُوتَ وَجُنُودِهِ قَالَ الَّذِينَ يَظُنُّونَ أَنَّهُمْ مُلَاقُو اللَّهِ كَمْ مِنْ فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإِذْنِ اللَّهِ وَاللَّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ (249)

يعني ملك يحط تشريع قاس مثل هذا تقبله ولما يضع الرسول سنة ترفضها

وفي الاخير ننتظر ردك على الموضوع لكن لا تعد لمناقشة موضوع السنة وانكارها فهي ثابته كما هو ثابت ان الرسول مشرع ثاني مستقل بامره
رد مع اقتباس
  #78  
غير مقروء 2018-09-01, 08:11 AM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي رد: الاركان والمغالط الدكتور حسن عمر

شوف يا مسلم موحد ؟؟ كلام أخير !
ربنا حكّم فى كتابهِ أن الناس بين أمرين
إمّا مؤمن أو كافر (هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ فَمِنْكُمْ كَافِرٌ وَمِنْكُمْ مُؤْمِنٌ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ [التغابن:2])!
فَرِيقًا هَدَىٰ وَفَرِيقًا حَقَّ عَلَيْهِمُ الضَّلَالَةُ إِنَّهُمُ اتَّخَذُوا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَيَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ مُهْتَدُونَ [الأعراف:30]
فَرِيقٌ فِي الْجَنَّةِ وَفَرِيقٌ فِي السَّعِيرِ [الشورى:7]

هى ده تقسيمة ربنا فى الكّون !!

قول مسلم موحد ؟؟
اقتباس:
اقول لك التشريع اصله الله ومرده الله والمتفق عليه بيننا الان ان الرسول مبلغ ايا كان
جميل جِداً جِداً جِداً جِداً !! أنت تعترف إعترافاً صريحاً لا يقبل الشك أو الريبة ولم يكن تحت ضغط ما !! ( منهج السُنّة)
اقتباس:
التشريع اصله الله ومرده الله
يعنى حسن عمر الهستيرى الغبى المستهتر الذى هو عدو لله وعدو لرسولهِ وعدو للسنّة وعدو التُراث وعدو ترامب !!!!! عايز يفهم مِن هذهِ العبارة أيهِ
يعنى لو حبيت أترجم بِمفهومى وعقلى المتواضع الذى منحه الله لى ولِغيرى ؟؟
أن الله هو المُشرع الوحيد والأوحد فى هذا الكّون ؟؟.
ما هو آى واحد مِش هيفهم كِدة يكون غبى لو كان قاعد على كرسى مشيخة الأزهر اكبر مؤسسة دّينية فى العالم الأسلامى والدليل !!
شَرَعَ لَكُمْ مِنَ الدِّينِ
مين إللى شرع ! هات جميع فطاحل اللغة العربية نحوها وصرفِها وهات جميع مفسرى كتاب الله الأقدمين !! إن وجدت واحد يتيم فقط !! يقول أن محمد لهُ حق التشريع مع الله !! لن اعبد هذا الأله العاجز الذى يتخذ رسول بشرى يُشاركهُ الحُكم فى عِبادهِ ؟؟
الكلام ده مين إللى قالوا ؟؟
اقتباس:
اقول لك التشريع اصله الله ومرده الله والمتفق عليه بيننا الان ان الرسول مبلغ
هذا الكلام وهذا الأقتباس كان بِخط يد مسلم موحد ؟؟
كأن الحقيقة أراد الله أن ينطق بِها هذا الصعلوك ألذى يحسب نفسهُ على شئ ؟ ويظن أنهُ عالم باآيات الله ومثقف والموضوع كُله حِفظ شوية بكش ودجّل على شوية كِذب وضعيف ومرفوع مع شوية أحاد


شَرَعَ لَكُمْ مِنَ الدِّينِ
عائدة على الله وحده آى الذى شرع هو الله .

اقتباس:
يا رجل لو اتيت بطالب ميح غبي اغبى منك وقلت له ما معنى الله ورسوله هنا سيقول لك الاثنين سواء
هى ما تِتقلش بالطريقة الحقيرة ده !! سوا سوا .
إفهم يا أغبى مِن الغباء نفســــــــــه ( ربنا ده إله كبير ) عايز يبلغ رسالة منه إلى شوية أغبياء وشوية عربجية مِثلك !! هو خلقهم وعايز يِطّلع مِن بين هؤلاء الناس إللى بِيفهموا !! عايز يبعث لهم رسول زيهم ! إنسان . وعشان هما يسمعوا الكلام بتاع ربنا لازم يأمرهم ويقول ليهم
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ [آل عمران:132]
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَاحْذَرُوا فَإِنْ تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّمَا عَلَىٰ رَسُولِنَا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ [المائدة:92]
مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ وَمَنْ تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا [النساء:80]
فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ [النور:63]
فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا [النساء:65]
مِش سوا سوا يا .....................................؟
ضّع ما تليق بهِ نّفسك فو هذهِ النقط ؟
يادوووووووووووووك .


عالله تِتكلم مرة ثانية
رد مع اقتباس
  #79  
غير مقروء 2018-09-01, 12:59 PM
موحد مسلم موحد مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2018-07-19
المشاركات: 1,639
موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم موحد مسلم
افتراضي رد: الاركان والمغالط الدكتور حسن عمر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
شوف يا مسلم موحد ؟؟ كلام أخير !
ربنا حكّم فى كتابهِ أن الناس بين أمرين
إمّا مؤمن أو كافر (هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ فَمِنْكُمْ كَافِرٌ وَمِنْكُمْ مُؤْمِنٌ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ [التغابن:2])!
فَرِيقًا هَدَىظ° وَفَرِيقًا حَقَّ عَلَيْهِمُ الضَّلَالَةُ إِنَّهُمُ اتَّخَذُوا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَيَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ مُهْتَدُونَ [الأعراف:30]
فَرِيقٌ فِي الْجَنَّةِ وَفَرِيقٌ فِي السَّعِيرِ [الشورى:7]

هى ده تقسيمة ربنا فى الكّون !!

قول مسلم موحد ؟؟

جميل جِداً جِداً جِداً جِداً !! أنت تعترف إعترافاً صريحاً لا يقبل الشك أو الريبة ولم يكن تحت ضغط ما !! ( منهج السُنّة)

يعنى حسن عمر الهستيرى الغبى المستهتر الذى هو عدو لله وعدو لرسولهِ وعدو للسنّة وعدو التُراث وعدو ترامب !!!!! عايز يفهم مِن هذهِ العبارة أيهِ
يعنى لو حبيت أترجم بِمفهومى وعقلى المتواضع الذى منحه الله لى ولِغيرى ؟؟
أن الله هو المُشرع الوحيد والأوحد فى هذا الكّون ؟؟.
ما هو آى واحد مِش هيفهم كِدة يكون غبى لو كان قاعد على كرسى مشيخة الأزهر اكبر مؤسسة دّينية فى العالم الأسلامى والدليل !!
شَرَعَ لَكُمْ مِنَ الدِّينِ
مين إللى شرع ! هات جميع فطاحل اللغة العربية نحوها وصرفِها وهات جميع مفسرى كتاب الله الأقدمين !! إن وجدت واحد يتيم فقط !! يقول أن محمد لهُ حق التشريع مع الله !! لن اعبد هذا الأله العاجز الذى يتخذ رسول بشرى يُشاركهُ الحُكم فى عِبادهِ ؟؟
الكلام ده مين إللى قالوا ؟؟

هذا الكلام وهذا الأقتباس كان بِخط يد مسلم موحد ؟؟
كأن الحقيقة أراد الله أن ينطق بِها هذا الصعلوك ألذى يحسب نفسهُ على شئ ؟ ويظن أنهُ عالم باآيات الله ومثقف والموضوع كُله حِفظ شوية بكش ودجّل على شوية كِذب وضعيف ومرفوع مع شوية أحاد


شَرَعَ لَكُمْ مِنَ الدِّينِ
عائدة على الله وحده آى الذى شرع هو الله .


هى ما تِتقلش بالطريقة الحقيرة ده !! سوا سوا .
إفهم يا أغبى مِن الغباء نفســــــــــه ( ربنا ده إله كبير ) عايز يبلغ رسالة منه إلى شوية أغبياء وشوية عربجية مِثلك !! هو خلقهم وعايز يِطّلع مِن بين هؤلاء الناس إللى بِيفهموا !! عايز يبعث لهم رسول زيهم ! إنسان . وعشان هما يسمعوا الكلام بتاع ربنا لازم يأمرهم ويقول ليهم
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ [آل عمران:132]
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَاحْذَرُوا فَإِنْ تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّمَا عَلَىظ° رَسُولِنَا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ [المائدة:92]
مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ وَمَنْ تَوَلَّىظ° فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا [النساء:80]
فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ [النور:63]
فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّىظ° يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا [النساء:65]
مِش سوا سوا يا .....................................؟
ضّع ما تليق بهِ نّفسك فو هذهِ النقط ؟
يادوووووووووووووك .


عالله تِتكلم مرة ثانية
انت عبيط ولا تستعبط
الاسلام كشريعة من اتى بها
الرسول صلى الله عليه وسلم
لكن ما هو مصدر الاسلام
نقول الله
لاحظ هنا في المصدر للكل ارجعناه لله

لكن قلت ان الرسول ايضا مصدر للتشريع
ووصفته بانه مصدر ثاني مستقل
والادلة كثيرة من غير القرآن
انت لو تجلس من هنا الى يوم الدين تقول وتكرر بالنفي نضع هذه الآية في عيونك
انظر
قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ (29)

ثم لو تلاحظ النص الذي كتبته انا جعلت لك استفسار عن طالوت وهو ملك
انظره ثم نعلق عليه
ثم ان انكار كون الرسول مشرع ثاني يعتبر سفها او قل قلة عقل لان الرسول هنا قائد وهذا لا بد له وان يضع قوانين وتشريعات وانظمة
اسمع تعرف بني اسرائيل طلبوا من نبي لهم ان يكون لهم نظام ملكي مثل غيرهم من الامم فقالوا لنبي ادعوا الله ان يجعل لنا ملكا
فحصل ان اختار الله لهم طالوت ملكا

هذا الملك تولى القيادة وخرج لمحاربة جالوت وفي الطريق وضع اول تشريع وهو ان هناك نهر من شرب منه فليس مني
هذا ملك يشرع فكيف بنبي

انظر الاية
فَلَمَّا فَصَلَ طَالُوتُ بِالْجُنُودِ قَالَ إِنَّ اللَّهَ مُبْتَلِيكُمْ بِنَهَرٍ فَمَنْ شَرِبَ مِنْهُ فَلَيْسَ مِنِّي وَمَنْ لَمْ يَطْعَمْهُ فَإِنَّهُ مِنِّي إِلَّا مَنِ اغْتَرَفَ غُرْفَةً بِيَدِهِ فَشَرِبُوا مِنْهُ إِلَّا قَلِيلًا مِنْهُمْ فَلَمَّا جَاوَزَهُ هُوَ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَهُ قَالُوا لَا طَاقَةَ لَنَا الْيَوْمَ بِجَالُوتَ وَجُنُودِهِ قَالَ الَّذِينَ يَظُنُّونَ أَنَّهُمْ مُلَاقُو اللَّهِ كَمْ مِنْ فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإِذْنِ اللَّهِ وَاللَّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ (249)

يعني ملك يحط تشريع قاس مثل هذا تقبله ولما يضع الرسول سنة ترفضها

وفي الاخير ننتظر ردك على الموضوع لكن لا تعد لمناقشة موضوع السنة وانكارها فهي ثابته كما هو ثابت ان الرسول مشرع ثاني مستقل بامره


في كل نص اضعه الفت انتباهك الى ان الرسول هنا مشرع ثاني مستقل
كان اعتراضك على اسرائيل حرم على نفسه ولم ينتقل هذا التحريم الى ذريته

ثم تركت هذا ودخلت في قسمة البشر ما علاقة القسمة هنا بما نتكلم عنه
لايوجد رابط بين ما نقوله وبين ما تكتبه بل بالعكس انت تكتب هربا

وفي نفس الوقت تدلس انظر ها هو يقر ويعترف بان الشرع مصدره الله
اترك الدجل تبعك هذا فكلامي واضح الله مشرع والرسول مشرع ثاني مستقل بامره
يعني هذا
ان هنا لكي تفهم اعرفك غبي بعدما تقرأ تحرف ما تقرأ
المقصد هو ان الرسول يوحى اليه قرآن ينزل عليه باي صورة ويوحى اليه وحي اخر غير القرآن وحي او الهام ايضا له الحق في الاجتهاد وله الحق في التشريع هذا يعرف بالسنة وهي تشمل كل ما قاله وفعله وامر به او اقره بخلاف القرآن

--------------
لاحظ ان مستمسكي بالآية قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ (29)

وشاهدها معروف
لكن دعني اريك كيف ان الرسول يجتهد ايضا
هو عليه الصلاة والسلام كنبي يساله الصحابة عن اشياء من امور دينهم وهذه الاسئلة من باب الاستفتاء يعني يطلبون فتوى فيكون وحي احيانا و لا يكون هناك وحي فيفتي الرسول فيها مجتهد

كمثال
هذه الاية
وَيَسْتَفْتُونَكَ فِي النِّسَاءِ قُلِ اللَّهُ يُفْتِيكُمْ فِيهِنَّ وَمَا يُتْلَى عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ فِي يَتَامَى النِّسَاءِ اللَّاتِي لَا تُؤْتُونَهُنَّ مَا كُتِبَ لَهُنَّ وَتَرْغَبُونَ أَنْ تَنْكِحُوهُنَّ وَالْمُسْتَضْعَفِينَ مِنَ الْوِلْدَانِ وَأَنْ تَقُومُوا لِلْيَتَامَى بِالْقِسْطِ وَمَا تَفْعَلُوا مِنْ خَيْرٍ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِهِ عَلِيمًا (127)

استفتى جماعة من الصحابة في هذه القضية فنزل الوحي

ايضا في الآية
يَسْتَفْتُونَكَ قُلِ اللَّهُ يُفْتِيكُمْ فِي الْكَلَالَةِ إِنِ امْرُؤٌ هَلَكَ لَيْسَ لَهُ وَلَدٌ وَلَهُ أُخْتٌ فَلَهَا نِصْفُ مَا تَرَكَ وَهُوَ يَرِثُهَا إِنْ لَمْ يَكُنْ لَهَا وَلَدٌ فَإِنْ كَانَتَا اثْنَتَيْنِ فَلَهُمَا الثُّلُثَانِ مِمَّا تَرَكَ وَإِنْ كَانُوا إِخْوَةً رِجَالًا وَنِسَاءً فَلِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ أَنْ تَضِلُّوا وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (176)

كان السؤال عن ميراث الكلالة فنزل الوحي
لاحظ هنا فقط مرتين نزل الوحي في استفتاء الصحابة من الرسول لكن هل كان الاستفتاء من الصحابة في مدة الرسالة او البعثة مرتان فقط
طبعا لا
ستقول نعم تقول لا هذا لا يهم انما الذي يهم هو ان الرسول كان محل استفتاء يعني الصحابة في الصغيرة والكبيرة يروحوا للرسول في المسجد في البيت في السوق يسألونه

احيانا ينزل الوحي لا ليعدل فتوى الرسول بل ينزل بتشريع يعني هنا الله لا يقر رسوله على هذه الفتوى وهذا دليله واضح
وقوي جدا في سورة المجادلة زوجه ظاهرها زوجها اتت للرسول تشتكي لان الظهار في الجاهلية يعني طلاق فقال لها لا اجد لك في كتاب الله مخرجا وفي رواية عند الطبري

حدثنا ابن المثنى، قال: ثنا عبد الأعلى، قال: ثنا داود، قال: سمعت أبا العالية يقول: " إن خويلة ابنة الدليج أتت النبيّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم وعائشة تغسل شقّ رأسه، فقالت: يا رسول الله، طالت صحبتي مع زوجي، ونفضت له بطني، وظاهر مني؛ فقال رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم: حَرُمْتِ عَلَيْهِ، فقالت: أشكو إلى الله فاقتي، ثم قالت: يا رسول الله طالت صحبتي، ونفضت له بطني، فقال رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم: حَرُمْتِ عَلَيْهِ، فجعل إذا قال لها: حرمت عليه، هتفت وقالت: أشكو إلى الله فاقتي، قال: فنزل الوحي ..................... الخ

هذا مثال للفتوى
انت تعترض حقك
ثم نزلت الآية : قَدْ سَمِعَ اللَّهُ قَوْلَ الَّتِي تُجَادِلُكَ فِي زَوْجِهَا وَتَشْتَكِي إِلَى اللَّهِ وَاللَّهُ يَسْمَعُ تَحَاوُرَكُمَا إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ (1)

هنا هل تنكر ان هناك حوار حصل بين الرسول والمجادلة التي اتت تجادل في زوجها الذي ظاهرها
طبعا لن تنكر
لاحظ هنا هي لم تأتي لتستفتي كما فعل غيرها بل اتت تطلب منه ان يرجعها لزوجها لان العادة عندهم في الجاهلية ان الظهار طلاق

اعتقد انك سترد وتقول الله خلق بعض الناس للنار والبعض الاخر للجنة وهذه قسمة الكون
اقول استاذ الهستريا الكلام الكثير في هذا الموضوع صدقني لن تستطيع ان تثبته بل كلما انكرت دليل او تجاهلته كما فعلت من قصة طالوت التي وضعتها لك مررت عليها مرور العرج على شوك

هذا ملك حرم على قومه ان يشربوا من النهر قبله والله ذكر هذا ثم تقول لي الكون قسمه الله هكذا
انت قبل ان تقول الكون هكذا والكون هكذا ليتك تناقش عطف المشاركة في الآية : قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ (29)

مع اعلم ان الاية كلها تنص او فيها امر ينص بوجوب قتال اليهود والنصارى لذا خرج الرسول بنفسه في غزوة مؤته
يعني حتى لا تلف يمين او يسار هذه الاية نزلت على الرسول فخرج للقتال

ما مر هو مثال للاجتهاد في الفتوى لاحظ هنا قلت ان الرسول مبلغ ويقوم بدور المفتي يعلم الناس وايضا يجتهد واخيرا هو يحلل ويحرم
الادلة سبق الكلام عن هذا من قبل واوردنا حديث السواك : لولا ان اشق على امتي
حديث اخر لاحظ هنا هذا الحديث يرويه صحابي يعني هنا تاريخ هذا مقبول عندك

( عن علي عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : { المدينة حرم ما بين عير إلى ثور } مختصر من حديث متفق عليه ) .
الرسول حرم المدينة ستقول الله حرم نقول لك اسكت الله حرم مكة فقط

( وعن عباد بن تميم عن عمه { أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : إن إبراهيم حرم مكة ودعا لها وإني حرمت المدينة كما حرم إبراهيم مكة } . متفق عليه ) .

( وعن أبي هريرة قال : { حرم رسول الله صلى الله عليه وسلم ما بين لابتي المدينة وجعل اثني عشر ميلا حول المدينة حمى } . متفق عليه ) .

حديث يشمل الرسول وابراهيم
( وعن جابر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { إن إبراهيم حرم مكة وإني حرمت المدينة ما بين لابتيها لا يقطع عضاهها ولا يصاد صيدها } . رواهما مسلم ) .

وعن أبي سعيد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال { إني حرمت المدينة حرام ما بين مأزميها أن لا يهراق فيها دم ولا يحمل فيها سلاح ولا يخبط فيها شجر إلا لعلف } ) .

لكن ما رأيك في هذا
( وعن أبي هريرة قال : { حرم رسول الله صلى الله عليه وسلم ما بين لابتي المدينة وجعل اثني عشر ميلا حول المدينة حمى } . متفق عليه ) .

كما قلت لك من قبل انت تنكر ان هناك سنة وليس عندك دليل فما بالك فيقولي ان الرسول مشرع مستقل بامره
-------------------------
كنا على وعد منك بان تشرح لنا كيف عرف العرب الحج والصوم والصلاة والزكاة
يقولوا ان ام جميل في الجاهلية كان لها مشغل احاريم الحج وكانت تغسلها بماء زمزم فغار منها ابو جهل و اقام مصنع اخر وقال ان من يلبسه في الحج يعتبر حجه بحجة وعمرتين
فاتت قبيلة عك من اليمن بسبب العروض التي قدمها ابو جهل

https://youtu.be/i94VuhqOkcM

زعل منه ابو لهب زوج ام جميل على هذا العرض فقام بمنع الحجاج من دخول مكة بملابسهم وخلاهم يطوفوا عرايا
رد مع اقتباس
  #80  
غير مقروء 2018-09-01, 01:07 PM
الصورة الرمزية د حسن عمر
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,308
د حسن عمر
افتراضي رد: الاركان والمغالط الدكتور حسن عمر

انظر الاية
فَلَمَّا فَصَلَ طَالُوتُ بِالْجُنُودِ قَالَ إِنَّ اللَّهَ مُبْتَلِيكُمْ بِنَهَرٍ فَمَنْ شَرِبَ مِنْهُ فَلَيْسَ مِنِّي وَمَنْ لَمْ يَطْعَمْهُ فَإِنَّهُ مِنِّي إِلَّا مَنِ اغْتَرَفَ غُرْفَةً بِيَدِهِ فَشَرِبُوا مِنْهُ إِلَّا قَلِيلًا مِنْهُمْ فَلَمَّا جَاوَزَهُ هُوَ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَهُ قَالُوا لَا طَاقَةَ لَنَا الْيَوْمَ بِجَالُوتَ وَجُنُودِهِ قَالَ الَّذِينَ يَظُنُّونَ أَنَّهُمْ مُلَاقُو اللَّهِ كَمْ مِنْ فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإِذْنِ اللَّهِ وَاللَّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ (249)
اقتباس:
يعني ملك يحط تشريع قاس مثل هذا تقبله ولما يضع الرسول سنة ترفضها
يبدوا أن لديك تلبيس دقيق فى ذِهنك ؟؟

عندنا على الآرض فى حاجة إسمها مجلس شعب .المجلس ده منوط بهِ وضع أو إستخراج تشريعات أو تعديل أو تجديد بعض القوانين التى تصّب فى تنظيم العلاقات الأجتماعية وإرساء قواعد العدالة والمواطنة وعدم التميز وحقوق الأغلبية والأقلية فى جميع المجالات سواء كانت إقتصادية إجتماعية سياسية تقاقية وبرده هذا المجلس أعطى هذا الحق لرئيس الجمهورية .

فى السماء حاجة ثانية مُختلفة عما يحدث على الآرض !!
شرع لكم مِن الدّين
يعنى تشريعات دّينية من الذى لهُ حق فى وضع هذهِ القوانين التى سمّاها الله .................... دِّين ؟

موضوع الأية إللى سعادتك جايبها تستدل بِها على هواجس فى عقلك المريض ؟؟
حتى لو أنا وافقت على التسمية التى أطلقتها أنت ؟؟
اقتباس:
يعني ملك يحط تشريع قاس
ده يُسمى تشريع دِينيوى مِش دِينى !!!!!! طيب ما لنا ونحن بالتشربعات الدنيوية

إحنا بنتكلم فى حاجة إسمها دِّين ؟؟
رد مع اقتباس
إضافة رد


المواضيع المتشابهه للموضوع: الاركان والمغالط الدكتور حسن عمر
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
عمر والحدود و جهالة الانزع البطين موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-03-29 12:19 PM
فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-13 04:31 PM
القول المبين في فلتات الانزع البطين موحد مسلم الشيعة والروافض 7 2020-03-05 05:41 PM
قول عمر وفعل علي هناك فرق موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-02-17 11:56 PM
بقول من نأخذ موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-01-24 11:02 AM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
عدد يدوية واكسسوارات ||| مكتب محامي ||| شات الرياض ||| شركة نقل عفش بجدة ||| دريم ليج 2022 مهكرة ||| موسوعة مواضيع اسئلة عربية ||| وظائف ||| نقل عفش ||| My Health and Beauty 21 ||| برنامج محاسبي سحابي لإدارة المخازن ||| دردشة صبايا العراق - شات صبايا عسل ||| سوق الجوالات ||| تنسيق حدائق ||| دردشة بغداديات - دردشة عراقية ||| خدماتي ||| عقارات اسطنبول ||| تصليح طباخات ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| جنة العطور ||| بحرية درويد ||| الفهرس الطبي ||| الصحة و الجمال ||| الاستثمار في تركيا

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
بنك تجارة كابيتال - استثمار مع ضمانات ||| اشتراك بين سبورت | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب
موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | رحيق | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd