الأذكار - اذكار المسلم - كتاب حصن المسلم           
جديد المواضيع

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
أفضل العطور الأصلية العالمية ||| كهربائي في الكويت ||| تسليك مجاري في الكويت ||| فني صحي بالكويت ||| مدونة صحيح الدين ||| طب الذكورة ||| اخبار الصحة ||| فور شباب ||| الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| حياة المصريين ||| الأذكار ||| موقع المرأة العربية ||| دليل السياح ||| مباشر مصر دوت نت ||| تقنية تك ||| بروفيشنال برامج ||| موقع حياتها ||| طريق النجاح ||| شبكة زاد المتقين الإسلامية ||| موقع . كوم
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 

إضافة رد

 
أدوات الموضوع
  #11  
قديم 2012-09-06, 04:58 AM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 923
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم مشاهدة المشاركة
أنا لا أقترح شئ، ولكني أنزه كلام الله

أما مسألة الثلثين للبنتين فما فوق فهي متعلقة بعدد الأبناء، يعني إذا كان عدد البنات يساوي أو أكثر من ضعفي عدد الذكور فهن مشتركات في الثلثين والثلث للذكور....

والله المستعان
ياسلام علئ العلم الذي يحمله منكروا السنة
علئ قولك هذا
اذا هلك عن بنتين وذكرين
نعطي للبنتين الثلثين والثلث الباقي للذكرين
وعلئ قسمتك هذه يكون للانثيين مثل حظ الذكرين !
والله تعالئ يقول ( للذكر مثل حظ الانثيين )
هل تدري انك جاهل وتجهل انك كذلك !!
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 2012-09-06, 07:45 AM
الصورة الرمزية المستقيم
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
المستقيم
افتراضي

وانت يا سلام علي علمك الذي يقول بالعول وبالخطأ الحسابي ويفند الدعوة اصلا وفصلا
ثم انت لم تفهم
الله عز وجل يستعمل هنا عملية حسابية كبيرة علي عقول البسطاء
للذكر مثل حظ الأنثيين مشروطة وليست عامة ....فان كن،،،،إناث فوق اثنتين ،،،،،بوجود ذكر لانها معطوفة علي الآية الأولي ، فلهن الثلثين والذكر الثلث
مثله ان كانت واحدة مع وجود ذكر، فلها النصف والنصف الباقي للذكر
هل فهمت الان ان الآية الأولي مشروطة بما يتبعها
والأمثلة كثيرة لل "ف" الشرطية بالقران لتغيير الحكم
فالله في هذه الآيات لا يبخس حق المرأة بقدر ما يحمي قوامة الرجل فتخيل ان ولدا وسط مائة بنت فالله عزه رغم ذلك بالثلث، سبحانك يا جليل
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 2012-09-06, 03:48 PM
الفارابي الفارابي غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-20
المشاركات: 148
الفارابي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
لما قرات المسئلة حسبتك من اهل هذا الفن
لكن تبين فيما بعد انك لاتفقه العلم الذي تحمله
كل الذي عندك انك قرات شبهة للملاحدة ثم اتخذتها لك دينا
طيب ارني فهمك
هذا الذي هلك عن3 بنات وأم وأب وزوجة
ترك 100 دينار
كيف تقسم عليهم المال من غير ان تبخس احدا منهم حقه ؟
ارجوا الاستجابة للطلب دعنا من الملاحدة وشكرا !

يجب أن تفهم بأنني أدافع عن الإسلام ولا أدافع عن مذهب معين ...

لقد تعبت من توضيح الأمور ... الاعتراف والعمل بالعول هو اعتراف بوجود خطأ حسابي في كتاب الله ...

الفهم الخاطئ للسلف هو الذي يجعل المئات من شبابنا فريسة سهلة للإلحاد ....

أما عن طريقة التقسيم ... فبعد تدبر للآيات توصلت تقريبا لنفس النتيجة التي قدمها الأخ المستقيم :

الأم لها السدس
الأب له السدس
الزوجة لها الثمن
البقية للبنات لأن الثلثين في الآية معطوفة على نصيب الذكور والإناث ... الثلثين ليست من مجمل التركة وإنما مما تبقى من التركة في حالة وجود ذكر ....

هذا مجرد اجتهاد مني لكنه بحاجة للمزيد من البحث والتدبر ... يجب إعادة فهم الآية بطريقة لا تترك لأعداء الدين أي فرصة للطعن في كتاب الله ...

رد مع اقتباس
  #14  
قديم 2012-09-06, 09:32 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 923
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم مشاهدة المشاركة
وانت يا سلام علي علمك الذي يقول بالعول وبالخطأ الحسابي ويفند الدعوة اصلا وفصلا
ثم انت لم تفهم
الله عز وجل يستعمل هنا عملية حسابية كبيرة علي عقول البسطاء
للذكر مثل حظ الأنثيين مشروطة وليست عامة ....فان كن،،،،إناث فوق اثنتين ،،،،،بوجود ذكر لانها معطوفة علي الآية الأولي ، فلهن الثلثين والذكر الثلث
مثله ان كانت واحدة مع وجود ذكر، فلها النصف والنصف الباقي للذكر
هل فهمت الان ان الآية الأولي مشروطة بما يتبعها
والأمثلة كثيرة لل "ف" الشرطية بالقران لتغيير الحكم
فالله في هذه الآيات لا يبخس حق المرأة بقدر ما يحمي قوامة الرجل فتخيل ان ولدا وسط مائة بنت فالله عزه رغم ذلك بالثلث، سبحانك يا جليل
تريدون الرد علئ الملاحدة وانتم تضربون ايات القران بعضها ببعض !
الله تعالئ يقسم للذكر مثل حظ الانثيين ثم علئ زعمكم الاية التي بعدها تتغير القسمة فيعطي الله الانثئ اكثر من الذكر ّ!
حتئ المعتزلة الذين انتم تقلدونهم وتنسبون انفسكم لهم مع انهم خالفوا اهل السنة ببعض المسائل في المواريث
الا انهم لم يصلوا الئ الفهم المنحدر الذين وصلتم اليه
فلم يجرء احدا منهم ان يفسر ايات المواريث علئ طريقتكم
والذي يظهر اننا نخاطب اناسا لاعلم عندهم ولا حتئ عقل !
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 2012-09-06, 10:00 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 923
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارابي مشاهدة المشاركة
يجب أن تفهم بأنني أدافع عن الإسلام ولا أدافع عن مذهب معين ...

لقد تعبت من توضيح الأمور ... الاعتراف والعمل بالعول هو اعتراف بوجود خطأ حسابي في كتاب الله ...

الفهم الخاطئ للسلف هو الذي يجعل المئات من شبابنا فريسة سهلة للإلحاد ....
واضح انك تدافع عن الاسلام ولاتدافع عن مذهب معين
والدليل طعنك للسلف في مشاركاتك من غير ان تقدم دليل سوئ شبهات

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارابي مشاهدة المشاركة

لقد تعبت من توضيح الأمور ... الاعتراف والعمل بالعول هو اعتراف بوجود خطأ حسابي في كتاب الله ...

الفهم الخاطئ للسلف هو الذي يجعل المئات من شبابنا فريسة سهلة للإلحاد ....

أما عن طريقة التقسيم ... فبعد تدبر للآيات توصلت تقريبا لنفس النتيجة التي قدمها الأخ المستقيم :

الأم لها السدس
الأب له السدس
الزوجة لها الثمن
البقية للبنات لأن الثلثين في الآية معطوفة على نصيب الذكور والإناث ... الثلثين ليست من مجمل التركة وإنما مما تبقى من التركة في حالة وجود ذكر ....

هذا مجرد اجتهاد مني لكنه بحاجة للمزيد من البحث والتدبر ... يجب إعادة فهم الآية بطريقة لا تترك لأعداء الدين أي فرصة للطعن في كتاب الله ...

دعك من الاحكام المسبقة
هل بامكانك ان تقسم تركة 100 دينار علئ
3 بنات وأم وأب وزوجة ؟
اقسم علئ ما تراه صوابا
وانا ساقسمها علئ طريقة العول
ثم نرئ بعد ذلك الخطء الحسابي مع من ؟!
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 2012-09-06, 10:08 PM
الفارابي الفارابي غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-20
المشاركات: 148
الفارابي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
هل بامكانك ان تقسم تركة 100 دينار علئ
3 بنات وأم وأب وزوجة ؟
اقسم علئ ما تراه صوابا
وانا ساقسمها علئ طريقة العول
ثم نرئ بعد ذلك الخطء الحسابي مع من ؟!


حصة الأم = السدس =1/6 *100 = 17
حصة الأب = السدس = 1/6 *100 = 17
حصة الزوجة = الثمن = 100*1/8= 12
حصة البنات = الباقي لعدم وجود أبناء من الذكور = 54
حصة البنت الواحدة = 54/3= 18


والآن دورك ... قسم باستعمال العول ...

......
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 2012-09-06, 11:03 PM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 923
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري
افتراضي

حصة الأم = السدس = 1من 6 --4 من27 -- 4 *100 = تقسيم 27 = 14
حصة الاب = السدس = 1من 6 --4من 27 -- 4 *100 = تقسيم 27 = 14

حصة الزوجة = الثمن 1 من 8 -- 3 من 27 -- 3*100 تقسيم 27 =11
البنات = الثلثان 2من 3 -- 16 من 27 -- 16*100 = 59

طريقة حسابك لم تعطي البنتين الثلثين بل بخست حقهم !!
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 2012-09-06, 11:44 PM
الفارابي الفارابي غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-20
المشاركات: 148
الفارابي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري مشاهدة المشاركة
حصة الأم = السدس = 1من 6 --4 من27 -- 4 *100 = تقسيم 27 = 14
حصة الاب = السدس = 1من 6 --4من 27 -- 4 *100 = تقسيم 27 = 14
حصة الزوجة = الثمن 1 من 8 -- 3 من 27 -- 3*100 تقسيم 27 =11
البنات = الثلثان 2من 3 -- 16 من 27 -- 16*100 = 59
طريقة حسابك لم تعطي البنت الثلثين بل بخست حقهم !!

وكذلك طريقة حسابك بخست الأب والأم والزوجة ولم تعطهم حقوقهم ...
فبطريقتك ..

الأب أخذ أقل من السدس
الأم أخذت أقل من السدس
الزوجة أخذت أقل من الثمن

هذا هو المشكل في العول مما يترتب عنه الاعتراف بوجود خطأ حسابي في القرآن



أما بالنسبة للبنات فأنا لم أبخسهم بطريقتي في الحساب لأن فهمي للآية يفترض أن الثلثين ليسا من مجموع التركة ولكن مما تبقى ... أي أن الثلثين في الآية معطوفة بالفاء على الآية التي قبلها اي يُوصِيكُمُ اللَّهُ فِي أَوْلادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنثَيَيْنِ

أي حسب فهمي وأعتقد بأن الأخ المستقيم يوافقني الرأي كذلك :

--- إذا اشترك ذكر وأنثيين فللذكر مثل حظ الأنثيين مما تبقى من التركة ..... يُوصِيكُمُ اللَّهُ فِي أَوْلادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنثَيَيْنِ
--- إذا اشترك ذكر وعدد من الإناث فوق اثنتين فللإناث الثلثين وللذكر الثلث مما تبقى من التركة ...........فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ
--- إذا اشترك ذكر واحد وأنثى واحدة فللذكر النصف وللأنثى النصف مما تبقى من التركة....... وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ

هذا هو الفهم الذي يضمن صحة الحساب القرآني ... هذا الفهم لا يمكن الطعن فيه من الناحية الحسابية ... وبالله التوفيق ...


...........
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 2012-09-07, 01:45 AM
الصورة الرمزية المستقيم
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
المستقيم
افتراضي

تخريج قول ابن عباس رضي الله عنهما في العول
الحديث الأول :
قال الإمام البيهقي رحمه الله في سننه الكبرى :
أَخْبَرَنَا أَبُو عَبْدِ اللهِ الْحَافِظُ , وَأَبُو سَعِيدِ بْنُ أَبِي عَمْرٍو، قَالَا: ثنا أَبُو الْعَبَّاسِ مُحَمَّدُ بْنُ يَعْقُوبَ، ثنا أَحْمَدُ بْنُ عَبْدِ الْجَبَّارِ , ثنا يُونُسُ بْنُ بُكَيْرٍ , عَنِ ابْنِ إِسْحَاقَ قَالَ: ثنا الزُّهْرِيُّ , عَنْ عُبَيْدِ اللهِ بْنِ عَبْدِ اللهِ بْنِ عُتْبَةَ بْنِ مَسْعُودٍ قَالَ: دَخَلْتُ أَنَا وَزُفَرُ بْنُ أَوْسِ بْنِ الْحَدَثَانِ عَلَى ابْنِ عَبَّاسٍ بَعْدَمَا ذَهَبَ بَصَرُهُ، فَتَذَاكَرْنَا فَرَائِضَ الْمِيرَاثِ، فَقَالَ: " " تَرَوْنَ الَّذِي أَحْصَى رَمْلَ عَالِجٍ عَدَدًا، لَمْ يُحْصِ فِي مَالٍ نِصْفًا وَنِصْفًا وَثُلُثًا، إِذَا ذَهَبَ نِصْفٌ وَنِصْفٌ، فَأَيْنَ مَوْضِعُ الثُّلُثِ؟ " " فَقَالَ لَهُ زُفَرُ: يَا أَبَا عَبَّاسٍ، مَنْ أَوَّلُ مَنْ أَعَالَ الْفَرَائِضَ؟ قَالَ: " " عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللهُ عَنْهُ " "، قَالَ: وَلِمَ؟ قَالَ: " " لَمَّا تَدَافَعَتْ عَلَيْهِ، وَرَكِبَ بَعْضُهَا بَعْضًا، " " قَالَ: وَاللهِ مَا أَدْرِي كَيْفَ أَصْنَعُ بِكُمْ، وَاللهِ مَا أَدْرِي أَيُّكُمْ قَدَّمَ اللهُ، وَلَا أَيُّكُمْ أَخَّرَ، قَالَ: " " وَمَا أَجِدُ فِي هَذَا الْمَالِ شَيْئًا أَحْسَنَ مِنْ أَنْ أقْسِمَهُ عَلَيْكُمْ بِالْحِصَصِ " "، ثُمَّ قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ: " " وَايْمُ اللهِ، لَوْ قَدَّمَ مَنْ قَدَّمَ اللهُ، وَأَخَّرَ مَنْ أَخَّرَ اللهُ، مَا عَالَتْ فَرِيضَةٌ " "، فَقَالَ لَهُ زُفَرُ: وَأَيَّهُمْ قَدَّمَ وَأَيَّهُمْ أَخَّرَ؟ فَقَالَ: " " كُلُّ فَرِيضَةٍ لَا تَزُولُ إِلَّا إِلَى فَرِيضَةٍ فَتِلْكَ الَّتِي قَدَّمَ اللهُ، وَتِلْكَ فَرِيضَةٌ: الزَّوْجُ لَهُ النِّصْفُ، فَإِنْ زَالَ فَإِلَى الرُّبُعِ لَا يَنْقُصُ مِنْه، وَالْمَرْأَةُ لَهَا الرُّبُعُ، فَإِنْ زَالَتْ عَنْهُ صَارَتْ إِلَى الثُّمُنِ، لَا تَنْقُصُ مِنْهُ، وَالْأَخَوَاتُ لَهُنَّ الثُّلُثَانِ، وَالْوَاحِدَةُ لَهَا النِّصْفُ، فَإِنْ دَخَلَ عَلَيْهِنَّ الْبَنَاتُ كَانَ لَهُنَّ مَا بَقِيَ، فَهَؤُلَاءِ الَّذِينَ أَخَّرَ اللهُ، فَلَوْ أَعْطَى مَنْ قَدَّمَ اللهُ فَرِيضَةً كَامِلَةً ثُمَّ قَسَمَ مَا يَبْقَى بَيْنَ مَنْ أَخَّرَ اللهُ بِالْحِصَصِ مَا عَالَتْ فَرِيضَةٌ " "، فَقَالَ لَهُ زُفَرُ: فَمَا مَنَعَكَ أَنْ تُشِيرَ بِهَذَا الرَّأْيِ عَلَى عُمَرَ؟ فَقَالَ: " " هِبْتُهُ وَاللهِ " "، قَالَ ابْنُ إِسْحَاقَ: فَقَالَ لِيَ الزُّهْرِيُّ: وَايْمُ اللهِ، لَوْلَا أَنَّهُ تَقَدَّمَهُ إِمَامُ هُدًى كَانَ أَمْرُهُ عَلَى الْوَرَعِ مَا اخْتَلَفَ عَلَى ابْنِ عَبَّاسٍ اثْنَانِ من اهل العلم
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 2012-09-07, 02:13 AM
الصورة الرمزية المستقيم
المستقيم المستقيم غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-07-09
المشاركات: 232
المستقيم
افتراضي

الحديث الأول :
قال الإمام البيهقي رحمه الله في سننه الكبرى :
أَخْبَرَنَا أَبُو عَبْدِ اللهِ الْحَافِظُ , وَأَبُو سَعِيدِ بْنُ أَبِي عَمْرٍو، قَالَا: ثنا أَبُو الْعَبَّاسِ مُحَمَّدُ بْنُ يَعْقُوبَ، ثنا أَحْمَدُ بْنُ عَبْدِ الْجَبَّارِ , ثنا يُونُسُ بْنُ بُكَيْرٍ , عَنِ ابْنِ إِسْحَاقَ قَالَ: ثنا الزُّهْرِيُّ , عَنْ عُبَيْدِ اللهِ بْنِ عَبْدِ اللهِ بْنِ عُتْبَةَ بْنِ مَسْعُودٍ قَالَ: دَخَلْتُ أَنَا وَزُفَرُ بْنُ أَوْسِ بْنِ الْحَدَثَانِ عَلَى ابْنِ عَبَّاسٍ بَعْدَمَا ذَهَبَ بَصَرُهُ، فَتَذَاكَرْنَا فَرَائِضَ الْمِيرَاثِ، فَقَالَ: " " تَرَوْنَ الَّذِي أَحْصَى رَمْلَ عَالِجٍ عَدَدًا، لَمْ يُحْصِ فِي مَالٍ نِصْفًا وَنِصْفًا وَثُلُثًا، إِذَا ذَهَبَ نِصْفٌ وَنِصْفٌ، فَأَيْنَ مَوْضِعُ الثُّلُثِ؟ " " فَقَالَ لَهُ زُفَرُ: يَا أَبَا عَبَّاسٍ، مَنْ أَوَّلُ مَنْ أَعَالَ الْفَرَائِضَ؟ قَالَ: " " عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللهُ عَنْهُ " "، قَالَ: وَلِمَ؟ قَالَ: " " لَمَّا تَدَافَعَتْ عَلَيْهِ، وَرَكِبَ بَعْضُهَا بَعْضًا، " " قَالَ: وَاللهِ مَا أَدْرِي كَيْفَ أَصْنَعُ بِكُمْ، وَاللهِ مَا أَدْرِي أَيُّكُمْ قَدَّمَ اللهُ، وَلَا أَيُّكُمْ أَخَّرَ، قَالَ: " " وَمَا أَجِدُ فِي هَذَا الْمَالِ شَيْئًا أَحْسَنَ مِنْ أَنْ أقْسِمَهُ عَلَيْكُمْ بِالْحِصَصِ " "، ثُمَّ قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ: " " وَايْمُ اللهِ، لَوْ قَدَّمَ مَنْ قَدَّمَ اللهُ، وَأَخَّرَ مَنْ أَخَّرَ اللهُ، مَا عَالَتْ فَرِيضَةٌ " "، فَقَالَ لَهُ زُفَرُ: وَأَيَّهُمْ قَدَّمَ وَأَيَّهُمْ أَخَّرَ؟ فَقَالَ: " " كُلُّ فَرِيضَةٍ لَا تَزُولُ إِلَّا إِلَى فَرِيضَةٍ فَتِلْكَ الَّتِي قَدَّمَ اللهُ، وَتِلْكَ فَرِيضَةٌ: الزَّوْجُ لَهُ النِّصْفُ، فَإِنْ زَالَ فَإِلَى الرُّبُعِ لَا يَنْقُصُ مِنْه، وَالْمَرْأَةُ لَهَا الرُّبُعُ، فَإِنْ زَالَتْ عَنْهُ صَارَتْ إِلَى الثُّمُنِ، لَا تَنْقُصُ مِنْهُ، وَالْأَخَوَاتُ لَهُنَّ الثُّلُثَانِ، وَالْوَاحِدَةُ لَهَا النِّصْفُ، فَإِنْ دَخَلَ عَلَيْهِنَّ الْبَنَاتُ كَانَ لَهُنَّ مَا بَقِيَ، فَهَؤُلَاءِ الَّذِينَ أَخَّرَ اللهُ، فَلَوْ أَعْطَى مَنْ قَدَّمَ اللهُ فَرِيضَةً كَامِلَةً ثُمَّ قَسَمَ مَا يَبْقَى بَيْنَ مَنْ أَخَّرَ اللهُ بِالْحِصَصِ مَا عَالَتْ فَرِيضَةٌ " "، فَقَالَ لَهُ زُفَرُ: فَمَا مَنَعَكَ أَنْ تُشِيرَ بِهَذَا الرَّأْيِ عَلَى عُمَرَ؟ فَقَالَ: " " هِبْتُهُ وَاللهِ " "، قَالَ ابْنُ إِسْحَاقَ: فَقَالَ لِيَ الزُّهْرِيُّ: وَايْمُ اللهِ، لَوْلَا أَنَّهُ تَقَدَّمَهُ إِمَامُ هُدًى كَانَ أَمْرُهُ عَلَى الْوَرَعِ مَا اخْتَلَفَ عَلَى ابْنِ عَبَّاسٍ اثْنَانِ مِنْ أَهْلِ الْعِلْمِ
.........................................
قال
عبد العزيز بن مرزوق الطّريفي
التحجيل في تخريج ما لم يخرج في إرواء الغليل :
قال المصنف (2/75):
(أن ابن عباس رضي الله عنهما لا يحجب الأم عن الثلث إلى السدس إلا بثلاثة من الإخوة أو الأخوات، ولا يرى العول، ويرد النقص مع ازدحام الفروض على من يصير عصبة في بعض الأحوال بتعصيب ذكر لهن) انتهى.

قال في الإرواء (6/145):
(لم أقف عليه) انتهى.
قلت:
هما أثران عن ابن عباس رضي الله عنهما والذي يظهر أن الشيخ الألباني ظنهما أثراً واحداً، لظاهر سياق المصنِّف لهما، وإلا فقد وقف عليهما الألباني نفسه وخرجهما في "الإرواء" في موضعين متفرقين كما يأتي بيانه:
أما رأيه في أن الأم لا تحجب عن الثلث إلى السدس إلا بثلاثة من الأخوة أو الأخوات:
فأخرجه الحاكم في "المستدرك": (4/335) والبيهقي في "الكبرى": (6/227) وابن جرير في "التفسير": (8/40 - ط. شاكر) وابن حزم في "المحلى": (9/258) من طريق ابن أبي ذئب عن شعبة مولى ابن عباس عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه دخل على عثمان بن عفان رضي الله عنه فقال: لم صار الأخوان يردان الأم عن الثلث!؟، قال الله عز وجل: {فَإِنْ...} [النساء: 11] فالأخوان بلسان قومك ليسا بإخوة، فقال عثمان بن عفان: لا أستطيع أن أرد ما كان قبلي ومضى في الأمصار توارث الناس به.
وشعبة مولى ابن عباس متكلم فيه، وهو مخرج في "الإرواء": (6/122،123) قبل هذا الموضع.
وأما رأيه في العول:
فقد جاء عنه من أوجه، خرج العلامة الألباني في "الإرواء": (6/145،146) أحدها بعد هذا الموضع في قصة عمر في العول وتأتي، وأخرجه عن ابن عباس الدرامي في "السنن": (2/855 - ط. بغا) وابن أبي شيبة في "المصنف": (11/282) وابن حزم في "المحلى": (9/263 - ط. المنيرية) من طريق ابن جريج عن عطاء عن ابن عباس قال: الفرائض ستة لا نعليها.
وهذا لفظ الدارمي.
وأخرجه سعيد بن منصور في "السنن": (3/1/61 - ط. الأولى) ومن طريقه ابن حزم في "المحلى": (9/263) من طريق سفيان وهو ابن عيينة عن عمرو بن دينار عن ابن عباس: لا تعول فريضة.
وإسناده صحيح.
وأخرجه سعيد: (3/1/61) ومن طريقه ابن حزم أيضاً: (9/263،264) من طريق سفيان بن عيينة عن محمد بن إسحاق عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود عن ابن عباس قال: أترون الذي أحصى رمل عالج عدداً جعل في مال نصفاً وثلثاً وربعاً، إنما هو نصفان وثلاثة أثلاث وأربعة أرباع.
وأخرجه الحاكم: (4/340) والبيهقي (6/253) وابن حزم: (9/264) من طريق محمد بن إسحاق حدثني ابن شهاب الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود قال: خرجت أنا وزفر ابن أوس إلى ابن عباس فتحدثنا عنده، حتى عرض ذكر الفرائض المواريث، فقال ابن عباس: سبحان الله العظيم أترون الذي أحصى رمل عالج عدداً جعل في مال نصفاً ونصفاً وثلثاً، النصفان قد ذهبا بالمال!، أين موضع الثلث؟! فقال له زفر: يا ابن العباس، من أول من أعال الفرائض؟ فقال: عمر بن الخطاب لما التقت عنده الفرائض ودافع بعضها بعضاً وكان أمرءاً ورعاً، فقال: والله ما أدري أيكم قدم الله عز وجل ولا أيكم أخر، فما أجد شيئاً هو أوسع من أن أقسم بينكم هذا المال بالحصص، فأدخل على كل ذي حق ما دخل عليه من العول. قال ابن عباس: وأيم الله لو قدم من قدم الله عز وجل ما عالت فريضة، فقال له زفر: وأيها يا ابن عباس قدم الله عز وجل؟ قال: كل فريضة لم يهبطها الله عز وجل عن فريضة إلا إلى فريضة فهذا ما قدم، وأما ما أخر فكل فريضة إذا زالت عن فرضها لم يكن لها إلا ما بقي فذلك الذي أخر، فأما الذي قدم، فالزوج له النصف، فإن دخل عليه ما يزيله رجع إلى الربع لا يزايله عنه شيء والزوجة لها الربع، فإن زالت عنه صارت إلى الثمن لا يزايلها عنه شيء، والأم لها الثلث فإن زالت عنه بشيء فهذه الفرائض ودخل عليها صارت إلى السدس لا يزايلها عنه بشيء من الفرائض التي قدم الله عز وجل والتي أخر، فريضة الأخوات والبنات لهن النصف فما فوق ذلك والثلثان فإذا أزالتهن الفرائض عن ذلك لم يكن لهن إلا ما بقي، فإذا اجتمع ما قدم الله عز وجل وما أخر بدئ بمن قدم وأعطي حقه كاملاً، فإن بقي شيء كان لمن أخر، وإن لم يبق شيء فلا شيء له، فقال له زفر: فما منعك يا ابن عباس أن تشير عليه بهذا الرأي؟، قال ابن عباس: هبته.
ولفظ الحاكم مختصر، وإسناده جيد.
وتوبع محمد بن إسحاق عليه عن الزهري تابعه معمر: أخرجه عبد الرزاق: (10/254) عن معمر به مختصراً جداً.
رد مع اقتباس
إضافة رد


*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
منتديات عربية \ الاسلام ||| تصميم بنر ||| trend ||| koora live ||| koora4live ||| منتج الزيت الافغاني ||| kora online ||| يلا شوت ||| جول العرب ||| yalla shoot ||| كود خصم ليفل شوز ||| فكرة ||| الاسطورة ||| شركة تنظيف مكيفات بالرياض ||| منظفات غسالة الصحون ||| الشركة الالمانية ||| ترنداوى ||| يلا شوت ||| yalla shoot
بيس 2023 Pes ||| دريم ليج 2023 مهكرة ||| FTS 2023 ||| افضل محامي فى الرياض ||| متجر الرياض ||| شركة تنظيف مكيفات بالدمام ||| ياسين tv ||| كول كورة ||| كورة جول ||| يلا شوت ||| EgyBest ||| يلا لايف ||| bein sport 1 ||| يلا شوت ||| كورة اون لاين ||| جول العرب ||| كورة اون لاين ||| kora online ||| كورة لايف ||| koora live ||| يلا شوت ||| يلا شوت ||| شدات ببجي ||| محامي في جدة ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| محامي السعودية ||| محامي في عمان الاردن ||| البرق 24
شحن روبلوكس ||| شدات ببجي ||| متجر 4u ||| شعبية ببجي ||| يلا شوت ||| كورة لايف ||| ترجمة معتمدة في جدة
مختصر ||| تفاصيل ||| محطات ||| أساسيات التصميم الداخلي ||| الخليج برس ||| جيزان نت ||| التنوير نيوز ||| اشتراكات يوتيوب بريميوم ||| APKFRE for Android Apps
كود خصم نون السعودية ||| كود خصم باث اند بودي ||| كود خصم شقردي
ترحيل الشغاله خروج نهائي ||| أجهزة معامل تحاليل ||| واتساب الذهبي ||| واتساب عمر ||| زيادة متابعين

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2022 Jelsoft Enterprises Ltd
أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |