أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 محاسب قانوني   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > رد الشبهات وكشف الشخصيات > رد الشبهات وكشف الشخصيات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2018-05-28, 06:54 AM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,818
افتراضي كيف كلم إبليس أبانا آدم بعد طرده من الجنة ؟؟

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
و الحمد لله و كفى و الصلاة و السلام على النبي المصطفى و على اله و صحبه و من اقتفى
وصلنا سؤال من عقلاني يقول : " كيف كلم إبليس أبانا آدم بعد طرده من الجنة ؟؟ "
اقول : الحمد لله الذي من علينا بدين لا ياتيه الباطل لا من بين يديه و لا من خلفه ، و نزل الينا كتابا فيه تفصيل و بيان كل شيء ، و انا لا احب اسمي هذا السؤال شبهة ، و انما اعتبره معجزة من معجزات القران، فمن معجزاته : " انه يدخر في الالفاظ المعروفة في كل زمن ، حقائق غير معروفة لكل زمن ، فيجليها لوقتها حين يضج الزمان العلمي في متاهة و حيرة " (1) ، ففي جواب هذا السؤال ما يروع العقول و يحير الالباب ، لما فيه من تناسق و انسجام ، يدل على عظمة كتاب الاسلام .

و اما جواب السؤال ، فتجده في قوله تعالى فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَظ°ذَا عَدُوٌّ لَّكَ وَلِزَوْجِكَ فَلَا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَىظ° طه 117 . فمادام الله حذره من ان يخرجه ابليس من الجنة ، الا و قد جعل لابليس الى ذلك سبيلا ، و هنا القران يثبت امكانية وصول ابليس لادم ، فجاءت هذه الاية متناسقة و منسجمة مع قوله تعالى فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَىظ° شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لَّا يَبْلَىظ° طه 120 . قوله تعالى فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَانُ لِيُبْدِيَ لَهُمَا مَا وُورِيَ عَنْهُمَا مِن سَوْآتِهِمَا وَقَالَ مَا نَهَاكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَظ°ذِهِ الشَّجَرَةِ إِلَّا أَن تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنَ الْخَالِدِينَ الاعراف 20 .
فانت ترى هذا الانسجام و التناسق المعجز ، اولا بين الايات بعضها البعض ، و ثانيا بين معاني هذه الايات و الالفاظ المركبة عليها ، فقدم لك القران امكانية وصول ابليس لابينا ادم ، ثم بين لك وصوله اليه .


و الان و بعدما اثبتنا الامكانية ، فاننا نمر لاثبات الوسيلة ، لان القضية الان صارت الى الوسيلة ، و لا يضرنا مع اثباتنا للامكانية جهلنا للوسيلة ، و لكن كما قدمنا ، فان فيه تفصيل و بيان كل شيء ، و من عجائبه ما يروع العقول و يحير الالباب ، و قد ضرب لنا القران مثلا على الوسيلة ، فانظر قوله تعالى : وَنَادَىظ° أَصْحَابُ النَّارِ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ أَنْ أَفِيضُوا عَلَيْنَا مِنَ الْمَاءِ أَوْ مِمَّا رَزَقَكُمُ اللَّهُ غڑ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ حَرَّمَهُمَا عَلَى الْكَافِرِينَ الاعراف 50 . فاصحاب النار نادوا اصحاب الجنة من خارج الجنة ، و ابليس ايضا كان خارج الجنة ، فسماع اهل الجنة لمن هم خارجها امر جائز شرعا و عقلا ، فيمكن لاصحاب الجنة ان يسمعوا من هم خارجها و ان كانوا في النار .

هذا و قد انتهينا من الرد على السؤال و بيان ما في المسألة من اعجاز ، فانني اختم بنكتة حول تناسق الايات فيما بينها ، و تناسق معانيها مع الالفاظ المركبة عليها ، و اقول : انظر قوله (( يُخْرِجَنَّكُمَا )) و اربطها الى ما نقله القران من قول ابليس (( يَا آدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَىظ° شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لَّا يَبْلَى )) و ما نقله من قوله (( مَا نَهَاكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَذِهِ الشَّجَرَةِ إِلَّا أَن تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنَ الْخَالِدِينَ ))
و هنا ترتيب و تركيب محكم لالفاظ على المعاني ، فابليس لا يعد الا غرورا و باطلا ، فالجنة تدل على الخلد ، الخروج منها يدل على الفناء ، و ادم _ عليه السلام _ يصبو الى الخلد و البقاء ، فجاء خداع ابليس لابينا ادم ان اوهمه ان خلوده في اكله من الشجرة .

************
(1) الرافعي / وحي القلم ج2 / فلسفة الصيام

كتب : الاثنين 12 رمضان 1439 ( 28/05/2018)
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين

آخر تعديل بواسطة ايوب نصر ، 2018-08-25 الساعة 08:17 PM
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2018-05-28, 07:09 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,398
افتراضي رد: كيف كلم إبليس أبانا آدم بعد طرده من الجنة ؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا
بالفعل هذه الشبهة تؤرق مضاجع المعتزلة والعقلانيين لدرجة أنهم يزعمون أن الجنة التى كان فيها ابونا آدم ليست إلا مجرد روضة من رياض الدنيا. منكرين أن تكون هى جنة الخلد!!
والسبب يعود إلى جهلهم بوسيلة الوسوسة وكيف نفذ إبليس - عليه من الله ما يستحق - إلى الوسوسة لأبينا آدم وزوجه!!
والحمد لله قد ردت باسلوب هادئ على هذه الشبهة وبنص القرءان الكريم الذى أثبت أن هناك إمكانية أن يحدث هذا بالفعل طالما أن رب العالمين بين أن هذا ممكن الحدوث. وجهلنا بالوسيلة لا يضر. وبهذا يندفع الأمر عقليا. ويستقيم ويلتقى مع ما ورد بالسنة المطهرة وما أجمعت عليه الأمة قديما.
بل إن المتأمل سيجد ان هناك أمثلة لمثل هذه الحالة، حالة أن يكون إنسان فى الجنة وآخر فى الدنيا ويحدث بينهما تواصل خطابي ، ألا وهو الرؤيا أو الحلم، فمما هو مسلم به أن هناك من أهل الجنة ما قد يأتى فى منام لأحد أقاربه من أهل الدنيا، فهذه إذن وسيلة من الوسائل، ولعل الله أعطى لإبليس وسيلة ما ليتمكن من الوسوسة لآدم وزوجه عليها السلام. وبهذا تندفع الشبهة وبارك الله فيك.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2018-05-28, 07:15 AM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,818
افتراضي رد: كيف كلم إبليس أبانا آدم بعد طرده من الجنة ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا
بالفعل هذه الشبهة تؤرق مضاجع المعتزلة والعقلانيين لدرجة أنهم يزعمون أن الجنة التى كان فيها ابونا آدم ليست إلا مجرد روضة من رياض الدنيا. منكرين أن تكون هى جنة الخلد!!
والسبب يعود إلى جهلهم بوسيلة الوسوسة وكيف نفذ إبليس - عليه من الله ما يستحق - إلى الوسوسة لأبينا آدم وزوجه!!
والحمد لله قد ردت باسلوب هادئ على هذه الشبهة وبنص القرءان الكريم الذى أثبت أن هناك إمكانية أن يحدث هذا بالفعل طالما أن رب العالمين بين أن هذا ممكن الحدوث. وجهلنا بالوسيلة لا يضر. وبهذا يندفع الأمر عقليا. ويستقيم ويلتقى مع ما ورد بالسنة المطهرة وما أجمعت عليه الأمة قديما.
بل إن المتأمل سيجد ان هناك أمثلة لمثل هذه الحالة، حالة أن يكون إنسان فى الجنة وآخر فى الدنيا ويحدث بينهما تواصل خطابي ، ألا وهو الرؤيا أو الحلم، فمما هو مسلم به أن هناك من أهل الجنة ما قد يأتى فى منام لأحد أقاربه من أهل الدنيا، فهذه إذن وسيلة من الوسائل، ولعل الله أعطى لإبليس وسيلة ما ليتمكن من الوسوسة لآدم وزوجه عليها السلام. وبهذا تندفع الشبهة وبارك الله فيك.
جزاكم الله خيرا على هذه الاضافة القيمة
و صحيح ان هذه الشبهة ارهقت العقلانيين و المعتزلة ، فلم يجدوا امامها الا حلهم التقليدي ، الا و هو سياسة القفز المتبعة من طرفهم ، فتجدهم كلما اعجزهم الرد على شبهة معينة لجئوا للقفز و الانكار
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2018-05-28, 12:24 PM
الشاعر ابن النيل الشاعر ابن النيل غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-16
المشاركات: 13
افتراضي رد: كيف كلم إبليس أبانا آدم بعد طرده من الجنة ؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....جزاكم الله خيرا علي الاستجابة العاقلة الرشيدة...وبعد يوجد نقطة هامة هي محور السؤال...قال تعالي..فاخرج منها فإنك رجيم وأن عليك اللعنة إلي يوم الدين...وهذا في عصيانه للسجود لأدم ..فكيف دخل بعد قوله تعالي ...وقد لعنه الله وطرده منها وأين قوله تعالي ..يجد شهابا رصدا وهذا للاستماع والتصنت فما بالك بالمشاهدة لأدم وللشجرة في قوله بالاشارة للقريب ما نهاكما ربكما عن هذه الشجرة واسم الإشارة للقريب والنداء لمن يري وتشاهده العين فلا يجوز أن أنادي من لا أراه أو أعرف موضعه .... أما قولكم المشابهة بيوم القيامة ومخاطبة أصحاب الجنة لأصحاب النار فله خصوصيته..ناهيك عن الكلام والحوار السهل من أصحاب النار وكأن النار حر صيف عابر ..لا تشوي الوجوه والجلود فكيف يتحقق الحوار السهل وأي ماء يطلبونه وهم في هذا الفزع.. الموقف أصعب من الشراب والطعام ...عذرا لا اعترض ولا أنكر حاشا لله ولكن أرد للفهم ودفع التعارض في العرض ...هدانا الله وإياكم للحق فقط وليس للجدال أو الدفاع لمعتقد كما فعل أهل الكتاب فظلوا خاسرين رافضين لدين الإسلام ...صم ...بكم.عمي.عن الحق ...
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2018-05-28, 05:58 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,818
افتراضي رد: كيف كلم إبليس أبانا آدم بعد طرده من الجنة ؟؟

اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

اقتباس:
جزاكم الله خيرا علي الاستجابة العاقلة الرشيدة
و جزاكم بالمثل اخي

اقتباس:
قال تعالي..فاخرج منها فإنك رجيم وأن عليك اللعنة إلي يوم الدين...وهذا في عصيانه للسجود لأدم ..فكيف دخل بعد قوله تعالي ...وقد لعنه الله وطرده منها
ارجو ان تعيد قراءة المقالة مرة اخرى ، ففيها جواب شافي لسؤالك ، و بنص التنزيل ، بعيدا عن كل تفسير ، و اذكرك به
" و اما جواب السؤال ، فتجده في قوله تعالى فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَظ°ذَا عَدُوٌّ لَّكَ وَلِزَوْجِكَ فَلَا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَىظ° طه 117 . فمادام الله حذره من ان يخرجه ابليس من الجنة ، الا و قد جعل لابليس الى ذلك سبيلا "
و تجد الجواب ايضا في :
" فانظر قوله تعالى : وَنَادَىظ° أَصْحَابُ النَّارِ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ أَنْ أَفِيضُوا عَلَيْنَا مِنَ الْمَاءِ أَوْ مِمَّا رَزَقَكُمُ اللَّهُ غڑ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ حَرَّمَهُمَا عَلَى الْكَافِرِينَ الاعراف 50 . فاصحاب النار نادوا اصحاب الجنة من خارج الجنة ، و ابليس ايضا كان خارج الجنة ، فسماع اهل الجنة لمن هم خارجها امر جائز شرعا و عقلا ، فيمكن لاصحاب الجنة ان يسمعوا من هم خارجها و ان كانوا في النار . "

فتمعن هاتين الفقرتين و اقراهما بروية ، ففيها جواب سؤالك .

يتبع
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2018-05-28, 06:13 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,398
افتراضي رد: كيف كلم إبليس أبانا آدم بعد طرده من الجنة ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاعر ابن النيل مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....جزاكم الله خيرا علي الاستجابة العاقلة الرشيدة...وبعد يوجد نقطة هامة هي محور السؤال...قال تعالي..فاخرج منها فإنك رجيم وأن عليك اللعنة إلي يوم الدين...وهذا في عصيانه للسجود لأدم ..فكيف دخل بعد قوله تعالي ...وقد لعنه الله وطرده منها وأين قوله تعالي ..يجد شهابا رصدا وهذا للاستماع والتصنت فما بالك بالمشاهدة لأدم وللشجرة في قوله بالاشارة للقريب ما نهاكما ربكما عن هذه الشجرة واسم الإشارة للقريب والنداء لمن يري وتشاهده العين فلا يجوز أن أنادي من لا أراه أو أعرف موضعه .... أما قولكم المشابهة بيوم القيامة ومخاطبة أصحاب الجنة لأصحاب النار فله خصوصيته..ناهيك عن الكلام والحوار السهل من أصحاب النار وكأن النار حر صيف عابر ..لا تشوي الوجوه والجلود فكيف يتحقق الحوار السهل وأي ماء يطلبونه وهم في هذا الفزع.. الموقف أصعب من الشراب والطعام ...عذرا لا اعترض ولا أنكر حاشا لله ولكن أرد للفهم ودفع التعارض في العرض ...هدانا الله وإياكم للحق فقط وليس للجدال أو الدفاع لمعتقد كما فعل أهل الكتاب فظلوا خاسرين رافضين لدين الإسلام ...صم ...بكم.عمي.عن الحق ...
السلام عليكم
أهلا أستاذ محمد
أسعدنا حضورك
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2018-05-28, 06:34 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,818
افتراضي رد: كيف كلم إبليس أبانا آدم بعد طرده من الجنة ؟؟

اقتباس:
وأين قوله تعالي ..يجد شهابا رصدا وهذا للاستماع والتصنت فما بالك بالمشاهدة لأدم وللشجرة في قوله بالاشارة للقريب ما نهاكما ربكما عن هذه الشجرة واسم الإشارة للقريب والنداء لمن يري وتشاهده العين فلا يجوز أن أنادي من لا أراه أو أعرف موضعه
الذي اراه ان عندك خلط بين الايات . و ساوضح الامر في نقاط :
اولا : ان الله اخرج ابليس من الجنة ، و لم يأمره الله بالنزول ، لان الامر بالنزول لم يتم الا بعد ان اكل ادم و زوجه من الشجرة ، و ذلك قوله تعالى (( قُلْنَا اهْبِطُوا مِنْهَا جَمِيعًا )) ، و هذا يعني انه ساعتها كان لا يزال ابليس في السماء و لا وجود لشهاب و لا يحزنون، كما انهم نزلوا في الوقت نفسه بدليل (( اهبطوا )) و هذا يعني ان ابليس اخرج من الجنة و لم يهبط من السماء الا بعد ان اغوى ادم و زوجه فنزلوا جميها
ثانيا ان الشهب كانت بعد نزولهم ، بل وضع الشهب كان متاخرا بكثير عن وقت هبوطهم ، بدليل قوله تعالى (( وأنا كنا نقعد منها مقاعد للسمع فمن يستمع الآن يجد له شهابًا رصدً )) كانوا يستمعون لكن الان لا يمكنهم
ثالثا : مسالة المشاهدة ، فليست ضرورية ، لما ؟؟ لان ابليس سمع وصية الله لادم و نهيه اياه عن الاكل من تلك الشجرة ، كما ان ابليس يعرف الجنة فقد كان فيها ، و مثلا انا زرت منطقة معينة ، و انت زرتها بعد عودتي ، فاتصلت بك ، و اخبرتك ان هذه المنطقة فيها و فيها ، و هذا لا يعني بالضرورة انني متواجد فيها في ذلك الوقت

اقتباس:
أما قولكم المشابهة بيوم القيامة ومخاطبة أصحاب الجنة لأصحاب النار فله خصوصيته..ناهيك عن الكلام والحوار السهل من أصحاب النار وكأن النار حر صيف عابر ..لا تشوي الوجوه والجلود فكيف يتحقق الحوار السهل وأي ماء يطلبونه وهم في هذا الفزع.. الموقف أصعب من الشراب والطعام
اولا : ممكن ان تبين لي الخصوصية ؟؟
ثانيا : نحن ذكرنا ذلك لاثبات ان اهل الجنة و ساكينيها يمكنهم سماع من يكلمهم من خارجها ، حتى نبين انه ليس شرطا ، ان يكون ابليس رجع للجنة لوسوس لادم و ان الله جعل له سبيلا الى ذلك من خارج الجنة
ثالثا : من اخبرك ان احوار كان سهلا ، فاهل النار نادوا من شدة ما نزل بهم من عذاب النار ، و انظر هنا الى نكتة لطيفة تبين اعجاز القران و بناء الفاظه على معانيه ، و هي انهم طلبوا الماء ، لان الماء مضاد للنار
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2018-05-28, 07:21 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,398
افتراضي رد: كيف كلم إبليس أبانا آدم بعد طرده من الجنة ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
الذي اراه ان عندك خلط بين الايات . و ساوضح الامر في نقاط :
اولا : ان الله اخرج ابليس من الجنة ، و لم يأمره الله بالنزول ، لان الامر بالنزول لم يتم الا بعد ان اكل ادم و زوجه من الشجرة ، و ذلك قوله تعالى (( قُلْنَا اهْبِطُوا مِنْهَا جَمِيعًا )) ، و هذا يعني انه ساعتها كان لا يزال ابليس في السماء و لا وجود لشهاب و لا يحزنون، كما انهم نزلوا في الوقت نفسه بدليل (( اهبطوا )) و هذا يعني ان ابليس اخرج من الجنة و لم يهبط من السماء الا بعد ان اغوى ادم و زوجه فنزلوا جميها
ثانيا ان الشهب كانت بعد نزولهم ، بل وضع الشهب كان متاخرا بكثير عن وقت هبوطهم ، بدليل قوله تعالى (( وأنا كنا نقعد منها مقاعد للسمع فمن يستمع الآن يجد له شهابًا رصدً )) كانوا يستمعون لكن الان لا يمكنهم
ثالثا : مسالة المشاهدة ، فليست ضرورية ، لما ؟؟ لان ابليس سمع وصية الله لادم و نهيه اياه عن الاكل من تلك الشجرة ، كما ان ابليس يعرف الجنة فقد كان فيها ، و مثلا انا زرت منطقة معينة ، و انت زرتها بعد عودتي ، فاتصلت بك ، و اخبرتك ان هذه المنطقة فيها و فيها ، و هذا لا يعني بالضرورة انني متواجد فيها في ذلك الوقت


اولا : ممكن ان تبين لي الخصوصية ؟؟
ثانيا : نحن ذكرنا ذلك لاثبات ان اهل الجنة و ساكينيها يمكنهم سماع من يكلمهم من خارجها ، حتى نبين انه ليس شرطا ، ان يكون ابليس رجع للجنة لوسوس لادم و ان الله جعل له سبيلا الى ذلك من خارج الجنة
ثالثا : من اخبرك ان احوار كان سهلا ، فاهل النار نادوا من شدة ما نزل بهم من عذاب النار ، و انظر هنا الى نكتة لطيفة تبين اعجاز القران و بناء الفاظه على معانيه ، و هي انهم طلبوا الماء ، لان الماء مضاد للنار
ما شاء الله أحسنت.
خاصة قضية مكان إبليس وقت الوسوسة. إذن ترتيب الأحداث كالتالى:
1- طرد إبليس من الجنة إلى مكان ما خارجها.
2- الوسوسة بوسيلة ما.
3- خروج آدم وحواء من الجنة.
4- هبوط الجميع إلى الأرض.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2018-05-29, 02:36 AM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,818
افتراضي رد: كيف كلم إبليس أبانا آدم بعد طرده من الجنة ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
ما شاء الله أحسنت.
خاصة قضية مكان إبليس وقت الوسوسة. إذن ترتيب الأحداث كالتالى:
1- طرد إبليس من الجنة إلى مكان ما خارجها.
2- الوسوسة بوسيلة ما.
3- خروج آدم وحواء من الجنة.
4- هبوط الجميع إلى الأرض.
جزاكن الله خيرا شيخنا الحبيب على المتابعة
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2018-05-29, 03:45 AM
الشاعر ابن النيل الشاعر ابن النيل غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-16
المشاركات: 13
افتراضي رد: كيف كلم إبليس أبانا آدم بعد طرده من الجنة ؟؟

السلام عليكم أخي عمر أيوب..عذرا راجع حوار إبليس مع الله في أول سورة البقرة وستري أن الطرد واللعن قبل النهي عن الشجرة قاطع ولا شك فيه ...فكيف يطرد ويعود...ثانيا..اهبطوا منها لأدم وزوجته وهذا كلام كل المفسرين وليس إبليس معهم...بدليل إما يأتينكم مني هدي ...فهل للشيطان هدي..؟!
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 2018-05-29, 05:26 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,398
افتراضي رد: كيف كلم إبليس أبانا آدم بعد طرده من الجنة ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاعر ابن النيل مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أخي عمر أيوب..عذرا راجع حوار إبليس مع الله في أول سورة البقرة وستري أن الطرد واللعن قبل النهي عن الشجرة قاطع ولا شك فيه ...فكيف يطرد ويعود...ثانيا..اهبطوا منها لأدم وزوجته وهذا كلام كل المفسرين وليس إبليس معهم...بدليل إما يأتينكم مني هدي ...فهل للشيطان هدي..؟!
فضلا اذكر الايات المقصودة احى استاذ محمد..
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 2018-05-29, 09:56 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,818
افتراضي رد: كيف كلم إبليس أبانا آدم بعد طرده من الجنة ؟؟

اقتباس:
السلام عليكم أخي عمر أيوب
و عليكم السلام و رحمة الله اخي الفاضل

اقتباس:
عذرا راجع حوار إبليس مع الله في أول سورة البقرة وستري أن الطرد واللعن قبل النهي عن الشجرة قاطع ولا شك فيه
و انا لم اختلف معك في هذا ، بل و اسلم له لان نص التنزيل جاء به ، لكن فضلا راجع كلامي سواء في المقالة او فيما جاء في ردي عليك ، فالطرد و اللعن كان قبل ان ياكل ادم و زوجه من الشجرة ، لكنك لم تفرق بين الطرد و بين النزول ، لانه لو كان نزل قبل ان ياكل ادم من الشجرة ، لما قال ربنا _ جل ثناؤه _ مخاطبا ابانا ادم : (( فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَظ°ذَا عَدُوٌّ لَّكَ وَلِزَوْجِكَ فَلَا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَىظ° )) ، و تحذير الله لادم من ابليس دليل على امرين : فاما احدهما ان ابيس لم ينزل ، و اما الثاني فهو ان الله جعل لابليس وسيلة و امكانية ليصل لادم ، و قد بينا ، فيما ما سبق ، ان اهل الجنة يمكن ان يسمعوا من يخاطبهم من خارج الجنة بل و من النار .

اقتباس:
.ثانيا..اهبطوا منها لأدم وزوجته وهذا كلام كل المفسرين وليس إبليس معهم...بدليل إما يأتينكم مني هدي ...فهل للشيطان هدي..؟!
اولا : اما قولك هذا كلام كل المفسرين ، فهو كلام خاطيء . لان المفسرين لم يحصروا الامر في ادم و زوجته و التفاسير موجودة متوافرة
ثانيا : كان يمكن ان اوافقك لو كانت الاية (( اهبطوا منها )) و لكن الاية جاءت هكذا (( اهبطوا منها جميعا )) فانظر قوله ( جميعا ) فهي تاكيد على انهم جمع اكثر من اثنين
و اما قولك :
اقتباس:
بدليل إما يأتينكم مني هدي ...فهل للشيطان هدي..؟!
فاقول : ان للقران اساليبه و هذه الاساليب وعتها العرب و فهمتها لما كان عندهم من الذهن المستعد لقبول كل ما هو عربي ، فلما نزلت هذه الاية ، فهموا منها ان المخاطب بالهبوط هم ادم و زوجه و ابليس ، و لما انتقل الكلام الى الهدى فهموا ان المقصود هو غير ابليس و غير ادم ، فاما ابليس فهو غير مقصود لانه لعن ، و اما ادم فهو غير مقصود لانه نبي زمانه _ صل الله عليه و سلم _ و انما المقصود هو زوج ادم و ذريته
و الدليل على كلامي هو قوله تعالى في سورة ص : (( فَسَجَدَ الْمَلَائِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ إِلَّا إِبْلِيسَ اسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ )) فسجد الملائكة كلهم اجمعون ، الا ابليس ، و الذي ثم استثناءه رغم انه ليس من الملائكة ، فانت و انا عند وقوفنا عند ظاهر الاية نقول ان ابليس من الملائكة ، و لكن العرب سليقة فهموا ان هذا اسلوب من اساليب القران العربي المبين ، و ذلك لما كان عندهم من الذهن و العقيدة اللغوية
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين

آخر تعديل بواسطة ايوب نصر ، 2018-06-15 الساعة 03:40 AM
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 2018-06-09, 06:11 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,818
افتراضي رد: كيف كلم إبليس أبانا آدم بعد طرده من الجنة ؟؟

http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=94778
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
ما هي القنطرة معاوية فهمي إبراهيم مصطفى السنة ومصطلح الحديث 0 2020-02-06 11:05 AM
لماذا اخرج الله ادم من الجنة موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-01-19 03:45 PM
الرد العتيد على دبر المنافقين الناصبي العنيد إبليس يدخل في فيه آدم (ع) ويخرج من دبره في صحاح الدبر ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-11-15 09:02 PM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 شركة تنظيف بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف خزانات بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف بالطائف   شركة تنظيف خزانات بجدة 
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت   برنامج موارد بشرية   يلا شوت 
 شركة تنظيف بالطائف   سحب مجاري   فني صحي   افضل شركة نقل اثاث بجدة   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف منازل بالرياض   pdf help   كورة لايف   koora live   شركة تنظيف في دبي   شركة تنظيف في رأس الخيمة   شركة تنظيف في دبي 24 ساعة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   الحلوى العمانية 
 يلا شوت 
 Yalla shoot   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd