أنصار السنة  
جديد المواضيع





للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 محاسب قانوني   Online quran classes for kids > K- 2542911 >
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 2011-03-05, 11:33 AM
ماجد ابوراكان ماجد ابوراكان غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2011-02-17
المشاركات: 430
افتراضي

ابن الصديقه اعجبني مسوي نفسه ماشاف سؤالي والشمري قبلك جا سب ولعن وراح
اعيده عشان يشوفه
بما انكم تقولون ان الاسماء مقياس للحب فهل هناك احد من الخلفاء الثلاثه قد اسمى ابنه على اسماء اهل بيت النبوة
مثل علي او الحسن او الحسين ؟
وهل ان لم نجد هل يعني انهم لايحبون اهل بيت المصطفى عليهم الصلاة والسلام ؟
وللمره المليون نطالبك يافاطمه بسند الروايه او تمسحينها من توقيعك
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 2011-03-05, 05:24 PM
عارف الشمري عارف الشمري غير متواجد حالياً
محـــــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2011-01-12
المشاركات: 1,573
افتراضي

هل تعلم احد سمى فاخبرنا


لكن اسم انك قريت ردودي انا واخوي ابن الصديقة

جاوب على سؤالي
ماحكم من قال زواج علي بن أبي طالب من فاطمة رضى الله عنه (( سفاح )) اي زناء والعياذ بالله ؟
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 2011-03-05, 05:44 PM
عارف الشمري عارف الشمري غير متواجد حالياً
محـــــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2011-01-12
المشاركات: 1,573
افتراضي

وللمره المليون نطالبك يافاطمه بسند الروايه او تمسحينها من توقيعك


هل انت مكذبها يعني

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 2011-03-05, 07:33 PM
أم معاوية أم معاوية غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-21
المكان: في ارض الإسلام والسلام
المشاركات: 2,003
افتراضي

[QUOTE=ماجد ابوراكان;150907][SIZE="6"]
اقتباس:
بما انكم تقولون ان الاسماء مقياس للحب فهل هناك احد من الخلفاء الثلاثه قد اسمى ابنه على اسماء اهل بيت النبوة
مثل علي او الحسن او الحسين ؟
وهل ان لم نجد هل يعني انهم لايحبون اهل بيت المصطفى عليهم الصلاة والسلام ؟
مشكلة الرافضة صعوبة إعمال عقلوهم حتى امام الدلائل الواضحة ....
فان سلمنا بان تسمية آل البيت للصحابة امر لايدل على المحبة ولا يدل على حسن الصحبة
كيف سنخرج من المصاهرة الحاصلة بينهم ؟؟؟؟[LIST]
[*]يا رافضة القرائن كلها تشير الى هذه المحبة فمن اين اتيتم بهذا الافتراء ؟؟؟؟
[/LIST]
__________________
علم العليم وعقل العاقل اختـلفا *** أي الذي منهما قد أحـرز الشرفا
فالعلم قال أنا أحـــرزت غايته *** والعـقل قال أنا الرحمن بي عرفا
فأفصح العلم إفصـاحاً وقال لـه *** بــأينـا الله في فـرقانه اتصـفا
فبـان للعقــل أن العـلم سيده *** وقبل العقـل رأس العلم وانصرفا
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 2011-03-06, 02:52 PM
أم معاوية أم معاوية غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-21
المكان: في ارض الإسلام والسلام
المشاركات: 2,003
افتراضي

[QUOTE=ماجد ابوراكان;150664][SIZE="5"
اقتباس:
والرد على السؤال المتعلق بالموضوع المطروح
ان كانت الاسماء مقياس للحب وان الامام اسمى اولاده على اسماء الخلفاء الثلاثه
فهل منهم احد اسمى ابنائه علي او الحسن او الحسين...
1)))اذا كانت التسمية لاتعني على حد زعمك المحبة
وان المتسمين بآل البيت بأسماء كبار الصحابة دون غيرهم لايدل ايضا على المحبة والموالاة وحسن الصحبة
فما هي الدلائل والاشارات التي يمكن ان نحتكم اليها بحيث تظهر المحبة من عدمها بين الصحاب ...
2)))ولنقل انكم ايضا انتم -بحد حكم السابق -ليس لكم محبة لآل البيت مهما سميتم بأسمائهم فلاسماء لاتشير على المحبة نهائيا بحد زعمك ....
3)))مادام الامر خارج عن نطاق المحبة والموالاة لماذا لاتسمون باسماء الصحابة مثل عبد الله وعمر وعثمان ...
__________________
علم العليم وعقل العاقل اختـلفا *** أي الذي منهما قد أحـرز الشرفا
فالعلم قال أنا أحـــرزت غايته *** والعـقل قال أنا الرحمن بي عرفا
فأفصح العلم إفصـاحاً وقال لـه *** بــأينـا الله في فـرقانه اتصـفا
فبـان للعقــل أن العـلم سيده *** وقبل العقـل رأس العلم وانصرفا
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 2011-03-07, 10:57 AM
ماجد ابوراكان ماجد ابوراكان غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2011-02-17
المشاركات: 430
افتراضي

السلام عليكم
حياك الله يارحاب الفكر اراك انتقلت الى المصاهره والموضوع عن الاسماء !
اذن اتفقت معي ان التسميه لاتعني المحبه لان الخلفاء لم يسمو ابنائهم على اسماء اهل البيت صح ؟
اذا اتفقنا على هذا ننتقل الى موضوع المصاهره
اما المحبه فهي الاتباع
( قل ان كنتم تحبون الله فأتبعوني )
ونحن نحب رسولنا لذلك اتبعناه حين ترك لنا الثقلان (كتاب اله واهل البيت)
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 2011-03-07, 01:16 PM
موسى المدني موسى المدني غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-03-07
المشاركات: 18
افتراضي

الطبع يغلب التطبع فمهما حاول الزملاء ترك موروثاتهم أو غبداء بعض التعقل و التدبر و التفكر لابد يرجعون إلى العادات القديمة من التهرب من السؤال بطرح سؤال أو تحييد الموضوع إلى غير مقصده أو الالتفاف حوله بذكر غيره بدون أن تحصل منهم على جواب
إن الموضوع واضح من عنوانه عن تسمية أمير المؤمنين لأبنائه باسماء من تكفرونهم و تطعنون فيهم فإن كان صاحب الشأن المقتدى به قد فعل فعلا فلابد أن له فيه راي صائب و أرجح من قول معممينكم و ما يدعونكم إليه فأنتم تسمون عبد الحسين و عبد علي (بدون ألف و لام) و عبد الزهراء و غيرها من الأسماء التي لم يتسم بها أحد من أئمتكم فعل الاقل إن لم يكن مستحبا اتباعهم في تسميتهم ابناءهم و هم يختارون لهم افضل الأسماء أن يكون مباحا فلماذا كل الشيعة يحرمون هذا المباح ؟؟؟
أما سؤال الزميل حول تسمية الحسن و الحسين لابناء الصحابة فسأجيبك بما تعتقده أنت. الصحابة لا يحبون ابناء علي لذلك لم يسموا ابناءهم بأسمائهم أما علي فلم يضره ذلك بل يحبهم و يودهم لذلك سمى أولاده بأسمائهم
أما عن الاستدلال لوجود هذه التسمية فهي منك مجرد جدال فقط فلو كنت ملما بعض الشيء بكتبك و أنت هنا محاور فلا بد تعرف أن لا مجال لرده إلا إن كنت من الذين زادوا الألف و النون لمرقد عمر بن ابي طالب فأصبح عمران؟؟؟ انظر الصورة المرفقة
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 2011-03-07, 03:54 PM
أم معاوية أم معاوية غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-21
المكان: في ارض الإسلام والسلام
المشاركات: 2,003
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم ../

[quote=ماجد ابوراكان;151248][size="6"]

اقتباس:
السلام عليكم




اقتباس:
وعليكم السلام ..

اقتباس:
حياك الله يارحاب الفكر اراك انتقلت الى المصاهره والموضوع عن الاسماء !


اقتباس:
لم يكن انتقالي بقدر انتقالك ..

غير انك لم تجب على سؤالي صدد الموضوع اجابة محددة الى الآن بل شرعت بسؤال لتغير مسار الموضوع _ لذالك البادي اظلم _

...

اقتباس:
اذن اتفقت معي ان التسميه لاتعني المحبه لان الخلفاء لم يسمو ابنائهم على اسماء اهل البيت صح ؟






اقتباس:
1) تحديدك لابعاد المحبة بهذه النظره قاصره وظالمة جدا والمحبة اوسع من ان تحد بحدود

2) يمتنع الاتفاق معك على هذه فانا مع القائلين بان التسمية تستلزم المحبة

3)من قال لك ان الخلفاء لم يسموا ابنائهم بأسماء آل البيت رضي الله عنهم جميعا


4) لا يعارض عاقل بان هناك محبة وافتخار لازم الأحفاد فتسموا باسماء الكبار والعظام ...
ولو كان هناك عداء لتخيروا من الأسماء ما شاءوا ولن يحاسبهم احد....
لكن أي شرف يرتجى من أسماء جوفا فتخيروا لأنفسهم الأحسن والأفضل وذات القيمة والشرف
فسموا ابو بكر ..؛ وعمر ..؛ عثمان ...







اقتباس:
اذا اتفقنا على هذا ننتقل الى موضوع المصاهره


اقتباس:
كيف نتفق وانت لم تجب على المشاركة 25


اقتباس:
اما المحبه فهي الاتباع


اقتباس:
اذا مجرد مخالفتكم للأئمه المعصومين يدل على عدم محبتكم لهم

ولكنكم خالفتم الأئمه المعصومين في كثير من المواطن

ولنقل هنا عدم الرضى بلاسماء التي تخيروها لانفسهم ولابنائهم

ولا مجال هنا لسرد الباقي ...
اقتباس:
( قل ان كنتم تحبون الله فأتبعوني )






اقتباس:

ونحن نحب رسولنا لذلك اتبعناه حين ترك لنا الثقلان (كتاب اله واهل البيت)
المشكلة ان الافعال تنفي ذالك..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:
(كتاب اله واهل البيت)




اقتباس:
وهل يوجد في القرآن ما ينقض عدالتهم رضي الله عنهم ويطالبك بماعاداتهم وعدم محبتهم والطعن و اللعن فيهم

ام نجده يصفهم بالمؤمنين تاره وبالصديقين تاره اخرى وبالشهداء ثم ياتي ليفصل بقوله :((( رضي الله عنهم ورضوا عنه))) ولنقل رفعت الجلسه....

و كذالك في آل البيت رضي الله عنهم لم يحصل ان عادوا الصحاب ولم يخرجوا عليهم بل كانوا في بيوت بعضهم وفي مساجدهم وخلف امامهم وفي جيوشهم ...
__________________
علم العليم وعقل العاقل اختـلفا *** أي الذي منهما قد أحـرز الشرفا
فالعلم قال أنا أحـــرزت غايته *** والعـقل قال أنا الرحمن بي عرفا
فأفصح العلم إفصـاحاً وقال لـه *** بــأينـا الله في فـرقانه اتصـفا
فبـان للعقــل أن العـلم سيده *** وقبل العقـل رأس العلم وانصرفا
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 2011-03-07, 03:55 PM
عارف الشمري عارف الشمري غير متواجد حالياً
محـــــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2011-01-12
المشاركات: 1,573
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى المدني مشاهدة المشاركة
الطبع يغلب التطبع فمهما حاول الزملاء ترك موروثاتهم أو غبداء بعض التعقل و التدبر و التفكر لابد يرجعون إلى العادات القديمة من التهرب من السؤال بطرح سؤال أو تحييد الموضوع إلى غير مقصده أو الالتفاف حوله بذكر غيره بدون أن تحصل منهم على جواب
إن الموضوع واضح من عنوانه عن تسمية أمير المؤمنين لأبنائه باسماء من تكفرونهم و تطعنون فيهم فإن كان صاحب الشأن المقتدى به قد فعل فعلا فلابد أن له فيه راي صائب و أرجح من قول معممينكم و ما يدعونكم إليه فأنتم تسمون عبد الحسين و عبد علي (بدون ألف و لام) و عبد الزهراء و غيرها من الأسماء التي لم يتسم بها أحد من أئمتكم فعل الاقل إن لم يكن مستحبا اتباعهم في تسميتهم ابناءهم و هم يختارون لهم افضل الأسماء أن يكون مباحا فلماذا كل الشيعة يحرمون هذا المباح ؟؟؟
أما سؤال الزميل حول تسمية الحسن و الحسين لابناء الصحابة فسأجيبك بما تعتقده أنت. الصحابة لا يحبون ابناء علي لذلك لم يسموا ابناءهم بأسمائهم أما علي فلم يضره ذلك بل يحبهم و يودهم لذلك سمى أولاده بأسمائهم
أما عن الاستدلال لوجود هذه التسمية فهي منك مجرد جدال فقط فلو كنت ملما بعض الشيء بكتبك و أنت هنا محاور فلا بد تعرف أن لا مجال لرده إلا إن كنت من الذين زادوا الألف و النون لمرقد عمر بن ابي طالب فأصبح عمران؟؟؟ انظر الصورة المرفقة
جزاك الله خيرا
وبارك الله فيك

صدقت اخي الكريم
__________________
قال النبي صلى الله عليه وسلم لأشج عبد القيس :إنّ فيك خَصلتين يُحبهما الله:الحلمُ ، والأناةُ )رواه مسلم :1/48
وعن عبادة بن الصامت أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
(من أحبّ لِقاء الله أحبّ الله لقاءهُ ، ومن كره لقاء الله كره الله لقاءهُ ) رواه مسلم : 4/2065
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 2011-03-07, 04:32 PM
ماجد ابوراكان ماجد ابوراكان غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2011-02-17
المشاركات: 430
افتراضي

السلام عليكم
اولا ياليت الواحد يكون آدمي ومحترم ياموسى عشان الناس تحترمه ولا تغلط عليه
ثانيا انا وضعت سؤالي انه هل يوجد من اسمى ابنه من الخلفاء بإسم علي او الحسن او الحسين لأسقط نظرية الحب من اجل الاسماء
وها انت تقول متهكما بأن الخلفاء لم يسمو ابنائهم على اسماء ابناء الامام علي لانهم لايحبونهم !
وانت لاتعلم انك بجوابك الساخر قد حكمت عليهم بالنفاق من حيث لاتشعر ! فمن لا يحب ابناء الامام
لا يحب الامام ومن لا يحب الامام منافق
هل رأيت السخرية ماذا فعلت بك ؟
واذا تبغاني اوافقك ان الامام اسمى بأسمائهم عشانه يحبهم ابغاك تفسر كلام عمربن الخطاب
عندما صرح برأي الامام علي والعباس في صحيح مسلم كتاب الجهاد والسير باب حكم الفيء
حيث قال ( فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا ) ويعني ابابكر
وقال ( فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا ) ويعني نفسه
فمن تكذب هنا ؟ صحيح مسلم ام عمر بن الخطاب ؟
رد مع اقتباس
  #31  
قديم 2011-03-07, 05:56 PM
موسى المدني موسى المدني غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-03-07
المشاركات: 18
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد ابوراكان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
اولا ياليت الواحد يكون آدمي ومحترم ياموسى عشان الناس تحترمه ولا تغلط عليه
ثانيا انا وضعت سؤالي انه هل يوجد من اسمى ابنه من الخلفاء بإسم علي او الحسن او الحسين لأسقط نظرية الحب من اجل الاسماء
وها انت تقول متهكما بأن الخلفاء لم يسمو ابنائهم على اسماء ابناء الامام علي لانهم لايحبونهم !
وانت لاتعلم انك بجوابك الساخر قد حكمت عليهم بالنفاق من حيث لاتشعر ! فمن لا يحب ابناء الامام
لا يحب الامام ومن لا يحب الامام منافق
هل رأيت السخرية ماذا فعلت بك ؟
واذا تبغاني اوافقك ان الامام اسمى بأسمائهم عشانه يحبهم ابغاك تفسر كلام عمربن الخطاب
عندما صرح برأي الامام علي والعباس في صحيح مسلم كتاب الجهاد والسير باب حكم الفيء
حيث قال ( فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا ) ويعني ابابكر
وقال ( فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا ) ويعني نفسه
فمن تكذب هنا ؟ صحيح مسلم ام عمر بن الخطاب ؟


لست ادري اين اسأت معك الأدب أو كنت وقحا كما تشير في كلامك و لست هنا أنتصر لنفسي فذلك ابعد همي و لست ممن يسيء الأدب و لا من الذين يداهنون
فكلامي الأول هو قراءة لما تكتب و ما رأيته من الشيعة على العموم فلم أجد لهم ابدا غير الحيدة عن الاسئلة و الردود الجانبية و تغيير مسار المواضيع فإن أخطات فيه فبين لي من كلامك السابق أنك رددت على سؤال الموضوع ؟؟؟؟
سوف أتجاوز ملاحظتك الأولى و أرجو أن لا ترجع لمثلها رجاءا صادقا مني لكي يبقى الاحترام متبادلا و أن تقول عني جاهل في أمر ما أو جانبت الصواب ساقبلها منك إذا جعلت هذه الصفة تبعا لجهل أو مجانبة للحق و الصواب أوردتها في ردودي مع الدليل عليه فأتقبلها منك إن كانت بدليل أما آدمي و محترم فأرجو الابتعاد عنها و شكرا مسبقا
أما بالنسبة لقولي بعدم تسمية الخلفاء لأبنائهم لبغضهم فلم أكن أقصد به الحقيقة و أنت تعلم ذلك إنما أردت منك تجاوز الأمر لأنها ليس محل أو مقام الموضوع و السؤال المطروح و لبيان ذلك فأنت تعلم أن أهل السنة كثيرا ما يجمعون الحسنين في تسمية ابنائهم مودة و حبا و إقرارا بفضلهما على نبينا و عليهما السلام فلا مجال لتعقيبك على كلامي لأنك تعلم أني لم اقصده بعينه إنما أردت منك تجاوز السؤال لعدم تعلقه بالموضوع. فكما تعلم أن تسمية الأبناء باسماء من نحب ليس واجبا للدلالة على المحبة و المودة و إلا ففعلكم أنتم دليل انتقاص للنبي صلى الله عليه و سلم و لو صح ذلك لسمينا كل أبنائنا محمدا للدلالة على المحبة.
لكن هل تجد امرءا يسمي ابنه محمدا و هو يقصد غير المحبة و المودة لصاحب الاسم الاصلي؟؟؟ و يجب النظر أيضا في زمن التسمية لتعرف هل حدثت قبل أو بعد اشتهار واحد من الناس بذلك الاسم؟؟؟ فأظنك تعلم أن اسم عائشة على نبينا و عليها السلام كان من أكثر الأسماء بين ىل البيت و هو بعد كون الاسم تعلق بها خصوصا دون غيرها بل لا يتبادر للذهن سواها لو نطقت به. فكذلك علي لوا المحبة التي يكنها لمن سمى بهم اسماء ابنائه ما سماهم به و بالنظر لما تعتقدونه من بغضه عليه الرضوان و حاشاه و تكفيره لهم فكيف يستساغ أن يجعل أسماء من يكره اسماء لأبنائه و هم بتلك المنزلة و خاصة إذا علمت أن ابابكر كنية و ليست اسما و أن الأمر وقع بعد كل الأحداث التي تبنون عليها دينكم من فدك و كسر الضلع و اختطاف الخلافة فكيف يستقيم ذلك
و أزيدك توضيحا أنكم لا تتبعون الأئمة في هذا أن أغلبكم يطمس مرقد عمر بن أبي طالب بل تدخلت أيادي فأضافة ألف و نون فأصبح عمران بغضا لاسم شهيد قتل مع الحسين رضي الله عنهما بل إن مرقده لو قارنته بغيره لوجدت الإهانة و كراهية الزيارة له (و لست هنا أمدح الزيارات) فكيف يكون حب و بغض في آن واحد؟؟؟
و سؤال الموضوع عن التباع و إن المتبع يتبع في كل شيء لمحبوبه و من يراه كما ترون به ائمتكم فكيف تمتنعون عما فعله المعصوم و ترونه بكل هذا السوء فهل يأتي الإمام بكل هذا السوء لو كان سوءا؟؟؟؟
أما قضية حبهم فأظنك تعلم محبتنا لهم فالله عالم بالقلوب و ما فيها و الأفعال و الأقوال تدل على اعتقاد فاعليها و معتقديها و موضوعنا سؤال عن عدم اتباع فعل الإمام بل اعتقاد السوء في فعله
أما سؤالك الأخير فيشرفني و يسرني أن تفتح له موضوعا خاصا و لو تخصصه لي لتلزمني به فلن أمانع كي لا تظن هروبي منه و لكن لا تخرج عن أصل الموضوع و نقطة البحث فيه فهذا مما أعيبه على الشيعة و سؤالك ذلك يزيد رأيي إثباتا و تأكيدا على صحته فاثبت عكسه
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 2011-03-07, 11:02 PM
عبدالله المرشدي عبدالله المرشدي غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-28
المشاركات: 162
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد ابوراكان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
اولا ياليت الواحد يكون آدمي ومحترم ياموسى عشان الناس تحترمه ولا تغلط عليه
ثانيا انا وضعت سؤالي انه هل يوجد من اسمى ابنه من الخلفاء بإسم علي او الحسن او الحسين لأسقط نظرية الحب من اجل الاسماء
وها انت تقول متهكما بأن الخلفاء لم يسمو ابنائهم على اسماء ابناء الامام علي لانهم لايحبونهم !
وانت لاتعلم انك بجوابك الساخر قد حكمت عليهم بالنفاق من حيث لاتشعر ! فمن لا يحب ابناء الامام
لا يحب الامام ومن لا يحب الامام منافق
هل رأيت السخرية ماذا فعلت بك ؟
واذا تبغاني اوافقك ان الامام اسمى بأسمائهم عشانه يحبهم ابغاك تفسر كلام عمربن الخطاب
عندما صرح برأي الامام علي والعباس في صحيح مسلم كتاب الجهاد والسير باب حكم الفيء
حيث قال ( فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا ) ويعني ابابكر
وقال ( فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا ) ويعني نفسه
فمن تكذب هنا ؟ صحيح مسلم ام عمر بن الخطاب ؟
الله يهديك قول امين ويهديني معك
يا اخ ماجد الله يعطيك العافيه الله ينور بصيرتك الله يفتحلك من فضله
اسئل الله ان يريك الحق حق ويرزقك اتباعه ويريك الباطل باطل ويزقك اجتنابه

اخي الكريم انا تابعت كل الردود والتعليقات الاخوة جاوبو على اسئلتك وطرحو عليك اسئلك
ثم تخرج من محور الحديث وتروح لصحيح البخاري وحديث عن عمر

اخي لاتحاول تلف وتخرج من محور الحديث وتجعل الجدل في كتب اهل السنه وفي عقائدهم
ولعلمك اسلوبك واضح وضوح الشمس

اخي الكريم الاخوة قالو هل علي عليه السلام عندما سماء ابنائه باسماء الصحابه والخلفاء الثلاثه
ابو بكر وعمر ووعثمان رضي الله عنهم

هل هذا يدل على المحبه والالفه ام غير ذالك ..؟؟؟
وهل انتم تقتدون بامير المؤمنين رضي الله عنه وتسمو ابنائكم باسماء الصحابه ام ماذا ؟؟
لاتطلع من الموضوع وتقول ليش الصحابه ماسمو ابنائهم بسماء علي والحسن والحسين
__________________
يقول ابن القيم رحمه الله
( قد أجمع عقلاء كل أمة.. على أن النعيم لا يدرك بالنعيم ..وأن من آثر الراحة.. فاتته الراحة ..
وأن بحسب ركوب الأهوال.. واحتمال المشاق.. تكون الفرحة واللذة ..فلا فرحة لمن لاهم له ..
ولا لذة لمن لا صبر له .. ولا نعيم لمن لا شقاء له.. ولا راحة لمن لا تعب له ..بل إذا تعب العبد قليلا..
استراح طويلا ..إنما تخلق اللذة والراحة والنعيم.. في دار السلام ..وأما في هذه الدار فكلا )
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 2011-03-08, 12:02 AM
ماجد ابوراكان ماجد ابوراكان غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2011-02-17
المشاركات: 430
افتراضي

السلام عليكم اخونا موسى
يعني انت تقول الغباء واللف والدوران ومعممينكم ولا تشوفه غلط وانا عشاني قلت خلك آدمي ومحترم زعلت
علعموم اعتذر لك اذا كان طلع في خاطرك شي
وقد اجبت في مشاركتك الاخيره على السؤال المطروح بقولك و يجب النظر أيضا في زمن التسمية لتعرف هل حدثت قبل أو بعد اشتهار واحد من الناس بذلك الاسم
وهذا مانقوله ان اسماء الخلفاء كانت شائعه وليست خاصه بهم
بعكس اهل بيت النبوة عليهم الصلاة والسلام
فهل ترى احد في الجاهليه اسمه محمد او علي او الحسن او الحسين عليهم الصلاة والسلام ؟
لهذا فإن الصحابه هم الملزمين بهذه الاسماء اذا جعلنا الاسماء مقياس للحب
اما من قال بان الامام اسماهم من باب الحب فقد اوردنا لك راي الامام علي والعباس في عمرو ابو بكر وعلى لسان عمرشخصيا في اصح الكتب عندكم بعد القرآن
وهذا الحديث ينفي نفيا قاطعا ماتدعونه
واعجبني قولك و لو صح ذلك لسمينا كل أبنائنا محمدا للدلالة على المحبة
كما اريد التعليق على حبكم لاهل بيت النبوة فليس لدي شك انكم تحبونهم لانكم مسلمين وقد اوجب الله مودتهم في القران (قل لا أسألكم عليه اجرا الا المودة في القربى) فمن لا يحبهم فقد خرج من دائرة الاسلام
ولكن الحب هو الاتباع لقوله تعالى (قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني)
كما اني اعرف بانكم تصلون وتسلمون عليهم في صلاتكم لاني لا اتصور ان هناك مسلما لا يريد ان تقبل صلاته
ارجو ان تكون الاجابه وصلت وانتظر اجابتك على قول عمر بن الخطاب
وتقبل تحياتي
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 2011-03-08, 12:22 AM
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,040
افتراضي

الرد على شبهة أن عليا والعباس كانا يريان أبا بكر وعمر كاذبا آثما خائنا غادرا



الجواب: القول بأن عليا كان يرى أبا بكر وعمر كاذبين آثمين خائنين غادرين، قول باطل بين البطلان، فاسد ظاهر الفساد، وذلك من وجوه:


أولها:

أن يقال: هذا الكلام إن كان محمولا على ظاهره فهو متقدم، وحكمه بأفضليتهما متأخر، وإذا تعذر الجمع بين قولي المجتهد اعتُمد المتأخر منهما، لأنه لا يجوز أن ننسب إلى أي كان قولا ثبت بالأسانيد الصحيحة تراجعه عنه، وقد يكون التراجع لأسباب كثيرة: منها اطلاعه على ما لم يكن يعلم من الأدلة ، أو تبينه لخطإ ظنه، وفساد مناط حكمه ، أو ظهور وجه في الاستنباط أقوى مما اعتمد عليه. فظهر أن الاستدلال بهذا الأثر من أبطل الباطل، والحمد لله رب العالمين.

ثانيها :

أن يقال: نحن لا نسلم بأن هذا الكلام محمول على ظاهره، بل هو وارد مورد الأخذ بأسوء ما يحتمل لزومه من الفعل، مبالغة في العتاب والزجر، كمن لم يسمع نصيحة صاحبه بعدم الدخول في أمر، ثم ندم بعد أن استبان له خسارة ذلك الأمر، وغبن تلك الصفقة، فقال له صاحبه: ألم أنصحك، فنبذت قولي ورأيتني كاذبا لا أريد لك الخير أحمق لا أفهم في أمور البيع؟ وإنما أخذه بأسوء ما يُحتمل لزمه من عمله مبالغة في التقريع والتوبيخ والزجر، وإلا فلا يلزم من مخالفة الصاحب لصاحبه أن يظن فيه ذلك.
وهذا هو الذي حمل عليه كثير من العلماء ألفاظ هذا الحديث، لقوة هذا المحمل وعدم تكلفه.


ثالثها :

أن يقال: إنه محمول على سبيل المشاكلة، وهي ذكر الشيء بلفظ غيره لوقوعه في صحبته لنكتة، كما في قوله تعالى: ( نسوا الله فنسيهم )، وقوله أيضا: ( فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم )، وقول النبي صلى الله عليه وسلم: ( إن الله لا يمل حتى تملوا )، وقوله: الشاعر الجاهلي في معلقته الشهيرة:
ألا لا يجهلن أحد علينا فنجهل فوق جهل الجاهلينا.
ومما يدل على هذا ويقويه، أن عمر بن الخطاب سمى غضب علي والعباس عليه وعلى أبي بكر بنفس ما سب به العباس عليا من كونه كاذبا آثما خائنا غادرا، حرفا بحرف، لم ينقص، ولم يزد، والنكتة في ذلك تنبيههم إلى أن غضبهم هذا إنما هو ناشئ عن سوء فهم، أو اختلاف في الرأي، أو تسرع في الحكم، ولا يستدعي أن يترتب عليه كل هذا السب، وكل هذه الخصومات، وهو محمل قوي كما ترى.


رابعها :

أن يقال: أن ذلك محمول على ما يصدر من الإنسان في حالة الغضب مما لا يقره ساعة الرضى، وهذا كثير بين الناس، وكل واحد يعرف ذلك من نفسه، وهذا عندي أقوى المحامل، لما دلت عليه النصوص الشرعية من أن الغضب من الأبواب التي يدخل منها على ابن آدم من الشر ما الله به عليم، ولذلك وجدنا النبي صلى الله عليه وسلم يولي النهي عنه من العناية الشيء الكثير، فنهى أولا عن الغضب، وقال من طلب منه الوصية: لا تغضب، فعاوده مرات، كلُ ذلك يقول لا تغضب، قال الصحابي: (:ففكرت حين قال رسول الله ما قاله ، فإذا الغضب يجمع الشر كله).
وللدلالة على أن الغضب يؤثر تأثيرا بالغا في القدرة على التصور والحكم والتصرف، نذكر أن النبي صلى الله عليه وسلم منع القاضي أن يقضي وهو غضبان، فقال: (لا يقضي القاضي وهو غضبان)، لأن الغضب يحجب العقل عن كمال الإدراك فيؤثر ذلك في الحكم، ولم يستثن من ذلك لا أبا بكر ولا عمر ولا عليا ولا غيرهما، فكل ابن آدم داخل تحت هذا حكم هذا الحديث، ولا يُؤمن عليه إن حكم ساعة الغضب من الجور والحيف، ولذلك جعل النبي صلى الله عليه وسلم (العدلَ في الرضى والغضب) من المنجيات وما ذلك إلا لكونه أعز من الكبريت الأحمر.
ولذلك أيضا أمر النبي صلى الله عليه وسلم الغضبان بالسكوت فقال: (إذا غضبت فاسكت مرتين)، حتى أننا نجد الشارع ابطل طلاق الغضبان الذي وصل به الغضب إلى حالة الإغلاق التام بحيث لم يعد يشعر بما يقول، ودليل ذلك قوله صلى الله عليه وسلم: (لا طلاق في إغلاق).
ولذلك أيضا أمر الغضبانَ بأن يجنح ما أمكن للسكون وعدم إصدار أي تصرف في هذه الحالة، فقال: (إذا غضب أحدكم و هو قائم فليجلس، و إلا فليضطجع)، لأن أي تصرف في حالة الغضب قد يؤدي إلى ما لا تحمد عقباه.

بل إن الأنبياء المعصومين بعصمة الله تعالى لا يسلمون من شيء من ذلك، فهذا موسى كليم الله عليه الصلاة والسلام، لما غضب ألقى الألواح، وأخذ برأس نبي من الأنبياء ولحيته يجره إليه، ولو كان في حالة الرضى لما فعل ذلك، ولكن يعذر الإنسان بما يصدر منه في حالة الغضب بما لا يعذر به في حالة الرضى، وهذا متعارف عليه بين العوام فضلا عن العلماء، فإنهم يعذرون بعضهم البعض بما صدر منهم في حالة الغضب بما لا يعذرون ما صدر في حالة الرضى، ولذلك قرر أهل الحديث قاعدة نفيسة في بابها، فريدة من نوعها، تعصم المرء من الزلل في مثل هذه المواطن، وهي أن الأقران إذا عرف فضلهم، وتيقن صلاحهم، وشجر بينهم شيء من أمور هذه الدنيا، أو من عصبيات التمذهب المذموم، فإنه لا يؤبه بكلامهم في بعضهم البعض، ويُضرب عنه الصفح، ولا يلتفت إليه، ويقولون في ذلك: (كلام الأقران يطوى ولا يروى). فكيف يأتي آت بعد كل هذا ليجعل ما صدر من علي والعباس في حالة الغضب، إن صح حمل ألفاظ الأثر على ظاهرها، عقيدة محكمة تُرد إليها المتشابهات والمحتملات، وأصلا راسخا تَرجع إليه التفاصيل والتفريعات، ويُترك من أجل ذلك ما ثبت بالأسانيد الصحيحة، والطرق الكثيرة، من شهادة علي رضي الله عنه بأفضلية الشيخين فوق منبره، وتعليم ذلك لشيعته وأنصاره، وتهديد مخالفه بالعقاب الشديد، والعذاب الأليم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اللهم لا يفعل هذا عاقل سواء كان كافرا أو مسلما، فضلا عن عالم قرأ الكتاب والسنة، وفقه أحكام الشريعة المطهرة.
فبطل ما يستدل به الرافضة، وظهر أنه ليس له أساس ينبني عليه، ولا أصل يرجع إليه، والحمد لله رب العالمين.

قلت : ويؤكد هذا قوله تعالى : وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِنْ بَعْدِي أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الْأَلْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُوا يَقْتُلُونَنِي فَلَا تُشْمِتْ بِيَ الْأَعْدَاءَ وَلَا تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ

فهل نقول ان موقف موسى من هارون هذا الموقف الذي حصل في وقت الغضب ؟!



خامسها :

أن يقال: سلمنا بأن السباب الوارد في الأثر محمول على ظاهره، فينبغي ملاحظة أن العباس أيضا سب عليا بنفس ما سب به علي أبا بكر وعمر، وأن عليا سب العباس أيضا ، كما في رواية شعيب ويونسَ: (فاستب علي وعباس)، وفي رواية عقيل عن بن شهاب: (استبا)، كما قال الحافظ في الفتح، فحملنا ألفاظ هذا الأثر على ظواهرها يلزم منه من الطعن في علي أضعاف ما يلزم من الطعن في أبي بكر وعمر، وذلك من وجوه:

1 ـ إن عليا سب عمه، وعم النبي صلى الله عليه وسلم، وفي الحديث: (عم الرجل صنو أبيه)، فمن سب عمه فكأنما سب أباه، فعلي قد بلغ من الفسق ما شاء الله، وذلك من جهتين: من جهة سبه لأبيه، ومن جهة سبه لأبي النبي صلى الله عليه وسلم.

2 ـ ثم يقال: إن فيه من الأخلاق ما ينافي كمال الإيمان الواجب، ويُنقص منه، ألا وهو السب، فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: (ليس المومن بالطعان، ولا اللعان، ولا الفاحش البذيء).

3 ـ وأنه رجل سيء التقدير، قبيح التدبير، إذ ليس من شيم العقلاء ولا سجايا الحكماء أن يفضحوا أسرار بيوتهم، خاصة أسرار آل بيت النبي أمام الناس، حتى يصبح هذا الحديث على ألسنتهم، ويتحدثوا أن عليا والعباسَ قد طالت خصومتهما، ويتوسطوا لهما عند أعدى اعداء آل بيت محمد ليريح بعضهما من بعض، على مذهب أبي نواس: فداوني بالتي كانت هي الداء!!!!!!

4 ـ وأنه قد بلغ من الجهل درجة يتنزه عنها صغار طلبة العلم، إذ جاء يطلب حكم قاض اجتمع فيه من الأمور القادحة في عدالته ما لم يجتمع لغيره، من الظلم، والإثم، والخيانة، والغدر، والشرط في القاضي أن يكون عدلا.

5 ـ وأن عليا فيه من البلادة والغباء ما يجعله أقل شأنا من عوام المسلمين، بل من عوام الكفار، ذلك أن أي عاقل، مسلما كان أو كافرا، يعلم أن القاضي ما نصب إلا لتحقيق مصلحة عظيمة، وهي العدل بين الناس، وإنصاف المظلوم، ورد الحقوق إلى أهلها، فأي فائدة يستفيدها علي من مثوله بين يدي حاكم آثم ظالم خائن غادر؟ اللهم إلا شماتةَ الناس بعقله، وسخريتَهم من رأيه، وضياعَ حقوقه، وتلفَ مصالحه، وعَوْدَ ما يتأمله وبالا عليه.

6 ـ وأنه ليس من القضاء والأمانة بحيث يجعل أقرب الناس إليه، وهو عمه، يرضى بحكمه في هذه المسألة، ويستغني به عن عرض القضية عند أعدا أعداء النبي وآل بيته.

ونقدح في العباس بما نقدح به في علي، ولو ذهبنا ننظر في هذا الأثر بعقول الرافضة لما قصر بنا الأمر عن إخراج مجلد لطيف من مخازي علي وعم النبي صلى الله عليه وسلم.

نسأل الله العافية، وأن يحفظ علينا عقولنا، والحمد لله الذي عافانا مما ابتلى به كثيرا من خلقه، وفضلنا على كثير ممن خلق تفضيلا .

منقول من موقع أنصار أهل البيت
__________________
قال أبو قلابة: إذا حدثت الرجل بالسنة فقال دعنا من هذا وهات كتاب الله، فاعلم أنه ضال. رواه ابن سعد في الطبقات.
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 2011-03-08, 09:19 AM
ماجد ابوراكان ماجد ابوراكان غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2011-02-17
المشاركات: 430
افتراضي

اقول يااخونا غريب
انت متأكد انك ناقل الكلام هذا من انصار اهل البيت ولا من اعداء اهل البيت ؟
ياناس فيه احد يتكلم على اهل بيت النبي كذا ؟
فيه انسان عاقل يقول عن الامام كذا
اكيد هذولا الي مسمين انفسهم انصار اهل البيت مايعرفو قول الرسول (لايحبك الا مؤمن ولا يبغضك الا منافق)
شفتو شلون يكذبون كتاب الله ياناس
الله يقولهم (انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا)
يقولون الامام سب ! اليس السب من الرجس المبعد عنهم من الله ؟
والله انهم تجرأو على مولانا اميرالمؤمنين
فيه مسلم يقول عن الامام جاهل وفيه بلاده وغباء وفاسق ووووو
الا اذا كان منافق ومتأصل في النفاق
ومن قال لكم ان الامام سب عمه العباس حتى صدقتموه وكذبتم كتاب الله ؟
واعلم بأن هذه المقوله وضعت على لسان الامام عليه الصلاة والسلام لكي يأتي منهم مثل هؤلاء
ويحاولون صرف الانظار عن رأي الامام في ابوبكر وعمر
اهذه وصية رسولكم في اهل بيته ؟
اهذه المودة في القربى ؟
اهذا الحب المزعوم لمحمد وآل محمد
وكيف طابت نفسك ياغريب وانت تنقل كلمة مخازي علي
فهل من طهره الله له مخازي ؟
انسيتم فضائله حتى تقولو ماقلتم اهذا جزاء ابو الحسنين لديكم
اتكرهون الشيعه لهذا الحد الذي جعلكم تجاوزتم كل الحدود حتى مع احد الخلفاء المعتبرين عندكم
والذي تسمونهم الخلفاء الراشدين
وقد أيقنت الآن لماذا يكون الامام عليه السلام اول من يجثو للخصومة بين يدي ربه يوم القيامة
لقد احزنت قلوبنا وادمعت عيوننا
وانا لله وانا اليه راجعون ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
فصبر جميل والله المستعان على ماتصفون
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 2011-03-08, 09:28 AM
ماجد ابوراكان ماجد ابوراكان غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2011-02-17
المشاركات: 430
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عارف الشمري مشاهدة المشاركة
وللمره المليون نطالبك يافاطمه بسند الروايه او تمسحينها من توقيعك


هل انت مكذبها يعني

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم ياشمري
انا مكذبها
مافيه رواية في بحار الانوار كذا واذا تبغى ارسلك الجزء الي تقول عنه عشان تدور معي وتتأكد
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 2011-03-08, 09:29 AM
المهندس احمد السامرائي المهندس احمد السامرائي غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-17
المشاركات: 255
افتراضي

يا ابا راكان
لماذا ثارت ثائرتك اليس هذا كلام قومك من الشيعة في علي
الم تقولوا ان علي جبان واقتيد مثل البعير بحبل
الم تقولوا عن الحسن مذل المومنين
الم تقولوا عن النبي ان زوجته جمعت المال من الزنا
الم تقولوا ان الرسول فرجه يدخل النار
كفاك عويلا واذب واجلس مع نفسك تكعنون بكتاب الله وبرسول الله وصحابة رسول الله وال بيت رسول الله وتقولون نحن مسلمون اي اسلام هذا
__________________
متى يتوقف الفرات عن غسل جثامين الاحبة
ويطفء دجلة نار الحقد المجوسية
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 2011-03-08, 09:56 AM
ماجد ابوراكان ماجد ابوراكان غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2011-02-17
المشاركات: 430
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس احمد السامرائي مشاهدة المشاركة
يا ابا راكان
لماذا ثارت ثائرتك اليس هذا كلام قومك من الشيعة في علي
الم تقولوا ان علي جبان واقتيد مثل البعير بحبل
الم تقولوا عن الحسن مذل المومنين
الم تقولوا عن النبي ان زوجته جمعت المال من الزنا
الم تقولوا ان الرسول فرجه يدخل النار
كفاك عويلا واذب واجلس مع نفسك تكعنون بكتاب الله وبرسول الله وصحابة رسول الله وال بيت رسول الله وتقولون نحن مسلمون اي اسلام هذا
سأرد عليك لكي تعرف انه لا تأخذني في الحق لومة لائم وبأن محمد وآل محمد عليهم الصلاة والسلام خط احمر وبما انك لاتعرف ماهي الولاية فأنظر
اولا لعن الله من قال بأن اميرالمؤمنين كالجمل المخشوش
ويبدو انك لا تعلم من قالها ولو علمت لما قلتها
ولعن الله من قال بان الامام الحسن مذل المؤمنين
ولعن الله من قال بأن زوجة النبي الاكرم قد جمعت المال من .... والعياذ بالله
ولعن الله من قال هذا عن رسولنا الاكرم
والان يامن اخرجتنا من الاسلام هل تلعن من قال هذا الكلام عن الامام علي ام انك لا تجرؤ ؟
وتقول مالا تفعل ؟ نبغى نشوف اسلامك
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 2011-03-08, 01:49 PM
موسى المدني موسى المدني غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-03-07
المشاركات: 18
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد ابوراكان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم اخونا موسى
يعني انت تقول الغباء واللف والدوران ومعممينكم ولا تشوفه غلط وانا عشاني قلت خلك آدمي ومحترم زعلت
علعموم اعتذر لك اذا كان طلع في خاطرك شي
وقد اجبت في مشاركتك الاخيره على السؤال المطروح بقولك و يجب النظر أيضا في زمن التسمية لتعرف هل حدثت قبل أو بعد اشتهار واحد من الناس بذلك الاسم
وهذا مانقوله ان اسماء الخلفاء كانت شائعه وليست خاصه بهم
بعكس اهل بيت النبوة عليهم الصلاة والسلام
فهل ترى احد في الجاهليه اسمه محمد او علي او الحسن او الحسين عليهم الصلاة والسلام ؟
لهذا فإن الصحابه هم الملزمين بهذه الاسماء اذا جعلنا الاسماء مقياس للحب
اما من قال بان الامام اسماهم من باب الحب فقد اوردنا لك راي الامام علي والعباس في عمرو ابو بكر وعلى لسان عمرشخصيا في اصح الكتب عندكم بعد القرآن
وهذا الحديث ينفي نفيا قاطعا ماتدعونه
واعجبني قولك و لو صح ذلك لسمينا كل أبنائنا محمدا للدلالة على المحبة
كما اريد التعليق على حبكم لاهل بيت النبوة فليس لدي شك انكم تحبونهم لانكم مسلمين وقد اوجب الله مودتهم في القران (قل لا أسألكم عليه اجرا الا المودة في القربى) فمن لا يحبهم فقد خرج من دائرة الاسلام
ولكن الحب هو الاتباع لقوله تعالى (قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني)
كما اني اعرف بانكم تصلون وتسلمون عليهم في صلاتكم لاني لا اتصور ان هناك مسلما لا يريد ان تقبل صلاته
ارجو ان تكون الاجابه وصلت وانتظر اجابتك على قول عمر بن الخطاب
وتقبل تحياتي
1- بالنسبة لزمن التسمية فقد قرنته بالاشتهار و هذا كاف لرد قولك و خاصة إذا علمنا أنا التسمية بعد كل الأحداث التي توردونها بأنها دلائل بغض الصحابة لآل البيت رضي الله عنهم أجمعين و هذا ينفي استدلالك إذ لا يمكن بعد كل ذلك أن تختار لابنك اسما مشتهرا لشخص معين كان منه كل الشر تجاهك
2- أما الشيوع فليتك تنظر فقط لاسم ابي بكر هل هو إسم أم كنية و لقب؟؟؟ فهل كان له ابن يدعى بكرا لتنسب ابوته له أم مجرد كنية لا معنى لها و هذا طعن في اختيار الإمام للأسماء و أنت تعلم فضل تسمية الأبناء و اختيار الافضل فيها فكيف يصح اختيار الإمام هناك و لا يصح عندكم؟؟؟
3- أما الحديث الذي أوردته فإني قلت لك من قبل اجعله في موضوع مستقل لمناقشته و هو خارج عن الموضوع فنحن نتكلم عن واقعة و ليس شبهة فالتسمية موجودة باعتراف كتبكم ناهيك عن الحقيقة التاريخية التامة لهذه التسميات فلا مجال لردها بحديث و أصلا الموضوع يتكلم عن اختيار الإمام لهذه التسميات و نايكم عنها
4- أما فهمك لقولي أنه لو صح ذلك لسمينا ابناءنا محمد للدلالة على المحبة فقد جانبت فيه الصواب فأنا أتكلم عن الوجوب و ليس عن اقتصار الدلالة بالتسمية فالتسمية دليل محبة على الاقل للاسم إن قلنا جدلا بعد دلالتها على محبة صاحب الاسم. فأن تسمي ابنك محمدا دليل محبة لصاحب الإسم بالتأكيد و تبركا باسم النبي صلى الله عليه و سلم و أنه خير من وطئ الحصى و الفهم الصحيح أنك لو لم تسم ابنك محمدا فهل يعني بغض الرسول صلى الله عليه و سلم؟؟؟؟ هذا لا يقول به عاقل لذلك كان إيرادي لذلك القول أن عدم تسمية الصحابة لأبنائهم بأسماء آل البيت لا يعني أبدا نفي المحبة و هنا الخلط المنطقي الذي وقعت فيه.
5- أما قولك تفسيرا للآية : (قُل َّلا أَسۡأَلُكُمۡ عَلَيۡهِ أَجۡرًا إِلَّا الۡمَوَدَّةَ فِى الۡقُرۡبَىٰ) فمن لا يحبهم فقد خرج من دائرة الاسلام
فليس مجال للاستدلال عليها و لو أردت النقاش فيها فسيسرني ذلك إذ فيها قول بأن الرسول صلى الله عليه و سلم يسأل الناس الأجر و الله يقول : اتَّبِعُوا مَن لاَّ يَسۡأَلُكُمۡ أَجۡرًا وَهُم مُّهۡتَدُونَ و تأكيد الله تعالى أنه لا واحد من الأنبياء سأل أجرا بل إن سؤال الأجر مدعاة للإنكار و المودة في القربى هنا جاءت بحرف "في" و لو كانت كما تقول لكانت للقربى و ما مرادها إلا أن مودتكم (يا أهل مكة) و حرصي عليكم هو ما يدعوني لأن أرشدكم لسبيل النجاة و بالرغم من ذلك فإن أهل السنة يعتقدون جزما و يقينا بوجوب مودتهم من دون هذه الآية و ليست النتيجة غير محبتهم و مودتهم بالرغم من اختلاف التفسير
6- بالنسبة للحديث الذي أوردته فقد أجابك بالعقل اخي غريب مسلم و كفانا مؤنة الرد فليست العبرة في اعتبار ظرفي ينفيه ما بعده و التسمية التي نحن بصددها دليل نفي لها و إلا فكيف تسمي ابنك بمن اشتهر بالكذب و الغدر و هذا على فرض معناها فيم ذهبت إليه و هو منفي حتما.
نرجع لأصل الموضوع فليتك تقارن الشيعة اليوم فسبب عدم تسمية أبنائهم بأسماء الصحابة مبني على الاعتقاد بظلمهم لآل البيت و أخذ حقهم فهل ترى هذا المنطق الذي ترونه حقا و مقبولا و مبررا و لا يخطر ببال أولى الناس بمعرفة المقبول و المردود و المستساغ ؟؟؟ فأنت أو قومك ترون أن الظلم الذي صدر منهم يمنع نفسك من قبول تسمية ابنك باسمهم فكيف يكون عندك مبررا منطقيا مقبولا و لا يكون كذلك عند الإمام؟؟ فإما يكون الإمام قد أساء الاختيار فلا تأخذون بقوله في هذا الأمر لمجانبته الصواب فيه أو أنكم لا ترضون بفعله و في الأمرين دليل على عدم الاتباع و هذا يطرح التساؤل عن العلم بالأولويات و الأفضل فهل يعمل الإمام غير الافضل فتنأون بأنفسكم عن مثله؟؟؟؟
إن فعلكم اليوم دليل عدم قبول فعل الإمام و أنتم تقولون بأنكم ترونهم معصومين لا يتم إيمان إلا باتباعهم كما كانوا هم و أفعالهم لابد تكون الأفضل و الأصح فكيف تخطؤونه في هذا ليس بألسنتكم و إنما بفعلكم
ملاحظة أخيرة بالنسبة لتعليقك على قول أخينا غريب مسلم
فأنت لا تنظر إلى حقيقة المعتقد بل إلى الكلمات دون النظر في مقدماتها و اسباب إيرادها
فالقضية أنه لو تعاملنا بمنطقكم لقلنا في أمير المؤمنين عليه الرضوان ما أورده لك في النقطة الخامسة و هذا لا نقول به ابدا فمثله أن قلت لك من قبل إن الصحابة لم يسموا أبناءهم بأسماء آل البيت بغضا لهم و أنت تعلم علم اليقين أن ذلك ليس صحيحا على الأقل في اعتقادي أو اعتقاد أهل السنة و ما أورده لك اخي غريب إنما هو إلزام بمنطقكم في فهم النصوص على نحو غير مستقيم فبنفس منطقك نصل إلى تلك الطعون و حاشا أن نقول مثلها أو نعتقدها فيمن نرى فيه و نعتقده محبا لله و رسوله و محبوبا من الله و رسوله صلى الله عليه و سلم و على آله و صحبه و من تبعهم بإحسان إلى يوم الدين
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 2011-03-08, 03:00 PM
ماجد ابوراكان ماجد ابوراكان غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2011-02-17
المشاركات: 430
افتراضي

اعتقد يااخ موسى اني اجبتك على موضوع الاسماء
واعلم بان موضوع الاسماء هذا امر مرخص فيه وليس واجب
ولو قلنا بقولك انها تدل على الحب فهذا مردود عليك لان الخلفاء لم يسمو ابنائهم بأسماء اهل البيت عليهم الصلاة والسلام
وهل يستقيم فهمك هذا مع قول الامام عليه السلام لابي بكر انك استبددت علينا فهل يسمي ابنه على من ظلمه وهذا القول صحيح عندكم وليس شبهه !!!! وانا اتحدااااك ان تجيبني عن هذا الامر والي بتقول عنه شبهه !!
ولم تجبني هل هناك احد في الجاهليه اسمه محمد او علي او الحسن او الحسين ؟ اي ان الصحابه هم الملزمين ان يسمو باسمائهم خصوصا اذا عرفنا ان اهل البيت قد اسمو بأسمائهم
فلماذا لم يقابلو هذا الحب بمثله !
فإن الزمتنا بالاسماء فسنقول لك نحن نسمي اسمائنا بالافضل
فمحمد وعلي والحسن والحسين والأئمة من ولد الحسين كلهم افضل من ابناء الامام الباقين عليهم السلام جميعا مع مالهم من المنزلة العظيمة في قلوبنا
وتقول انه جانبني الصواب في قولك أنه لو صح ذلك لسمينا ابناءنا محمد للدلالة على المحبة
مع اني قلت انه اعجبني فقط ولم اعلق عليه !!!!!!!!!
اما قولك بانكم تسمون محمد تبركا باسم محمد فانت من جانبت الصواب
فنحن من نتبرك ونتوسل بهم وانتو من تكفرونا لهذا يعني اسمحلي ماتمشي علي لان التبرك عندكم بدعه فهل انت مبتدع ؟
وما كأنك تبغى تنفي المودة في الاية (قل لا اسالكم عليه اجرا الا المودة في القربى) حتى جعلت هذه المودة لاهل مكة ! وهل الرسول الاكرم حريصا فقط على اهل مكه!
وادعوك ان تقرأ قوله تعالى رَبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِنْ ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِنْدَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُوا الصَّلاةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ
ماتفسييرك لقوله تهوي اليهم هل هم اهل مكه ايضا ؟ ام هذه الذريه المباركه ؟
واراك موافقا على ماجاء في مشاركة اخونا غريب لتصفها بالعقل !
فهل عقلك يؤيدك على ماجاء فيها ؟ وانا استحلفك بالله ان تغير اسم الامام علي وتضع اسم ابوبكر او عمر في مشاركة غريب مسلم رقم 34
واستحلفك بالله هل ستقبلها ؟ انتظر الانصاف
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-13 04:31 PM
القول المبين في فلتات الانزع البطين موحد مسلم الشيعة والروافض 7 2020-03-05 05:41 PM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  كود خصم   سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
 سحب مجاري   translation office near me   كورة سيتي kooracity   زيوت امزويل AMSOIL   ايجار سيارات مع سائق في ماربيا   اشتراك شاهد رياضه   شركة تنظيف في رأس الخيمة   شركة تنظيف في دبي 24 ساعة   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض   ربح المال من الانترنت 
 برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   يلا شوت   يلا شوت   الحلوى العمانية 
 شركة تنظيف منازل بالرياض   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   نقل عفش الكويت   زيادة متابعين تيك توك حقيقيين   يلا شوت   اهم مباريات اليوم   يلا شوت   شركة عزل خزانات بجدة   يلا لايف   يلا شوت 
 Yalla shoot   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   دكتور مخ وأعصاب 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd