التمسك بنص القرآن خطأ يقع فيه بعض القرآنيين !!

[د حسن عمر]

نحن دائماً نشتاق للذين لا يتشنجون على الكبيرة والصغيرة ؟؟
فاأهلاً وسهلاً بِحامل المِسك وحمدا لله على سلامته بعد غياب وضح اسبابه .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته آخى الفاضل .

لم يتورط حامل المسك ولم يورط المنتدى معه

قد أكون غير موفقاً فى تِلك الكلمة حنئذً ! ولكن ما قصدتهُ حقيقةً هذا ؟؟

فكيف يقول هذا ؟؟ وعقيدة أهل السنة تقول عكس ذلك !!.

فاأهل السُنّة قاطبةً يؤمنون أن الصلاة من سنها (آى) نشئتها بهذهِ الهيئة التى عليها الآن هو الرسول !!!!!
وهذا للأسف غير صحيح ولا يوجد دليل عليهِ وأقصد الدليل هو القرآن فلا دليل بعده .
فقد وافقنى حامل المسك على أن الصلاة كانت قبل الرسول .! وقال

نعم : "أنا موافق وعلى علم بأن الصلاة لم يأمر بها الرسول صلى الله عليه وسلم فقط

وحتى لا اكون مُتصيداً لأخطاء ليس بالضرورة يكون قائلها ما قالها إلا ذلة لسان !!!!!! وهذا ما قلتهُ نصاً

وبالرغم من هذا الأعتراف الذى يٌؤيد ما أقول
وتِلك هى الحقيقة التى يتعامل معها أهل السنُة بأنها غير حقيقية وغير مقبولة !! ومع وجود هذا الأعتراف الذى يُفيد إنهيار تام
للمنهج ذاتهُ !! إلا إننى غير سعيد لِإحساس بأن ذلك ذلة لِسان من حامل المسك لا أقل أو آكثر

الموضوع لسنا فى نقاش غلبة !!!!! بل للوصول إلى الحقيقة فقط .
فحامل المسك من الذين نُّحب أن نكون بيننا وبينهُ حوار إذا كان راغباً فى ذلك .
ولكن أوجه هذا الكلام لشخص إبن الصديقة عائشة نفسهُ .
نحن لا نتصيد اخطاء بل نناقش عقيدة قد تكون صادقة فنتذهب بِصاحبها إلى الجنّة وقد تكون مُخطئة فتذهب بِصاحبها إلى النّار ؟؟ وشتان بين هذا وذاك .

أهلا بك وبالمفاجئات الثقيلة

انا أصلاً نسيت ما هى المفاجأة التى كانت تنتظرك فهذا كلام منذ سنين !! ولو تفكرتها لن أخفيها .

تحياتى لك ولأهل المنتدى .
عدا إبن الصديقة عائشة

[أبو عبيدة أمارة]

وهذه مشاركتي الأخيرة :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

لا أريد الخوض كثيرا بما كتب هنا ! ولكن هناك مسلمات إسلامية ، وقرآنية بدءا !!
والمسلمات هي :
1. أن دين الله قولا وعملا وبيانا وتطبيقا قد تم وكمل في عهد الرسول وعن وحي الله تعالى ! وهذا بشهادة الله تعالى ! ومن ينكره فهو منكر لقول الله تعالى !!!!
2. هل يجوز التقول على الله تعالى !! وخصوصا في دينه وأحكامه ؟ أم ن الله تعالى لم يبلغ الرسول بيان وحكم كل شاردة وواردة في الدين ؟ هل الرسول ومعاذه تقول على الله وعمل من هواه ؟ أم هو عمل بمقتضى ما علمه الله وبين له من حكم الدين ؟
3. الديانات التي قبلنا صلت لاشك بذلك ! ولكن هل صلاتها كصلاتنا ! ؟ وكيف عرفتم ؟ ثم كيف تتجاوزون عمل رسول الله وهو الملزم وتذهبون لغيره ؟
فأنتم لاتؤمنون بما فعل الرسول ومع التواصل النقلي عن الرسول وجمعا وعن جمع دون انقطاع ؟ ومع تدوين موثقأشد الثصة !!! ؟ وما غيره تريدون فرض توهم كاذب دون أثارة من علم أو دليل .
4. هل يجوز لمسلم تأويل آية من كتاب الله تعالى وإلزام النااس كأنها دين ؟ فالملزم هو الذي عمل به الرسول وهو الذي تم وكمل في عهده !
5. ثم هل يجوز لمتقرئن أن يدعي أن الدين هو قول الله تعالى مضافا إليه قول المتقرئن ؟ فأولا هذا ينقض قول المتقرئنين أن الدين هو القرآن فقط !!
وهنا يتجلى أن الدين عندهم هو ما يتقولوه على الله تعالى وليس القرآن !!!!!!!!!!!!.
6. هل الرسول علم الدين وعمل به حسب مراد الله تعالى ؟؟ أم معاذه تقول على الله تعالى ؟؟؟

ولكن لاأحد من المنكرة يجيب عليها ! فهم صم بكم لا يعقلون !!!!!!!!!

[حامـ المسك ـل]

فأهل السُنّة قاطبةً يؤمنون أن الصلاة من سنها (آى) نشئتها بهذهِ الهيئة التى عليها الآن هو الرسول !!!!!

هذا تفصيل لكنه لا يعني أن الصلاة لم تشرع إلا بعد بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم ولم بقل بذلك من أهل السنة أحد

وهذا للأسف غير صحيح ولا يوجد دليل عليهِ وأقصد الدليل هو القرآن فلا دليل بعده .
فقد وافقنى حامل المسك على أن الصلاة كانت قبل الرسول .!

أهل السنة قاطبة يوافقونك على مشروعية الصلاة قبل بعثته صلى الله عليه وسلم , لكــن
ماذا صلى الأنبياء من قبله ؟
وكم صلوا ؟
وبأي وقت صلوا ؟
أريد الأجوبة آية آية بدون تحليل أو تعليل

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

[SIZE="5"][FONT="Arial"]ن
ولكن أوجه هذا الكلام لشخص إبن الصديقة عائشة نفسهُ .
نحن لا نتصيد اخطاء بل نناقش عقيدة قد تكون صادقة فنتذهب بِصاحبها إلى الجنّة وقد تكون مُخطئة فتذهب بِصاحبها إلى النّار ؟؟ وشتان بين هذا وذاك .

:

ههههههههههههههه
هل تسمي الهرطقة التي تهرطقها هنا والعبث بآيات ألله تعالى وكفرك بسنة رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم والطعن بها خطأ عابر وانت تطرح افكارك المريضة والهجينة فنحن هنا نكشف عقيدتك هذه المستوردة التي تخالف كتاب الله تعالى وسنة رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

عدا إبن الصديقة عائشة

ابن الصديقة عائشة الصكار لك ولمن على شاكلتك ويبقى لك بالمرصاد ولست بحاجة الى سلامك فانا لم ولن يخدعني احد مهما تملق

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامـ المسك ـل

هذا تفصيل لكنه لا يعني أن الصلاة لم تشرع إلا بعد بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم ولم بقل بذلك من أهل السنة أحد
أهل السنة قاطبة يوافقونك على مشروعية الصلاة قبل بعثته صلى الله عليه وسلم , لكــن
ماذا صلى الأنبياء من قبله ؟
وكم صلوا ؟
وبأي وقت صلوا ؟
أريد الأجوبة آية آية بدون تحليل أو تعليل

يرفــــــــــــــــــــــــــــــــــع

[د حسن عمر]

يقول حامل المِسك .

هذا تفصيل لكنه لا يعني أن الصلاة لم تشرع إلا بعد بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم ولم بقل بذلك من أهل السنة أحد

ردا على سؤال حسن عمر وهو ؟؟

فأهل السُنّة قاطبةً يؤمنون أن الصلاة من سنها (آى) نشئتها بهذهِ الهيئة التى عليها الآن هو الرسول !!!!!

بِجرة قلم يُريد أن يطمس حامل المِسك عقيدة أهل السُنّة فى ثانية من الوقت ويجوز اقل مِن الثانية !!!!!

ده إحنا طِلعنا وتربينا ونشأنا أن الصلاة شرعها الرسول وهو اوّل رسول يُصلى تِلك الصلاة !!!!!! بِدليل

لكنه لا يعني أن الصلاة لم تشرع إلا بعد بعثة الرسول

ههههههههههه ؟؟ يعنى معنى الكلام ده !!!!! يعنى الصلاة موجودة قبل الرسول ولكنها تختلف جذرياً مع صلاة اليوم ؟؟
ياترى حسن عمر قال حاجة مِش مضطبوطة ؟؟

الترقيع لن يُصحح عقيدة ؟؟

ماذا صلى الأنبياء من قبله ؟

كما صّلى الرسول إبراهيم ثلاثة بالضبط وبالتمام ؟؟ لكن ما عنديش فِكرة موسى أو عيسى صلوا كام !! لكن مِش هيخرجوا عن ثلاثة بالتأكيد .

صلاة الفجر ــ صلاة المغرب ــ صلاة العِشاء .

وكم صلوا ؟
وبأي وقت صلوا ؟

الحمد لله جاوبنا عشان ما حدش يزعل مِننا وخاصة الواد إبن الصديقة عائشة
زعلان منى قوى وباين فى عنيهِ

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

بِجرة قلم يُريد أن يطمس حامل المِسك عقيدة أهل السُنّة فى ثانية من الوقت ويجوز اقل مِن الثانية !!!!!
ده إحنا طِلعنا وتربينا ونشأنا أن الصلاة شرعها الرسول وهو اوّل رسول يُصلى تِلك الصلاة !!!!!!

إطالة من غير جدوى .!!
سأوضح للقارئ ما جرى من خلال ماسبق ولن أزيد عليه شيئا في هذه النقطة لأنك لست صادقا في بغية الفهم .
من خلال النقاشات السابقة
قال الدكتور حسن: الصلاة كانت مشروعة قبل بعثة النبي
فقال حامل المسك: نعم أوافقك الرأي .
فرد عليه الدكتور حسن بالقول: أهل السنة لا يرون ذلك وأنت تنسف المذهب.
فرد حامل المسك: من من أهل السنة قال غير ذلك ..
ثم جاءنا الدكتور حسن بتفصيل لم يتطرق له في النقطة السابقة فقال: " الصلاة على شلها الذي هي عليه الآن "
فأقول: نعم الصلاة على شكلها الذي عليه الآن هي التي صلاها النبي ونقلت لنا السنة تفاصيلها

يعنى معنى الكلام ده !!!!! يعنى الصلاة موجودة قبل الرسول ولكنها تختلف جذرياً مع صلاة اليوم ؟؟
ياترى حسن عمر قال حاجة مِش مضطبوطة ؟؟
الترقيع لن يُصحح عقيدة ؟؟

نعم صلاتنا هي التي صلاها رسولنا ونقلت سنته لنا تفصيلها ولا نعرف مدى اختلافها مع موافقتها مع صلاة الأنبياء قبله لأن تفاصيل صلاتهم لم تنقل لنا وسنعرف بعد قليل من يحتاج للترقيع

كما صّلى الرسول إبراهيم ثلاثة بالضبط وبالتمام

أريد آية فيها أن إبراهيم صلى ثلاثا.. وانتبه للترقيع

لكن ما عنديش فِكرة موسى أو عيسى صلوا كام !! لكن مِش هيخرجوا عن ثلاثة بالتأكيد

ياسلام على الأدلة الدامغة !!

الحمد لله جاوبنا عشان ما حدش يزعل مِننا وخاصة الواد إبن الصديقة عائشة

لاماجاوبت نريد آية ليس تحليلا منك

[د حسن عمر]

يطلب حامل المسك

أريد آية فيها أن إبراهيم صلى ثلاثا.. وانتبه للترقيع

وقد أجبنا طلبهُ والحمد لله ؟ وهذا ما طلب .


وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفًا مِّنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّـيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ 114


خطاب موجه للرسول مباشرةً وبالتبعية لِمن يتبعون هذا الرسول ؟؟ محمد.

كما صّلى الرسول إبراهيم ثلاثة بالضبط وبالتمام

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِوَزُلَفًا مِّنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّـيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ

السؤال فيه طلب آية فيها دلالة على أن إبراهيم صلى خمسا كما أجزمت؟

مع ذلك لا أحد يستطيع فهم الخمس صلوات من قوله تعالى وفق مدلولات الألفاظ (طرفي النهار وزلفا من الليل ) فضلا عن وقتها وما يقال فيها من ذكر
فما أحوجكم للترقيع

[د حسن عمر]

يقول حامل المِسك

السؤال فيه طلب آية فيها دلالة على أن إبراهيم صلى خمسا كما أجزمت؟

حاسب شوية ياإستاذ ؟؟
انا لم اقل أن إبراهيم صّلى خمس نهائياً !!!!! إللى قلته نصاً

اقتباس:
كما صّلى الرسول إبراهيم ثلاثة بالضبط وبالتمام

وإحتمال يكون هذا الكلام خطأ ؟؟ مِنى
لآنه مِن المحتمل يكون صّلى الرسول إبراهيم إثنتين فقط وليس ثلاثة .؟؟
لآننى ادركت حين قال الله للرسول محمد (أقم الصلاة طرفى النّهار وزُلفا مِن الليل )
إما أن هذا التشريع جاء يؤيد ما سبقهُ مِن تشريع !؟ وإمّا زاد عليهِ مِن إثنتين إلى ثلاثة .

وهذا رآى يحتمل الصواب ويحتمل الخطأ .

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

يقول حامل المِسك

حاسب شوية ياإستاذ ؟؟
انا لم اقل أن إبراهيم صّلى خمس نهائياً !!!!! إللى قلته نصاً


وإحتمال يكون هذا الكلام خطأ ؟؟ مِنى
لآنه مِن المحتمل يكون صّلى الرسول إبراهيم إثنتين فقط وليس ثلاثة .؟؟
لآننى ادركت حين قال الله للرسول محمد (أقم الصلاة طرفى النّهار وزُلفا مِن الليل )
إما أن هذا التشريع جاء يؤيد ما سبقهُ مِن تشريع !؟ وإمّا زاد عليهِ مِن إثنتين إلى ثلاثة .

وهذا رآى يحتمل الصواب ويحتمل الخطأ .

ومن قال لك أن إبراهيم عليه السلام صلى ثلاثا فقط ؟؟؟؟
وهل الآية ( (أقم الصلاة طرفى النّهار وزُلفا مِن الليل ) أنزلت على إبراهيم عليه السلام أو على محمد ؟؟؟؟؟؟
أم التخرص والتقول على الله يصير حقيقة ؟ وبهوكس فوكس حسن عمر!!؟
ولماذا لم يصلي إبراهيم خمسا مثلا ؟ أو ستة أو اواحدة ؟ أو عشرة مثلا ؟

[د حسن عمر]

يقول ابو عبيدة

ومن قال لك أن إبراهيم عليه السلام صلى ثلاثا فقط ؟؟؟؟

أنا قلت قد يكون ؟؟ لم أجزم .

وهل الآية ( (أقم الصلاة طرفى النّهار وزُلفا مِن الليل ) أنزلت على إبراهيم عليه السلام أو على محمد ؟؟؟؟؟؟

انا قلت خطاب موجه للرسول محمد ؟؟

ولماذا لم يصلي إبراهيم خمسا مثلا ؟ أو ستة أو اواحدة ؟ أو عشرة مثلا ؟

عشان هو رجل ملتزم بِمنهج !!!!!

والصلاة منذ بِداية الكّون حتى نِّهايته تأرجح بين إثنين وثلاثة وخمسة فقط ؟؟

ما فيش عشرة ولا سِتة ؟؟ وبلاش كلام بالمزاج .

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

[FONT="Arial"][SIZE="5"]انا لم اقل أن إبراهيم صّلى خمس نهائياً !!!!! إللى قلته نصاً
لآنه مِن المحتمل يكون صّلى الرسول إبراهيم إثنتين فقط وليس ثلاثة .؟؟

جميل : ليت القارئ العاقل من القرآنيين يلاحظ تزبزب المحاور الدكتور
فمرة يزعم أن إبراهيم صلى ثلاثا.. ولما طلب منه الدليل من القرآن الذي يدعي التمسك به ساق آية نزلت على محمد صلى الله عليه وسلم أي بعد إبراهيم بقرون
ولما نوقش في ذلك رجع للشك فقال " يحتمل أن يكون صلى اثنتين فقط "
فما معنى ذلك : معناه أن الدليل من القرآن ليس هو العبرة لدى المحاور إنما الهوى والعقل وإلا لاكتفى بقول الله أعلم فالقرآن لم يسرد لنا تفاصيل صلاة إبراهيم عليه السلام ونحن في غنى عنها أصلا ..

ثم ماذا يترتب على مثل هذا الإجراء العقيم : يترتب عليه أن يأتينا قرآني آخر يزعم أن محمدا صلى ركعتين .. ويأتينا ثالث يزعم أنه إنما صلى ثلاثا, وآخر يزعم أنه لم يصل أصلا وأن الصلاة المقصودة إنما معناها الدعاء .. وهكذا دواليك إلخ فالله المستعان ..


فيادكتور حسن : إذا أحببت أن نواصل النقاش فالرجاء سق لي آية فيها أن محمدا صلى الله عليه وسلم صلى ثلاثا؟

[ابن الصديقة عائشة]

[SIZE="6"]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

[FONT="Arial"][SIZE="5"]

أنا قلت قد يكون ؟؟ لم أجزم .

هههههههههههههه
دين الله تعالى لم يكن بالفرضيات والتكهنات ياود ياانت

[QUOTE=د حسن عمر;404353] [FONT="Arial"]

والصلاة منذ بِداية الكّون حتى نِّهايته تأرجح بين إثنين وثلاثة وخمسة فقط ؟؟

/QUOTE]

مالدليل على ماتقول لانريد كلام نحن نبحث عن دليل ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

وبلاش كلام بالمزاج .

ههههههههههههههههههه
صح وبلاش كلام بالمزاج كما نراه ونقرأه منك نريد سند ودليل لا يحكمه المزاج والتكهنان والفرضيات

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامـ المسك ـل

جميل : ليت القارئ العاقل من القرآنيين يلاحظ تذبذب المحاور الدكتور
فمرة يزعم أن إبراهيم صلى ثلاثا.. ولما طلب منه الدليل من القرآن الذي يدعي التمسك به ساق آية نزلت على محمد صلى الله عليه وسلم أي بعد إبراهيم بقرون
ولما نوقش في ذلك رجع للشك فقال " يحتمل أن يكون صلى اثنتين فقط "
فما معنى ذلك : معناه أن الدليل من القرآن ليس هو العبرة لدى المحاور إنما الهوى والعقل وإلا لاكتفى بقول الله أعلم فالقرآن لم يسرد لنا تفاصيل صلاة إبراهيم عليه السلام ونحن في غنى عنها أصلا ..

ثم ماذا يترتب على مثل هذا الإجراء العقيم : يترتب عليه أن يأتينا قرآني آخر يزعم أن محمدا صلى ركعتين .. ويأتينا ثالث يزعم أنه إنما صلى ثلاثا, وآخر يزعم أنه لم يصل أصلا وأن الصلاة المقصودة إنما معناها الدعاء .. وهكذا دواليك إلخ فالله المستعان ..


فيادكتور حسن : إذا أحببت أن نواصل النقاش فالرجاء سق لي آية فيها أن محمدا صلى الله عليه وسلم صلى ثلاثا؟

يرفــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــع

[د حسن عمر]

فالقرآن لم يسرد لنا تفاصيل صلاة إبراهيم عليه السلام ونحن في غنى عنها أصلا

طالما القرآن لم يسرد لنّا تفاصيل صلاة إبراهيم فالسُنّة قد فصلت لنّا والحمد لله
أصل القرآن ده مُجمل ؟؟ والسُنّة فصلت المُبهم ؟؟ تِلك مقولتكم .

بالرغم مِن إنك مِن السعودية يا حامل المسك فلازم تتعلم كويس .

ونحن في غنى عنها أصلا

صلاة إبراهيم ودّين إبراهيم ورفع إبراهيم قواعد البيت والطواف حول البيت والسّعى بين الصفا والمروة والصلاة عِند حجر إبراهيم وقص الشعر ولباس الأحرام ورمىّ الجمرات ومنى والمذدلفة وذبح الهدى

وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِّلنَّاسِ وَأَمْناً وَاتَّخِذُواْ مِن مَّقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَن طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ125البقرة

وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ127 البقرة


إِنَّ الصَّفَا وَالْمَرْوَةَ مِن شَعَآئِرِ اللّهِ فَمَنْ حَجَّ الْبَيْتَ أَوِ اعْتَمَرَ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْهِ أَن يَطَّوَّفَ بِهِمَا وَمَن تَطَوَّعَ خَيْرًا فَإِنَّ اللّهَ شَاكِرٌ عَلِيمٌ158

لَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَن تَبْتَغُواْ فَضْلاً مِّن رَّبِّكُمْ فَإِذَا أَفَضْتُم مِّنْ عَرَفَاتٍ فَاذْكُرُواْ اللّهَ عِندَ الْمَشْعَرِ الْحَرَامِ وَاذْكُرُوهُ كَمَا هَدَاكُمْ وَإِن كُنتُم مِّن قَبْلِهِ لَمِنَ الضَّآلِّينَ198 البقرة .

فِيهِ آيَاتٌ بَيِّـنَاتٌ مَّقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَن دَخَلَهُ كَانَ آمِنًا وَلِلّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ الله غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ 97 أل عِمران

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْتُلُواْ الصَّيْدَ وَأَنتُمْ حُرُمٌ وَمَن قَتَلَهُ مِنكُم مُّتَعَمِّدًا فَجَزَاء مِّثْلُ مَا قَتَلَ مِنَ النَّعَمِ يَحْكُمُ بِهِ ذَوَا عَدْلٍ مِّنكُمْ هَدْيًا بَالِغَ الْكَعْبَةِ أَوْ كَفَّارَةٌ طَعَامُ مَسَاكِينَ أَو عَدْلُ ذَلِكَ صِيَامًا لِّيَذُوقَ وَبَالَ أَمْرِهِ عَفَا اللّهُ عَمَّا سَلَف وَمَنْ عَادَ فَيَنتَقِمُ اللّهُ مِنْهُ وَاللّهُ عَزِيزٌ ذُو انْتِقَامٍ 95 المائدة

جَعَلَ اللّهُ الْكَعْبَةَ الْبَيْتَ الْحَرَامَ قِيَامًا لِّلنَّاسِ وَالشَّهْرَ الْحَرَامَ وَالْهَدْيَ وَالْقَلاَئِدَ ذَلِكَ لِتَعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَأَنَّ اللّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ 97 المائدة

فَلْيَعْبُدُوا رَبَّ هَذَا الْبَيْتِ 3 قريش


كل هذا فى غنى عنهُ ؟؟

طيب وإيه رأيك فى معنى الأية التى قالت ؟؟

وَمَن يَرْغَبُ عَن مِّلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلاَّ مَن سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ130

فهل أنت سفيهِ .؟

ام لم تقرأ توجيه الله للرسول بإتباع إبراهيم .!!

ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ 123

آمر مباشر !!!!!!!

طيب نسأل سؤال ؟؟ ياترى سيدنا محمد سوف يتبع إبراهيم فى آيه ؟؟
يكسر أصنام أو يستخدم العقل !!!! فتِلك هى أدوات الرسول إبراهيم ؟؟
أو يُصلى ويحجّ زى إبراهيم ؟؟


يؤسفنى أن تصلوا إلى هذهِ المنزلة ؟؟ إنتو عايزين واحد زى الواد ماجد يُجادلكم بالمنهج الذى تنادوا بهِ !!!!
اصله بارع فى هذا المنهج أيضاً أمّا حسن عمر بارع فقط فى القرآن فقط ؟؟

[د حسن عمر]

أهل السُنّة للأسف أخطئوا فى فهم آيات قرآنية
وحذا حِذوهم القرآنيون ؟؟

فهم على حد سواء !!!!!!
لا خير فى هذا ولا خير فى ذاك .

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

[SIZE="5"]فالقرآن لم يسرد لنا تفاصيل صلاة إبراهيم عليه السلام ونحن في غنى عنها أصلا
طالما القرآن لم يسرد لنّا تفاصيل صلاة إبراهيم فالسُنّة قد فصلت لنّا والحمد لله
أصل القرآن ده مُجمل ؟؟ والسُنّة فصلت المُبهم ؟؟ تِلك مقولتكم .
بالرغم مِن إنك مِن السعودية يا حامل المسك فلازم تتعلم كويس .
صلاة إبراهيم ودّين إبراهيم ورفع إبراهيم قواعد البيت والطواف حول البيت والسّعى بين الصفا والمروة والصلاة عِند حجر إبراهيم وقص الشعر ولباس الأحرام ورمىّ الجمرات ومنى والمذدلفة وذبح الهدى
وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِّلنَّاسِ وَأَمْناً وَاتَّخِذُواْ مِن مَّقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَن طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ125البقرة
وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ127 البقرة
إِنَّ الصَّفَا وَالْمَرْوَةَ مِن شَعَآئِرِ اللّهِ فَمَنْ حَجَّ الْبَيْتَ أَوِ اعْتَمَرَ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْهِ أَن يَطَّوَّفَ بِهِمَا وَمَن تَطَوَّعَ خَيْرًا فَإِنَّ اللّهَ شَاكِرٌ عَلِيمٌ158
لَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَن تَبْتَغُواْ فَضْلاً مِّن رَّبِّكُمْ فَإِذَا أَفَضْتُم مِّنْ عَرَفَاتٍ فَاذْكُرُواْ اللّهَ عِندَ الْمَشْعَرِ الْحَرَامِ وَاذْكُرُوهُ كَمَا هَدَاكُمْ وَإِن كُنتُم مِّن قَبْلِهِ لَمِنَ الضَّآلِّينَ198 البقرة .
فِيهِ آيَاتٌ بَيِّـنَاتٌ مَّقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَن دَخَلَهُ كَانَ آمِنًا وَلِلّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ الله غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ 97 أل عِمران
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْتُلُواْ الصَّيْدَ وَأَنتُمْ حُرُمٌ وَمَن قَتَلَهُ مِنكُم مُّتَعَمِّدًا فَجَزَاء مِّثْلُ مَا قَتَلَ مِنَ النَّعَمِ يَحْكُمُ بِهِ ذَوَا عَدْلٍ مِّنكُمْ هَدْيًا بَالِغَ الْكَعْبَةِ أَوْ كَفَّارَةٌ طَعَامُ مَسَاكِينَ أَو عَدْلُ ذَلِكَ صِيَامًا لِّيَذُوقَ وَبَالَ أَمْرِهِ عَفَا اللّهُ عَمَّا سَلَف وَمَنْ عَادَ فَيَنتَقِمُ اللّهُ مِنْهُ وَاللّهُ عَزِيزٌ ذُو انْتِقَامٍ 95 المائدة
جَعَلَ اللّهُ الْكَعْبَةَ الْبَيْتَ الْحَرَامَ قِيَامًا لِّلنَّاسِ وَالشَّهْرَ الْحَرَامَ وَالْهَدْيَ وَالْقَلاَئِدَ ذَلِكَ لِتَعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَأَنَّ اللّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ 97 المائدة
فَلْيَعْبُدُوا رَبَّ هَذَا الْبَيْتِ 3 قريش
كل هذا فى غنى عنهُ ؟؟
طيب وإيه رأيك فى معنى الأية التى قالت ؟؟
وَمَن يَرْغَبُ عَن مِّلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلاَّ مَن سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ130
فهل أنت سفيهِ .؟
ام لم تقرأ توجيه الله للرسول بإتباع إبراهيم .!!
ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ 123
آمر مباشر !!!!!!!
طيب نسأل سؤال ؟؟ ياترى سيدنا محمد سوف يتبع إبراهيم فى آيه ؟؟
يكسر أصنام أو يستخدم العقل !!!! فتِلك هى أدوات الرسول إبراهيم ؟؟
أو يُصلى ويحجّ زى إبراهيم ؟؟
يؤسفنى أن تصلوا إلى هذهِ المنزلة ؟؟ إنتو عايزين واحد زى الواد ماجد يُجادلكم بالمنهج الذى تنادوا بهِ !!!!

[SIZE="6"]ياااه يارجل عندك الوقت والفراغ لكتابة كل هذا وما تستطيع أن تكتب آية واحدة فيها بصريح العبارة أن محمدا أو إبراهيم صلى خمسا أو ثلاثا؟!!!

اصله بارع فى هذا المنهج أيضاً أمّا حسن عمر بارع فقط فى القرآن فقط ؟؟

يادكتور لنا ثمان سنوات نطالب بآية واحدة فيها صلوا خمسا أو ثلاثا وأنت عاجز .. ثم تأتي لتدعي البراعة في القرآن !!!

هات آية واحدة فيها صلوا خمسا يابارع ؟؟

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

أهل السُنّة للأسف أخطئوا فى فهم آيات قرآنية
وحذا حِذوهم القرآنيون ؟؟

فهم على حد سواء !!!!!!
لا خير فى هذا ولا خير فى ذاك .

يئسنا من الحصول على آية فيها صلوا خمسا أو ثلاثا فلننتقل للتالي:

الدكتور حسن يؤمن بالصلاة ويصلي خمسا فسؤالنا هو:

كم ركعة أمرنا الله أن نصلي الظهر وفي أي آية ورد ذكرها ؟

[د حسن عمر]

يقول حامل المسك

ياااه يارجل عندك الوقت والفراغ لكتابة كل هذا وما تستطيع أن تكتب آية واحدة فيها بصريح العبارة أن محمدا أو إبراهيم صلى خمسا أو ثلاثا؟!!!

فى بِداية الدعوة آمر الله رسولهُ محمد بالصلاة ثلاثة ؟؟
(أقم الصلاة طرفى النهار وزُلفا مِن الليل إن الحسنات يُذهبن السئات ) عُلمائِكم أيدوا هذا الكلام ؟؟ قالوا الرسول محمد صّلى ثلاثة !!!!!!!

والأية قالت للرسول صّلى ثلاثة ؟؟

هنا لم يُكتب الله العدد بالأرقام كُتب العدد بالفهم والعقل ؟؟ والأستنتاج ؟؟

وإنت عايز الأية تتكلم عن العدد ؟؟ إسأل ربك .




ياإستاذ حامل المسك ؟؟ إذا كُنت مُدمن ووصلت إلى حالة اللا رجعة بأن الصلاة كُتبت عددها وركعا تِها وهيئتها فى السُنّة ولم تُكتب فى القرآن ؟؟ لآن كتاب الله مُجمل والسُنّة تُفسره ؟؟
أو بِخبس ومكر ودهاء تطلب منى آية تشمل ؟؟ على عدد ركعات الصلاة وأنت قرآت القرآن مِن قبل ؟؟ والعالم قرأ هذا الكتاب مِن قبل ؟؟
وتعلم تمام العِلم أن القرآن لا يوجد بهِ عدد الصلوات !!!!!!!!!!!!! حتى تُظهر القاعدة الفقهية المُزورة ؟؟

بأن القرآن مُجمل والسُنّة مفسرة للقرآن

فاأنا بِكل فخر اعلن عليكم وأعلن لِــــــــــــكل ذى عقل أن اهل السُنة لا يملكون دليل أو بٌرهان أو أثارة مِن عِلم أن الصلاة خمسة !!!!!!!! حتى اللحظة .

وما تحت يديهم كلام عادى يُثبت أن الرسول تّعلم الصلاة مِن جبريل ؟؟ مِثلهُ مِثل آى مُسلم تعلم الصلاة مِن والده أو حين ذهب غلى المساجد ؟؟

وحين خاطب الله المؤمنين على الآرض خاطبهم بِلفظ (آقيموا الصلاة )!!!!
وهذا يعنى أن الصلاة معروفة عددا وهيئة ووقتاً ولذا كان الخطاب آقيموا الصلاة ؟؟

والدليل الدامغ على أن العبادات لم تكن جديدة ؟؟

ياأيها الذين آمّوا كُتب عليكم الصيام كما كُتب على الذين مِن قبلِكم ؟؟

أمَّنِي جبريلُ عليهِ السَّلامُ عندَ البيتِ مرَّتينِ فصلَّى بي الظُّهْرَ حينَ زالتِ الشَّمسُ وكانت قدْرَ الشِّرَاكِ وصلَّى بي العصرَ حين كان ظِلُّهُ مثلَه وصلَّى بي المَغْربَ حينَ أفطرَ الصَّائمُ وصلَّى بي العِشاءَ حينَ غابَ الشَّفقُ الأحمرُ وصلَّى بي الفجرَ حينَ حُرِّمَ الطعامُ والشرابُ على الصائمِ فلمَّا كانَ الغَدُ صلَّى بي الظُّهرَ حينَ كانَ ظِلُّهُ مثلَهُ وصلَّى بي العصرَ حين كانَ ظلُّه مِثْلَيْهِ وصلَّى بي المَغربَ حينَ أفطرَ الصائمُ وصلَّى بي العِشاءَ إلى ثُلُثِ الليلِ الأوَّلِ وصَلَّى بي الفجرَ فأسْفَرَ ثم الْتَفَتَ إليَّ فقالَ يا محمدُ هذا وقتُ الأنبياءِ

وحديث المعراج المنوط بهِ فرض الصلاة ؟؟ حديث مُزور وضعيف ومعلول .
وعِبارة عن حواديت مُسلية ؟؟


آمنى جبريل فصّلى بى الفجر ركعتين ؟؟ والظُهر أربعة والعصر مِثلهم والمغرب ثلاثة والعِشاء أربعة (هذا ملخص الحديث) .

كلام غير منطق ؟؟ وليس هذا بِتشريع صلاة !!!!!!!!


والبقية غدا