="الأذكار           

مكتبة دار الزمان

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | رحيق | أولاد مصر
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 
*** مواقع صديقة ***
شارب شوتر ||| ليموزين مطار القاهرة ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| جنة العطور ||| بحرية درويد ||| الفهرس الطبي ||| شيتو ||| كتابة بحوث جامعية ||| الصحة و الجمال ||| Dream League 2022 ||| المتجر الرقمي ||| شدات ببجي ||| مقالات ، مقالات منوعة ، مقالات علمية ||| شركة نقل عفش بالقطيف ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| قصر الطيب

*** مواقع صديقة ***
عبدالعزيز الحويل للعود ||| القرآن الكريم اونلاين ||| توصيل مطار اسطنبول الجديد ||| شاليهات جلنار الرياض ||| Learn Quran Online ||| الاستثمار في تركيا ||| نقل عفش الكويت ||| منتجات السنة النبوية ||| منتجات السنة النبوية ||| ما رأيكم ||| شركة نقل اثاث بالخبر


« قصتي مع القران و المرويات.. | اريد أن افهم (النسخ) | الفئ والقربان يدمغان عقول منكرى السنة »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #1  
غير مقروء 2014-05-04, 04:19 AM
الصورة الرمزية بنفسجي
بنفسجي بنفسجي غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-05-04
المكان: جدة.
المشاركات: 57
بنفسجي
افتراضي اريد أن افهم (النسخ)

حسنا...كل ما ارغب به هو أن تتضح لي بعض النقاط حول الرأي القائل بوجود النسخ في القران كي أفهمها جيدا..و رجاء تحري الموضوعية..في الوقت الحالي لم اقطع بأي رأي لكن اميل الى الرأي الذي ينكر وجود ناسخ و منسوخ في القران و أن تلك الايات التي قيلفيها بالنسخ قابلة للتأويل بما لا يقتضي النسخ بالضرورة...قلت (اميل) و لم (اتبنى) بعد..

و هذه تساؤولاتي..

1- ما اهمية النسخ ؟؟ هل نحتاج اليه ؟؟
2- ها هناك فوائد منه ؟؟ ماهي..؟؟
3-الا يتعارض القول بالنسخ بكون القران صالح لكل زمان و مكان ؟؟ اتمنى التفصيل في تلك النقطة..
4-مافائدة بقاء الايات المنسوخة ..؟؟ الم يكن أفضل من الله عزو جل أن يضع بدل تلك الايات المنسوخة توجيهات عقلية او اخلاقية صالحة لمدى الدهر ؟؟
رد مع اقتباس
  #2  
غير مقروء 2014-05-04, 08:19 AM
الصورة الرمزية غريب مسلم
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,769
غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم
افتراضي

حياكم الله
أولاً أريد تسجيل تحفظي على قولكم " رأي "، فهذا دين والدين لا يؤخذ برأي.
ثانياً أبدأ معك بتعريف النسخ في اللغة العربية، فقد جاء في لسان العرب أن للنسخ معنيين، الأول نقل الشيء من مكان إلى آخر كاكتتاب كتاب عن كتاب آخر حرفاً بحرف، والثاني إزالة الشيء بحيث يكون الناسخ محل المنسوخ كنسخ الشمس الظل، أي حلولها مكان الظل.
الآن لننظر إلى قوله تعالى ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ، فأي المعنيين السابقين ينطبق على الآية؟ أنا أقول بقول السلف جميعاً بأن معنى النسخ هو الثاني، بحيث يكون تقدير الكلام أن الله سبحانه وتعالى حينما يبدل آية مكان أخرى أو يزيل الآية بالكلية، فإن الله سبحانه سيأتي بآية خير من الآية المزالة أو مثلها، فإن كنت كما تفضلت تميل إلى المعنى الآخر، فحبذا لو قدرت لنا الكلام لنفهمه سوياً.
ملاحظة: أنا ما تطرقت بعد لأسئلتك، لأني أردت التأصيل.
رد مع اقتباس
  #3  
غير مقروء 2014-05-04, 09:36 AM
الصورة الرمزية بنفسجي
بنفسجي بنفسجي غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-05-04
المكان: جدة.
المشاركات: 57
بنفسجي
افتراضي

مثال على الايات التي قيل انها نسخت غيرها..
اية السيف يدعون انها نسخت جميع الايات التي تدعوا الى السلم و عدم البدء بالاعتداء على غير المسلمين..هل هذا معناه ان نعطل تلك الايات ويكون فائدتها مجرد التلاوة..لا فائدة فقهية ولا غقدية ولا فكرية ؟؟.
و نعم الدين يكون فيه رأي و الا ماهو سبب وجود المسائل الخلافية ..؟؟ اليس هو اختلاف الاراء و الأفهام ؟؟ عندما يختلف ابن عباس و عائشة رضي الله عنهما في هل رأى رسول الله ربه حين اسري به فنحن امام رأيين احدهما خاطئ..لكن كما قلت اختلاف الأفهام و الاراء..
حول الاية التي ذكرتها..يمكنني ان اتفهم ان ينسخ القران التوراة و الانجيل (وهذا احدى التفسيرات المحتملة للأية) لكن في كتاب نعتقد جزما انه صالح لكل زمان ومكان لا ارى من العقلاني ان عطل حرفا واحدا منه..

اتمنى الاجابة على الاسئلة قبل التعقيب على ردي الثاني و شكرا
رد مع اقتباس
  #4  
غير مقروء 2014-05-04, 01:37 PM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,521
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
و نعم الدين يكون فيه رأي و الا ماهو سبب وجود المسائل الخلافية ..؟؟
و هذا دليل على فساد الراي
اقتباس:
اليس هو اختلاف الاراء و الأفهام ؟
و لاجل هذا لا يجوز الراي في الدين لان الافهام متفاوتة

اقتباس:
عندما يختلف ابن عباس و عائشة رضي الله عنهما في هل رأى رسول الله ربه حين اسري به فنحن امام رأيين احدهما خاطئ..لكن كما قلت اختلاف الأفهام و الاراء..
في صحيح مسلم عن أبي ذر -رضي الله عنه– قال: سألت النبي -صلى الله عليه وسلم- هل رأيت ربك؟ فقال عليه الصلاة والسلام: (رأيت نوراً) وفي اللفظ الآخر قال: (نور أنى أراه؟!)
و هذا يقوي قول عائشة اما ما ذهب اليه ابن العباس و نقله عنه الامام احمد _ رحمه الله _ و ذلك بتاويلهم للايات من سورة النجم ، و لم اقف على حديث يدعم رايهم ، فمع وجود حديث ابى ذر لم يعد ينفع التاويل في الاية

اقتباس:
حول الاية التي ذكرتها..يمكنني ان اتفهم ان ينسخ القران التوراة و الانجيل (وهذا احدى التفسيرات المحتملة للأية) لكن في كتاب نعتقد جزما انه صالح لكل زمان ومكان لا ارى من العقلاني ان عطل حرفا واحدا منه..
و انا سافهم منها مفهوم اخر غير مفهومك ، فمن الصائب فينا ؟؟؟
رد مع اقتباس
  #5  
غير مقروء 2014-05-04, 02:26 PM
الصورة الرمزية بنفسجي
بنفسجي بنفسجي غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-05-04
المكان: جدة.
المشاركات: 57
بنفسجي
افتراضي

لماذا اتت المذاهب الأسلامية الأربعة و غيرها لولا الاختلاف ؟؟ المثال الذي وضعته حول رؤية رسول الله لله لم يكن المقصود الوقوف مع اي طرف..بل اردت ان اقول لك ان الصحابة انفسهم اختلفوا في العديد من المسائل و اي شخص سيحاول البحث سيتأكد من وجود مسائل عديدة اختلف فيها اهل الجيل الذهبي من الصحابة..فكيف بمن دونهم..
لكن حول الخلاف و الاختلاف ليس هذا موضوعنا..الموضوع هو محاولة فهم فائدة و اهمية الناسخ و المنسوخ و بعض التفاصيل الاخرى التي سئلت عنها في مشاركتي الاولى فهلا اجبتني عليها جزاك الله خيرا ؟؟
رد مع اقتباس
  #6  
غير مقروء 2014-05-04, 02:44 PM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,521
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
لماذا اتت المذاهب الأسلامية الأربعة و غيرها لولا الاختلاف ؟؟
لا اعرف لها اختلاف في العقيدة ، كما ان اختلافهم لا يبنى على الراي ، فقد اجتمع الائمة على قول ( اذا صح الحديث فهو مذهبي )
اقتباس:
المثال الذي وضعته حول رؤية رسول الله لله لم يكن المقصود الوقوف مع اي طرف..بل اردت ان اقول لك ان الصحابة انفسهم اختلفوا في العديد من المسائل و اي شخص سيحاول البحث سيتأكد من وجود مسائل عديدة اختلف فيها اهل الجيل الذهبي من الصحابة..فكيف بمن دونهم..
ما حاولت ان ابينه لك ان النقل لا يترك مجالا للتاويل

اقتباس:
لكن حول الخلاف و الاختلاف ليس هذا موضوعنا..الموضوع هو محاولة فهم فائدة و اهمية الناسخ و المنسوخ و بعض التفاصيل الاخرى التي سئلت عنها في مشاركتي الاولى فهلا اجبتني عليها جزاك الله خيرا ؟؟
هذا اتركه للشيخ غريب فهو اعلم مني
رد مع اقتباس
  #7  
غير مقروء 2014-05-04, 02:58 PM
الصورة الرمزية غريب مسلم
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,769
غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم
افتراضي

حياكم الله

اقتباس:
اتمنى الاجابة على الاسئلة قبل التعقيب على ردي الثاني و شكرا
اعذرني أيها الفاضل إن لم أمتثل لطلبك، فأنا أريد أن أبني معك بنياناً، أريد أن أصل إلى التأصيل المطلوب للرد على الأسئلة، ووالله الذي لا إله إلا هو لقد كتبت إجابة أسئلتك كلها، لكني لا أرغب في إرسالها الآن لأني أبحث عن التأصيل، فلو افترضنا جدلاً أن لا جواب لدي على أسئلتك فهل هذا يخالف قولي الأول في وجود النسخ؟ الجواب بالتأكيد لا، وأنا شعرت من كلامك في مشاركتك الأولى أنك رجل تريد الحق، ولست من النوع الذي يريد أن يبرر لنفسه رأياً رآه، لذلك امتنعت عن الإجابة مؤقتاً.

اقتباس:
و نعم الدين يكون فيه رأي و الا ماهو سبب وجود المسائل الخلافية ..؟؟ اليس هو اختلاف الاراء و الأفهام ؟؟ عندما يختلف ابن عباس و عائشة رضي الله عنهما في هل رأى رسول الله ربه حين اسري به فنحن امام رأيين احدهما خاطئ..لكن كما قلت اختلاف الأفهام و الاراء
أنا لا أسميه رأي وإنما أسميه اجتهاد، فالاجتهاد يكون في فهم نص، أما الرأي فيكون في استحسان أمر حتى وإن خالف النص، هذا الذي أفهمه أنا ولا ألزمك به، وإنما سجلت تحفظي ولم أحاور فيه.
ملاحظة: ما اختلف ابن عباس وعائشة رضي الله عنهم في مسألة الرؤية، فتأكد من ذلك.
رد مع اقتباس
  #8  
غير مقروء 2014-05-04, 03:04 PM
الصورة الرمزية غريب مسلم
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,769
غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم
افتراضي

أريد التأكد من نقطة بارك الله بك
هل تتفق معي على أن النسخ في قوله تعالى ما ننسخ من آية أو ننسها تعني إزالة شيء؟
فقولك أنك تفسر الآية المنسوخة بأنها التوراة والإنجيل يقتضي بأنك تؤمن معي بأن معنى النسخ هنا الإزالة، فهل فهمي صحيح؟
رد مع اقتباس
  #9  
غير مقروء 2014-05-05, 02:59 AM
الصورة الرمزية بنفسجي
بنفسجي بنفسجي غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-05-04
المكان: جدة.
المشاركات: 57
بنفسجي
افتراضي

اقتباس:
أنا لا أسميه رأي وإنما أسميه اجتهاد، فالاجتهاد يكون في فهم نص، أما الرأي فيكون في استحسان أمر حتى وإن خالف النص، هذا الذي أفهمه أنا ولا ألزمك به، وإنما سجلت تحفظي ولم أحاور فيه.
ملاحظة: ما اختلف ابن عباس وعائشة رضي الله عنهم في مسألة الرؤية، فتأكد من ذلك.
لا مشاحة في الاصطلاح و كما اسلفت مسألة الخلاف بين الصحابيين الجليلين يمكن ان تضع غيرهما اي مسألة اختلف فيها اي صحابيين من القرن الأول المهم الفكرة..


اقتباس:
هل تتفق معي على أن النسخ في قوله تعالى ما ننسخ من آية أو ننسها تعني إزالة شيء؟
فقولك أنك تفسر الآية المنسوخة بأنها التوراة والإنجيل يقتضي بأنك تؤمن معي بأن معنى النسخ هنا الإزالة، فهل فهمي صحيح؟
حسب علمي القاصر المحدود وما قرأت ووجدت من تفسير فنعم..
رد مع اقتباس
  #10  
غير مقروء 2014-05-05, 07:36 AM
الصورة الرمزية غريب مسلم
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,769
غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم غريب مسلم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنفسجي مشاهدة المشاركة
حسب علمي القاصر المحدود وما قرأت ووجدت من تفسير فنعم..
أحسنت وبارك الله بك.
الآن قلت أن الناسخ هي آيات القرآن، والمنسوخ هي التوراة والإنجيل، فما الدليل على ذلك؟
أظن أنك ستذكر أدلة عقلية (حسب الأسئلة التي ذكرتها في مشاركتك الأولى)، فإن صدق حدسي فأخبرني ولا داعي لأن تذكر تلك الأدلة حتى انتقل إلى النقطة الأخيرة قبل الرد على الأسئلة، وإلا (أي إن كانت الأدلة نقلية) فبين لي تلك الأدلة.
اللهم وفقنا وإياكم لما فيه خير.
رد مع اقتباس
إضافة رد


للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
بنك تجارة كابيتال - استثمار مع ضمانات ||| اشتراك بين سبورت | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب
موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd