="الأذكار           

مكتبة دار الزمان

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | رحيق | أولاد مصر
 
العودة أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة
 
*** مواقع صديقة ***
شارب شوتر ||| ليموزين مطار القاهرة ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| جنة العطور ||| بحرية درويد ||| الفهرس الطبي ||| شيتو ||| كتابة بحوث جامعية ||| الصحة و الجمال ||| Dream League 2022 ||| المتجر الرقمي ||| شدات ببجي ||| مقالات ، مقالات منوعة ، مقالات علمية ||| شركة نقل عفش بالقطيف ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| ستور بلايستيشن ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| قصر الطيب

*** مواقع صديقة ***
عبدالعزيز الحويل للعود ||| القرآن الكريم اونلاين ||| توصيل مطار اسطنبول الجديد ||| شاليهات جلنار الرياض ||| Learn Quran Online ||| الاستثمار في تركيا ||| نقل عفش الكويت ||| منتجات السنة النبوية ||| منتجات السنة النبوية ||| ما رأيكم ||| شركة نقل اثاث بالخبر


« أكذوبة ترك المرأة للعبادات خلال الحيض والنفاس | قصتي مع القران و المرويات.. | اريد أن افهم (النسخ) »

إضافة رد

أدوات الموضوع
  #1  
غير مقروء 2014-06-09, 03:08 AM
الصورة الرمزية بنفسجي
بنفسجي بنفسجي غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-05-04
المكان: جدة.
المشاركات: 57
بنفسجي
افتراضي قصتي مع القران و المرويات..

قمت بعمل موضوع لأحاول فهم منطقية النسخ..
https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=47578
و شيئا فشيئا ..تطرق الحوار الى حجية السنة النبوية ..
الغريب أنني لم أجد تفاعلا الا من عدة اعضاء في البداية و مع الوقت عضو واحد..
انا وهو مازلنا نختلف في أمور..منها ما ينتظر الرد و منها ماتوقفت عن الحديث عنه لأن الحوار وصل في هذه الأمور الى باب مسدود معه..
و عندما تصفحت الموقع وجدت هذا القسم و يبدوا أنه أنسب قسم لأضع فيه أسئلتي فلربما يقرأها من لم يشاهد موضوع النسخ خصوصا و ان عنوانه ليس حول حجية السنة..
لكن قبلها اردت أن اتكلم عن نفسي و كيف اصبحت على الرأي الذي أنا عليه الان لأنه قد يساء فهمي ..و لا استبعد ان هناك الكثير مثلي..
لنبدأ على بركة الله :
هل أنا منكر للسنة جملة ؟؟
لا..و لدي ادلة على حجيتها..
مامشكلتي مع المرويات ؟؟
نوعان من المرويات لي مشكلة معها..
1- ماتناقض مع القران و المبادئ التي يرسخ لها.
2- ما يتناقض مع العقل و الحقائق العلمية.

هل أنا صاحب هوى او لدي نية مبيته و اريد استحلال ماحرم الله مثلا ؟؟
علاوة على أن معرفة حقيقة نيه الإنسان مستحيل ..لكن كمسلمين لنا الظاهر..لكن أطمئن الجميع..لم يكن هدفي في البداية هو تحليل أمور محرمة البتة..(سأتطرق الى موضوع النوايا لاحقا)
صحيح أنني أختلف في اباحة أمور ترى مدرسة أهل الحديث بحرمتها كالتصوير باليد و الفوتغرافي (لكن هذا الرأي في انحسار و لله الحمد) و الموسيقى..
لكن هذه الأمور ليست محرمة فقط عند من تسمونهم قرانيين أو منكرة السنة..علماء كثيرون من أهل السنة خصوصا خارج المدرسة السلفية أو ما يقال عنها الوهابية لا يرون بأسا بالتصوير و الرسم و الموسيقى..
اتعرفون من السبب الذي جعلني ابدأ أشك في بعض الأحاديث ؟؟
..صنفان من الناس..
اللادينيون.
الملحدون ( ليس كل لا ديني ملحد ).

منذ و انا بدأت الاطلاع على كلامهم و شبهاتهم حول الأسلام و انا في حالة نشاط و عقلي و نقدي مستمرة..
صحيح انهم ايضا اصابوني بالحيرة في شبهات حول القران لكن و لله الحمد كلها ذهبت و بالعكس عندما ارى و اجد رد الشبهة يزداد تعظيمي و أجلالي لكتاب الله..
و هناك شبهات حول بعض الاحاديث اجابتها موجودة عند المدرسة التقليدية (عندنا في السعودية).
لكن هناك امور حرت أمامها و لم تقنعني الإجابات المتمحلة الملتوية التي يضعها الحديثيون (التسمية غير دقيقة أعرف)..
كنت مثلهم..مادام سند الحديث اما في البخاري أو مسلم او ثبت ان له سندا صحيحا في بقية كتب الحديث الأخرى فهو أبدا لا يعارض لا العقل ولا القران و لا بد أن لها تفسيرا صحيحا ما..
لكن لا زالت توجد احاديث تسبب اشكالا..
شيئا فشيئا بدأت بالاحاديث التي لا يوجد أتفاق على ثبوتها و يختلف حولها علماء الحديث تصحيحا و تضعيفا..فكلما يأتي احدهم بهذه النوعية من الاحاديث اخبره بعدم وجود ان الأمر في هذا الحديث فيه خلاف و أنه
من الأفضل ان يركز ماعليه الأجماع.. (لو كان هناك شيء بهذا الاسم و تلك قضية اخرى).
المشكلة بدأت في الاحاديث التي في الصحيحين و انا كان لدي اليقين المطلق بأن احاديثهما لا تعارض القران او العقل كما اسلفت..
جزء من الحل كان مرة اخرى في النظر لاختلاف تفسيرات أو تأويلات الأحاديث..هناك رأي لمدرسة ما يعارضه رأي لمدرسة اخرى و قد يكون أصح..
تمام..
لكن عندما توقفت أمام بعض الأحاديث الظاهرة التناقض او اللتي حاولت اقلبها و انظر لها من جميع النواحي بدأت الشكوك ..
الى ان وجدت رأي بعض المذاهب الأسلامية في :
1- رد الحديث المتعارض مع القران.
2- كون حديث الاحاد لا يفيد اليقين.

أعرف ان الحديثيون لا يؤمنون بهاتين النقطتين..و اعرف حججهم..لكن حجج الرأي الاخر كانت أقوى و اكثر اقناعا..
ايضا و اطلعت على مدرسة ما يسمى بأهل الرأي و اعجبت كثيرا بأبي حنيفة رحمه الله..
لكن اعترف ان هناك مشكلة ما..
اختلاف الافهام..ما يراه احد عقلانيا يراه الاخر امرا غير مقبول البتة..
لكن هناك حد عام من العقل من الفهم لا يمكن تجاوزه وو تأتي بعدها مساحة لاختلاف في الاراء في نطاق الطبيعي ..( وحتى هذا لنطاق يوجد اختلاف على بعض حدوده)
ثم بعد استيفاء الردود على الملحدين و اغلب اراء اللادينيين تشكلت لدي رؤية جديدة حول المرويات..
وقتها..بدأت اطلع على اراء من يتهمهم الحديثيون بالقرانية. (لاحظوا ..بعد الملحدين و اللادينيين ).منهم من يرفض السنة كلها و منهم من يقبل المتواتر وما لا يخالف القران (وهو الرأي الذي أنا عليه الان)
في فريق منهم كان لديه اراء سخيفة او لا تدخل العقل..
لكن في فريق اخر في بعض القضايا و جدت كلامهم اقرب الى المعقولية..و اقرب الى مبادئ العقل و القران الكريم..و اكثر تنزيها لله و رسوله من اراء يتمسك فيها الحديثيون..
و قد يأت أحدكم و يستنكر علي اعتمادي على العقل و كالعادة يقوون رأيهم بشواهد و أكثرها تكرارا المقولة المنسوبة الى الأمام علي رضي الله عنه ( لو كان الدين بالرأي لكان أسفل الخف أولى بالمسح من أعلاه ) ..
يأتيني على مسألة مسح الخفين بينما نحن نعتمد على العقل فيما هو أعظم..
الاسلام نفسه..
البوذي او النصراني او الملحد الذي يدخل الاسلام هل يدخله عن هوى أم عن اقتناع...و كيف يقتنع اليس بالعقل..؟؟
اليس العقل الذي يجعلنا الملحد السابق يؤمن انه من المستحيل ان كل هذا النظام و الدقة و الجمال في الكون ان يكون عبثا..؟؟
اليس العقل من يجعل المسيحي السابق يستنكر فكرة التثليث أو بعض القصص التي لا يقبلها عقله او قلبه في الانجيل..؟؟
اؤمن أن هناك أمور توقيفية لا شأن للعقل بها فلا يذهبن بالكم بعيدا..
و لا خلاف بين العقل و النقل في ماكان قطعي الدلالة و قطعي الثبوت..أما ماهو ظني الثبوت و ظني الدلالة فيوجد الكثير..
و هناك حقيقة قرانية لا يستطيع أي أحد انكارها..
القران ذم الكفار بأنهم لا يعقلون أكثر من لا يؤمنون...
و كانت هناك قضية اخرى تدور حول رأسي و تصيبني بالحيرة لكن على خفيف..
تعامل بعض الصحابة مع بعض الاخبار التي تصلهم و ردهم عليها و هنا اركز على الفاروق و أم المؤمنين عائشة رضي الله عنهما..و طبعا الطرف الحديثي عندما لا يجد اشكالا في السند يقوم باعطاء تفسيرات بعضها مقنع لكن الاخر ليس مقنعا..
لهذا سأعيد طرح هذه الأخبار و اريد ممن يؤمن بصحتها أن يعطيني اجابة مقنعة..
نعود الى الى ما يسمون القرانيين..و هنا اتاني شيء غريب لم اتوقعه ابدا لكنه مصداق لاية في القران لم افهمه الا مؤخرا..
(وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَٰذَا الْقُرْآنَ مَهْجُورًا )
مجددا اعرف بوجود تفاسير لتلك الاية..
المدرسة التقليدية تركز على فهم القران على :
1- المرويات.
2- تفسيرات العلماء الاقدمين و التي يضع عليها المعاصرون هالة من القداسة بلسان الحال لا بلسان المقال..
لكن ماذا لو حاولت فهم القران بشكل مستقل او ركزت عليه + القراءة في مختلف المجالات الثقافية و الفلسفية..
وجدت اراء اكثر من رائعة و توصلت الى مفاهيم زادت يقين بان هذا الكتاب هو الحق من ربنا..
و كل هذا بسبب التركيز على القران و عدم التقيد بالنقطتين التي ذكرتهما..
قلت عدم تقيد..و هنا لا اعني رمي كل هذا التراث عرض الحائط ..انا استفيد من هذا التراث لكن لا أقيد نفسي به..
نعم عدم التقيد قد يؤدي الى تجاوزات اراء شاذة لكن هناك حقيقة جلية تقولها تلك الاية الكريمة ..
"فَأَمَّا الزَّبَدُ فَيَذْهَبُ جُفَاءً وَأَمَّا مَا يَنْفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الْأَرْضِ"
الاراء الشاذة المغلوطة سبيلها الاضمحلال..سواء من أي مذهب او مدرسة و ايضا التقيد و اعطاء سلطة للتراث أكبر مما ينبغي تؤدي الى اراء شاذة متطرفة..في ال30 او ال20 سنة الماضية كانت تنتشر مطويات فتاوى تحريم التصوير الفوتغرافي اوالتلفزيوني و رسم ذوات الأرواح..
شيئا فشيئا مع الوقت ذهبت تلك الاراء..اولا اصبح صور عدد من العلماء تظهر في الصحف والمجلات ثم بدأوا يتكاثرون في الظهور على التلفاز..الى ان اصبحت هناك مطبوعات من صحف و مجلات او قنوات فضائية اسلامية متخصصة..
ايضا بدأت اراء تسمح برسم ذوات الارواح بقيود معينة..شيئا فشيئا بدأت القيود تقل و ظهرت مجلات الاطفال الاسلامية التي فيها رسومات باليد و قنوات كرتونية اسلامية للاطفال..
ماذا لو جاء احدهم و حاول نشر و احياء فتاوى تحريم التصوير و الرسم...هل سيجد هؤلاء صدى و استجابة لإرائهم ؟؟
بل ان هؤلاء سينكر عليهم العديد من العلماء و يصفونهم بالتشدد و التنطع..
لا احد الان ايضا يحرم تدريس البنات او يحرم استخدام الميكروفونات في المساجد رغم انها كانت اراء سائدة في وقت من الأوقات..
ليقل من يريد ما يقول و العبرة بالبرهان و البقاء للأصلح.
{ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ}.
تأتي قضية النوايا..و يالها من قضية..
للأسف عند العديد من يظن انه يدافع عن الدين يتهم الاخرين أنهم اصحاب هوى و لهم اغراض خبيثة...الخ..
انا كنت من هؤلاء الذين يقومون بمثل هذا الفعل المشين..
بعد الاطلاع على الاراء المختلفة في شتى المجالات بدأت الين قليلا على المخالف..
ثم لاحت لي حقيقة في البشر..
اي انسان يتربى على معتقد ما يؤمن على انه الحق المطلق ..انه الرأي الصحيح..و غيره الباطل..
اتربى على عقيدة سلفية و ارى ان الأشاعرة ضالون..
و الاشعري الذي يتربى على عقيدته يصفنا نحن الوهابيين بالمتشددين و المجسمة..
و ايضا الشيعي الذي يتربى على عقيدة الامامة و العصمة يرى انها اصح معتقد..
كيف أحكم على نوايا هؤلاء..؟؟
من الطبع البشري كل يرى انه مخلص و ان نيته صافية..القبوري يقوم بالعمل الشركي الذي تربى عليه متقدا انه يتقرب الى الله..
الشيعي المتطرف الذي يلعن الشيخين و عائشة واثق تمام الثقة أنه يقوم بالعمل الصحيح..
و الجامي يقعد للنيل من الاخرين بحجة الجرح و التعديل و يبرر للحاكم اخطاءه و يرى نفسه انه في ذلك متبع للرسول..
في الواقع ايضا هناك نوع من الهوى عند هؤلاء المتدينين ..و هو هوى اتباع القديم..اتباع الموروث..
(وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا ۚ أَوَلَوْ كَانَ الشَّيْطَانُ يَدْعُوهُمْ إِلَىٰ عَذَابِ السَّعِيرِ)

السلفي يعتقد ان انكار رؤية الله يوم القيامة نوع من اتباع الهوى ..
الشيعي يعتقد ان الله سيحاسبنا على حبنا و اجلالنا لعائشة رضي الله عنها..
في الواقع الغالب على الجميع ان موقفهم قريب جدا من موقف هؤلاء الكفار (اعني كتصرف لا كمعتقد)..
"بَلْ قَالُوا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَىٰ أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَىٰ آثَارِهِمْ مُهْتَدُونَ""
القران ذم اتباع الاباء بلا تحكيم العقل..الفهم السائد ان الامر حول كفار العقيدة بينما هو في الواقع ينطبق على جميع المعتقدات بلا استثناء..
الكل كما اسلفت يؤمن على ان معتقده هو الحق و أنه عين العقل و أن الطرف الاخر :
1- صاحب هوى.
2-لا يحكم عقله.

سواء ولدت على معتقد صائب او باطل فلن تفرق..في الانسان طبع لاتباع ماتربى عليه..لا ذنب لمن ولد على مذهب ضال ولا فضل لمن ولد على المذهب الصحيح..الكل يعتقد انه على النهج الصواب..
و بسبب تلك الملاحظة القرانية الجميلة بدأت اتفهم دوافع الاخرين من اصحاب الاراء المختلفة و تغيرت نظرتي لهم..لا تبريرا لمعتقداتهم بقدر ماهو مراعاة للطبيعة البشرية التي خلق الله الناس عليها في ناحية اتباع الموروث هذا غير الدوافع الاخرى..
لا انكر بوجود اناس اصحاب نوايا سيئة لكن نواياهم ليست من شأني البتة..انا اعرض عليهم حجتي و لهم ان يقبلوها أو ان يردوها ..
لست مأمورا بالتفتيش نواياهم..الامر القراني واضح و صريح..
"ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ"

تلك الاية و اية :
وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ ۚ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ ۚ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنْسَانِ عَدُوًّا مُبِينًا"
اجد في المدعين الدفاع عن الدين نوعا من العلمانية ..
يقولون ان العلمانية الساسية فصل الدين عن الدولة.. استطيع اقول ان النصوص الدينية يتم تجاهلها من قبل العلمانيين ..
علمانية المنتسبين الى الدين و من يعتقدون أنهم يشتغلون في الدعوة هي فصل الدين عن الدعوة..
الله يأمرهم بالجدال باللتي هي أحسن بينما هم يجادلون باللتي هي العن..و لهذا تجد للأسف المنتديات المنتسبة الى الدين مليئة بالسباب و الشتائم بل و ربما تجد انها في ذلك اكثر من المنتديات المهتمة بالامور الدنيوية كالالعاب او الأفلام..الخ..و يستطيع أي احد التأكد من هذا بالبحث العشوائي ..
نعود للأية الكريمة و نجد أن الله يعقب أمره لعباده بالقول باللتي هي أحسن بأن الشيطان ينزغ بيننا ..
اذا عندما تخاطب باللتي هي ألعن الشيعي و تصفه بإنه نجس أو ابن متعه و غيرها من الأتهامات فأنت تعين الشيطان عليه و تجعله يعاند و يصر على رأيه..
لماذا لا يطبق هؤلاء تلك الايات واضحة المعاني و الدلالة..
هل هو نوع من هجران القران..و هنا لا اعني هجران القراءة بل هجران التدبر..(و الا المتشددون من شتى المذاهب الاسلامية يحرصون على قراءة و حفظ القران وسماعه و هذا واضح و مشاهد..)
او لأنهم ركزوا على المرويات و اعطوها اكبر من حجمها غابت عنهم معاني بعض الايات ؟؟ ربما..
تنبيه اضافي..
الحديثيون يعاملون من ينكر حديثا ما انه ينكر على رسول الله مباشرة...
يعاملوه بتلك الصورة في مخيلتهم..الرسول يأمر احد هؤلاء بأمر ما ثم يرفض طاعة الرسول بحجة ان هذا الكلام ليس قرانا...
يا اخوان الرسول نفسه اتى بالقران الذي يؤمن الجميع به..
هناك فرق بين ان تسمع عن الرسول مباشرة و انت معه في مجلس واحد و بين كلام ينتقل مشافهة من بين عدة اشخاص لعشرات السنين..
هذا اذا الشخص يخلط في كلامه بحيث قد ينسى بعضه و يزيد اشياء اخرى فكيف بمجموعة من الرجال من شتى المشارب و الطباع و القدرات العقلية..
و اعود و اذكر بفعل عمر ابن الخطاب و عائشة في تعاملهم مع بعض المرويات..
علماء الحديث النبوي قاموا بجهدهم لكن هذا في النهاية جهد انساني قد تكون فيه ثغرات و أوجه قصور..
لا أفضل الان الحديث عن نقد علم مصطلح الحديث كعلم..ربما في وقت اخر..
أفضل ان أكون عمليا و اسئل حول الأحاديث التي يظهر لي (من وجهة نظري) انها تخالف القران و العقل او تتناقض مع غيرها..بهذا تتضح الصورة بشكل أفضل و أدق للجميع...
و من يدري..قد اعود عن معتقدي الحالي و اصبيح حديثيا أو قد و العياذ بالله أصبح ملحدا..
كل هذا راجع الى ما سيوقن عقلي على أنه الحق..
الله سيحاسبني يوم القيامة على ما أؤمن به و لماذا امنت به..
رد مع اقتباس
  #2  
غير مقروء 2014-06-09, 12:53 PM
المغربي المغربي غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-06-07
المشاركات: 28
المغربي
افتراضي



الحمد لله على نعمة العقل ... بها وجب التكليف

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنفسجي مشاهدة المشاركة
قمت بعمل موضوع لأحاول فهم منطقية النسخ..
https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=47578
و شيئا فشيئا ..تطرق الحوار الى حجية السنة النبوية ..
أمر طبيعي لأن المسألة مترابطة ...

هناك مسألة أخرى لا يدركها إلا الراسخون في العلم ممن أنعم الله عليهم ... القرآن الكريم عبارة عن منظومة متكاملة في غاية الدقة ... لذا فكل من يحاول العبث بأحد جزئياته بتحريف أحد المفاهيم مثلا سيحدث حالة من عدم الاتزان وخلخلة في المنظومة العامة للقرآن ... هذا الخلل ستكون له تبعيات وخيمة تؤدي إلى فضح محاولة التحريف ... فالقرآن الكريم هو الكتاب الوحيد والأوحد الذي يتميز بالخاصية التالية :
الكل يحفظ الجزء والجزء يحفظ الكل


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنفسجي مشاهدة المشاركة
نوعان من المرويات لي مشكلة معها..
1- ماتناقض مع القران و المبادئ التي يرسخ لها.
2- ما يتناقض مع العقل و الحقائق العلمية.
هذا هو عين العقل ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنفسجي مشاهدة المشاركة
كنت مثلهم..مادام سند الحديث اما في البخاري أو مسلم او ثبت ان له سندا صحيحا في بقية كتب الحديث الأخرى فهو أبدا لا يعارض لا العقل ولا القران و لا بد أن لها تفسيرا صحيحا ما..
لكن لا زالت توجد احاديث تسبب اشكالا..
شيئا فشيئا بدأت بالاحاديث التي لا يوجد أتفاق على ثبوتها و يختلف حولها علماء الحديث تصحيحا و تضعيفا..فكلما يأتي احدهم بهذه النوعية من الاحاديث اخبره بعدم وجود ان الأمر في هذا الحديث فيه خلاف و أنه
من الأفضل ان يركز ماعليه الأجماع.. (لو كان هناك شيء بهذا الاسم و تلك قضية اخرى).
عندما وضع علماء الاصطلاح المتقدمين هذه التصنيفات وأصبحت متداولة لدى العامة من الناس بدأ الخلط ... في واقع الأمر لا يجب الاكتفاء بقول حديث صحيح بل الصواب وعين الصواب أن نقول حديث صحيح حسب شرط فلان ... إذا تدبرت وتمعنت في الأمر ستجد إن شاء الله ضالتك


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنفسجي مشاهدة المشاركة
ايضا و اطلعت على مدرسة ما يسمى بأهل الرأي و اعجبت كثيرا بأبي حنيفة رحمه الله..
لكن اعترف ان هناك مشكلة ما..
اختلاف الافهام..ما يراه احد عقلانيا يراه الاخر امرا غير مقبول البتة..
اختلاف الافهام سنة الله في خلقه ... طبيعة الإنسان وفطرته تحتم عليه ذلك ... وإلا انتفى العقل ... لأن العقل يقوم على وظيفة ثابتة وهي تمييز الاختلاف

لكن الذي نبهنا الله إليه هو تفادي التفرقة والعداوة ... لا يجب أن يكون الاختلاف سببا في التفرقة ... الاختلاف رحمة والتفرقة شر ...

أبو حنيفة رحمه الله كما صوره لنا التاريخ مثال يحتدى به في طلب العلم ... لكن سرعان ماتم الانقلاب على مبادئه وطمس أفكاره ... لقد كان رحمه الله قرآنيا بمعنى الكلمة ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنفسجي مشاهدة المشاركة
لكن في فريق اخر في بعض القضايا و جدت كلامهم اقرب الى المعقولية..و اقرب الى مبادئ العقل و القران الكريم..و اكثر تنزيها لله و رسوله من اراء يتمسك فيها الحديثيون..
و قد يأت أحدكم و يستنكر علي اعتمادي على العقل و كالعادة يقوون رأيهم بشواهد و أكثرها تكرارا المقولة المنسوبة الى الأمام علي رضي الله عنه ( لو كان الدين بالرأي لكان أسفل الخف أولى بالمسح من أعلاه ) ..
هذه المقولة الخاطئة وربما ملفقة للإمام علي رضي الله عنه ... المسح أعلا الخف لا يخالف العقل لا من قريب ولا من بعيد ... لأن الطهارة الواجبة تتعلق بالظاهر وليس بالباطن ...

مثلا : بعد عملية الهضم أين تتجه الفضلات ... إلى الأحشاء ... وهذه الفضلات هي نجاسة ... وهي لا تنفي الطهارة لأن تلك النجاسة باطنة وليست ظاهرة


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنفسجي مشاهدة المشاركة
نعود الى الى ما يسمون القرانيين..و هنا اتاني شيء غريب لم اتوقعه ابدا لكنه مصداق لاية في القران لم افهمه الا مؤخرا..
(وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَٰذَا الْقُرْآنَ مَهْجُورًا )
وفقك الله
رد مع اقتباس
  #3  
غير مقروء 2014-06-10, 03:28 AM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,521
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

المغربي لما لم ترد على قول صاحبك
ا
اقتباس:
تعرفون من السبب الذي جعلني ابدأ أشك في بعض الأحاديث ؟؟
..صنفان من الناس..
اللادينيون.
الملحدون ( ليس كل لا ديني ملحد ).
ام انكم تاخدون فقط ما يوافق اهواكم
الزميل البنفسجي
لي عودة ان شاء الله للموضوعين و سانقل موضوعك الاخر لهذا القسم بعدما تبين حالك و اتمنى ان تلتزم بالامر
رد مع اقتباس
  #4  
غير مقروء 2014-06-10, 01:48 PM
المغربي المغربي غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-06-07
المشاركات: 28
المغربي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
المغربي لما لم ترد على قول صاحبك

اقتباس:
تعرفون من السبب الذي جعلني ابدأ أشك في بعض الأحاديث ؟؟
..صنفان من الناس..
اللادينيون.
الملحدون ( ليس كل لا ديني ملحد ).
ام انكم تاخدون فقط ما يوافق اهواكم

أغلب اللادينيين والملحدين ياأستاذ عمر أيوب هم ضحايا تناقضات الخطاب الديني ...

وآفة الخطاب الديني هو التقوقع والانغلاق على الذات ... عندما يتم ترويج روايات وأحاديث متناقضة لايتقبلها العقل السليم فماذا ستكون ردة الفعل ؟؟؟

يجب إصلاح الخطاب الديني وتنقيته من الشوائب التي لحقت به وتقديم صورة ملمعة لدين إسلامي خالي من التناقضات النصية ويحترم القيم الإنسانية وعلى رأسها حرية الاعتقاد وحرية الفكر والنقد ...
رد مع اقتباس
  #5  
غير مقروء 2014-06-10, 08:41 PM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,521
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

لما تنتهي مدة توقيفك و لان موضوعك طويل و غير مترابط فهو عبارة عن جمع للشبهات من كل جهة و وضعها هنا ، و لكي لا تضيع بنا السبل اترك لك تحديد النقطة التي نبدا بها النقاش فان انتهينا نمر الى باقي الشبهات التي وردت في الموضوع
و في انتظار ذلك لي تعليق بسيط على العنوان

اقتباس:
قصتي مع القران و المرويات..
كانك تريد التفريق بينهما ؟؟؟ اليس القران مرويات ؟؟؟ اذا قلت لا فاتني بنسخة بعيدة ان الرواية و اثبت انها من عند الله ؟؟؟؟

اقتباس:
الغريب أنني لم أجد تفاعلا الا من عدة اعضاء في البداية و مع الوقت عضو واحد..
نسيت اننا في وقت امتحانات ؟؟؟ فبعد ربه اجتاز البارحة امتحانين و متبوع بثلاثة يوم الخميس
رد مع اقتباس
  #6  
غير مقروء 2014-06-10, 08:47 PM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,521
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغربي مشاهدة المشاركة
أغلب اللادينيين والملحدين ياأستاذ عمر أيوب هم ضحايا تناقضات الخطاب الديني ...
وآفة الخطاب الديني هو التقوقع والانغلاق على الذات ... عندما يتم ترويج روايات وأحاديث متناقضة لايتقبلها العقل السليم فماذا ستكون ردة الفعل ؟؟؟
يجب إصلاح الخطاب الديني وتنقيته من الشوائب التي لحقت به وتقديم صورة ملمعة لدين إسلامي خالي من التناقضات النصية ويحترم القيم الإنسانية وعلى رأسها حرية الاعتقاد وحرية الفكر والنقد ...
بل الشهوات الحيوانية هي السبب
و على العموم فلم اطلب منك ان تبين لي سبب الحادهم بل تسالت لماذا لم تعلق على تلك النقطة ؟؟؟
ام انه هناك تشابه بينكم و بينهم ؟؟؟؟؟
لا يهم فنصل لتلك النقطة انا و الزميل بنفسجي
رد مع اقتباس
  #7  
غير مقروء 2014-06-17, 02:08 AM
الصورة الرمزية بنفسجي
بنفسجي بنفسجي غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-05-04
المكان: جدة.
المشاركات: 57
بنفسجي
افتراضي

اقتباس:
كانك تريد التفريق بينهما ؟؟؟ اليس القران مرويات ؟؟؟ اذا قلت لا فاتني بنسخة بعيدة ان الرواية و اثبت انها من عند الله ؟؟؟؟
القران مرويات ؟؟..سأفترض أنه مجرد خطأ غير مقصود..

اقتباس:
بل الشهوات الحيوانية هي السبب
وماهو تعليقك حول الذين يلحدون و يطرحون التساؤلات ثم عندما تجاب عن اسئلتهم يعودون الى الايمان..مادافع هؤلاء ؟؟
مجددا..الحكم على الدوافع مضيعة للوقت ولا يؤدي الى شيء..أنت مأمور بعرض الحجة و البرهان فقط.. و نيتهم بينهم و بين ربهم..
رد مع اقتباس
  #8  
غير مقروء 2014-06-17, 09:31 PM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,521
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
القران مرويات ؟؟..سأفترض أنه مجرد خطأ غير مقصود..
كلامي مقصود ، و ان كان عندك غيره فاتنا بقران بدون سند اي ليس برواية

اقتباس:
وماهو تعليقك حول الذين يلحدون و يطرحون التساؤلات ثم عندما تجاب عن اسئلتهم يعودون الى الايمان..مادافع هؤلاء ؟؟
و ما رايك بالذين يتم الاجابة على اسئلتهم و لا يرجعون للايمان ؟؟؟ و ما رايك ان الذي الحدوا الحدوا لاجل شهواتهم _ فالالحاد = لا اخلاق _ ؟؟؟

ملاحضة : سبق و قلت (( و لكي لا تضيع بنا السبل اترك لك تحديد النقطة التي نبدا بها النقاش فان انتهينا نمر الى باقي الشبهات التي وردت في الموضوع )) فان كنت ترى ان نكمل في قضية الروايات اكلنا او ننتقل لنقطة اخرى قم بتحديدها
رد مع اقتباس
  #9  
غير مقروء 2014-06-18, 05:10 AM
الصورة الرمزية بنفسجي
بنفسجي بنفسجي غير متواجد حالياً
كافر بالسنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-05-04
المكان: جدة.
المشاركات: 57
بنفسجي
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
كلامي مقصود ، و ان كان عندك غيره فاتنا بقران بدون سند اي ليس برواية
ملاحظة : سبق و قلت (( و لكي لا تضيع بنا السبل اترك لك تحديد النقطة التي نبدا بها النقاش فان انتهينا نمر الى باقي الشبهات التي وردت في الموضوع )) فان كنت ترى ان نكمل في قضية الروايات اكلنا او ننتقل لنقطة اخرى قم بتحديدها
علاوة على تعهد الله جل و علا بحفظه..القران وصلنا بالتواتر..
اقتباس:
و ما رايك بالذين يتم الاجابة على اسئلتهم و لا يرجعون للايمان ؟؟؟ و ما رايك ان الذي الحدوا الحدوا لاجل شهواتهم _ فالالحاد = لا اخلاق _ ؟؟؟
لماذا تجاهلت المثل الايجابي و ركزت على السلبي ؟؟ و كما قلت..انت مأمور فقط بعرض الحجة و محاولة ااقناع باللتي هي أحسن..لا شأن لي بقلبه ...
نعم يوجد من الحد بسبب شهواته لكن ليست لديك الضمانة عن شخص معين عن انه الحد بسبب هذا..
القران الكريم يؤكد ان ممن كفروا بدعوة الرسول الكريم صلى الله عليه و سلم اناس ظهرت لهم الحجج واضحة و انهم اصحاب هوى و شهوات..لكن هذا ابدا لم يعط مبررا لرسول الله ان يتوقف عن دعوتهم..
(وَإِنْ مَا نُرِيَنَّكَ بَعْضَ الَّذِي نَعِدُهُمْ أَوْ نَتَوَفَّيَنَّكَ فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ وَعَلَيْنَا الْحِسَابُ)
اسْتَجِيبُوا لِرَبِّكُمْ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَ يَوْمٌ لَا مَرَدَّ لَهُ مِنَ اللَّهِ مَا لَكُمْ مِنْ مَلْجَإٍ يَوْمَئِذٍ وَمَا لَكُمْ مِنْ نَكِيرٍ (47) فَإِنْ أَعْرَضُوا فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا إِنْ عَلَيْكَ إِلَّا الْبَلَاغُ وَإِنَّا إِذَا أَذَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنَّا رَحْمَةً فَرِحَ بِهَا وَإِنْ تُصِبْهُمْ سَيِّئَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ فَإِنَّ الْإِنْسَانَ كَفُورٌ (48) )
فَذَكِّرْ إِنَّمَا أَنتَ مُذَكِّرٌ (21) لَّسْتَ عَلَيْهِم بِمُصَيْطِرٍ (22) )
..............

اقتباس:
ملاحظة : سبق و قلت (( و لكي لا تضيع بنا السبل اترك لك تحديد النقطة التي نبدا بها النقاش فان انتهينا نمر الى باقي الشبهات التي وردت في الموضوع )) فان كنت ترى ان نكمل في قضية الروايات اكلنا او ننتقل لنقطة اخرى قم بتحديدها
الموضوع عام يتكلم عن فكرة ككل ربما سأضيف بعض النقاط..سأبدأ بـطلب شروحات لعدد من الأحاديث..

http://www.youtube.com/watch?v=VSguOXpnagM
رد مع اقتباس
  #10  
غير مقروء 2014-06-18, 10:14 AM
الصورة الرمزية عبد الرحمن
عبد الرحمن عبد الرحمن غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-16
المشاركات: 361
عبد الرحمن
افتراضي

((وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَىٰ ۚ وَإِنْ تَدْعُ مُثْقَلَةٌ إِلَىٰ حِمْلِهَا لَا يُحْمَلْ مِنْهُ شَيْءٌ وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَىٰ ۗ إِنَّمَا تُنْذِرُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ بِالْغَيْبِ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ ۚ وَمَنْ تَزَكَّىٰ فَإِنَّمَا يَتَزَكَّىٰ لِنَفْسِهِ ۚ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ)) فاطر 18
تفسير الجلالين
«ولا تزر» نفس «وازرة» آثمة، أي لا تحمل «وزرَ» نفس «أخرى وإن تدع» نفس «مثقلة» بالوزر «إلى حملها» منه أحدا ليحمل بعضه «لا يُحمل منه شيء ولو كان» المدعو «ذا قربى» قرابة كالأب والابن وعدم الحمل في الشقين حكم من الله «إنما تنذر الذين يخشون ربهم بالغيب» أي يخافونه وما رأوه لأنهم المنتفعون بالإنذار «وأقاموا الصلاة» أداموها «ومن تزكَّى» تطهر من الشرك وغيره «فإنما يتزكَّى لنفسه» فصلاحه مختص به «وإلى الله المصير» المرجع فيجزي بالعمل في الآخرة.
تفسير الميسر
ولا تحمل نفس مذنبة ذنب نفس أخرى، وإن تَسْأل نفسٌ مثقَلَة بالخطايا مَن يحمل عنها من ذنوبها لم تجد من يَحمل عنها شيئًا، ولو كان الذي سألتْه ذا قرابة منها من أب أو أخ ونحوهما. إنما تحذِّر -أيها الرسول- الذين يخافون عذاب ربهم بالغيب، وأدَّوا الصلاة حق أدائها. ومن تطهر من الشرك وغيره من المعاصي فإنما يتطهر لنفسه. وإلى الله سبحانه مآل الخلائق ومصيرهم، فيجازي كلا بما يستحق
رد مع اقتباس
إضافة رد


المواضيع المتشابهه للموضوع: قصتي مع القران و المرويات..
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
تحريف القران والرافضي موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-04-06 02:26 AM
الامامة القذرة والعصمة المكذوبة في القران بإعتراف الامامي الاثنى عشري الشيعي وهدم نظرياته السخيفة ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-02-16 07:23 PM
هذا اليهودي الرافضي فالعنوه موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-02-09 08:16 AM
مصحف ابو بكر ومصحف علي موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-02-05 07:55 PM
عقلاني يسأل و القران يجيب عمر ايوب رد الشبهات وكشف الشخصيات 3 2018-06-10 08:28 PM

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
بنك تجارة كابيتال - استثمار مع ضمانات ||| اشتراك بين سبورت | | | قروبات واتس اب | | | موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب | | | تصميم شخصيات ثلاثية الأبعاد للأفلام الدعائية و الالعاب
موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات

منتديات شباب الأمة
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd