القرآن جعل من القتال وسيلة للدفاع و السنة جعلت منه وسيلة للعدوان

[إسماعيل د]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث

نحن لا نسعى لاثبات ان الاسلام يأمر بالقتل؛ وبالتأكيد لكل هذه الآيات والاحاديث احكام وحدود يعلمها السلف الصالح وقد عملوا بها؛ وأن ما نريد اثباته هو تجرأ وتطاول المنكره على احاديث صحيحة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بحجة انها تعارض القرآن؛ ولكن المطلع على آيات القرآن لا يجد تعارضا بين الحديث والقرآن.
ولكن منكري السنة يحبون التمسك ببعض النصوص وأتخاذها حجة على غيرها.
لا اكراه في الدين!!!!
حسب مفهوم المتقرئنين.... يعتبر سيدنا ابراهيم عليه السلام "معتدا" إذ قام بتحطيم اصنام القوم!!!
اوليس تحطيم الاصنام نوعا من انواع الأكراه في الدين ... حسب مفهوم القرآنيين؟؟؟؟

الإكراه في الدين هو إجبار شخصا ما على إعتناق ديانة معينة
تحطيم إبراهيم للإصنام لم يكن في إطار الإعتداء المجاني بل كان في إطار إقامة الحجة عليهم بالدليل و البرهان و بالفعل فقد أثبت لهم بالدليل أن أصنامهم ليسوا بألهة
أعلم جيدا أنك لا تسعى لتصوير الإسلام على انه دين قتل و إنما تسعى لتظهر أن ما جاء في القرآن هو نفس ما جاء في السنة و هذا ما يجعلك بدون شعور تحاول تصوير الإسلام على أنه دين قتل
فيا صديقي نحن لا نتمسك ببعض النصوص بل نراجع جميع نصوص الحرب و القتال و قد إستشهدت في الموضوع بكل السور التي ورد فيها القتال تقريبا و إختصرت قدر الإمكان و إذا أردت سأعرض عليك جميع آيات القتال في سياقها و سترى أنها تدعوا لشيء واحد و لو كان لديكم نصوص تثتبتون فيها العكس لقمتم بعرضها عوض البحث في حالات خاصة لبعض الأنبياء أنا أيضا أستطيع أن أعطيك أمثلة من قصصهم تثبت عكس ما تقول لماذا لم يكره موسى فرعون و قومه على الإسلام و تركهم كفار و ذهب مع بني إسرائيل لماذا لم يقتل السامري لماذا لم يأمر الله نوح هود صالح شعيب بقتال الكفار من أقوامهم فعندما تجبر الناس على إعتناق الإسلام فإنك تسلبهم حرية الإختيار التي جعلها الله أساس إمتحان الدنيا ليميز الله الخبيث على الطيب فهل صعب على الله جعل الناس كلهم مسلمين
إِنْ نَشَأْ نُنَزِّلْ عَلَيْهِمْ مِنَ السَّمَاءِ آيَةً فَظَلَّتْ أَعْنَاقُهُمْ لَهَا خَاضِعِينَ (4) سورة الشعراء
السنة تعارض القرآن في هذه المسألة هذه حقيقية يشهد عليها التاريخ قبل النصوص فبدون الحاجة للخوض في الفتوحات فمجرد قتال المسلمين لرفضهم إعطاء الزكاة يخالف منطق القرآن جملة و تفصيلا

[إسماعيل د]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

حتى يعلم الناس انك جاهل جاهل جاهل ، فانت تقرا و لا تفهم و سابين ذلك



و هل انا قلت لك هذا ؟؟؟
الا تعرف ان (( ال )) انواع و الشيخ بين و لغويا ان (( ال )) هنا ليست للجنس بل هي للعهد ، فلا تتغابى
و انتظر رد على الفيديو

ههههه هدئ من اعصابك قبل أن تنفجر أو تصاب بأزمة قلبية ؟
فيا عبقري زمانك لو أراد كاتب الحديث الإشارة للجنس كيف كان سيشير إليه ؟ تفضل
للإشارة الغباء و الجهل يتجلى في نقل اقوال أشباه العلماء بدون تفكير و ليس في إستخدام المنطق و العقل

[إسماعيل د]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

هذا الكلام ينطبق عليك

أنت من لا يستطيع أن يناقش في الأحكام لأنها تفضحه
مثلا
أحكام العبادات
هل تستطيع مثلا أن تأتينا من كتاب الله
بأحكام الصلاة
المكتوبة
الجمعة
الزكاة
الحج
إلخ إلخ إلخ

تفضل أرنا شطارتك في موضوع مستقل أدعوك فيه هل تشمر

هذه الأحكام و مفهوم الناس ناقشتك فيها قبل ذلك في موضوع خاص و قمت بفضح أكاذيبك حينها فلا تحاول تغير الموضوع بإقحامها هنا
الموضوع لا يتطرق سوى لتعارض حكم القتال بين القرآن و السنة لا غير

[احمد عبد الحفيظ احمد غيث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د

شخصيا ارى أن ذو القرنين هو مجرد لقب للنبي سليمان نفسه و لي عدة دلائل من القرآن على ذلك ولكن هذا ليس موضوعنا
سليمان كان حالة وخاصة و اوتي ملكا لم يؤتيه أحد من البشر أبدا
قَالَ رَبِّ اغْفِرْ لِي وَهَبْ لِي مُلْكًا لَا يَنْبَغِي لِأَحَدٍ مِنْ بَعْدِي
فما كان يقوم به سليمان كان حالات خاصة بأمر من الله و يبقى السؤال هل هناك دليل أن سليملن قاتل أو قتل أحدا فقد كان يدرك جيدا أن أهل سبأ سيؤمنون دون حاجة لقتالهم
قَالَ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ أَيُّكُمْ يَأْتِينِي بِعَرْشِهَا قَبْلَ أَنْ يَأْتُونِي مُسْلِمِينَ
هذا ليس حكما عاما بل حالات خاصة لا نلعم جميع تفاصيلها أراد الله أن يعطي بها عبرة ما في ذلك الزمان و هناك سؤال أخر بكل هذه القوة و الجن و الطير الذي أراهم مخلوقات فضائية و ليسوا طيور عادية لماذا لم يأمر الله سليمان بنشر الإسلام في جميع بقاع العالم ؟
و أضيف لك قصة نسيتها ألا و هي قصة أمر موسى لقومه قتال سكان الأرض المقدسة التي هي في حقيقة الأمر بكة و ليس القدس فيجوز للمؤمنين القتال إذا صدتهم أحد الأقوام عن المسجد الحرام

بالعودة الى عنوان مقالك: فأنت تقول ان القتال في القرآن للدفاع؛ وهذا يناقض السماح لسليمان بقيادة حملات عسكرية حتى ولو كانت محدودة ببضع امتار!!!؛ فما اسكر كثيره فأن قليله حرام
ثم ان حضرتك اعتبرت كلام الرسول عليه الصلاة والسلام: أسلم تسلم؛ تهديدا وابتزازا؛ وهو لا يختلف عن رسائل سليمان للقوم
بالتالي عليك ان تعدل عنوان المقال بوجود حالات خاصة واستثنائية وعليك ذكرها...
ثم انك تقول بانه لا دليل بان سليمان قاتل احدا بالرغم من انك تعتبره ذو القرنين الذي تدل الآيات على انه قتل احدا!!!!

[احمد عبد الحفيظ احمد غيث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د

الإكراه في الدين هو إجبار شخصا ما على إعتناق ديانة معينة
تحطيم إبراهيم للإصنام لم يكن في إطار الإعتداء المجاني بل كان في إطار إقامة الحجة عليهم بالدليل و البرهان و بالفعل فقد أثبت لهم بالدليل أن أصنامهم ليسوا بألهة
أعلم جيدا أنك لا تسعى لتصوير الإسلام على انه دين قتل و إنما تسعى لتظهر أن ما جاء في القرآن هو نفس ما جاء في السنة و هذا ما يجعلك بدون شعور تحاول تصوير الإسلام على أنه دين قتل
فيا صديقي نحن لا نتمسك ببعض النصوص بل نراجع جميع نصوص الحرب و القتال و قد إستشهدت في الموضوع بكل السور التي ورد فيها القتال تقريبا و إختصرت قدر الإمكان و إذا أردت سأعرض عليك جميع آيات القتال في سياقها و سترى أنها تدعوا لشيء واحد و لو كان لديكم نصوص تثتبتون فيها العكس لقمتم بعرضها عوض البحث في حالات خاصة لبعض الأنبياء أنا أيضا أستطيع أن أعطيك أمثلة من قصصهم تثبت عكس ما تقول لماذا لم يكره موسى فرعون و قومه على الإسلام و تركهم كفار و ذهب مع بني إسرائيل لماذا لم يقتل السامري لماذا لم يأمر الله نوح هود صالح شعيب بقتال الكفار من أقوامهم فعندما تجبر الناس على إعتناق الإسلام فإنك تسلبهم حرية الإختيار التي جعلها الله أساس إمتحان الدنيا ليميز الله الخبيث على الطيب فهل صعب على الله جعل الناس كلهم مسلمين
إِنْ نَشَأْ نُنَزِّلْ عَلَيْهِمْ مِنَ السَّمَاءِ آيَةً فَظَلَّتْ أَعْنَاقُهُمْ لَهَا خَاضِعِينَ (4) سورة الشعراء
السنة تعارض القرآن في هذه المسألة هذه حقيقية يشهد عليها التاريخ قبل النصوص فبدون الحاجة للخوض في الفتوحات فمجرد قتال المسلمين لرفضهم إعطاء الزكاة يخالف منطق القرآن جملة و تفصيلا

بما انك اعتبرت فعل ابراهيم ليس اعتداء وهذا كلام سليم ومنطقي لان الانبياء لا يعتدوا على احد وانما هو من باب اقامة الحجة؛ وبالتالي هذا لا يعارض قول الله تعالى لا اكراه في الدين.
وبالتالي فأقامة الحجة على الناس مطلوبة أذن؛ وبالتالي لما تستبعد استخدام القوة لأقامة الحجة والتهيئة لها

[عمر ايوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د

ههههه هدئ من اعصابك قبل أن تنفجر أو تصاب بأزمة قلبية ؟
فيا عبقري زمانك لو أراد كاتب الحديث الإشارة للجنس كيف كان سيشير إليه ؟ تفضل
للإشارة الغباء و الجهل يتجلى في نقل اقوال أشباه العلماء بدون تفكير و ليس في إستخدام المنطق و العقل

هذا حال الجهلة ، كلما تكلموا اكثر غرقوا اكثر
الا تعرف ان (( ال )) انواع عدة ؟؟؟
دع عنك المراوغة و اجبني يا نابغة الزمان

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د

هذه الأحكام و مفهوم الناس ناقشتك فيها قبل ذلك في موضوع خاص و قمت بفضح أكاذيبك حينها فلا تحاول تغير الموضوع بإقحامها هنا
الموضوع لا يتطرق سوى لتعارض حكم القتال بين القرآن و السنة لا غير

ممكن تضع رابط الموضوع الذي قمت بفضح أكاذيبي فيه
أين ناقشني عضو إسمه إسماعيل د اللهم إذا بمعرف أخر
فلماذا لم تشر عليه حتى يعرف القارئ الكريم من أنت

هذه واحدة
الثانية

تتكلم عن الإقحام فأنت من يقحم الكلام الذي ليس له علاقة بالموضوع و يا ليته كان كلاما مقبولا لكن جهلا صارخا و الدليل تهربك
مررت مرور الكرام على المشاركة 46 و لم تعقب عليها لأنها تثبت جهلك بكتاب الله

و الثالثة هي هذه :

تقول في المشاركة 50 ما يلي:

و أضيف لك قصة نسيتها ألا و هي قصة أمر موسى لقومه قتال سكان الأرض المقدسة التي هي في حقيقة الأمر بكة و ليس القدس فيجوز للمؤمنين القتال إذا صدتهم أحد الأقوام عن المسجد الحرام

أنت مدعو في الرابط أدناه :

https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=58047

تعال نرى من الكذاب أنا أم أنت

في إنتظارك

[أبو عبيدة أمارة]

سيد سليمان د أتحداك بأسئلة !! وأرجو أن تجيب عليها ولا تلف ولا تهرب !!!!
والأسئلة هي :
1 . وهذا سؤال مكرر ولكنك للأسف لم تجب عليه وهربت منه !!!
والسؤال هو : هل كلمة "إلا" هي حرف استثناء أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل الحكم الأساسي هو الحكم ؟ أم الإستثناء ؟؟؟؟؟؟؟؟
2 . يقول الله تعالى قَاتِلُوهُمْ يُعَذِّبْهُمُ اللَّهُ بِأَيْدِيكُمْ وَيُخْزِهِمْ وَيَنصُرْكُمْ عَلَيْهِمْ وَيَشْفِ صُدُورَ قَوْمٍ مُّؤْمِنِينَ (14)
هل هذا أمر قرآني بالقتال أم لا ؟؟

3 . الَّذِينَ آمَنُوا وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ أَعْظَمُ دَرَجَةً عِندَ اللَّهِ ۚ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ (20)
أليس هذا أمر قرآني بالجهاد بالأنفس والأموال للمؤمنين عامة ؟؟؟؟

4. هل دين الله -الاسلام -كمل في عهد الرسول أم لا ؟؟؟؟؟
وما معنى كمال الدين ؟؟؟
ويقول تعالى : " وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ "
فما رايك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[إسماعيل د]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

ممكن تضع رابط الموضوع الذي قمت بفضح أكاذيبي فيه
أين ناقشني عضو إسمه إسماعيل د اللهم إذا بمعرف أخر
فلماذا لم تشر عليه حتى يعرف القارئ الكريم من أنت

هذه واحدة
الثانية

تتكلم عن الإقحام فأنت من يقحم الكلام الذي ليس له علاقة بالموضوع و يا ليته كان كلاما مقبولا لكن جهلا صارخا و الدليل تهربك
مررت مرور الكرام على المشاركة 46 و لم تعقب عليها لأنها تثبت جهلك بكتاب الله

و الثالثة هي هذه :

تقول في المشاركة 50 ما يلي:

أنت مدعو في الرابط أدناه :

https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=58047

تعال نرى من الكذاب أنا أم أنت

في إنتظارك

تفضل الدليل على فضائحك و مهازلك في موضوع
https://www.ansarsunna.com/vb/showthr...t=55505&page=5
أنظر المشاركة47
و ستجد في هذا الموضوع الرد الشافي على مفهوم الناس في القرآن
ثانيا قم بتعديل عنوان الرابط التي وضعته إن أردت أن يناقش فيه أحد فلدي إسم و لست مدعو ؟
الدليل على أن الأرض المقدسة هي بكة هو موقعها الجغرافي القريب من جبل الطور و بالظبط شرقه
وَمَا كُنْتَ بِجَانِبِ الْغَرْبِيِّ إِذْ قَضَيْنَا إِلَى مُوسَى الْأَمْرَ وَمَا كُنْتَ مِنَ الشَّاهِدِينَ (44) سورة القصص
وَمَا كُنْتَ بِجَانِبِ الطُّورِ إِذْ نَادَيْنَا وَلَكِنْ رَحْمَةً مِنْ رَبِّكَ لِتُنْذِرَ قَوْمًا مَا أَتَاهُمْ مِنْ نَذِيرٍ مِنْ قَبْلِكَ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ (46) سورة القصص
و قد سبق و تطرقت لموضوع أن بكة الحقيقية ليست هي مكة الحالية و أنها تقع في الشمال و إذا أردت الخوض في المضووع فيمكنك أن تكمل في النقطة التي عجز زميلك الرد عليها في موضوع
https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=55637

[إسماعيل د]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث

بالعودة الى عنوان مقالك: فأنت تقول ان القتال في القرآن للدفاع؛ وهذا يناقض السماح لسليمان بقيادة حملات عسكرية حتى ولو كانت محدودة ببضع امتار!!!؛ فما اسكر كثيره فأن قليله حرام
ثم ان حضرتك اعتبرت كلام الرسول عليه الصلاة والسلام: أسلم تسلم؛ تهديدا وابتزازا؛ وهو لا يختلف عن رسائل سليمان للقوم
بالتالي عليك ان تعدل عنوان المقال بوجود حالات خاصة واستثنائية وعليك ذكرها...
ثم انك تقول بانه لا دليل بان سليمان قاتل احدا بالرغم من انك تعتبره ذو القرنين الذي تدل الآيات على انه قتل احدا!!!!

عنوان الموضوع يقول بالحرف أن القرآن جعل القتال وسيلة للدفاع و هذا صحيح فهناك فرق بين شريعة القرآن التي جاء بها محمد و بين إخباره لقصص و شرائع الأنبياء السابقين التي لا تلزم سوى من عاصرهم لذلك فالخوض في بعض أفعال بعض الأنبياء و جعلها حجة على أتباع الرسالة الأخيرة أمر غير مقبول لأن في حياة محمد في القرآن تفاصيل خصوصا بالنسبة لحالات القتال تغني عن ذلك
كما قلت لك قصص سليمان و غيره جاءت لتعالج حالات في أزمنة و أماكن معينة و ليست عامة لكل زمان و مكان مثل رسالة محمد فالملك الذي أعطي لسليمان لم يعطى لغيره و هذا الحكم هو من كان يسمح له بفعل ذلك و هذا مثال آخر
فَانْطَلَقَا حَتَّى إِذَا لَقِيَا غُلَامًا فَقَتَلَهُ قَالَ أَقَتَلْتَ نَفْسًا زَكِيَّةً بِغَيْرِ نَفْسٍ لَقَدْ جِئْتَ شَيْئًا نُكْرًا (74) سورة الكهف
هل يستطيع أحد من البشر تنفيد مثل هذا الحكم حاليا بدعوى تطبيق فعل أحد أولياء الله ؟
لذلك يستحال أن نقارن خطاب سليمان لملكة سبأ و إقامة الحجة عليها بالجن و الطير برسائل الرسول للأقوام الأخرى
فما يلزمنا نحن كمسلمين هو تطبيق شرائع القرآن و وصاياه المباشرة بخصوص القتال لا أن نطبق ما جاء في قصص أنبياء سابقين لم يأمرنا بها
سؤال أخير متى قتل ذو القرنين ؟