إلى منكري السنة ...القرأنيين سؤال بسيط

[أبو أحمد الجزائري]

و نحن في رمضان الشهر المبارك حضرني قول الله
شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِي أُنْزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِنَ الْهُدَىٰ وَالْفُرْقَانِ فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَمَنْ كَانَ مَرِيضًا أَوْ عَلَىٰ سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيَّامٍ أُخَرَ يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلَا يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُوا الْعِدَّةَ وَلِتُكَبِّرُوا اللَّهَ عَلَىٰ مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ
البقرة 15
السفر هنا ليس محدد مقداره من ناحية المسافة
هل كل سفر يفطر صاحبه أم هناك تصنيف؟؟؟؟؟
أريد الدليل من كتاب الله كونكم لا تعترفون بالسنة أليس كذلك يا منكريها؟؟؟

[نبيل الجزائري]

بسم الله
سؤال بسيط فعلا
خلاصة الجواب لدى أهل السنة كالتالي:
أنهم اختلفوا في مسافة السفر التي تثبت بها الأحكام - ومنها الفطر للصائم - على أربعة محددات :
الأول- التحديد بالمسافة: أربعة بُرُد - جمع بريد - تقريبا، والبريد مسافة نصف يوم تقريبا، وهي مسافة لا تقل عن 81 كيلومتر ولا تزيد عن 89 كيلومتر تقريبا، وهذا ما عليه جمهور المالكية والشافعية والحنابلة، وللقوم أدلتهم في ما يسمى سنة.
الثاني- التحديد بالأيام: على قولين: القول الأول- التحديد بثلاثة أيام سيرا معتادا، واختلفوا في تقدير هذا التحديد بين 83 كيلومترا و100 إلى 120 كيلومترا. هذا قول الأحناف، وللقوم ما يستدلون به مما يسمى سنة. والقول الثاني- التحديد بمسيرة يوم كامل، وهو قول الأوزاعي وابن المنذر، ولهما مما يستدلان به مما يسمى سنة.
الثالث- التحديد بالاستعمال اللغوي: لكل ما سمي سفرا - طال أو قصر - ، وهذا قول اهل الظاهر، وقول ابن قدامة من الحنابلة. وحجتهم لها وجهان: الأول عدم ورود نص لا من الكتاب ولا مما يسمى السنة يضبط ويحدد هذه المسافة. والثاني ظاهر الكتاب الذي أطلق ولم يقيد. يقول ابن قدامة في المغني: ".. يباح الفطر في السفر الطويل، الذي يبيح القصر، وقد ذكرنا قدره في الصلاة.." ج4ص345. وحين نعود لما ذكره في الصلاة والقدر المبيح لقصرها للمسافر، نجده يقول: "ولا أرى لما صار إليه الأئمة حجة، لأن أقوال الصحابة متعارضة مختلفة، ولا حجة فيها مع الاختلاف ... ولظاهر القرآن، لأن ظاهره إباحة القصر لمن ضرب في الأرض، لقوله تعالى: (وَإِذَا ضَرَبْتُمْ فِي الْأَرْضِ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَنْ تَقْصُرُوا مِنَ الصَّلَاةِ )" ج3ص108-109
الرابع- التحديد بالعرف: وهو - عمليا - نفس قول اهل الظاهر في تحديدهم بالاستعمال اللغوي، يقول ابن تيمية: "كل اسم ليس له حد في اللغة ولا في الشرع فالمرجع فيه إلى العرف، فما كان سفرًا في عرف الناس فهو السفر الذي علق به الشارع الحكم" مجموع الفتاوى ج24 ص40-41
فهذا قول أهل السنة اختصارا، وهذه اختلافاتهم فيه، فليس هناك تحديد ولا تصنيف متفق عليه، فبأي الأقوال يقول الأخ أبو أحمد ؟
أما من يُدعَون بالقرآنيين المنكرين للسنة فيقولون ببساطة : بما أن الكتاب الكريم لم يحدد مقدارا للسفر به يباح القصر أو الفطر، وبما أن المسألة في واقع الحال متفاوتة تفاوتا لايمكن حده: فليس رهق السفر في زماننا مع تطور وسائل الاتصال كرهقه في زمان الرسول عليه الصلاة والسلام، وليست قدرة تحمل الشاب المسافر كقدرة تحمل الكهل كقدرة تحمل الشيخ المسن، وليس سفر الشتاء كسفر الصيف، وقس عليه ما لا يحد ولا يعد من ظروف متغايرة لا يمكن حصرها تحت قانون واحد، لكل ما سبق فإن أمر تحديد المسافة متروك لتقدير كل فرد بحسب طاقته، وكل ذلك تحت مبدأ التيسير ( يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلَا يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ) .
والحمد لله رب العالمين

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الجزائري

بسم الله
سؤال بسيط فعلا
خلاصة الجواب لدى أهل السنة كالتالي:
أنهم اختلفوا في مسافة السفر التي تثبت بها الأحكام - ومنها الفطر للصائم - على أربعة محددات :
الأول- التحديد بالمسافة: أربعة بُرُد - جمع بريد - تقريبا، والبريد مسافة نصف يوم تقريبا، وهي مسافة لا تقل عن 81 كيلومتر ولا تزيد عن 89 كيلومتر تقريبا، وهذا ما عليه جمهور المالكية والشافعية والحنابلة، وللقوم أدلتهم في ما يسمى سنة.
الثاني- التحديد بالأيام: على قولين: القول الأول- التحديد بثلاثة أيام سيرا معتادا، واختلفوا في تقدير هذا التحديد بين 83 كيلومترا و100 إلى 120 كيلومترا. هذا قول الأحناف، وللقوم ما يستدلون به مما يسمى سنة. والقول الثاني- التحديد بمسيرة يوم كامل، وهو قول الأوزاعي وابن المنذر، ولهما مما يستدلان به مما يسمى سنة.
الثالث- التحديد بالاستعمال اللغوي: لكل ما سمي سفرا - طال أو قصر - ، وهذا قول اهل الظاهر، وقول ابن قدامة من الحنابلة. وحجتهم لها وجهان: الأول عدم ورود نص لا من الكتاب ولا مما يسمى السنة يضبط ويحدد هذه المسافة. والثاني ظاهر الكتاب الذي أطلق ولم يقيد. يقول ابن قدامة في المغني: ".. يباح الفطر في السفر الطويل، الذي يبيح القصر، وقد ذكرنا قدره في الصلاة.." ج4ص345. وحين نعود لما ذكره في الصلاة والقدر المبيح لقصرها للمسافر، نجده يقول: "ولا أرى لما صار إليه الأئمة حجة، لأن أقوال الصحابة متعارضة مختلفة، ولا حجة فيها مع الاختلاف ... ولظاهر القرآن، لأن ظاهره إباحة القصر لمن ضرب في الأرض، لقوله تعالى: (وَإِذَا ضَرَبْتُمْ فِي الْأَرْضِ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَنْ تَقْصُرُوا مِنَ الصَّلَاةِ )" ج3ص108-109
الرابع- التحديد بالعرف: وهو - عمليا - نفس قول اهل الظاهر في تحديدهم بالاستعمال اللغوي، يقول ابن تيمية: "كل اسم ليس له حد في اللغة ولا في الشرع فالمرجع فيه إلى العرف، فما كان سفرًا في عرف الناس فهو السفر الذي علق به الشارع الحكم" مجموع الفتاوى ج24 ص40-41
فهذا قول أهل السنة اختصارا، وهذه اختلافاتهم فيه، فليس هناك تحديد ولا تصنيف متفق عليه، فبأي الأقوال يقول الأخ أبو أحمد ؟
أما من يُدعَون بالقرآنيين المنكرين للسنة فيقولون ببساطة : بما أن الكتاب الكريم لم يحدد مقدارا للسفر به يباح القصر أو الفطر، وبما أن المسألة في واقع الحال متفاوتة تفاوتا لايمكن حده: فليس رهق السفر في زماننا مع تطور وسائل الاتصال كرهقه في زمان الرسول عليه الصلاة والسلام، وليست قدرة تحمل الشاب المسافر كقدرة تحمل الكهل كقدرة تحمل الشيخ المسن، وليس سفر الشتاء كسفر الصيف، وقس عليه ما لا يحد ولا يعد من ظروف متغايرة لا يمكن حصرها تحت قانون واحد، لكل ما سبق فإن أمر تحديد المسافة متروك لتقدير كل فرد بحسب طاقته، وكل ذلك تحت مبدأ التيسير ( يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلَا يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ) .
والحمد لله رب العالمين

خارج التغطية
سؤالي ليس موجها لأهل السنة بل لمنكريها
يُرجى إعادة قرأة الموضوع

[أبو أحمد الجزائري]

نمر إلى اأية التالية

وقال تعالى : قل أطيعوا الله وأطيعوا الرسول فإن تولوا فإنما عليه ما حمل وعليكم ما حملتم وإن تطيعوه تهتدوا وما على الرسول إلا البلاغ المبين [ النور : 54 ] .

كحلوا يا منكري السنة حتى تعرفوا أين موقعم من الإعراب
من تفسير الطبري لما أوردنا من كتاب الله

يقول تعالـى ذكره: { قُلْ } يا مـحمد لهؤلاء الـمقسمين بـالله جهد أيـمانهم لئن أمرتهم لـيُخرجُنّ وغيرهم من أمتك: { أطِيعُوا اللّهَ } أيها القوم فـيـما أمركم به ونهاكم عنه. { وأطِيعُوا الرَّسُولَ } فإن طاعته لله طاعة. { فإن تَوَلَّوْا } يقول: فإن تُعْرِضوا وتُدْبِروا عما أمركم به رسول الله صلى الله عليه وسلم أو نهاكم عنه، وتأبَوا أن تُذْعنوا لـحكمه لكم وعلـيكم. { فإنَّـمَا عَلَـيْهِ ما حُمِّلَ } يقول: فإنـما علـيه فعل ما أُمِر بفعله من تبلـيغ رسالة الله إلـيكم، علـى ما كلَّفه من التبلـيغ. { وَعَلَـيْكُمْ ما حُمِّلْتُـمْ } يقول: وعلـيكم أيها الناس أن تفعلوا ما أَلزمكم وأوجب علـيكم من اتبـاع رسوله صلى الله عليه وسلم والانتهاء إلـى طاعته فـيـما أمركم ونهاكم.

وقلنا: إن قوله: { فإنْ تَوَلَّوْا } بـمعنى: فإن تتولوا، فإنه فـي موضع جزم لأنه خطاب للذين أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بأن يقول لهم: { أطِيعُوا اللّهَ وأطِيعُوا الرَّسُولَ } يدلّ علـى أن ذلك كذلك قوله: { وَعَلَـيْكُمْ ما حُمِّلْتـمْ } ، ولو كان قوله: { تَوَلَّوْا } فعلاً ماضياً علـى وجه الـخبر عن غيب، لكان فـي موضع قوله: { وَعَلَـيْكُمْ ما حُمِّلْتُـمْ وَعَلَـيْهِمْ ما حُمِّلُوا }.

وقوله: { وَإنْ تُطِيعُوهُ تَهْتَدُوا } يقول تعالـى ذكره: وإن تطيعوا أيها الناس رسول الله فـيـما يأمركم وينهاكم، تَرْشُدوا وتصيبوا الـحقّ فـي أموركم. { وَما عَلـى الرَّسُولِ إلاَّ البَلاغُ الـمُبِـينُ } يقول: وغير واجب علـى من أرسله الله إلـى قوم برسالة إلا أن يبلِّغهم رسالته بلاغاً يبـين لهم ذلك البلاغ عما أراد الله به، يقول: فلـيس علـى مـحمد أيها الناس إلا أداء رسالة الله إلـيكم وعلـيكم الطاعة وإن أطعتـموه لـحظوظ أنفسكم تصيبون، وإن عصيتـموه بأنفْسكم فتوبقون.

أنتم ملزمون بطاعة رسول الله عليه الصلاة و السلام و عدم مخالفته بنص الأية
هل من شاطر يحدد لنا نوع هذه الطاعة ؟؟؟؟؟؟؟؟

[القرآن سبيلي]

السلام عليكم
وقال تعالى : قل أطيعوا الله وأطيعوا الرسول فإن تولوا فإنما عليه ما حمل وعليكم ما حملتم وإن تطيعوه تهتدوا وما على الرسول إلا البلاغ المبين [ النور : 54 ]
قل : فعل أمر من الله تعالي
اطيعوا الله : الطاعة لحي لا يموت و هو الله جل جلاله صاحب الأمر و الدين و الذي يحرم و يحلل .
اطيعوا الرسول : الرسول هو المكلف بنقل رسالة الله الي الناس و الطاعة هنا للناس بأخذ الرسالة من الرسول و قبولها و تنفيذ ما فيها بأمر الطاعة لصاحب الرسالة و هو الله تعالي الحي الذي لا يموت.
فأن تولوا : فأن رفض الناس أن يأخذوا الرسالة و ينفذوا شرع و منهج الله تعالي
فإنما عليه ما حمل : اي الرسول و هي نقل الرسالة الي الناس
و عليكم ما حملتم : اي الناس في قبول الرسالة او عدمها
و أن تطيعوه تهتدوا : الطاعة هنا و هي من الناس بأخذ الرسالة من الرسول و العمل بها لهدايتهم
وما على الرسول إلا البلاغ المبين : و هنا تحديد وظيفة الرسول و هي ابلاغ الناس برسالة ربهم .

و الله المستعان

[هيثم92]

الله يهدي المسلمين المؤمنين .. جميعا

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرآن سبيلي

السلام عليكم
وقال تعالى : قل أطيعوا الله وأطيعوا الرسول فإن تولوا فإنما عليه ما حمل وعليكم ما حملتم وإن تطيعوه تهتدوا وما على الرسول إلا البلاغ المبين [ النور : 54 ]
قل : فعل أمر من الله تعالي
اطيعوا الله : الطاعة لحي لا يموت و هو الله جل جلاله صاحب الأمر و الدين و الذي يحرم و يحلل .
اطيعوا الرسول : الرسول هو المكلف بنقل رسالة الله الي الناس و الطاعة هنا للناس بأخذ الرسالة من الرسول و قبولها و تنفيذ ما فيها بأمر الطاعة لصاحب الرسالة و هو الله تعالي الحي الذي لا يموت.
فأن تولوا : فأن رفض الناس أن يأخذوا الرسالة و ينفذوا شرع و منهج الله تعالي
فإنما عليه ما حمل : اي الرسول و هي نقل الرسالة الي الناس
و عليكم ما حملتم : اي الناس في قبول الرسالة او عدمها
و أن تطيعوه تهتدوا : الطاعة هنا و هي من الناس بأخذ الرسالة من الرسول و العمل بها لهدايتهم
وما على الرسول إلا البلاغ المبين : و هنا تحديد وظيفة الرسول و هي ابلاغ الناس برسالة ربهم .
و الله المستعان

ورسالة الرسول فهي تحوي الكتاب والسنة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وثم ومن يحتج بمذهب أها الظاهر !!!!!! فهم ليسوا منكرين للسنة !!!!!!
بل هم يحكمون - ومثلا - بظاهر القول في الكتاب والسنة !!! فهم يستدلون من السنة والكتاب !!!!!
وهم وعلى كل فهم طائفة صغيرة !!!! غير منكرة للسنة !!!!

[مفتش الأديان]

أول قاعدة في تفسير أيات القران هو عدم إضافة ما لم يذكر فيها فهنا تذكر السفر إجمالا و لا تذكر نوعين من السفر و تقول يريد الله بكم اليسر فلماذا البحث عن العسر
ثاني قاعدة ليصل الشخص للحقيقة يجب ان يكون حيادي ومنطقي مع نفسه و يطبق القاعدة التي وضعها على جميع الحالات المذكورة في الأية و يذكر كذلك أن المرض فيه حالات فهل يجوز للصائم مثلا أن يفطر لمرض جلدي بسيط و إلا فهو يتستر على نواقص في سنته حسب المفهوم و الدور الذي نصبه لها
القاعدة الأهم هي العقل و المنطق فالسفر و المرض يحدد لزوم الإفطار خلالهما حسب درجة عناء الصائم كل واحد حسب قدراته البدنية فهناك شخص يستحمل السفر 50 كلم بدون عناء و هناك من يستحمل 80 كلم و من حدد مقدرا الصيام بمسافة معينة فلا عقل له و لم يكن على علم بإختراع وسائل النقل الحديثة

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان

أول قاعدة في تفسير أيات القران هو عدم إضافة ما لم يذكر فيها فهنا تذكر السفر إجمالا و لا تذكر نوعين من السفر و تقول يريد الله بكم اليسر فلماذا البحث عن العسر
ثاني قاعدة ليصل الشخص للحقيقة يجب ان يكون حيادي ومنطقي مع نفسه و يطبق القاعدة التي وضعها على جميع الحالات المذكورة في الأية و يذكر كذلك أن المرض فيه حالات فهل يجوز للصائم مثلا أن يفطر لمرض جلدي بسيط و إلا فهو يتستر على نواقص في سنته حسب المفهوم و الدور الذي نصبه لها
القاعدة الأهم هي العقل و المنطق فالسفر و المرض يحدد لزوم الإفطار خلالهما حسب درجة عناء الصائم كل واحد حسب قدراته البدنية فهناك شخص يستحمل السفر 50 كلم بدون عناء و هناك من يستحمل 80 كلم و من حدد مقدرا الصيام بمسافة معينة فلا عقل له و لم يكن على علم بإختراع وسائل النقل الحديثة

يا سيد مفتش !!! فقبل العقل والتدبر !!!
فيوجد من خلق العقل !!!
ويوجد ومن خلق الإنسان ! وخلق كل شيء !!!
ويوجد ومن يعلم حقائق الأمور وبواطنها وجميع جوانبها وحكمتها وأكثر من المخلوق !!!!! وهو الله عز وجل !!!!
والله هو الذي وضع الشرائع - في الكتاب والسنة - !!! وأمر وحكمته فهي فوق كل أمر !!!!!!!!!
فعندما ويكون حكم لله !!! وقد ورد-في كتاب أو سنة - في مسألة معينة !!!!!! فلا مجال للقيل والقال !!!
وهنا فمسألة السفر فهي ليست مسألة لا للاستدلال على شيء !!!
وقول أهل الظاهر !!! فهم ليسوا منكرين للسنة !!!!!!!

[طالب الرضوان]

نعم سؤال مفحم

[د حسن عمر]

و نحن في رمضان الشهر المبارك حضرني قول الله
شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِي أُنْزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِنَ الْهُدَىٰ وَالْفُرْقَانِ

مهما وضع احدكم العراقيل أمام كِتاب الله !! لن يكون سببا فى وجود مصدر آصابه العطن والكذب والتدليس على رسول الله ؟؟
ومهما حاولتم مِن إستخدام قول الله تعالى

قل أطيعوا الله وأطيعوا الرسول

لِفرض دين الأراء والأوهام وجعله سيفاً على رِقابِنا فى عدم طاعتنا للرسول ؟؟ فنحن آطعنا الرسول فى قولهِ وفعلهِ وإقراره ! ولكن مشروطة مسبقاً بِطاعة الله نفسه!؟ فلم يكن إرسال رسول مِن السماء معناه !!
قبول الكذب عليهِ وقبول اللأمعقول .

وَمَنْ كَانَ مَرِيضًا أَوْ عَلَىٰ سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيَّامٍ

نّعم لم يحدد الله مسافة محددة أو مرض محدداً حتى يكون تبريراً لِعدم الصيام !؟ تِلك عالمية القرآن ؟؟ وتِلك عقلانية إله ! وتِلك عظمة الله !! وعدم التحديد هو فى المقام الأول قوة كتاب الله !؟ فكيف أحدد مسافة كانت فى الماضى تُقطع بالشهور والأسابيع والأيام !!!!!!!!
واليوم تُقطع بالساعات ؟؟
إن العقول التى لا تستوعب حركة تقدم الكّون ومتغيارته لن تستوعب دّين نّزل مِن السماء أبداً ؟؟ فليذهبوا لِدراسة قِصة أو سيناريو فِيلم ساقط أو كتاب مبتذل ! أو افكار ضالة ! أو يجلسوا حتى يأتى لهم الخبر مِن السماء بيّنة أن الله أنزل لهم نوراً وأبت قلوبِهم وآبصارهِم إدراك !! هذا السراج المنير والهدى
وكذلك عدم تحديد الله لِنوع المرض ؟؟ رحمة لا يعلمها إلا العالمون فقط !؟ وهذا لا يفهمه المؤمنون ! لآن الأيمان ليس نِهاية الطريق بل هو بِداية طريق !؟ فلا يتصدى لِكتاب الله مؤمن !! بل يجب أن يتصدى لِمن وضع كتاب الله فوق كل كِتاب كتبه بشر ؟؟
إن الصراع القائم بينا وبينكم هو صِراع فِهم !! وصراع بين أرض وسماء ! وهو صِراع بين عقل وجمود ! وبين تجديد وقديم !
إن سقوطقكم المدوى فى عدم فِهم عدم تحديد مقدار الزكاة فى القرآن ؟؟ وإسقاطه على أنه غموض فى كِتاب الله هو إفساح مجال لِظهور منهج غير شرعى !! هو نفس الأشكالية التى وقعتم فيها الآن !!!!!!!!!!
فالله لم يحدد مسافة محددة أو مرض محدد ليكون سببا فى عذر لِإفطار يوماً فرضه الله !! ومن لم يذعن لِذلك طواعية دون كذب فهو خارج ؟؟
فهل هناك مستوعِب ؟؟
أشك فى ذلك

[مفتش الأديان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

يا سيد مفتش !!! فقبل العقل والتدبر !!!
فيوجد من خلق العقل !!!
ويوجد ومن خلق الإنسان ! وخلق كل شيء !!!
ويوجد ومن يعلم حقائق الأمور وبواطنها وجميع جوانبها وحكمتها وأكثر من المخلوق !!!!! وهو الله عز وجل !!!!
والله هو الذي وضع الشرائع - في الكتاب والسنة - !!! وأمر وحكمته فهي فوق كل أمر !!!!!!!!!
فعندما ويكون حكم لله !!! وقد ورد-في كتاب أو سنة - في مسألة معينة !!!!!! فلا مجال للقيل والقال !!!
وهنا فمسألة السفر فهي ليست مسألة لا للاستدلال على شيء !!!
وقول أهل الظاهر !!! فهم ليسوا منكرين للسنة !!!!!!!

هذا قسم مخصص لمحاولة إثبات حجية السنة فلا تجعلها حجة في الحوارت لأن أساس هذه الحوارات هي إثبات حجيتها و ليس الإحتكام إليها و في حالة المثال المطروح هنا إتضح أنه يوجد قصور فيها حسب فهم طارح السؤال في النقاط التي ذكرتها و التي لم تعقل عليها و إتجهت للحديث عن العقل مع أن العقل هو من جعلني أطرح هذه التساؤلات المشروعة ليكون إيماني مبني على دلائل عقلية و ليس بالإتباع فالقران يدعوا للإيمان بالعقل و ينهى عن الإيمان بالإتباع

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان

هذا قسم مخصص لمحاولة إثبات حجية السنة فلا تجعلها حجة في الحوارت لأن أساس هذه الحوارات هي إثبات حجيتها و ليس الإحتكام إليها

للساعة يا رجل !!! فلم تفصح عن اتجاهك !!! ونحن حاورناك في الاتجاه الذي أبديته !!!
فأولا فهل أنت منكر للسنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا : فنخن حاورناك في النقطة التي تساءلت بها !!!
ثالثا : فكما سأل الأخ أبو أحمد الجزائري !!! فهل بدون السنة! فهل يستطيع المسلم التحمل على عاتقه(المسؤولية) المسافة التي يجوز فيها للمسافر الفطر بها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟وهل يضمن وان هذا حكم الله وما دليله ؟؟؟!!
ثم وهل ترك الله وأمورا كتلك (وغيرها) وفي دينه الواضح البين ؟؟!!! دون تبيين واظهار ؟؟؟!!!!
هفل يجوز في دين رب العالمين وأحكم الحاكمين !!! وأدق الحاسبين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وأن يجعل دينه (أو في دينه) همل وعدم وضوح الأحكام ؟؟؟!!
وهل ويعقل وأن يجعل الله دينه العظيم الكبير الخطير (تتعلق به مصائر في الآخرة!!!)فهل جعله الله عرضة لهوى من هب ودب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ويكفي وأن يأتي فلاح بسيط وأن يقول في دين الله ما يشاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فكم دين سينتج عندنا ومن تحت حججكم السقيمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ربما في الرجل الواحد قد تجد آراء متعددة !!!!!!!!!!!!!!!!!
فيكفي الفلاح البسيط وأن يقول مثلك وأن يتبع وفقط ما في القرآن ويفسره حسب هواه !!! وربما كل صاحب ضلالة ويأتي مثلكم ويفسر القرآن وحسب هواه ؟؟!!!!!!!!! أليست هذه الجاهلية المركبة والشاطة جدا بعيها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم قولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان

و في حالة المثال المطروح هنا إتضح أنه يوجد قصور فيها حسب فهم طارح السؤال في النقاط التي ذكرتها و التي لم تعقل عليها و إتجهت للحديث عن العقل مع أن العقل هو من جعلني أطرح هذه التساؤلات المشروعة ليكون إيماني مبني على دلائل عقلية و ليس بالإتباع فالقران يدعوا للإيمان بالعقل و ينهى عن الإيمان بالإتباع

يا رجل قد بينا لك أعلاه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ثم والقضية تلك !!! فالعقل يقول أنه وواجب أن يكون حكم موضح في القضية !!! فهل يجزو لإنسان التألي على الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وماذا ستقول غدا لله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟ اتبعت هواي وتركت حكمك المنزل على رسولك ؟؟!!!!!
وثم وفي الاتباع غلى الحق والواضح والبين والمنزل به حكم من السماء فهو فرض !!!!!!!!!!!!!
وانظر إلى قول الله تعالى :
" قُلْ إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ " (آل عمران 31 )
فهنا فاتباع الرسول في الرسالة المنزلة (وهي الكتاب والسنة) فهو فرض !!!
والله عز وجل لم يقل !!!!!! اتبعوا القرآن !!!!! بل قال اتبعوا الرسول !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وعلى كل ؛ ومع هذا فالإسلام لم يغيب العقل !!!!!!! ولكن أعطاه العمل الصائب والسليم على نور الكتاب والسنة !!!!
انتبه لهذا جيدا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

[مفتش الأديان]

أنت تجيب على الأسئلة بأسئلة مضادة و هذه ليست طريقة الباحث عن الحقيقة بل من يحاول إخفائها أجب أولا عن النقاط المطروحة و بعدها للحديث بقية
- ملاحظتي الأولى أن الأية ذكرت السفر إجمالا فلماذا نبحث عن العسر و إضافة أشياء لم تذكرها الأية
- ملاحظتي الثانية بما أن السنة حددت لنا مسافة السفر فلماذا لم تحدد لنا حالات المرض التي تلزم المريض الإفطار فيها فهل السنة تفصل فرض و تنسى الأخر
نأتي الأن للأهم ملاحظة لنفترض أن السنة حددت 50 كلم كحد أذنى للإفطار هناك إختلاف في القدرات البدنية بين الأشخاص و هناك عامل السن أيضا فمسافة 45 كلم مثلا قد يقطعها شخص عادي بدون عناء و يكون فيها عناء للشيوخ و الأطفال الذين بلغوا الحلم و المعاقين بدنيا و لنفترض أن هذه المسافة حددت كحد أدنى لجميع الحالات المذكورة فهنا أيضا نجد قصور فالإنسان العادي سيفطر في مسافة لم تسبب له أي عناء هذا فقط في عهد الرسول أم في عصرنا الحالي فمسافة 50 كلم على متن الطائرة مثلا فكأنها رمشة عين و حاليا في المدن الكبرى قد تقطع وقت أكبر و تشقى أكثر مع إزدحام المواصلات داخل المدينة على التنقل بين مدينتين بالمسافة المحددة حسب السنة
- التفصيل الحقيقي هو إيجاد حل لكل هذه المشاكل المذكورة أعلاه و ليس خلقها

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان

أنت تجيب على الأسئلة بأسئلة مضادة و هذه ليست طريقة الباحث عن الحقيقة بل من يحاول إخفائها أجب أولا عن النقاط المطروحة و بعدها للحديث بقية
- ملاحظتي الأولى أن الأية ذكرت السفر إجمالا فلماذا نبحث عن العسر و إضافة أشياء لم تذكرها الأية
- ملاحظتي الثانية بما أن السنة حددت لنا مسافة السفر فلماذا لم تحدد لنا حالات المرض التي تلزم المريض الإفطار فيها فهل السنة تفصل فرض و تنسى الأخر
نأتي الأن للأهم ملاحظة لنفترض أن السنة حددت 50 كلم كحد أذنى للإفطار هناك إختلاف في القدرات البدنية بين الأشخاص و هناك عامل السن أيضا فمسافة 45 كلم مثلا قد يقطعها شخص عادي بدون عناء و يكون فيها عناء للشيوخ و الأطفال الذين بلغوا الحلم و المعاقين بدنيا و لنفترض أن هذه المسافة حددت كحد أدنى لجميع الحالات المذكورة فهنا أيضا نجد قصور فالإنسان العادي سيفطر في مسافة لم تسبب له أي عناء هذا فقط في عهد الرسول أم في عصرنا الحالي فمسافة 50 كلم على متن الطائرة مثلا فكأنها رمشة عين و حاليا في المدن الكبرى قد تقطع وقت أكبر و تشقى أكثر مع إزدحام المواصلات داخل المدينة على التنقل بين مدينتين بالمسافة المحددة حسب السنة
- التفصيل الحقيقي هو إيجاد حل لكل هذه المشاكل المذكورة أعلاه و ليس خلقها

كل ما ذكرته فليس حجة لانكار لسنة والتهجم عليها !!!
ولكن وممنوع أن ننكر السنة وهي من الرسالة ووحي الله وهي تبيان الخافي والغير معلوم الحكم الكامنل !!!
فمن أنكر السنة فهو قد أنكر جزء من الدين !!! فدينه ناقص وغير مقبول !!!!!!!
وعنوان هذا الموضوع !!! هل نستطيع ونتحمل على عاتقنا تحديد مسافة السفر وكل متعلقات الصوم ؟! ودون السنة المطهرة !!!!!
هذا هو السؤال الأصلي !!!!!!!
فالموكل في التبيين وتوضيح الأحكام وشرحها وتعليمها فقط فهو رسول الله !!!!!!!
ومن قال غير ذلك !!! فهو متجني على دعوة الله ودينه !!! ورسالة السماء !!!!!!!!!
تريد النقاش في الصوم وأحكامه وسعة الإسلام !!! فتفضل !!!!!! ولكن وما الجدوى وأنت تنكر جزءا من الدين بالضروروة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الأول !!!! وسؤال الموضوع !!! هل دون السنة المطهرة يتضح أمر الدين ؟؟؟؟ وهل دونها يجوز لكل من هب ودب أن يقول في دين الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[مفتش الأديان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

كل ما ذكرته فليس حجة لانكار لسنة والتهجم عليها !!!
ولكن وممنوع أن ننكر السنة وهي من الرسالة ووحي الله وهي تبيان الخافي والغير معلوم الحكم الكامنل !!!
فمن أنكر السنة فهو قد أنكر جزء من الدين !!! فدينه ناقص وغير مقبول !!!!!!!
وعنوان هذا الموضوع !!! هل نستطيع ونتحمل على عاتقنا تحديد مسافة السفر وكل متعلقات الصوم ؟! ودون السنة المطهرة !!!!!
هذا هو السؤال الأصلي !!!!!!!
فالموكل في التبيين وتوضيح الأحكام وشرحها وتعليمها فقط فهو رسول الله !!!!!!!
ومن قال غير ذلك !!! فهو متجني على دعوة الله ودينه !!! ورسالة السماء !!!!!!!!!
تريد النقاش في الصوم وأحكامه وسعة الإسلام !!! فتفضل !!!!!! ولكن وما الجدوى وأنت تنكر جزءا من الدين بالضروروة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الأول !!!! وسؤال الموضوع !!! هل دون السنة المطهرة يتضح أمر الدين ؟؟؟؟ وهل دونها يجوز لكل من هب ودب أن يقول في دين الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا زميل هذا ليس أسلوب في النقاش أنا لم أصل بعد لإنكارسنتك و لم أصل بعد لمرحلة الإقتناع بها كجزء لا يتجزء من الدين و صراحة لا تساعدني على ذلك كلما طرح تسؤلات مشروعة ترمي في وجهي نفس الحجة أن السنة جزء من جزء من الدين طيب هذا رأيك الشخصي أقنعي به على أرض الواقع ليس أن تحاول فرضه علي كحقيقة مسلمة يجب قبولها دون إستخدام عقل و منطق كما حثنا القران على ذلك فالقران يطلب منا إسخدام عقولنا او التدبر في أيات القران حتى يكون الإيمان مبني على المنطق و الفطرة فلماذا لا نطبق هذه القاعدة على الحديث أيضا أليس كلاهما من نفس المصدر

[أبو عبيدة أمارة]

نختصر لك الموضوع في سؤالين !!! ولنرى ما رأيك ووجهة نظرك ؟؟؟؟
1 . الأول !!!! وسؤال الموضوع !!! هل دون السنة المطهرة يمكن أن يتضح أمر الدين ؟؟؟؟
2 . وهل دونها يجوز لكل من هب ودب أن يقول في دين الله ما يشاء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والرسول هو الموكل من السماء في تبليغ الرسالة !!! ومن مهام الرسول تبين الأحكام وتوضيحها وتعليم الناس شعائر الدين (والصلاة والزكاة ........)وحسن التعامل! والخلق الحسن !!!!
هل يستطيع شخص ما ؟!-غير الرسول الموكل - أن يبين الأمور المبهمة والغير معلومة ما هو حكم الله فيها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل يستطيع شخص ما أن يتحمل على عاتقه !!! وهل يجوز في دين الله- وأن يقرر كل على هواه شؤون الدين ؟؟؟

[مفتش الأديان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

نختصر لك الموضوع في سؤالين !!! ولنرى ما رأيك ووجهة نظرك ؟؟؟؟
1 . الأول !!!! وسؤال الموضوع !!! هل دون السنة المطهرة يمكن أن يتضح أمر الدين ؟؟؟؟
2 . وهل دونها يجوز لكل من هب ودب أن يقول في دين الله ما يشاء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والرسول هو الموكل من السماء في تبليغ الرسالة !!! ومن مهام الرسول تبين الأحكام وتوضيحها وتعليم الناس شعائر الدين (والصلاة والزكاة ........)وحسن التعامل! والخلق الحسن !!!!
هل يستطيع شخص ما ؟!-غير الرسول الموكل - أن يبين الأمور المبهمة والغير معلومة ما هو حكم الله فيها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل يستطيع شخص ما أن يتحمل على عاتقه !!! وهل يجوز في دين الله- وأن يقرر كل على هواه شؤون الدين ؟؟؟

للأسف تحاول تغير الموضوع و تجنب الأسئلة رمي الكرة لملعب أخر يا أخي التفصيل الذي تعتقد أنه موجود في السنة و أنه من عند رسول الله سنجده بصيغة مختلفة عند الشيعة و غيرهم و سيدعون أنه هو الحق و فمثلا القرانيون سيقولون لك أن الصلاة مفصلة كما جائت في القران و بعضهم يدعي أنها تلاوة القران فقط .. لتقنعني يجب أن تبين لي صحة هذه السنة التي تدعوني إليها بالحجة و الدليل ليس أن تفصل شيء و تترك أشياء و أن تكون هذه التفاصيلات منطقية أما دور السنة الذي تردده لي في كل موضوع فهو معروف و محفوظ للجميع

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفتش الأديان

أما دور السنة الذي تردده لي في كل موضوع فهو معروف و محفوظ للجميع

حتى الساعة لم تقل قناعاتك !!!
يا رجل ودعه أن يكون نقاش بناء !!! وذا احترام متبادل !!!
فقل لنا ما قناعاتك حتى نعلم من نخاطب !!!

[أسوتي محمد]

( إن البقر تشابه علينا وانا ان شاء الله لمهتدون)

هذا رسالة بعضكم في هذا المنتدى:
دائما تسالون مثل بني اسرائيل عن توضيح ايات واضحة اصلا!

لماذا دائما تضعون الناس اما في خندق الانكار او الاتباع، الاية واضحة و الحكم رحمة و تخفيف من الله. الذي تغيير هو مفهوم السفر في العصر الحديث ....و هنا جمال القران: فبعموم الفاظه اصبح صالحا لكل زمان و مكان بعكس كثير من الاحاديث و الاثار...فالان الحكم في الصوم يعود لذمة الشخص فاذا كان سفره بالمفهوم الحديث سهلا يصوم واذا كان شاقا عليه اخذ بالرخصة...

it is not rocket science