| |||||||||||||||
*** مواقع صديقة *** للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
برنامج محاسبي سحابي لإدارة المخازن ||| دردشة صبايا العراق - شات صبايا عسل ||| سوق الجوالات ||| تنسيق حدائق ||| دردشة بغداديات - دردشة عراقية ||| خدماتي ||| ordinateur portable maroc ||| حقين شراء اثاث مستعمل ||| عقارات اسطنبول ||| شركة نقل عفش بجدة ||| whole foods beauty bag 2021 ||| أفضل و أسوأ موبايل بحسب تقييم المستخدمين ||| ايجار سيارات فى مصر ||| بيس 2022 ||| دردشة عراقية شات بغداديات جات عراقي ||| مركز طبي ||| تصليح طباخات ||| افضل شركة تنظيف باحد رفيدة ||| شركة نظافة بعنيزة ||| رحلات شرم الشيخ ||| تصليح تلفونات ||| عدد يدوية وأكسسوارات ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| جنة العطور ||| بحرية درويد ||| الفهرس الطبي ||| الصحة و الجمال ||| المدونة الرقمية ||| شدات ببجي ||| شركة نقل عفش بالقطيف ||| الربح من الانترنت للمبتدئين ||| افضل موقع لاختصار الروابط ||| قصر الطيب ||| Learn Quran Online ||| الاستثمار في تركيا ||| منتجات السنة النبوية ||| منتجات السنة النبوية |
![]() |
أدوات الموضوع |
#1
|
||||
|
||||
![]()
سؤالي بسيط للغاية وقد خطر لي وأنا بين يقضة ومنام البارحة، لماذا لم يستشهد الصحابة بحديث" الأئمة من قريش" يوم السقيفة وأطنبوا بإيجاد الدلائل العقلية لشرعية خلافتهم؟???????، مع العلم أن هذا الحديث من أصح الأحاديث وأكثرها تواثرا حيث نجد أن السيوطي أدرجها بين 100 الأحاديث المتواثرة في كتابه الذي خصه لهذا الشأن....
أرجو الواقعية في الجواب، وعدم تشتيت الموضوع... |
#2
|
|||
|
|||
![]()
الحمد لله رب العالمين وبه نستعين وبعد !
هذه الشبهة قديمة وليست جديدة وانما قمت انت بصياغتها بطريقة اخرئ بعد ان فندت وابطلت صيغتها الاولئ حيث كان يستدل بها اعداء الاسلام للطعن في اسانيد الاحاديث اما انت فتستعملها وتؤكد صحتها لتقول ان الحجة هو العقل وليس ما يصح من النقل ! ونجيبك ببساطة 1- ان ابا بكر الصديق رضي الله عنه استشهد علئ سعد بن عبادة بحديث اخر كان سعد قد سمعه بنفسه من النبي صلئ الله عليه وسلم ففي مسند الإمام أحمد 1/18 ان ابابكر الصديق قال لسعد ولقد علمت يا سعد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال وأنت قاعد: قريش ولاة هذا الأمر فبرّ الناس تبعاً لبرّهم, وفاجرهم تبع لفاجرهم, قال سعد: صدقت نحن الوزراء وأنتم الأمراء. فهذه حكمة وحنكة من ابي بكر فقد ذكره بالذي سمعه من النبي صلئ الله عليه وسلم 2- نريد منك ان تثبت دعواك باسنادا صحيح ان الصحابة استعملوا العقل ولم يستعملوا النقل لشرعية الخلافة ! 3 - سؤال وهو في صلب الموضوع مادليل المعتزلة علئ حجية العقل وتقديمه علئ النقل ؟ |
#3
|
|||
|
|||
![]()
[warning]لايسمح لك ان تجيب عن صاحب الموضوع الا اذا اعلن عن عجزه فيسمح لك حينئذ المشاركة[/warning]
|
#4
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
الفارابي لعلك لم تفهم الطلب كان اريد اسناد صحيحا ان الصحابة استعملوا العقل ولم يستعملوا النقل في الخلافة فالطلب كان مخصوصا في تلك الواقعة فالرجاء منك و من غيرك التريث وفهم المطلوب قبل الشروع في الاجابة ثم انك نسبت كلاما الئ النبي ![]() لكن يهمني كثيرا ان تاتي بالمصدر الذي نقلت عنه الحديث التالي (أوصيكم بالعقل ثم بالعقل ألا فإني لمفتخر بكم الأمم) |
#5
|
||||
|
||||
![]()
من حديث أحمد بن حنبل والبخاري
وقد بلغني أن قائلا منكم يقول لو قد مات عمر رضي الله عنه بايعت فلانا فلا يغترن امرؤ أن يقول إن بيعة أبي بكر رضي الله عنه كانت فلتة ألا وإنها كانت كذلك ألا وإن الله عز وجل وقى شرها وليس فيكم اليوم من تقطع إليه الأعناق مثل أبي بكر رضي الله عنه ألا وإنه كان من خبرنا حين توفي رسول الله أن عليا والزبير ومن كان معهما تخلفوا في بيت فاطمة رضي الله عنها بنت رسول الله وتخلفت عنا الأنصار بأجمعها في سقيفة بني ساعدة واجتمع المهاجرون إلى أبي بكر رضي الله عنه فقلت له يا أبا بكر انطلق بنا إلى إخواننا من الأنصار فانطلقنا نؤمهم حتى لقينا رجلان صالحان فذكرا لنا الذي صنع القوم فقالا أين تريدون يا معشر المهاجرين فقلت نريد إخواننا هؤلاء من الأنصار فقالا لا عليكم أن لا تقربوهم واقضوا أمركم يا معشر المهاجرين فقلت والله لنأتينهم فانطلقنا حتى جئناهم في سقيفة بني ساعدة فإذا هم مجتمعون وإذا بين ظهرانيهم رجل مزمل فقلت من هذا فقالوا سعد بن عبادة فقلت ما له قالوا وجع فلما جلسنا قام خطيبهم فأثنى على الله عز وجل بما هو أهله وقال أما بعد فنحن أنصار الله عز وجل وكتيبة الإسلام وأنتم يا معشر المهاجرين رهط منا وقد دفت دافة منكم يريدون أن يخزلونا من أصلنا ويحضنونا من الأمر فلما سكت أردت أن أتكلم وكنت قد زورت مقالة أعجبتني أردت أن أقولها بين يدي أبي بكر رضي الله عنه وقد كنت أداري منه بعض الحد وهو كان أحلم مني وأوقر فقال أبو بكر رضي الله عنه على رسلك فكرهت أن أغضبه وكان أعلم مني وأوقر والله ما ترك من كلمة أعجبتني في تزويري إلا قالها في بديهته وأفضل حتى سكت فقال أما بعد فما ذكرتم من خير فأنتم أهله ولم تعرف العرب هذا الأمر إلا لهذا الحي من قريش هم أوسط العرب نسبا ودارا وقد رضيت لكم أحد هذين الرجلين أيهما شئتم وأخذ بيدي وبيد أبي عبيدة بن الجراح فلم أكره مما قال غيرها وكان والله أن أقدم فتضرب عنقي لا يقربني ذلك إلى إثم أحب إلي من أن أتأمر على قوم فيهم أبو بكر رضي الله عنه إلا أن تغير نفسي عند الموت فقال قائل من الأنصار أنا جذيلها المحكك وعذيقها المرجب منا أمير ومنكم أمير يا معشر قريش فقلت لمالك ما معنى أنا جذيلها المحكك وعذيقها المرجب قال كأنه يقول أنا داهيتها قال وكثر اللغط وارتفعت الأصوات حتى خشيت الاختلاف فقلت ابسط يدك يا أبا بكر فبسط يده فبايعته وبايعه المهاجرون ثم بايعه الأنصار ونزونا على سعد بن عبادة فقال قائل منهم قتلتم سعدا فقلت قتل الله سعدا وقال عمر رضي الله عنه أما والله ما وجدنا فيما حضرنا أمرا هو أقوى من مبايعة أبي بكر رضي الله عنه خشينا إن فارقنا القوم ولم تكن بيعة أن يحدثوا بعدنا بيعة فإما أن نتابعهم على ما لا نرضى وإما أن نخالفهم فيكون فيه فساد فمن بايع أميرا عن غير مشورة المسلمين فلا بيعة له ولا بيعة للذي بايعه تغرة أن يقتلا قال مالك وأخبرني ابن شهاب عن عروة بن الزبير أن الرجلين اللذين لقياهما عويمر بن ساعدة ومعن بن عدي قال ابن شهاب وأخبرني سعيد بن المسيب أن الذي قال أنا جذيلها المحكك وعذيقها المرجب الحباب بن المنذر. هنا لم يستشهدوا أصلا بحديث قريش ولعله من الحشواللاحق أما حجية العقل هو أنه بعقلك تعي ما أقوله لك وبدونه يسقط التكليف |
#6
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
يبدو أنه لايسمح لي بالمشاركة في هذا الموضوع ... فقط حتى لا أتهم بالتهرب من الإجابة ... وجب التوضيح حيث أن إجابتي السابقة كان الهدف منها دفع المحاور أبو صهيب إلى استحضار عقله وهذا ماحدث بالفعل حيث طالبني بالمصادر ... وهنا أسأله ما الذي جعله يطالبني بالمصادر هل هو عقله ؟؟؟ وعلى فكرة فلا وجود لمصادر لأن الحديث موضوع الهدف منه ما أوردته سابقا .... .... |
#7
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
والخطبة ليس فيها حصرا وانما ذكر فيها بعض ما حصل في السقيفة واضرب مثالا يوضح استعمال الحصر في اللغة اذا قلت عندي درهم هذا لايعني اني لا املك غيره لكن اذا قلت ليس عندي الا درهم فلايفهم اني املك درهما اخر فالخطبة التي نقلتها ليس فيها حصرا لكل الذي حصل في السقيفة وقد نقلت لك الرواية من مسند الامام والتي ابطلت موضوعك من اصله اقتباس:
وبما انك تحاور اهل السنة فعليك ان تتعلم طرق استدلالاتهم وقولك أما حجية العقل هو أنه بعقلك تعي ما أقوله لك وبدونه يسقط التكليف ومن قال لك انك تعقل بغير عقل ؟ نعم من غير عقل يسقط التكليف فالمجنون مرفوع عنه القلم والصبي مرفوع عنه القلم حتئ يعقل فلاننكر العقل في تميز الامور فبالعقل نميز الحق من الباطل والخطاء من الصواب والضار من النافع وكلما كان العقل كاملا ازداد صاحبة حكمة ورجاحة وحسن تصرف والعكس بالعكس وهذا لاننكره وانما الذي ننكره هو تقديمكم للعقل علئ النقل فالعقل يصيبه السهو والنسيان والنقص والمرض والخرف بينما شرع الله بعيد كل البعد عن ذلك فشرع الله كامل لايصيبه سهو ولانسيان ولاخرف فكيف يقدم الناقص علئ الكامل والمريض علئ الصحيح ؟ فالعقل يقول ليس من العقل تقديم الادنئ علئ الاعلئ والناقص علئ الكامل فتقديمكم للعقل علئ النقل هو بمثابة اتخاذ شريك مع الله قال تعالئ (أم لهم شركاء شرعوا لهم من الدين ما لم يأذن به ) واذا كان العقل حجة كما تدعون فلماذا لم يحلنا الله اليه عند الاختلاف قال تعالئ (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا) |
#8
|
|||
|
|||
![]()
اذا عرف السبب بطل العجب !!!
|
#9
|
|||
|
|||
![]()
مارأيك حتى لانشتت الموضوع :
https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=34117 وأن ننطلق في رحلة البحث هذه ... فأنا أؤيد حجية العقل ولا أعترف بأي حجية أخرى... .... |
#10
|
||||
|
||||
![]()
انت لم تستعمل استدلال السنة والجماعة لأنك تجاوزت النص بمنهج عقلي استنصارا لرأيك اما الواقع ان الصحابة ألحقوا العقل بالنص اذا قبلنا جدلا ان حديث قريش ذكر بالسقيفة وهذا ما ينكره منهجكم حيث ينص انه الشرع لا يوافق العقل ولا يمكن الاستدلال عليه به، بواقعة السقيفة تبين ان النص يوافق العقل لكن وجب استخراج منطق النص ، لهذا نحن نقول ان النص المخالف للعقل فهو مرفوض...
|
![]() |
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
بنك تجارة كابيتال - استثمار مع ضمانات |||
اشتراك بين سبورت | | |
قروبات واتس اب | | |
موثق معتمد في جده | | |
محامي في المدينة | | |
نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | |
نشر سناب موقع الكوبونات | | | كود خصم امريكان ايجل | | | كود خصم وجوه | | | كود خصم بات بات منتديات شباب الأمة |
*** مواقع صديقة *** للتواصل > هنـــــــــــا |
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | رحيق | أولاد مصر |