أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 محاسب قانوني   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > المعتزلة | الأشعرية | الخوارج

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2010-10-07, 10:12 PM
السمهري السمهري غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-06
المشاركات: 21
افتراضي لماذا كل هذه الحرب ضد المناظرة في المذهب السلفي

لماذا نرى المذهب السلفي لا يناظر في عقيدته أبدا إلا ما ندر أي أنه يعتبر عقيدته غير قابلة للمناظرة ؟؟
هل هذا الأمر له أسباب جعلت من السلفية يهابون المناظرة ((إلا ما ندر)) وكأنك قلت له سيحطم مذهبك وأنت ستخسر بكل تأكيد إن دخلت في مناظرة.
فمن الوصايا التي ينقلونها عن إمامهم ((أحمد بن حنبل)) قوله في كتاب أصول السنة ما نصه:" وأن لا يخاصم أحدا ولا يناظره ولا يتعلم الجدال فإن الكلام في القدر والرؤية والقرآن وغيرها من السنن مكروه ومنهي عنه " ويؤكد عليهم النصيحة بعدم المناظرة فيقول"وإياك ومناظرة من أخذل فيه ومن قال باللفظ وغيره ومن وقف فيه فقال لا أدري مخلوق أو ليس بمخلوق وإنما هو كلام الله فهذا صاحب بدعة "ألا يبدو واضحا أن هذا الكلام يعبر عن نفسية منهزمةلا تستطيع مقارعة الحجة بالحجة فأفضل طريقة هي لا تناظر ولا تجادل .ويستمر أيضا في التأكيد هذا المعنى حتى يصاب القارئ بضحك شديد فيقول"وأن النبي قد رأى ربه فإنه مأثور عن رسول الله صلى الله عليه و سلم صحيح رواه قتادة عن عكرمة عن ابن عباس ورواه الحكم بن إبان عن عكرمة عن ابن عباس ورواه علي بن زيد عن يوسف بن مهران عن ابن عباس والحديث عندنا على ظاهره كما جاء عن النبي صلى الله عليه و سلم والكلام فيه بدعة ولكن نؤمن به كما جاء على ظاهره ولا نناظر فيه أحدا "أنتم ترون إلى التجسيم الصريح يقول أن الرسول رأى ربه وهذا على ظاهره والشيء الذي يجعلك تضحك من قلبك هو القول"ولا نناظر فيه".
ونستمر مع مسلسل هجمة السلفية على المناظرة والمجادلة فيقول في نفس الكتاب:" ويوزن أعمال العباد كما جاء في الأثر والإيمان به والتصديق به والإعراض عن من رد ذلك وترك مجادلته "
ولعلكم إخوتي تقرأون هذه القصة الجميلة التي ذكرها ابن كثير في البداية والنهاية حيث قال:" وفي ذي القعدة منها أحضر أبو جعفر محمد بن جرير الطبري إلى دار الوزير عيسى بن علي لمناظرة الحنابلة في أشياء نقموها عليه، فلم يحضروا ولا واحد منهم."

إذن هل يحق لنا أن نقول((لا غرابة من رفض الشيخ ابن باز لمناظرة شيخنا الخليلي لأن هذا الشيء من قوانين مذهبهم كما أن له سلف في ذلك)).

والمشكلة هي أن حتى من يرد المناظرة يجد وكأن أهل المذهب لا يتقبلونه ومن ذلك ما أورده ابن الأثير في الكامل ما نصه:" وفيها، في جمادى الأولى، توفي أبو الوفا علي بن عقيل بن محمد بن عقيل، شيخ الحنابلة، في وقته، ببغداد، وكان حسن المناظرة، سريع الخاطر، وكان قد اشتغل بمذهب المعتزلة في حداثته على أبي الوليد، فأراد الحنابلة قتله ".

أرجو أن تناقش هذه القضية من باب الإصلاح ليس إلا وأن يراجع السلفية أنفسهم مع أن هناك بوادر تبشر بخير ولكنها ما زالت شحيحة حيث أن نفوس السلفية ما زالت لا تتحمل النقد ولا المناظرة وإن ضربت أمثلة في هذا العصر فلن أجد مثالا واضحا مثل الشيخ الألباني ففي كتب للأسف قذائف من الكلام الجارح هذا مع أتباع نفس المدرسة أما من خارج المدرسة فحدث ولا حرج فإنك ترى بعض السلفية وكأنه أوكل إليه هدم مذهب بأكمله وأوهم بأنه يستطيع ذلك .

النقطة الثانية هي إستغرابي من أن السلفية إذا حدث و تناقشت مع مذهب آخر فإنك غالبا ما تجدهم يبتعدون قدر طاقتهم عن المواضيع العقائدية وإنما يركزون جل جهدهم على مواضيع تأريخية وعلى تشنيعات أستخرجت من ثنايا كلام العلماء وزلاتهم.فهل عاد السلفية إلى الموضوع الأساس ثم إلى التفريعات .

عسى أن نجد الحوار الهادئ المليئ بالروح المتقبلة للنقد ومحاورة الآخر في هذا الموضوع!!!
__________________
صميدع مثل صدر السمهري له ......... في هضبة المجد اجدال وأغصان
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2010-10-08, 12:06 AM
غيث الإباضي غيث الإباضي غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-03
المشاركات: 99
افتراضي

يجب على المناظر أن لا يخرج عن مسار المناظرة أصلا
__________________
[align=justify]نحن لا ننكر على أي مذهب دافع عن نفسه وبيّن للناس ما عنده من الحق ودرأ عن نفسه التهم التي تُلصق به ، ولكن ننكر أن يهاجم مذهب مذهباً آخر مهاجمة غير مبنية على علم وعلى معرفة ، بل بمجرد أن يكون هذا منتمياً إلى ذلك المذهب يجد المهاجمة ويجد التعصب من قبل الفئة الأخرى أو من قبل الطرف الآخر. من اقوال سماحة الشيخ أحمد بن حمد الخليلي حفظه الله[/align]
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2010-10-08, 02:46 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,399
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السمهري مشاهدة المشاركة
لماذا نرى المذهب السلفي لا يناظر في عقيدته أبدا

نحن نناظر فى عقيدتنا ، ولكننا لا نناظر على عقيدتنا!! شتان.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السمهري مشاهدة المشاركة
لماذا نرى المذهب السلفي لا يناظر في عقيدته أبدا إلا ما ندر أي أنه يعتبر عقيدته غير قابلة للمناظرة ؟؟
كلام عجيب. أنت مصدق نفسك فى هذا الكلام؟؟!!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السمهري مشاهدة المشاركة
هل هذا الأمر له أسباب جعلت من السلفية يهابون المناظرة ((إلا ما ندر)) وكأنك قلت له سيحطم مذهبك وأنت ستخسر بكل تأكيد إن دخلت في مناظرة.
أنت مصدق نفسك بجد؟؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السمهري مشاهدة المشاركة
فمن الوصايا التي ينقلونها عن إمامهم ((أحمد بن حنبل)) قوله في كتاب أصول السنة ما نصه:" وأن لا يخاصم أحدا ولا يناظره ولا يتعلم الجدال فإن الكلام في القدر والرؤية والقرآن وغيرها من السنن مكروه ومنهي عنه "

هذا الكلام يخص العامة ، وإلا فالإمام أحمد كان من أعظم المناظرين.
جاءه أحد الخوارج قال له : يا إمام أريد أن أناظرك فى شأن ما وقع من علي بشأن تحكيم الرجال فى القرآن؟
فقال له الإمام : نعم أناظرك ، ولكن هل ترضى إن اختلفت أنا وأنت أن يفصل بيننا صاحبك هذا؟
فقال الرجل : نعم.
فصافحه الإمام أحمد قائلاً ، قد انتهت مناظرتى إذاً ، إذ رضيت أن تحكم رجلاً فى القرآن؟؟؟
=

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السمهري مشاهدة المشاركة
ويؤكد عليهم النصيحة بعدم المناظرة فيقول"وإياك ومناظرة من أخذل فيه ومن قال باللفظ وغيره ومن وقف فيه فقال لا أدري مخلوق أو ليس بمخلوق وإنما هو كلام الله فهذا صاحب بدعة "ألا يبدو واضحا أن هذا الكلام يعبر عن نفسية منهزمةلا تستطيع مقارعة الحجة بالحجة فأفضل طريقة هي لا تناظر ولا تجادل .

هذه صيانة لليقين فقد قال النبى : ( من استشرف الفتنة أشرفت له ) !!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السمهري مشاهدة المشاركة
ويستمر أيضا في التأكيد هذا المعنى حتى يصاب القارئ بضحك شديد فيقول"وأن النبي قد رأى ربه فإنه مأثور عن رسول الله صلى الله عليه و سلم صحيح رواه قتادة عن عكرمة عن ابن عباس ورواه الحكم بن إبان عن عكرمة عن ابن عباس ورواه علي بن زيد عن يوسف بن مهران عن ابن عباس والحديث عندنا على ظاهره كما جاء عن النبي صلى الله عليه و سلم والكلام فيه بدعة ولكن نؤمن به كما جاء على ظاهره ولا نناظر فيه أحدا "أنتم ترون إلى التجسيم الصريح يقول أن الرسول رأى ربه وهذا على ظاهره والشيء الذي يجعلك تضحك من قلبك هو القول"ولا نناظر فيه".
ونستمر مع مسلسل هجمة السلفية على المناظرة والمجادلة فيقول في نفس الكتاب:" ويوزن أعمال العباد كما جاء في الأثر والإيمان به والتصديق به والإعراض عن من رد ذلك وترك مجادلته "
ولعلكم إخوتي تقرأون هذه القصة الجميلة التي ذكرها ابن كثير في البداية والنهاية حيث قال:" وفي ذي القعدة منها أحضر أبو جعفر محمد بن جرير الطبري إلى دار الوزير عيسى بن علي لمناظرة الحنابلة في أشياء نقموها عليه، فلم يحضروا ولا واحد منهم."

إذن هل يحق لنا أن نقول((لا غرابة من رفض الشيخ ابن باز لمناظرة شيخنا الخليلي لأن هذا الشيء من قوانين مذهبهم كما أن له سلف في ذلك)).
ومن عساه يكون هذا الخليلى حتى يناظره الشيخ ابن باز؟!! هذا يريد أن يلقى شهره على حساب الشيخ رحمه الله!!
إن كلامك كله مردود عليك ولا أدل على هذا من أنه هناك موضوعان نناظركم فيهما وهذا الثالث، وحتى الآن لم تأتوا بدليل ولا شبه دليل على أى شئ ، سوى أنكم لا تقبلون كذا وترفضون كذا ، ولا تميلون إلى كذا ... يعنى مجموعة لاءات لا تسمن ولا تغنى من جوع!!!




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السمهري مشاهدة المشاركة
عسى أن نجد الحوار الهادئ المليئ بالروح المتقبلة للنقد ومحاورة الآخر في هذا الموضوع!!!
هدئ من ورعك أنت وستجد الأمور تسير على خير ما يرام إن شاء الله.
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2010-10-08, 04:17 AM
درة مكنونة درة مكنونة غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-25
المكان: فـٍـٍـٍـي اي مكان يتواجد فيه الصمت...
المشاركات: 2,091
افتراضي

باااااااااااااااااااارك الله فيك اخي الانصااري

اسال الله لك زياااااااااااااده في العلم ااامين

اتعلمون عندما يوجد شخص يعااكس الحقيقه!! ماذا يقاال عنه !!!

تنااقض نفسك انت !!!

الاان من اللذي يهرب فااار من المنااظره!!

من اللذي ينشر الشبهااات وموااضيع !! ثم لانراه الا بعد يوم او يومين

فأجبني انت هل تحضروون المدد من غيركم وتنقلونه حرفا حرفا!!
__________________
قال رب العزة والجلال:{وَقِفُوهُمْ إِنَّهُم مَّسْئُولُونَ }..





قال ابن عباس رضي الله عنهما:
(لا تمار حليماً ولا سفيهاً فإن الحليمَ يقليك والسفيهَ يؤذيك, واذكر أخاك إذا غاب عنك بما تحب أن يذكرك به,وَأعْفِهِ مماتحب أن يعفيك منه,وعامل أخاك بما تحب أن يعاملك به....
قال تعالى (ليحق الحق ويبطل الباطل ولو كره المجرمون)
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2010-10-08, 05:59 AM
غيث الإباضي غيث الإباضي غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-03
المشاركات: 99
افتراضي

والله يا أخت درة يجب أن تعلمي أن الشبكة العالمية للمعلومات ليست كل شيء في حياتنا ولا نستطيع قضاء أوقات كثيرة امامها الا ما ندر


ففي بعض الأحيان قد لا نتصفح الشبكة لمدة شهر أو أكثر فيجب معذرتنا على عدم الاجابة بسرعة
__________________
[align=justify]نحن لا ننكر على أي مذهب دافع عن نفسه وبيّن للناس ما عنده من الحق ودرأ عن نفسه التهم التي تُلصق به ، ولكن ننكر أن يهاجم مذهب مذهباً آخر مهاجمة غير مبنية على علم وعلى معرفة ، بل بمجرد أن يكون هذا منتمياً إلى ذلك المذهب يجد المهاجمة ويجد التعصب من قبل الفئة الأخرى أو من قبل الطرف الآخر. من اقوال سماحة الشيخ أحمد بن حمد الخليلي حفظه الله[/align]
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2010-10-08, 06:31 AM
غيث الإباضي غيث الإباضي غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-03
المشاركات: 99
افتراضي

اقتباس:
ومن عساه يكون هذا الخليلى حتى يناظره الشيخ ابن باز؟!! هذا يريد أن يلقى شهره على حساب الشيخ رحمه الله!!
إن كلامك كله مردود عليك ولا أدل على هذا من أنه هناك موضوعان نناظركم فيهما وهذا الثالث، وحتى الآن لم تأتوا بدليل ولا شبه دليل على أى شئ ، سوى أنكم لا تقبلون كذا وترفضون كذا ، ولا تميلون إلى كذا ... يعنى مجموعة لاءات لا تسمن ولا تغنى من جوع!!!

سأقول لك شيئا يا أستاذي الجليل
أنا لو كنت مكان الشيخ ابن باز لكنت قد اتخذت نفس الموقف ، فان موقفه ذاك كان قمة في الذكاء للاشباب التالية :
1- رضاءه بالمناظرة يعني أن المذهب الإباضي كان يمثل له تحدٍ واي تحدي
2- رضاءه بالمناظرة يعني أنه أعطى المذهب الاباضي اعتبارا لا يجب ان يعطى اياه
3- المناظرة فرصة للمذهب الاباضي ان يشتهر بين الناس على أساس انه اباضي لا على أنه من الخوارج
4- حتى لو لو خسر شيخنا الخليلي المناظرة فان الشهرة التي سيكسبها المذهب الاباضي تغطي على تلك الخسارة
5- في حالة فوز المذهب الاباضي فان الخسارة ستكون مسجلة ويبثها الناس ما بقيت الفضائيات والمرئيات
6- اضف إلى ذلك ما ذكره الاخ الفاضل السمهري
__________________
[align=justify]نحن لا ننكر على أي مذهب دافع عن نفسه وبيّن للناس ما عنده من الحق ودرأ عن نفسه التهم التي تُلصق به ، ولكن ننكر أن يهاجم مذهب مذهباً آخر مهاجمة غير مبنية على علم وعلى معرفة ، بل بمجرد أن يكون هذا منتمياً إلى ذلك المذهب يجد المهاجمة ويجد التعصب من قبل الفئة الأخرى أو من قبل الطرف الآخر. من اقوال سماحة الشيخ أحمد بن حمد الخليلي حفظه الله[/align]
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2010-10-08, 10:14 AM
السمهري السمهري غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-06
المشاركات: 21
افتراضي

أظن أن كل ما ذكرته واضح وضوح الشمس فالحنابلة أي علمائهم لم يحظروا إلى مناظرة الطبري وأرادوا قتل أحد علمائهم لأنه يناظر وابن باز من العلماء فلم لا يناظر؟؟

وأما قولك ((ومن عساه يكون هذا الخليلى حتى يناظره الشيخ ابن باز؟!! هذا يريد أن يلقى شهره على حساب الشيخ رحمه الله!!))

سبحان الله هل تعرفون النيات؟؟
ونحن لا نتكلم من فلان ومن فلان أما إذا سألت عن شيخنا الخليلي فهو عمدة الإباضية .
ثم السؤال يطرح نفسه إذا كان ابن باز ينكر على الشيخ الخليلي عقيدته وينتقده ويشنع عليه أيما تشنيع فلم لا يقبل مناظرته أم أن الأمر عندكم كالمسلمات عليك أن تقبل عقيدتنا دون أي كلام وحتى إن كنت تملك الدليل على ضدها؟؟

#
__________________
صميدع مثل صدر السمهري له ......... في هضبة المجد اجدال وأغصان
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2010-10-08, 11:23 AM
صهيب صهيب غير متواجد حالياً
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 6,291
افتراضي


ابن باز رحمه الله رفض أن يعطي فرصة لجاهل حتى يشتهر

ومن المسلمات عندنا أن الأباضية فرقة ضالة مضلة حتى تثبت العكس
والأصل هنا فأجب عليه
سألت سؤالا وهرب الجميع من الرد عليه؟
1 - ممن تأخذون قرآنكم؟
2 - ممن تلاخذون السنة
والآن أسأل السؤال القاتل: لا يمكن لعقيدة أن تبنى على الكذب والزيف
لذلك نسـأل
يدعي الخوارج الأباضية أنهم يأخذون السنة عن خرافة لم توجد في التاريخ ولا ولدتها النساء:
الربيع بن الحبيب الفراهيدي الإباضي
اثبتوا أن هذا الشبح وجد أصلا وحينها تعالوا وناظروا
أما السفسطة العقلية التي لا تستند إلى ركن فلا قيمة لها

317 - أخبرنا أبو الحسين محمد بن الحسين بن الفضل القطان ، أنا دعلج بن أحمد ، أنا أحمد بن علي الأبار ، ثنا أبو نعيم الحلبي ، ثنا أبو عبد الرحمن المقرئ ، عن ابن لهيعة ، قال : سمعت شيخا ، من الخوارج وهو يقول : « إن هذه الأحاديث دين ، فانظروا عمن تأخذون دينكم ، فإنا كنا إذا هوينا أمرا صيرناه حديثا »الخطيب البغدادي في الكفاية
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ



رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2010-10-08, 12:15 PM
السمهري السمهري غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-06
المشاركات: 21
افتراضي

اقتباس:
ابن باز رحمه الله رفض أن يعطي فرصة لجاهل حتى يشتهر
يا عزيزي صهيب لا أدري لماذا أنت متشنج دائما.الشيخ أحمد الخليلي شهد يعلمه القاصي والداني وإن أردت أن تعرف علم سيدي الخليلي فتابع برنامج جواهر التفسير أنوار من بيان التنزيل الذي يتعرض فيه لتفسير القرآن أو أقرأ تفسيره المسمى جواهر التفسير ولعلك ستقرأ في القريب العاجل كتاب برهان الحق في تأصيل العقيدة الأسلامية بالأدلة العقلية والنقلية في 15 جزءا.كما أننا لا نتحدث عن حالة ابن باز نحن نتدث عن كلام أسسه ابن حنبل وسار عليه أتباعه على فترات من الزمن كما نقلت لك في المشاركة الأولى.

اقتباس:
ومن المسلمات عندنا أن الأباضية فرقة ضالة مضلة حتى تثبت العكس
والأصل هنا فأجب عليه
من المعلوم أن الأصل في المسلمين التقوى والثبات على العقيدة الإسلامية إلا إذا جاء الدليل بخلافه.ثم إذا كان الإباضية كذلك فهذا دافع قويي لمناظرتهم وردهم إلى الطريق الصواب حسبما ترون لا من خلال مقاطعتهم.

اقتباس:
سألت سؤالا وهرب الجميع من الرد عليه؟
1 - ممن تأخذون قرآنكم؟
2 - ممن تلاخذون السنة
عجبا ممن نأخذ القرآن .القرآن ثابت بالتواتر عند جميع المسلمين .والنقلة لا يشترط فيهم أن يكونوا من مذهبك بعد حصول التواتر .على أن الإباضية عرفوا منذ معركة النهروان بأنهم بهم الكثير من القراء.

وأما عن السنة نأخذها من كتبها فالأهم أن يكون نقلتها ثقات سواء كان مذهبنا أو غيره كما أنها لا تتصادم مع القرآن الكريم تصادما لا يمكن الجمع بينهما.

اقتباس:
والآن أسأل السؤال القاتل: لا يمكن لعقيدة أن تبنى على الكذب والزيف
ألم أقل لك أن السلفية تعاني من أشياء ((سؤال قاتل وكذب وزيف )) ما هذا .لا داعي لهذا التشنج عزيزي فلسنا في حلبة صراع .

اقتباس:
لذلك نسـأل
يدعي الخوارج الأباضية أنهم يأخذون السنة عن خرافة لم توجد في التاريخ ولا ولدتها النساء: الربيع بن الحبيب الفراهيدي الإباضي
اثبتوا أن هذا الشبح وجد أصلا وحينها تعالوا وناظروا
الربيع بن حبيب ما دخل الإمام الربيع في موضوع مناظرة السلفية .نحن إن أردنا الإحتجاج عليكم أحتججنا عليكم بالقرآن وبكتب السنة عندكم
ثم هل عدم ثبوت شخصية الإمام الربيع يعني أن الإباضية لا يحق لهم المناظرة ما هذا يا عزيزي صهيب.

يقول الإمام محمد بن محبوب في سيرته لأهل عمان ((الربيع بن حبيب فقيه المسلمين وعالمهم بعد أبي عبيدة)) وفي نسب الإباضية إلى الرسول يذكر الربيع بن حبيب بل يضرب به المثل عند علماء زمانه ومحمد بن محبوب ربيب الإمام الربيع وذكره الإمام الدرجيني ولكن ما علاقة الإمام الربيع بأمر المناظرة عند السلفية .(( إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عُجَابٌ ))

__________________
صميدع مثل صدر السمهري له ......... في هضبة المجد اجدال وأغصان
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2010-10-08, 12:41 PM
صهيب صهيب غير متواجد حالياً
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 6,291
افتراضي


يا أباضي
مشكلتكم أنه عندما يعري شخص حقيقتكم تصرخون وتولون وأن هذا الشخص متشنج وأنه وأنه
خليلكم هذا مجهول وإذا أردت أن تعرف أكثر فهو عندنا ضال مضل ولكن لم نستعمل هذه الصفات اجتنابا لصراخكم
اذكر لنا القاصي والداني الذي يعرف الخليلي

خليلكم هذا كفر جميع المسلمين غيير الأباضية وهذه قمة الزندقة والفجور
خليلكم هذا أفتى بعدم الترضي حتى على الميت المخالف وطلب الرحمة له ووضع نفسه في مقام الله تعالى ؟"
قال الله تعالى: قل يا عبادي الذين أسرفوا على أنفسهم لا تقنطوا من رحمة الله إن الله يغفر الذنوب جميعا إنه هو الغفور الرحيم
وخليلكم يعترض
خليلكم هذا وإلا بلاش مؤقتا
السمهري
أنا لما سألت سألت عن عقيدتم
ولا بد لكل عقيدة من تأصيل
سألت من أين أخذتم عقيدتكم فلم تجبني
أما ما كتنبه ويكتبه خليلكم فلا يساوي عفطة عنز

اقتباس:
عجبا ممن نأخذ القرآن .القرآن ثابت بالتواتر عند جميع المسلمين .والنقلة لا يشترط فيهم أن يكونوا من مذهبك بعد حصول التواتر .على أن الإباضية عرفوا منذ معركة النهروان بأنهم بهم الكثير من القراء.
فعلا هو السؤال القاتل
أي تواتر تتحدث عنه والخوارج كفروا جميع المسلمين أيامها
وجدكم ذي الخويصرة لا يخفى على أحد قول الرسول صلى الله عليه وسلم فيه؟
كفرتم علي رضي الله عنه وكفرتم معاوية رضي الله عنه ولم تستثنوا إلا من قال قولكم
المهم ليس أن تناظر
ولكن أن تثبت دينك أولا
فأنت تريد أن دون انطلاقا من دين باطل
اثبته أولا ودافع عنه
أما أن تناظر على عقائد الآخرؤين وتهرب من ذكر عقيدتك الضالة فنقول لك : العب غيرها

اقتباس:
وأما عن السنة نأخذها من كتبها فالأهم أن يكون نقلتها ثقات سواء كان مذهبنا أو غيره كما أنها لا تتصادم مع القرآن الكريم تصادما لا يمكن الجمع بينهما.
حلوة كلمة غيره
يعني أنتم مفلسون وعالة على غيركم

اقتباس:
الربيع بن حبيب ما دخل الإمام الربيع في موضوع مناظرة السلفية .نحن إن أردنا الإحتجاج عليكم أحتججنا عليكم بالقرآن وبكتب السنة عندكم
ثم هل عدم ثبوت شخصية الإمام الربيع يعني أن الإباضية لا يحق لهم المناظرة ما هذا يا عزيزي صهيب.
ونحن نحتج عليكم من أبطالكم الأشباح الذين اختلقتموهم كذبا وبهتانا
اقتباس:
ثم هل عدم ثبوت شخصية الإمام الربيع يعني أن الإباضية لا يحق لهم المناظرة
المناظرة تكون بالنقل والعقل
وإذا الغيت أس مذهبكم فما الذي بقي لكم؟ العقل
لا يصلح وحده للمناظرة
لأنه إذا تساوى عقلي بعقلك : من نحكم؟

اقتباس:
يقول الإمام محمد بن محبوب في سيرته لأهل عمان ((الربيع بن حبيب فقيه المسلمين وعالمهم بعد أبي عبيدة)) وفي نسب الإباضية إلى الرسول يذكر الربيع بن حبيب بل يضرب به المثل عند علماء زمانه ومحمد بن محبوب ربيب الإمام الربيع وذكره الإمام الدرجيني ولكن ما علاقة الإمام الربيع بأمر المناظرة عند السلفية .(( إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عُجَابٌ ))
يا رجل استح قليلا
منسوبين غلأى الرسول صلى الله عليه وسلم مرة واحدة
تواضع قليلا وتذكر ذي الخويصرة

وتحتج علينا بالورجيني الأباضي لتثبت خرافة كخرافة الرافضة في إمامهم المهدي
اثبت عقيدتك أولا وبعد ذلك ناظر


والمناظرة لا تكون في اتجاه واحد
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ



رد مع اقتباس
  #11  
قديم 2010-10-08, 01:03 PM
السمهري السمهري غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-06
المشاركات: 21
افتراضي

لا وقت عندي للمهاترات معك عزيزي صهيب فأنت بعدت عن الموضوع ومن خلال قراءة مشاركاتك في هذا المنتدى تبين لي أن هذه طريقتك وكأنك عالم زمانك فريد مكانك.
أما عن التكفير فسأهديك هدية لتعرف من الذي يكفر الآخر الإباضية أم السلفية ورد في كتاب الدرر السنية في كلام للشيخ عبد الرحمن بن حسن المجلد 12 ص 45 عن الإباضية مانصه :"والخوارج ما عندنا أحد منهم ,حتى في الأمصار، ما فيها طائفة تقول بقول الخوارج إلا الإباضية في أقصى عمان، ووقعوا في ما هو أكبر من رأي الخوارج، وهي عبادة الأوثان" فإن لم يكن هذا حكم بالإشراك على الإباضية فلا يوجد تكفير على وجه الأرض.وهناك نصوص عديدة قد جمعتها في موضوع واحد.
على أن تكفيركم ليس خاصا بالإباضية بل تعدى الفرق الأخرى وممن ورد عنكم تكفيرهم الإمام أبي حنيفة كما في السنة لعبدالله بن حنبل.

أما الإباضية فلم يخرجوا مسلما من الملة وهذا ظاهر شاهر لكل من يقرأ في الكتب الإباضية وليس من يقرأ في الكتب التي تحمل التزوير وهي مفضوحة والحمد لله.

وأما قولك الذي ينم عن سطحية ثقافتك قولك أنكم عالة على غيركم فيا سبحان الله إما أن لا تأخذوا بكتبهم فيقولون لكم إن الإباضية لا يحتجون بالسنة وإما أن تأخذوا بكتبهم فيقولوا أنتم عالة علينا .يا عزيزي هذه الأشياء والكلام الفارغ لا يهمنا فنحن:-

نأخذ الحق متى نراه......لو كان مبغض لنا أتاه

فإذا كان النقلة ثقات وكان المنقول لا يتعارض مع القرآن ولا مع السنة المتواترة فحيا ومرحبا سوى كان هذا الناقل من الإباضية أو من غيرهم.

أما قولك بأنك ألغيت أس مذهبنا بإلغاء الربيع بن حبيب فهذا مما ينبغي إدخاره لتسلية الثكالى ألا تعلم أن عقيدتنا مبنية على المتواتر فقط؟؟
أي القرآن الثابت عند جميع المسلمين والسنة المتواترة التي لا مجال للشك فيها وهذه أشياء مشتركة بين المسلمين تفتح أمامهم باب الحوار على مصرعيه وليس مثل ما تفعل السلفية

أما قولك بأني أحتج عليك بالدرجيني حسنا وما به الدرجيني إذن ليس لك أن تحتج علي في الجرح والتعديل بابن معين أو أحمد بن حنبل أو الذهبي لأنهم ليسوا إباضية!!!!.علم التراجم والتعديل والتجريح ليس حكرا.

أما شتائمك التي حشوت بها كلامك فالله يعينك على نفسك.
وإذا الجهول أباح عرضك شاتما.............فاكفف وخل لسانه يتعثر

والموضوع كما سبق هو عن المناظرة يا صهيب أعانك الله على نفسك وليس عن الخزعبلات التي تأتي بها أنت وأمثالك هل فهمت يا عزيزي وأرجو أن تمسك عليك لسانك.
__________________
صميدع مثل صدر السمهري له ......... في هضبة المجد اجدال وأغصان
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 2010-10-08, 02:12 PM
صهيب صهيب غير متواجد حالياً
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 6,291
افتراضي


اقتباس:
لا وقت عندي للمهاترات معك عزيزي صهيب فأنت بعدت عن الموضوع
بان عوارها
سلوككم سلوك الإسماعيلية
الإسماعيلي يريد أن يناظر ويحاور في عقيدة غيره
إذا طلب منه الإستظهار بعقيدة صرخ وولول

ويكفي أن يطلب من الأباضي أن يكون الحوار مقارنة حتى يزبد ويرعد بل أي نقد يعتبره سبا
أثبت أن ما قلناه عن الخليلي ليس صحيحا

أما أنا فمستعد أن آتيك بتكفيره لأهل السنة ولمنع ترضيه عن الميت إذا لم يكن معلوما
هذه حالكم
كل نقد تعتبرونه شتيمة

اقتباس:
لا وقت عندي للمهاترات معك عزيزي صهيب فأنت بعدت عن الموضوع ومن خلال قراءة مشاركاتك في هذا المنتدى تبين لي أن هذه طريقتك وكأنك عالم زمانك فريد مكانك.
أما عن التكفير فسأهديك هدية لتعرف من الذي يكفر الآخر الإباضية أم السلفية ورد في كتاب الدرر السنية في كلام للشيخ عبد الرحمن بن حسن المجلد 12 ص 45 عن الإباضية مانصه :"والخوارج ما عندنا أحد منهم ,حتى في الأمصار، ما فيها طائفة تقول بقول الخوارج إلا الإباضية في أقصى عمان، ووقعوا في ما هو أكبر من رأي الخوارج، وهي عبادة الأوثان" فإن لم يكن هذا حكم بالإشراك على الإباضية فلا يوجد تكفير على وجه الأرض.وهناك نصوص عديدة قد جمعتها في موضوع واحد.
على أن تكفيركم ليس خاصا بالإباضية بل تعدى الفرق الأخرى وممن ورد عنكم تكفيرهم الإمام أبي حنيفة كما في السنة لعبدالله بن حنبل.
خذ هذه وتمتع
جاء في "
شرح كتاب النيل وشفاء العليل"لاطفيش الذي يمثل موسوعة فقه الباضية17/2/247
ولا يكون الرجوع من وفاق لخلاف طعنا ، وينكل عليه فقط.
من خالفكم تنكلون به
اقتباس:
أما الإباضية فلم يخرجوا مسلما من الملة وهذا ظاهر شاهر لكل من يقرأ في الكتب الإباضية وليس من يقرأ في الكتب التي تحمل التزوير وهي مفضوحة والحمد لله.
كذاب
بدأتم من زمان بعلي ومعاوية وغيرهم كثير رضي الله عنهم بل حتى عثمان رضي الله عنه لم يسلم منكم
أليس هذا دليل كاف في تبرير فجور من قالوا بذلك
السالمي – يدفع التهمة عن ابن النظر في " لاميته" التي يقول فيها
: ( ذاك عليٌ في القرار الأسفل … )فيقول: " وكان قصـده عفا الله عنه إظهار الحق ،
فحمله الغضــب في الله على تأثير ((اللعن)) والشتم في منظومته
.
جوابات السالمي 6/ 153/ العقد الثمين 1 / 189

ويقول محبوب بن الرحيل العبدي
"
فالناس اليوم على ثلاثة : فرقة تميت الحق وهم علماء السوء ، طلبا للدنيا وعلوا فيها ، فأفتوا بغير الحق ودعوا إلى أنفسهم "فنسبوا أهل سنة وجماعة " (وهم أهل بدعة وضلالة )وقد قال الله عز وجل : ( إن الذين يكتمون ما أنزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس في الكتاب
أولئك يعلنهم الله ، ويعلنهم اللاعنون
.
طبقات المشايخ بالمغرب 2/285 للدرجيني

وما يحدث لأهل السنة في سلطنة قاتل أبيه لخير دليل على ذلك
هل تريد المزيد من أقوال المبتدعة؟
اقتباس:
وأما قولك الذي ينم عن سطحية ثقافتك قولك أنكم عالة على غيركم فيا سبحان الله إما أن لا تأخذوا بكتبهم فيقولون لكم إن الإباضية لا يحتجون بالسنة وإما أن تأخذوا بكتبهم فيقولوا أنتم عالة علينا .يا عزيزي هذه الأشياء والكلام الفارغ لا يهمنا فنحن:-
فعلا كنت أود سماع هذا الإعتراف
إنها التقية والنفاق

الكلام الذي تسميه دليل أنكم لا تملكون حديثا واحدا مسندا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا عن طريق أهل السنة الذين كفرتموهم
اقتباس:
نأخذ الحق متى نراه......لو كان مبغض لنا أتاه
ذاك لوكنتم أهل حق
اقتباس:
فإذا كان النقلة ثقات وكان المنقول لا يتعارض مع القرآن ولا مع السنة المتواترة فحيا ومرحبا سوى كان هذا الناقل من الإباضية أو من غيرهم.
ومن يوثق هؤلاء؟
أنتم تبدعون أهل السنة وتلعنونهم
فأي سنة متواترة وأي حي وأي مرحبا؟
إنه السقوط العقائدي المدوي

اقتباس:
أما قولك بأنك ألغيت أس مذهبنا بإلغاء الربيع بن حبيب فهذا مما ينبغي إدخاره لتسلية الثكالى ألا تعلم أن عقيدتنا مبنية على المتواتر فقط؟؟
وأين نجد المتواتر؟
في سوق الكوسة والخيار؟
أهل السنة مبتدعة عندكم فكيف يتحولون إلى ثقات؟

ذهب الحبيب بن الربيع وبقي الإفلاس
اقتباس:
أي القرآن الثابت عند جميع المسلمين والسنة المتواترة التي لا مجال للشك فيها وهذه أشياء مشتركة بين المسلمين تفتح أمامهم باب الحوار على مصرعيه وليس مثل ما تفعل السلفية
هذه أنشودة ممجوجة
أنا مالكي المذهب والمالكية كفرتموهم
يقول الزنديق السالمي في (تحفة الأعيان 1/16 )ممجدا أشباحكم:غامزا في الإماممالك بن أنس رحمه اللهى
"المخالف لأبي حمزة صار بعد سماع خطبته محتارا غير مبصر لما سمع فيها من الحجج الباهرة
والبراهين القاهرة ، الناقضة لما هو عليه من سوء الاعتقاد، وأن المرتاب في مذهبه رجع بسماع خطبة أبي حمزة إلى مذهب الحق وترك ما كان عليه من الريب"

اقتباس:
أما قولك بأني أحتج عليك بالدرجيني حسنا وما به الدرجيني إذن ليس لك أن تحتج علي في الجرح والتعديل بابن معين أو أحمد بن حنبل أو الذهبي لأنهم ليسوا إباضية!!!!.علم التراجم والتعديل والتجريح ليس حكرا.
عندما تتعلم قواعد الجرح والتعديل تعال
اقتباس:
أما شتائمك التي حشوت بها كلامك فالله يعينك على نفسك.
وإذا الجهول أباح عرضك شاتما.............فاكفف وخل لسانه يتعثر
احذر أن تعود إليها وإلا ............
لم اسيء إليك وإنما تحدثت عن زنديق كفر السنة واستعمل اسلوب الكذب بل وصل به الأمر إلى حد الطعن في الرسول صلى الله عليه وسلم وبأن السحر( سحر اليهود) فعل فعله فيه
اقتباس:
والموضوع كما سبق هو عن المناظرة يا صهيب أعانك الله على نفسك وليس عن الخزعبلات التي تأتي بها أنت وأمثالك هل فهمت يا عزيزي وأرجو أن تمسك عليك لسانك.
والمناظرة تكون في اتجاهين وحول عقيدتين؟
أم العقول المتحجرة لا تفهم هذا الأمر؟

على فكرة: عندما يتناظر رأسمالي وشيوعي . هل يتناظران من المعتقدين أم يتناظران حول واحدة منهما فقط؟
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ



رد مع اقتباس
  #13  
قديم 2010-10-08, 02:30 PM
السمهري السمهري غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-06
المشاركات: 21
افتراضي

هذه ستكون آخر مشاركة لي ردا على خزعبلاتك وبعدها إن أردت أنا سأفتح لك موضوعا عن التكفير أهو من الحشوية أم من الإباضية وإن أردت أن تفتحه أنت فافتحه وسألقمك حجارة البراهين وعندها ستعود خائبا .

سارت مُغرِّبة وسرت مشرِّقا:::::::شتان بين مشرِّق ومغرِّب!

الموضوع عن كيفية تعامل السلفية مع المناظرة أسمعت عزيزي المتشنج؟؟؟
وأقول إن خوف الحشوية من المناظرة على مر التأريخ فهروبهم من الإمام الطبري ومحاولة قتل أحد أئمتهم لأنه ناظر وما يفعله صهيب من سباب وشتائم إلا دليل الإفلاس من الحجة وعدم قدرتهم على مجاراة خصومهم والسبب الرئيس هو عقيدتهم الواهية التي لا تقوم إلا على ركاكة في الفهم .

تذكير يا صهيب إن لم تحسن كلامك فلكل حادث حديث ((هَذَا فَلْيَذُوقُوهُ حَمِيمٌ وَغَسَّاقٌ))
__________________
صميدع مثل صدر السمهري له ......... في هضبة المجد اجدال وأغصان
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 2010-10-08, 02:35 PM
درة مكنونة درة مكنونة غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-25
المكان: فـٍـٍـٍـي اي مكان يتواجد فيه الصمت...
المشاركات: 2,091
افتراضي

يابآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآىضيين ابدا معكم بقوله تعااالى ::::

((أَفَتُمَارُونَهُ عَلَى مَا يَرَى))

تفسير الايه ان المشركين كاانو يحاااجون الرسول على ليله الاسراء والمعراااج ويكذبونه

ورغم ان الله سبحااانه جل المسجد الاقصى اامااامه الا انهم ماازاالو يحااجون ليس لعدم تصديق فقط اننما يريدون التعالي ع الرسول الكريم
وتنعت معه في باااااااااااااااااااااااطل

وقد ذكرر ربنا عزوجل على >> ولم ترد في << ليبن سبحااااااااااااااااانه مقدار تعنتهم ان كنت تفهم التفسير يأباااااااااااضي !!!!!

وانت هنا كذلك ترد الادله لك وتتجااهلها طغياانا والمشكله انك على باااطل وخطاء عظيم...


فلا تردد هذه العبااارات الهشه الغضه... ارح نفسك... فلباااطل لااساس له...


اشد مايغيضني!!!!

ان يتكلم الجاهل بما لايفقه وان يعتقد انه على صوااب !!

وما يدعو للدهشه و ضحك الثكاالى تتحدث باسلوب الجاد والباحث عن الحقيقه!!

اساليبكم قد شربها الجميع فلا تتحدث بأكثر من ذلك !! لاان البااطل مهما دندنت حوله هو امر منتهي لالاسبيل للجدال فيه!!!

واااااااااااااااااسود السنه عندما يتحدثون!! اتعلم لما ذا يثقوون بردهم

لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا لالالالالالالالالانهم على حق واهل الحق منصرين باذن الله
__________________
قال رب العزة والجلال:{وَقِفُوهُمْ إِنَّهُم مَّسْئُولُونَ }..





قال ابن عباس رضي الله عنهما:
(لا تمار حليماً ولا سفيهاً فإن الحليمَ يقليك والسفيهَ يؤذيك, واذكر أخاك إذا غاب عنك بما تحب أن يذكرك به,وَأعْفِهِ مماتحب أن يعفيك منه,وعامل أخاك بما تحب أن يعاملك به....
قال تعالى (ليحق الحق ويبطل الباطل ولو كره المجرمون)
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 2010-10-08, 02:46 PM
السمهري السمهري غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-06
المشاركات: 21
افتراضي

كتب أحدهم ما نصه عن سؤال وجه للشيخ ابن باز ((هل كتب لكم الروافض بطلب المناظرة؟
الجواب:
أبدا لم يصلنا شيء ولو وصلنا فنحن مستعدون شريطة أن نتفق على مانتحاكم إليه وهو الكتاب

والسنة الصحيحة))المرجع: كتاب لقاءاتي مع الشيخين ج/1 للشيخ عبدالله الطيار ص :165


وهذا مما يعجب منه الإنسان لا مانع عنده من مناظرة الشيعة وأما الإباضية فلا يمكن ...هل يخبرني أحدكم عن سبب ذلك؟؟

وأما الأخت درة مكنونة فالأفضل أن توضح خطها وأما قصة أسود السنة فأقول دعي عنك الأسود والضباع فنحن نتحدث في موضوع عن المناظرة
__________________
صميدع مثل صدر السمهري له ......... في هضبة المجد اجدال وأغصان
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 2010-10-08, 04:24 PM
السمهري السمهري غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-06
المشاركات: 21
افتراضي

هذه جملة معترضة في هذا الحوار قال صهيب ((أنا مالكي المذهب والمالكية كفرتموهم يقول الزنديق السالمي في (تحفة الأعيان 1/16 )ممجدا أشباحكم:غامزا في الإمام مالك بن أنس رحمه الله"المخالف لأبي حمزة صار بعد سماع خطبته محتارا غير مبصر لما سمع فيها من الحجج الباهرة والبراهين القاهرة ، الناقضة لما هو عليه من سوء الاعتقاد، وأن المرتاب في مذهبه رجع بسماع خطبة أبي حمزة إلى مذهب الحق وترك ما كان عليه من الريب"))

يا صهيب قد بلغتك حدك في السب والشتم وقمت بنعت السيد الهمام صاحب السيف والأقلام السالمي بالزنديق ولكن من أنت أيها النكرة لتصف الإمام السالمي بهذه الكلمات النابية عاملك الله بعدله ولله در شاعر الإسلام عندما قال:-


العالم القطب المجدد عمدة العـ.....ـلماء طرا كعبة الأسرار
ليث المعارك مربع الفضل الذي....رفع المنار ولات حين منار
غوث البسيطة معلم الدنيا....أبي الضيم مولانا عزيز الجار
حامي حمى الاسلام حجته....معز الدين سيف الملة البتار
بحر المعارف والكمال مسدد الأ....عمال في الاقبال والادبار
السالمي أبي محمد المنيـ.... ـف الذكر طود المجد بدر الساري

وكل ما أتى به هذا المتعيلم هو كلام الإمام السالمي حول خطبة أبي حمزة وكلام مالك بن أنس حولها فنقول لك ما قاله الإمام السالمي صادر عن مالك بن أنس كما نقله صاحب العقد الفريد فقال ما نصه في باب خطبة أبي حمزة:"قال مالك بن أنس رحمه الله: خَطبنا أبو حمزة خطبة شكّك فيها المُستبصر وردَت المًرتاب" ثم ذكر الخطبة.
وقال في بداية كتاب الواسطة في الخطب ما نصه:"نذكر بعضَ خُطب الخَوارج، لجزالة أَلفاظهم، وبَلاغة مَنْطقهم، كخُطْبة قطريّ بن الفُجاءة في ذَمّ الدنيا، فإنها مَعْدومة النَّظير، مُنْقطعة القَرين، وخُطبة أبي حَمْزة التي سمعها مالكً بن أنس، فقال: خَطَبنا أبو حَمْزة بالمدينة خُطبة شَكّك فيها المُستبصر، ورَدّ بها المُرتاب"

فالظاهر أن مالك بن أنس هو الذي يغمز نفسه لا الإمام السالمي على حسب كلامك وأما قولك أن الإباضية كفروا المالكية فلعلي أعطيك هذه الهدية لتعرف موقف إمامكم مالك بن أنس ولعله قال ذلك قبل الخطبة والله أعلم ورد في كتاب المنتقى شرح الموطأ ما نصه:" قَالَ ابْنُ الْقَاسِمِ عَنْ مَالِكٍ فِي الْإِبَاضِيَّةِ وَالْحَرُورِيَّةِ وَأَهْلِ الْأَهْوَاءِ كُلُّهُمْ يُسْتَتَابُونَ فَإِنْ تَابُوا وَإِلَّا قُتِلُوا إِذَا كَانَ الْإِمَامُ عَدْلًا"وهذا ورد أيضا في المدونة.فلذا لا تقل أن الإباضية هم من أبتدأ بالتجني عليكم.
__________________
صميدع مثل صدر السمهري له ......... في هضبة المجد اجدال وأغصان
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 2010-10-08, 05:22 PM
صهيب صهيب غير متواجد حالياً
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 6,291
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السمهري مشاهدة المشاركة
هذه ستكون آخر مشاركة لي ردا على خزعبلاتك وبعدها إن أردت أنا سأفتح لك موضوعا عن التكفير أهو من الحشوية أم من الإباضية وإن أردت أن تفتحه أنت فافتحه وسألقمك حجارة البراهين وعندها ستعود خائبا .

سارت مُغرِّبة وسرت مشرِّقا:::::::شتان بين مشرِّق ومغرِّب!

الموضوع عن كيفية تعامل السلفية مع المناظرة أسمعت عزيزي المتشنج؟؟؟
وأقول إن خوف الحشوية من المناظرة على مر التأريخ فهروبهم من الإمام الطبري ومحاولة قتل أحد أئمتهم لأنه ناظر وما يفعله صهيب من سباب وشتائم إلا دليل الإفلاس من الحجة وعدم قدرتهم على مجاراة خصومهم والسبب الرئيس هو عقيدتهم الواهية التي لا تقوم إلا على ركاكة في الفهم .

تذكير يا صهيب إن لم تحسن كلامك فلكل حادث حديث ((هَذَا فَلْيَذُوقُوهُ حَمِيمٌ وَغَسَّاقٌ))
ولماذا آخر مشاركة؟ لأنك فضحت وفضح الزنادقة الذين تدعي الإنتماء إليهم
ونزيدك : استمع إلى الزنديق الخليلي عليه من الله ما يستحق: لا يدعو ولا يصلي إلا على من ترضون عنه
والبقية ليسوا مسلمين

http://tinypic.com/player.php?v=wcbst0&s=7
اقتباس:
أن تفتحه أنت فافتحه وسألقمك حجارة البراهين وعندها ستعود خائبا .
صراخ الموجوع
قبل أن تلقم الناس حجرا : رد على ما وضع لك
رد على أقوال من سميتموهم بالعلماء وكفروا حتى الإمام علي رضي الله عنه
إذا كنت عاجزا فكف عن صراخ الجهلة

والعجب العجاب
اقتباس:
الحشوية
هل تعرف أصل معنى الحشوية ومن قصد بها ثم كيف استغلت
جميل جدا أن تكون أنت والروافض إخوة

عندما يأتني أهل البدع ليتكلموا عن أهل السنة ويسمونهم " الحشويية بكل غباء وجهل نقول قد رد عليكم قديما علماء الأمة
قال الألوسي في مسائل الجاهلية: وخصوم السلفيين يرمونهم بهذا الاسم، تنفيراً للناس عن اتباعهم والأخذ بأقوالهم، حيث يقولون في المتشابه: وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ. وقد أخطأت استهم الحفرة، فالسلف لا يقولون بورود ما لا معنى له لا في الكتاب ولا في السنة، بل يقولون في الاستواء مثلاً: الاستواء غير مجهول، والكيف غير معقول، والإقرار به إيمان، والجحود به كفر. إلى أن قال: والمقصود أن أهل الباطل من المبتدعة رموا أهل السنة والحديث بمثل هذا اللقب الخبيث.
ولأن الزنادقة من الأباضية وغيرهم لا يملكون سندا من نص أو كتاب فلا يجدون إلا منهج المتكلة فيخبطزون يمينا وشمالا
كما أن شيخ الإسلام رد على أهل البدع الضالة بقوله: وإن كان مراده بالحشوية أهل الحديث على الإطلاق سواء كانوا من أصحاب هذا أو هذا فاعتقاد أهل الحديث هو السنة المحضة لأنه هو الاعتقاد الثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم، وليس في اعتقاد أحد من أهل الحديث بشيء من هذا والكتب شاهدة بذلك.
وختم ببيان الحق: فإنه ليس للحنبلية قول انفردوا به عن غيرهم من طوائف أهل السنة والجماعة بل كل ما يقولونه قد قاله غيرهم من طوائف أهل السنة بل يوجد في غيرهم من زيادة الإثبات ما لا يوجد فيهم. ومذهب أهل السنة والجماعة مذهب قديم معروف قبل أن يخلق الله أبا حنيفة ومالكاً والشافعي وأحمد فإنه مذهب الصحابة الذين تلقوه عن نبيهم، ومن خالف ذلك كان مبتدعاً عند أهل السنة والجماعة فإنهم متفقون على أن إجماع الصحابة حجة ومتنازعون في إجماع من بعدهم.
فمن أين ابتدعتم مذهبكم يأ اتباع الشيطان؟
هل من تكفير صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟
أم تكفير المسلمين عمومأ؟
وطبيعي بأقوالكم هذه لا بد أن يحكم عليكم علماء الأمة بالضلال
وأنتم فعلا على ضلال مبين
نقولها من دوزن تقية ولا رتوش ولا مجاملة

اقتباس:
وأقول إن خوف الحشوية من المناظرة على مر التأريخ فهروبهم من الإمام الطبري ومحاولة قتل أحد أئمتهم لأنه ناظر
د
الجهل المركب لا علاج له
تدندن على تفاهة
الطبري رحمه الله مشكلته مع الحنابلة لم تكن مناظرة وإنما لموقف وقفه من الإمام أحمد حيث اعتبره محدثا ولم يعتبره فقيها
والطبري رحمه الله لم يقف ضده أفاضل المذهب الحنبلي وإنما العامة وذكى هذه الفتنة كثير حتى من خارج المذهب
وهذا الصراع لم يكن مقتصرا على الطبري بل حدث مع الشافعية وحتى بين المذهب بسبب مرحلة من الجهل سادت وركود فكري مرت به الأمة
وهذا من التاريخ
وأهل السنة والجماعة اليوم بمذاهبهم الأربعة يجلون الطبري ويثنون عليه وهو علم من أعلامهم
فهات ما عندكم ممن تسمونهم علماء يستحق الذكر؟
ونعيد السؤال الذي انطلقنا منه والذي يرعب أهل البدع والضلال
من أين أخذتم دينكم؟
من أين أخذتم السنة المتواترة؟

وسيظل السؤال الذي يخنقك ويضيق عليك أنفاسك : مصدر دينكم
الحبيب بن الربيع ذهب في خبر كان : من أين جاءت سنتكم المتواترة؟
البخاري ومسلم
الشيخان يشهدان لعلي رضي الله عنه بالإيمان
وانتم تكفرونه؟

كيف تأخذون عمن يقول بعكس معتقدكم؟
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ



رد مع اقتباس
  #18  
قديم 2010-10-08, 05:33 PM
السمهري السمهري غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-06
المشاركات: 21
افتراضي

دمغت شموس الحق ليل الباطل ...................... ومحت أكف العلم رسم الجاهل


فلذلك هذا الصهيب يبكي بعدما إنهالت عليه قذائف الحق فقام بتشتيت الموضوع وإن كان له من العلم نصيب فليفتح موضوعا آخر غير هذا لأن هذا مخصص لأمر آخر وسيرى بإذن الله ما يسره ويسر طائفته المخذوله.

لا يزال الحق فينا مذهبا .......................... رضي الخصم علينا أم أبى
__________________
صميدع مثل صدر السمهري له ......... في هضبة المجد اجدال وأغصان
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 2010-10-08, 05:38 PM
صهيب صهيب غير متواجد حالياً
محاور
 
تاريخ التسجيل: 2008-08-16
المشاركات: 6,291
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السمهري مشاهدة المشاركة
كتب أحدهم ما نصه عن سؤال وجه للشيخ ابن باز ((هل كتب لكم الروافض بطلب المناظرة؟
الجواب:
أبدا لم يصلنا شيء ولو وصلنا فنحن مستعدون شريطة أن نتفق على مانتحاكم إليه وهو الكتاب

والسنة الصحيحة))المرجع: كتاب لقاءاتي مع الشيخين ج/1 للشيخ عبدالله الطيار ص :165


وهذا مما يعجب منه الإنسان لا مانع عنده من مناظرة الشيعة وأما الإباضية فلا يمكن ...هل يخبرني أحدكم عن سبب ذلك؟؟

وأما الأخت درة مكنونة فالأفضل أن توضح خطها وأما قصة أسود السنة فأقول دعي عنك الأسود والضباع فنحن نتحدث في موضوع عن المناظرة
هل رأيت ما كتبت
إن أعدتها سأمسح بك مكبات النفاية لأنك لست أهلا للإحترام
الشيخ ابن باز لم يناظره لأنه لا يعتمد كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم بل يعتمد رمي الشبهات العقلية( على طريقة المتكلمة) وهذه تحدث حيرة بين بسطاء العامة خاصة لما تكون في الذات والصفات
في حين أن الرافضة يختلفون في الطرح وكذبهم يظهر بسرعة حتى لبسطاء الناس
ونسأل
لم هرب الخليلي من مناظرة الشيخ دمشقية
فالشيخ دمشقية اتصل حتى بابن الخليلي ولكن هذا الخير " فص ملح وذاب"

وبكل بساطة لأنه رأىمصيره الأسود خاصة بعد الصدمات التي أحدثها الشيخ في الرافضة
__________________
قال الله تعالى:وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ .أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ



رد مع اقتباس
  #20  
قديم 2010-10-08, 05:48 PM
السمهري السمهري غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-10-06
المشاركات: 21
افتراضي

أخيرا دخل صهيب المتعيلم في الموضوع بعد هروب مستمر فقال ((الشيخ ابن باز لم يناظره لأنه لا يعتمد كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم بل يعتمد رمي الشبهات العقلية( على طريقة المتكلمة) وهذه تحدث حيرة بين بسطاء العامة خاصة لما تكون في الذات والصفات. في حين أن الرافضة يختلفون في الطرح وكذبهم يظهر بسرعة حتى لبسطاء الناس))

الحمدلله على هذا الإعتراف فأنتم تناظرون من تظنون أنهم لا يفقهون شيئا أي تناظروا الجهلة وأما الراسخون في العلم فإنكم تفرون منهم كما يفر الشيطان عند سماع الآذان .

وأما قوله ((ونسأل لم هرب الخليلي من مناظرة الشيخ دمشقية فالشيخ دمشقية اتصل حتى بابن الخليلي ولكن هذا الخير " فص ملح وذاب"وبكل بساطة لأنه رأىمصيره الأسود خاصة بعد الصدمات التي أحدثها الشيخ في الرافضة))

ولكن أنت قلت أن الإباضية لا يظهر كذبهم بسرعة ويموهون على الناس فهل هذا الدمشقية المجهول أراد أن يتعدى هذا الأصل الأصيل في مذهبكم ؟؟
ثم أن هذا الدمشقية من يعترف به؟؟بعد أن يهزم سيقوم الخشوية بالرد عليه والتظاهر بأنه ليس منهم كما فعلوا مع عبدالرحيم الطحان بعد أن أظهر بدر البدور ومن عليه الدليل يدور عمدة الإسلام الشيخ أحمد الخليلي عواره .وبعد أن يتم تفنيد الدمشقية سيقول الحشوية بأنه ليس من أهل العلم ولا يعترفون به.
ثم أين ستكون المناظرة في المنتدى أليس كذلك إن هذا مما يضحك الثكالى ثم أنك لو تعرف هذا الدمشقية فقد رأيت مقطع فيديو له وبعدما غلبه مناظره رفض المتابعة وطلب المباهلة وقال إنه لن يجيب على شيء إذا لم يباهل وغيرها من التفاهات.
وأخيرا هل طريقة دمشقية أهدى سبيلا من طريقة ابن باز؟؟
__________________
صميدع مثل صدر السمهري له ......... في هضبة المجد اجدال وأغصان
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
على ضابطة مؤسسي المذهب الإمامي الاثنى عشري وضابطة صحاحهم لولا أبناء الزنا والحرام لما قام لهم دين ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-03-06 05:44 AM
على ضابطة مؤسسي المذهب الإمامي الاثنى عشري من سب قتل أبغض علي والائمة فقد كفر .!! ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-03-05 02:16 AM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 يلا شوت 
 شركة تنظيف بالطائف   سحب مجاري   فني صحي   افضل شركة نقل اثاث بجدة   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   نقل عفش الكويت   pdf help   كورة لايف   koora live   شركة تنظيف في دبي   شركة تنظيف في رأس الخيمة   شركة تنظيف في دبي 24 ساعة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  كود خصم   سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   يلا شوت   يلا شوت   الحلوى العمانية 
 يلا لايف   يلا شوت 
 Yalla shoot   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   دكتور مخ وأعصاب 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd