جديد المواضيع |
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|
أدوات الموضوع |
#1
|
|||
|
|||
أيها الشيعة هل المقصود بهذه الرواية أبو طالب ؟!
يقول أصحاب الدين الشيعي أن عم النبي صلى الله عليه وآله وسلم أبو طالب .. هو رجل مسلم ومن أهل الجنة بل ويصلون عليه . الآن هذه الرواية ما المقصود منها ؟؟؟ أخبرنا محمد بن محمد، قال: حدثني موسى بن إسماعيل، قال: حدثنا أبي، عن أبيه، عن جده جعفر بن محمد، عن أبيه، عن جده علي بن الحسين، عن أبيه، عن علي بن أبي طالب (عليهم السلام)، قال: " قال رسول الله (صلى الله عليه وآله): إن أهون أهل النار عذابا عمي، أخرجه من أصل الجحيم حتى بلغ الضحضاح، عليه نعلان من نار يغلي منهما دماغه، وابن جدعان، فقيل: يا رسول الله، وما بال ابن جدعان أهون أهل النار عذابا بعد عمك ؟ قال: إنه كان يطعم الطعام رابط الرواية . http://ar.lib.eshia.ir/11015/7/247 |
#2
|
|||
|
|||
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم قبل ان تسأل الشيعه : مالمفصود بتلك الرواية يجب عليك ان تسألهم : ما مدى صحه هذه الرواية عندكم |
#3
|
|||
|
|||
وهل عندكم ضوابط وقواعد لتصحيح الروايات تعملون به
أثبت قبل أن تسأل فما أسهل الكلام ,, وأصعب إثباته كحقيقة |
#4
|
|||
|
|||
لا ليس عندنا ولكن سنتعلمها منك يافتى واول تلك القواعد والضوابط التي نريد ان نتعلمها هي ( سيدنا معاوية رضي الله عنه قتل سيدنا حجر رضي الله عنه ) حتى نعرف ان الحديث الصحيح هو عبارة عن ملاكمة بين النبي موسى و احد الملائكة المقربون وهو ملك الموت تلك الملاكمة التي انتهت بالضربة القاضية لمصلحة موسى عليه السلام فخرج منها ملك الموت اعور
|
#5
|
|||
|
|||
صدق وهو كذوب
فعلا لا تستطيع أن تثبت أن عندكم علم رجال يطبق وفق قواعد الشيعه الإثناعشريه لأنه لو طبق لما بقي عندكم رواية واحده تتفاخرون بها بينكم |
#6
|
|||
|
|||
ثبت العرش ثم انقش
|
#7
|
|||
|
|||
هرب صاحبك عندما عرضت عليه الرواية عن معصوميكم فسأل عن صحتها عند اهل السنه والرواية هي من الرافضة وهم من يؤمن بها ويتمسك بها فهل ستثبت انت ما عجز عنه |
#8
|
|||
|
|||
اقتباس:
تفضل هات ما عندك .. هذه مهمتك .هههه |
#9
|
|||
|
|||
اقتباس:
يعني مثلاً لو أتاني شيعي ويقول أن موضوعك باطل لأن الرواية غير صحيحة .. بناء على كذا وكذا .. أو بناء على وجود الرجل الفلاني بسنده . طيب ما هي ضوابط الشيعة في الحديث .. أهل السنة عندهم ضوابط يخرجون عنها ختى لا صحح أو يضعف الأحاديث على حسب الهوى .. يعني كم من حديث في ظاهره طعن في الصحابة صححه علمائنا لانهم ملتزمون بضوابط معينه ... وكم من حديث في فضائل لصحابة ضعفه علمائنا بناء على ضباط علم الحديث . الشيعة ما هي ضوابطهم .. نعطي مثل .. عن رجل روى الكثير عند الشيعة .. رغم أنه مطعون بعدالته إلا أنهم يأخذون منه لأن رواياته هي على حسب هو لمذهب الشيعي . يعني لو يوجد رواية عند الدين الشيعي تخالف عقائد الشيعة ممكن أن تضعف بسهولة حتى لو كان السند صحيح ورجاله ثقات وعدول . والعكس أيضاً .. ممكن أن تصحح أحاديث لأنها توافق عقائد الشيعة حتى لو كان السند مجاهيل أو مناكير أو غير ثقات أو غير عدول . مثلاً . أحمد بن هلال . قال عنه الخوئي وكثير من علماء الشيعة . وعلى الجملة : لا ينبغي الريب في انحراف الرجل عن الحقّ وفساد عقيدته بعد أن كان مستقيماً في أوّل أمره ، بل كان من أعيان هذه الطائفة ووجوهها وثقاتها ، وقد وردت فيه ذموم شديدة ومطاعن أكيدة عن العسكري(عليه السلام) كما ذكره النجاشي(4) وعن الناحية المقدّسة ـ كما عن الكشي(5) ـ تتضمن اللّعن عليه والتبرّي منه ، بل خروجه عن الدين ، حتى قطع الله عمره بدعوة الحجّة (عجل الله فرجه) . وقد حكى الصدوق في إكمال الدين عن شيخه ابن الوليد عن سعد بن عبدالله أنّه قال : ما سمعنا ولا رأينا بمتشيّع رجع عن تشيّعه إلى النصب إلا أحمد ابن هلال(1) . بل يظهر ـ كما عن شيخنا الأنصاري(2) ـ من نسبته إلى النصب تارة وإلى الغلو اُخرى عدم اعتناقه مذهباً أصلاً ، لما بين المسلكين من بعد المشرقين وكونهما على طرفي النقيض . ولعلّ السرّ ـ والله العالم ـ في عدوله عن الحقّ وانحرافه عن المذهب هو البغي والحسد ، حيث إنّه ـ كما عرفت ـ كان من أعيان هذه الطائفة ووجوهها ، وعلى جانب عظيم في أعين الناس ، وقد لقيه أصحابنا بالعراق وكتبوا عنه ، وأنكروا ما ورد في مذمّته حتى حملوا القاسم بن العلاء على أن يراجع في أمره مرة بعد اُخرى ، ولذلك كان يتوقّع اللعين صدور التوقيع باسمه وتفويض السفارة اليه وجعله نائباً خاصاً ، فلمّا رأى خلاف ذلك دعاه بغيه وحسده إلى الخروج عن الدين والانحراف عن الحق ، أعاذنا الله من سوء الخاتمة ، ووقانا من تسويلات النفس الغاشمة . وكيف كان ، فكلّ ذلك مما لا ريب فيه ولا إشكال ، لكنّ شيئاً من ذلك لا يقتضي نفي الوثاقة عن الرجل في نفسه ، وعدم صدقه في حديثه الذي هو المناط في حجّية الخبر كي يعارض به توثيق النجاشي المتقدّم . بل إنّ الرجل قد وقع في سلسلة سند كامل الزيارات ، وقد مرّ غير مرّة توثيق جعفر بن محمد بن قولويه لكلّ من يقع في سند كتابه ، ولزوم الأخذ به ما لم يثبت تضعيفه من الخارج . فهذا توثيق آخر يعضد توثيق النجاشي ، وليس في البين ما يعارض التوثيقين كي يرفع اليد عنهما . رغم كل هذا الإنحراف في أحمد بن هلال إلا أنه لا يمكن أن يطعنون برواياته التي رواها .. لأنه ببساطه ليس لشيعة ضوابط يلتزمون عليها . فتصحيح والتضعيف وفق هوى المرجع . الرابط http://www.al-khoei.us/books/?id=1848 |
#10
|
|||
|
|||
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم محاضرة اخرى مع عضو اخر عندما تريد ان تستشكل على مخالفيك في مسأله ..فهناك شرطان حتى تصبح هذه المسألة حجة لك عليهم : الشرط الاول : ان تكون في روايات مصادرهم الشرط الثاني : ان تذكر تصحيح علماؤهم لتلك الروايات |
#11
|
|||
|
|||
المسألة تتمحور في نقطتين :
اثبات صحة نسبة كتاب الجفريات او ( الاشعثيات ) . اثبات ان المقصود ابو طالب . ولا سبيل لكلا الامرين |
#12
|
||||
|
||||
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
لم يستطيعا ان يتفقا على هذه الروايه كل يبرر بما يستطيع حتى لو لم يفهم ما يقول ويكتب فقط للتخلص من المأزق والورطه التي تورطوا فيها في ردودهم السابقه |
#13
|
|||
|
|||
لا يوجد خلاف الا في عقلك الذي يأبى الا الخلاف , كلانا متفق على عدم صحة الرواية
|
#14
|
|||
|
|||
ثبت العرش ثم انقش
كلام جميل منك أبو مريم ألرافضي وانت تعود بعد هرووووب طويل من ألكثير من ألأسئلة ألتي تحشرون أنفسكم فيها يارافضة ومن ثم تولون هاربين وتظهرون عندما تأخذكم ألعزة بالاثم
فأقول أبو طالب عبد مناف ألذي نسبة 90%من الرافضة لايعرفون هذا أسمه فهو خالد مخلد بالنار كافر ومات على ألكفر وألشرك لأنه كما أنتم أخذته ألعزة بالأثم وأحب ألدنيا وألسمعة وألجاه ومات وهو مشرك بالله |
#15
|
|||
|
|||
الذي تورط هو صاحبك صاحب الموضوع لنرى كيف يخرج من هذه الورطة
|
#16
|
|||
|
|||
في الحقيقة اننا درسنا في كتب التاريخ انه في العام الذي مات ابوطالب سمي بعام الحزن على المسلمين فكيف يكون عام حزن على المسلمين لِموت كافر.
ودرسنا ايضاً في مادة التوحيد في باب الشفاعة. باب شفاعة النبي صلى الله عليه وسلم لأبي طالب والتخفيف عنه بسببه 209 وحدثنا عبيد الله بن عمر القواريري ومحمد بن أبي بكر المقدمي ومحمد بن عبد الملك الأموي قالوا حدثنا أبو عوانة عن عبد الملك بن عمير عن عبد الله بن الحارث بن نوفل عن العباس بن عبد المطلب أنه قال يا رسول الله هل نفعت أبا طالب بشيء فإنه كان يحوطك ويغضب لك قال نعم هو في ضحضاح من نار ولولا أنا لكان في الدرك الأسفل من النار الحاشية رقم: 1 قوله - صلى الله عليه وسلم - : ( وجدته في غمرات من النار فأخرجته إلى ضحضاح ) أما الضحضاح فهو بضادين معجمتين مفتوحتين ، والضحضاح : ما رق من الماء على وجه الأرض إلى نحو الكعبين ، واستعير في النار . وأما الغمرات فبفتح الغين والميم واحدتها غمرة بإسكان الميم وهي المعظم من الشيء . [ ص: 444 ] وقوله - صلى الله عليه وسلم - : ( ولولا أنا لكان في الدرك الأسفل من النار ) قال أهل اللغة : في الدرك لغتان فصيحتان مشهورتان : فتح الراء وإسكانها ، وقرئ بهما في القراءات السبع ، قال الفراء : هما لغتان جمعهما أدراك ، وقال الزجاج : اللغتان حكاهما أهل اللغة ، إلا أن الاختيار فتح الراء لأنه أكثر في الاستعمال ، وقال أبو حاتم : جمع ( الدرك ) بالفتح أدراك كجمل وأجمال وفرس وأفراس ، وجمع ( الدرك ) بالإسكان أدرك كفلس وأفلس . وأما معناه : فقال جميع أهل اللغة والمعاني والغريب وجماهير المفسرين : الدرك الأسفل قعر جهنم . وأقصى أسفلها ، قالوا : ولجهنم أدراك ، فكل طبقة من أطباقها تسمى دركا . والله أعلم . والأهم وهو السؤال هل كانت زوجة ابوطالب وام الأمام علي كافرة والمعروف ان الرسول فرق كل كافر عن مسلمة وكل مسلمة عن كافر بِأمر من الله فهل فصل الرسول بين ابوطالب وزوجته فاطمة بنت أسد ام ان شئنها لم يكن بِأكبر من شأن المسلمات اللواتي فرقهن عن عصمة الكوافر كما في الأية لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِيهِمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الْآخِرَ ۚ وَمَن يَتَوَلَّ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ الْغَنِيُّ الْحَمِيدُ (6) ۞ عَسَى اللَّهُ أَن يَجْعَلَ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَ الَّذِينَ عَادَيْتُم مِّنْهُم مَّوَدَّةً ۚ وَاللَّهُ قَدِيرٌ ۚ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (7) لَّا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ (8) إِنَّمَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَىٰ إِخْرَاجِكُمْ أَن تَوَلَّوْهُمْ ۚ وَمَن يَتَوَلَّهُمْ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (9) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا جَاءَكُمُ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ فَامْتَحِنُوهُنَّ ۖ اللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِهِنَّ ۖ فَإِنْ عَلِمْتُمُوهُنَّ مُؤْمِنَاتٍ فَلَا تَرْجِعُوهُنَّ إِلَى الْكُفَّارِ ۖ لَا هُنَّ حِلٌّ لَّهُمْ وَلَا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ ۖ وَآتُوهُم مَّا أَنفَقُوا ۚ وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ أَن تَنكِحُوهُنَّ إِذَا آتَيْتُمُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ ۚ وَلَا تُمْسِكُوا بِعِصَمِ الْكَوَافِرِ وَاسْأَلُوا مَا أَنفَقْتُمْ وَلْيَسْأَلُوا مَا أَنفَقُوا ۚ ذَٰلِكُمْ حُكْمُ اللَّهِ ۖ يَحْكُمُ بَيْنَكُمْ ۚ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (10) وَإِن فَاتَكُمْ شَيْءٌ مِّنْ أَزْوَاجِكُمْ إِلَى الْكُفَّارِ فَعَاقَبْتُمْ فَآتُوا الَّذِينَ ذَهَبَتْ أَزْوَاجُهُم مِّثْلَ مَا أَنفَقُوا ۚ وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي أَنتُم بِهِ مُؤْمِنُونَ (11) هذا الموضوع كان يشغلني ورأيت ان تكون لي هذهِ المُداخلة بِما أنهُ فُتح والله من وراء القصد. |
#17
|
|||
|
|||
الظاهر الكل مشغول اليوم ما أشوف احد دخل عالمنتدى.
|
#18
|
|||
|
|||
اقتباس:
اقتباس:
وضح كيف أثبت انت او صاحبك عدم الصحه ,,, أم هو قول فقط لا يستند لدليل وتأصيل هذا هو سؤالنا من البداية ,, وتتهربان منه |
#19
|
|||
|
|||
اقتباس:
|
#20
|
|||
|
|||
انا بنتظار ان ينجدني احد بجواب شافي ارد به على احدهم.
|
أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
من اخبر قريش ومواضيع اخرى | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 6 | 2020-06-06 04:31 AM |
ابو طالب ايضا نبي | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 0 | 2020-03-18 10:15 AM |
علي بن أبي طالب في دين الامامية الشيعة يحارب بأعضائه الجسدية الكرة الأرضية ويطير بها إلى السماء | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-03-15 08:01 PM |
فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 1 | 2020-03-13 04:31 PM |
محبة ومن يحب علي بن أبي طالب ابن زنا إبليس أشرف منه وابليس يستفيد أكثر ممن يحب علي من مصادر الامامية | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-01-19 08:48 PM |