ولاتكرهوا فتياتكم على البغاء.. استنباطا

[صوت الرعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

هذا ليس تفسيرا لا تقليديا ولا غيره. هذا اسمه أسباب النزول. ويبدو أنك لا تفرق بين التفسير وبين سبب النزول!!
وهنا أنصحك لوجه الله تعالى واقبل كلامى أو ارفضه إن شئت فأنت من حقك النصيحة منى:
يحرم ، يحرم ، يحرم أن يتعرض إنسان لتفسير القرآن الكريم طالما لا يتقن ( علم ) عظيم جدا اسمه أسباب النزول.

هذا ليس استنباطاً - مع احترامى لشخصك - هذا اسمه خبط ، لأن الاستنباط يقتضى وجود قواعد عامة كلية يتم تطبقها على حالات جزئية ، ويشترط فيمن يستنبط الإلمام بالعديد من العلوم لقوله تعالى :
وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَىٰ أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ .. [النساء:83] فدل أن الاستنباط ليس لأى أحد بل لفئة معينة توافرت فيها آلية الاجتهاد. وشخص لا يعرف علم أسباب النزول ماذا عساه يستنبط؟؟

التفسير التقليدى ما قال هذا الكلام ، هذا فهمك المغلوط له. التفسير التقليدى فقطططططط عرض سبب نزول الآية. هو حتى لم يفسرها ، فيم نقلت أنت.

هل عرفت الفرق بين البغي والبغاء؟؟؟
وما اسم الفاعل من المصدر ( البغي ) واسم الفاعل من المصدر ( البغاء ) ؟؟
عارف ولا موووووووووووووش عارف؟؟

دائماً يقع فى الحيرة من يملكون نصف العلم ، وسوف أحل لك هذا الإشكال لاحقا.

كلام جميل لا إشكال فيه البتة ولكن ليس له علاقة باستنباطك المتحزلق.

لمااذا لم يقل ربنا ( زواج ) أو ( نكاح ) أليست كلمتان عربيتان؟

لا يسأل عما يفعل وهم يسألون

الأخ أبوجهاد شكرا لمشاركتك..

أسباب النزول في نظري لايحتج بها على القران الكريم لأنها منقولة بالرواية الظنية وليست قطعية الدلالة شأنها شأن رواية الحديث..
اسم الفاعل من بغي هو الباغي ومن بغاء لا أجد صيغة فاعل بل مفاعل فيكون المباغي لأنها من صيغ المشاركة.. إن كان عندك معلومة فلا تبخل بها علي فأنا أرحب بأي معلومة أستفيد منها في استنباط القران ولا استكبر على العلم النافع . ومازال عندي تساؤل حول يبغي بمعنى يريد ويبغي بمعنى يتجاوز لأنه في رأيي ليس لكلمة واحدة وصفين في القران الكريم وستحل هذه المسألة إن شاء الله. فهل تستطيع التفريق بينهما دون استخدام السياق؟
كلمة زواج لا تدل على نكاح اطلاقا فالله قد زاوج بين الذكر والأنثى فالذكر زوج والذكر زوج ولا تدل كلمة زواج على اجتماعهما بل تدل على أن الله فصلهما ذكر وأنثى. وهي لفظة لم ترد في القران الكريم بهذه التفعيلة. فكل أنثى هي زوج بالنسبة للذكر والعكس وفي قوله تعالى : "ومحرم على أزواجنا" يعني الإناث بالنسبة للذكور.

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

الأخ أبو عبيده .. الشروط ذكرتها في المشاركة رقم 12 ..
كلمة الفتاة ليست عكس المحصنة ولكنها تخصص معنى المحصنة.
الذين يبتغون الكتاب قد يكون كتاب النكاح وقد يكون كتاب المال من الزكاة لأن المتزوجين من هذه الفئة يؤتون من مال الله وهو من الزكاة بينما هناك فئة أخرى يجب أن يكون نكاحهم من أموالهم في قوله تعالى: "وأحل لكم ماوراء ذلكم أن تبتغوا بأموالكم محصنين غير مسافحين"..

على كل تبقى منكر لجزء من كتاب الله عز وجل !!! والذي منه :
1 . الاعراض عن تعليم الكتاب ! والذي هو فرض كالكتاب !!!
2 . الاعراض عن سيرة الرسول وتجاهلها ! وهي فرض التأسي بها وذلك حسب أمر الله عز وجل !!!
3 . القول في الدين حسب الهوى !! وهو من تبديل كلمات الله عز وجل !
كيف نتقول في كتاب الله ؟؟؟ والله قال لنا أن نتعلم تعليم الكتاب من الرسول !!!!!!
وأخيرا هل تجيز نكاح القاصرات كما ذكرت أنت سابقا !!!!!
سترى أنك ستغير كلامك دوما !!!!!!!!

[صوت الرعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

على كل تبقى منكر لجزء من كتاب الله عز وجل !!! والذي منه :
1 . الاعراض عن تعليم الكتاب ! والذي هو فرض كالكتاب !!!
2 . الاعراض عن سيرة الرسول وتجاهلها ! وهي فرض التأسي بها وذلك حسب أمر الله عز وجل !!!
3 . القول في الدين حسب الهوى !! وهو من تبديل كلمات الله عز وجل !
كيف نتقول في كتاب الله ؟؟؟ والله قال لنا أن نتعلم تعليم الكتاب من الرسول !!!!!!
وأخيرا هل تجيز نكا القاصرات كما ذكرت أنت سابقا !!!!!
سترى أنك ستغير كلامك دوما !!!!!!!!

المشكلة أن القران الكريم يناقض كثير من الروايات عن الرسول وهي روايات صحيحة كمايسميها الكثيرون.
القاصرات بمعنى من هن فوق بلوغ المحيض الى بلوغ الأشد فنعم أما تحت بلوغ المحيض فليس لي دليل على هذا ويظل في رأيي غير جائز الى أن نجد الدليل. وبالشروط التي ذكرتها وهي لمن لم يجد نكاحا ولا يصح التعدد معها وبإذن أهلها وأن تكون غير مكرهة ولمن خشي العنت. وقد يكون أحد الشروط أن يكون المتزوج من العباد أي تحت سن معينة ولكني لم أثبت هذا بعد كما لا استطيع نفيه بعد لقوله تعالى: "الأيامى منكم والصالحين من عبادكم وإمائكم" فقد يكون هنا نكاحين نكاح بين الأيامى منكم ونكاح اخر هو بين العباد والإماء وقد لا يكون كذلك يعتمد على الأدلة في هذا النوع من الخطاب عموما داخل القران الكريم.
أما تغيير الكلام إن ثبت ما يخالف وما هو أحسن تفسيرا وبدليل أقوى فنعم فأنا لست أقول لك بأني من الراسخين في العلم ولكني أحاول وما أقوله له أدلة لايستطيع عقلي اغفالها.

[أبو عبيدة أمارة]

هل تؤمن برواية واجدة عن الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم نعود للآية الت ي تناقش بها !!!
قال تعالى: {وَلْيَسْتَعْفِفِ الَّذِينَ لَا يَجِدُونَ نِكَاحًا حَتَّى يُغْنِيَهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَالَّذِينَ يَبْتَغُونَ الْكِتَابَ مِمَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ فَكَاتِبُوهُمْ إِنْ عَلِمْتُمْ فِيهِمْ خَيْرًا وَآتُوهُمْ مِنْ مَالِ اللَّهِ الَّذِي آتَاكُمْ وَلَا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاءِ إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّنًا لِتَبْتَغُوا عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَمَنْ يُكْرِهْهُنَّ فَإِنَّ اللَّهَ مِنْ بَعْدِ إِكْرَاهِهِنَّ غَفُورٌ رَحِيمٌ} [النور : 33]
وتقول أن زوجتك هي ملك اليمين ؟
فعلى ماذا ستكاتبك زوجتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[صوت الرعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

هل تؤمن برواية واجدة عن الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم نعود للآية الت ي تناقش بها !!!
قال تعالى: {وَلْيَسْتَعْفِفِ الَّذِينَ لَا يَجِدُونَ نِكَاحًا حَتَّى يُغْنِيَهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَالَّذِينَ يَبْتَغُونَ الْكِتَابَ مِمَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ فَكَاتِبُوهُمْ إِنْ عَلِمْتُمْ فِيهِمْ خَيْرًا وَآتُوهُمْ مِنْ مَالِ اللَّهِ الَّذِي آتَاكُمْ وَلَا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاءِ إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّنًا لِتَبْتَغُوا عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَمَنْ يُكْرِهْهُنَّ فَإِنَّ اللَّهَ مِنْ بَعْدِ إِكْرَاهِهِنَّ غَفُورٌ رَحِيمٌ} [النور : 33]
وتقول أن زوجتك هي ملك اليمين ؟
فعلى ماذا ستكاتبك زوجتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنا قلت ماملكت أيمانكم لفظ عام يشمل كل من هم تحت أوامركم وأن الزوجة واحدة من هذه ينطبق عليها الوصف وكذلك الأبناء وربما غيرهم ممن جعل الله لنا سلطة عليهم. وكيفية تحديد الموصوف من خلال السياق هو أحد مهام المستنبط. فكما أن من المستحيل أن تكون المحصنات هن المتزوجات في قوله تعالى: "ومن لم يستطع منكم طولا أن ينكح المحصنات المؤمنات" إذ لا يمكن أن يكون الأمر لنكاح متزوجة فلا بد أنهن صنف معين من النساء فكذلك في قوله تعالى: "مما ملكت أيمانكم " يستحيل أن يكون معناها زوجاتكم ولكن المقصود فئة أخرى من التي لنا سلطة عليهن وهن فتياتكم الصغيرات والخطاب للمؤمنين عامة لأنه في ءاية أخرى عن نفس الموضوع يقول "فانكحوهن بإذن أهلهن" يعني لهن سلطة إذن عليهن يعني هن مما ملكت أيمانهم بسبب تطلب الأمر إذنهم كما يخرج من الموصوفين بماملكت أيمانكم الأطفال أو الأسرى أو من كان لنا سلطة عليهم. وهذا أسلوب بياني يحتاج الكثير من التدبر داخل القران الكريم نفسه لتحديد من الموصوف بالضبط من داخل الوصف العام. فمثلا قوله تعالى: "الذين قال لهم الناس إن الناس قد جمعوا لكم فاخشوهم" فليس المقصود كل الناس بالكلمة الأولى ولا المقصود بالكلمة الثانية الناس الذين في الكلمة الأولى وهكذا ولابد أن يقع عقلا أنهم من كانوا معاصرين لهم وفي مكان تواجدهم بحيث تم لقاءهم وماإليه. مازال بيان القران الكريم بحاجة الى الكثير من التفكر ولا يتوقف عند بلاغات الشعر العربي وأساليبه القديمة.

[عمر ايوب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

لم تجب على أسئلتي ما هو الفعل من كلمة الفتى وما الفرق بين الفتية والفتيان ولماذا سمى الله الفتى فتى؟؟

سالتك قبلها و لم تجبني فراجع المشاركة 23 و اجب على الاسئلة التي فيها

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

أنا قلت ماملكت أيمانكم لفظ عام يشمل كل من هم تحت أوامركم وأن الزوجة واحدة من هذه ينطبق عليها الوصف وكذلك الأبناء وربما غيرهم ممن جعل الله لنا سلطة عليهم. وكيفية تحديد الموصوف من خلال السياق هو أحد مهام المستنبط. فكما أن من المستحيل أن تكون المحصنات هن المتزوجات في قوله تعالى: "ومن لم يستطع منكم طولا أن ينكح المحصنات المؤمنات" إذ لا يمكن أن يكون الأمر لنكاح متزوجة فلا بد أنهن صنف معين من النساء فكذلك في قوله تعالى: "مما ملكت أيمانكم " يستحيل أن يكون معناها زوجاتكم ولكن المقصود فئة أخرى من التي لنا سلطة عليهن وهن فتياتكم الصغيرات والخطاب للمؤمنين عامة لأنه في ءاية أخرى عن نفس الموضوع يقول "فانكحوهن بإذن أهلهن" يعني لهن سلطة إذن عليهن يعني هن مما ملكت أيمانهم بسبب تطلب الأمر إذنهم كما يخرج من الموصوفين بماملكت أيمانكم الأطفال أو الأسرى أو من كان لنا سلطة عليهم. وهذا أسلوب بياني يحتاج الكثير من التدبر داخل القران الكريم نفسه لتحديد من الموصوف بالضبط من داخل الوصف العام. فمثلا قوله تعالى: "الذين قال لهم الناس إن الناس قد جمعوا لكم فاخشوهم" فليس المقصود كل الناس بالكلمة الأولى ولا المقصود بالكلمة الثانية الناس الذين في الكلمة الأولى وهكذا ولابد أن يقع عقلا أنهم من كانوا معاصرين لهم وفي مكان تواجدهم بحيث تم لقاءهم وماإليه. مازال بيان القران الكريم بحاجة الى الكثير من التفكر ولا يتوقف عند بلاغات الشعر العربي وأساليبه القديمة.

أنت تناقض نفسك دوما !!
وقد قلت سابقا أو الزوجة ملك اليمين !!! فلا تنكر !!!
وهل الفتاة البالغة (التي تحيض) هل هي قاصر ؟؟؟؟
وقد ذكرت سابقا أن البغاء هو تزويج الفتيات !!!
ولكنك وغيرت رايك وقلت ان زواج الفتيات هو حلال !!!
ألا ترى وكيف والذي يتأول تبعا لهواه !! كم سقطاته !!!
ولن يعرف المعنى الحقيقي غير الذي يعلم تعليم الرسول للكتاب !!!
وما هو اعتاق الرقبة ؟؟؟

[صوت الرعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

سالتك قبلها و لم تجبني فراجع المشاركة 23 و اجب على الاسئلة التي فيها

أعتقد أني أجبتك فيه بما استطيع ولايزال في الأمر متسع ..
النهي كان للمؤمنين وكان الأمر عن الاكراه بمعنى أنه شيء ممكن ان لم يكن فيه إكراه .. كأن أقول لك لاتكره ولدك على الذهاب الى المدرسة إن لم يكن راغبا.. معناه أنه ممكن أن يذهب الولد الى المدرسة ان كان راغبا. وهذا لا يجعل الكلمة تدل على الزنا ولكنه أيضا لم يسمه نكاحا فسماه بغاء وما نعرف عن البغاء هو أنه تجاوز شيء لاخر "بينهما برزخ لا يبغيان" فلو شبهنا البحران بالذكر والأنثى فلا يبغي أحدهما الى الاخر واذا اجتمعا فهناك بغاء.

[صوت الرعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

أنت تناقض نفسك دوما !!
وقد قلت سابقا أو الزوجة ملك اليمين !!! فلا تنكر !!!
وهل الفتاة البالغة (التي تحيض) هل هي قاصر ؟؟؟؟
وقد ذكرت سابقا أن البغاء هو تزويج الفتيات !!!
ولكنك وغيرت رايك وقلت ان زواج الفتيات هو حلال !!!
ألا ترى وكيف والذي يتأول تبعا لهواه !! كم سقطاته !!!
ولن يعرف المعنى الحقيقي غير الذي يعلم تعليم الرسول للكتاب !!!
وما هو اعتاق الرقبة ؟؟؟

أنا قلت أن الزوجة من ضمن من ينطبق عليهم وصف ماملكت أيمانكم.
الفتاة التي تحيض ولم تبلغ سن الرشد مازالت قاصرا في تعريفي.
لم أقل أن البغاء تزويج الفتيات بل هو كلمة تدل على تجاوز شيء الى شيء ليس أكثر وليس الزنا هو المقصود بالبغاء في الاية. ولم يسمه الله نكاحا لأنه بالإكراه فهو مجرد بغاء تجاوز شيء الى شيء.
أنا لا أتأول القران عن هوى بل بالدليل الذي هو احسن تفسيرا ان شاء الله.
الرقبة لها صلة بالفعل يترقب وهو المنتظر لشيء وربما المحبوس بانتظار شيء وبالتالي الرقاب هي جمع رقبة وهم المترقبون وسأكتب موضوعا عنها بعد هذا الموضوع ان شاء الله.

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

أنا قلت أن الزوجة من ضمن من ينطبق عليهم وصف ماملكت أيمانكم.
الفتاة التي تحيض ولم تبلغ سن الرشد مازالت قاصرا في تعريفي.
لم أقل أن البغاء تزويج الفتيات بل هو كلمة تدل على تجاوز شيء الى شيء ليس أكثر وليس الزنا هو المقصود بالبغاء في الاية. ولم يسمه الله نكاحا لأنه بالإكراه فهو مجرد بغاء تجاوز شيء الى شيء.
أنا لا أتأول القران عن هوى بل بالدليل الذي هو احسن تفسيرا ان شاء الله.
الرقبة لها صلة بالفعل يترقب وهو المنتظر لشيء وربما المحبوس بانتظار شيء وبالتالي الرقاب هي جمع رقبة وهم المترقبون وسأكتب موضوعا عنها بعد هذا الموضوع ان شاء الله.

على كل ؛ ساكتب لك حاليا ! وهو السؤال الدائم !!!
هل يجوز لك التأول في كتاب الله دون تعليم الرسول ؟؟؟؟
وكل منكر لتعليم الرسول للكتاب فهو فاشل قرآنيا أولا !!! ثم فاشل تأويلا وعقلا ثانيا !!!!
وساجمع ردودك وسنرى بها -بإذن الله - التضاد الكثير !!!
وما هو سن الرشد جسب رأيك ؟؟؟؟
وهل إذا رشدت فتاة فهل هي بالغة ؟؟؟؟
وما تعريف الأمة عندك ؟؟؟؟؟؟