الأئمة عند الشيعة أنبياء

[ابن الصديقة عائشة]

الرافضي المتفيقه مهند قرأنا من هرطقتك الكثير

الآن أنت ملزم بالرد على اسئلتنا في المشاركة 33 والتي افتريت بها على أهل السنة وهم أهل المنتدى

والآن أنت ملزم بالرد أيضا على اسئلة الذكر العطر ومن غير لف ودوران وسأحرر أي مشاركة ليس لها صلة بالاسئلة أعلاه أفهمت ؟؟؟؟؟؟؟

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذكر العطر

هذه لا تسمى لعبة ذكاء بل تسمى مصداقية في النقل و الطرح و الحوار و لكن يبدو أنك لست من أهلها .
انت بنفسك اقررت و قلت فأنت تعلم مسبقا ان هذا الأمر غير مقبول فما بالك بالذي يكذب أصلا و يدعي أن الحديث من المصادر السنية حين كتبت فبدل أن تعتذر أخذت تكابر و تجادل و لو كانت الألفاظ ليست مختلفة لما تركت المصادر السنية و أخذت بالمصدر الشيعي و لكنك تعرف جيدا أن الألفاظ و المعاني مختلفة فقمت بالكذب و إدعاء خلاف الحقيقة .


1 - لو لو ( لو لم أبعث فيكم ) و لكنه النبي بعث فلذلك لن يكون عمر أكثر من كونه صحابي .
2- المعتزلة لا يحسبون على أهل السنة و الجماعة و إلا سنحسب عليكم الزيدية و الإسماعيلية .


(((كلما تأخر عني الوحي كلما ظننت انه نزل عليك ياعمر ))) نهج البلاغة
" ما احتبس عني الوحي ثلاثا إلا ظننته قد نزل على عمر"
3) الاحتجاج: 2 / 480. بحار الأنوار: 50 / 82.


كم عالم من علماء أهل السنة صححوا الحديث ؟



إذا كنت تر أننا نرفع من عمر لطبقة الأنبياء فأنتم فضلتم الأئمة على الأنبياء و وصلوا لله سبحانه و تعالى .


يا مهند أنت ترمي بالروآيات جزافا فلذلك اطالبك بالتالي و إلا أتمنى من الإدارة التدخل لوقف مهازلك و اكاذيبك :
1- أطالبك بإثبات هذه الروآية و بهذا اللفظ مع التصحيح .
2 - اطالبك بتصحيح أئمة الحديث لهذه الروآية
مع العلم أن هناك روآية مقاربة لهذا اللفظ ايضا و لكنها في سعد بن معاذ ( لَوْنَزَلَعَذَابٌ مِنَ السَّمَاءِ لَمْ يَنْجُ مِنْهُ إِلَّا سَعْدُ بْنُ مُعَاذٍ ) فأثبت للجميع انك صاحب مصداقية .

بسم الله الرحمن الرحيم


صحيحة بالنسبة لمن ؟

بالنسبة لنا فهي لاتحتاج مني اصححها بالاسانيد والمتابعات لانها كلها احاديث باطلة فكم من حديث صحيح السند عندكم وهو عندنا من الاكايب على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم مثل حديث العشرة المبشرة

ام صحيحة عندكم ؟

اخي الفاضل انا لم احتج عليك بهذه الاحاديث لكونها صحيحة حتى اثبت لك صحتها وصحة سندها بل احتج بها لانها في كتبكم اما ان تحرق كتبك وتأتي بكتب جديدة أو تذعن لهذه الكتب وتقبل ان نحتج بها عليك وانت بالتالي المطلوب ان تثبت صحة مافيها ولسنا نحن لانها كتب دينك فقط

مثلا


إن الله عز وجل جعل الحق على قلب عمر ولسانه قال : وقال إبن عمر : ما نزل بالناس أمر قط ، فقالوا فيه وقال فيه عمر بن الخطاب ، أو قال عمر إلاّّ نزل القرآن على نحو ما قال عمر !.

مصادر الحديث

مسند الامام احمد وهو امامك

رقم الحديث 5438 / الصحابه

هذه هي الاحاديث الصحيحة عندكم

صحيح البخاري هل يحتاج ان اصحح احاديث عندك صحيحة كالقران

رقم الحديث 217
حدثنا ‏ ‏آدم ‏ ‏قال حدثنا ‏شعبة ‏‏عن ‏‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي وائل ‏ ‏عن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال : ‏أتى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏سباطة ‏ ‏قوم فبال قائما ثم دعا بماء فجئته بماء فتوضأ

رسول الله سيد البشر وفخر الكائنات واطهر البشر يبول واقفاً

حديث صحيح

فهل تريد مني ان اثبته لك صحيحاً وانا نفسي لا اعتقد بصحته لانه باطل بكل المقاييس الا مقياس السند عندكم وهو مقياس فاسد لانكم تؤمنون برواية الراوي المنافق مثل عمران بن حطان


الم اقل لك انك تمارس دور الذكي بغباء مفضوح

[الذكر العطر]

الم اقل لك انك تمارس دور الذكي بغباء مفضوح

و الله أنك تقلل من قدر نفسك و تعصف بمصداقيتك .

أنا أطالبك بمصادر و تصحيح الروآيات التي ذكرتها و لا أريد شرح و جدل

الروآية الأولى :

كل الناس افقه منه حتى ربات الحجال

أريد مصدر هذه الروآية و تصحيحها من أئمة أهل السنة و الجماعة و بهذا اللفظ الذي أوردته.

الحديث الثاني :

" لو نزل العذاب ما نجا إلا عمر بن الخطاب

أريد تصحيح أئمة أهل السنة و الجماعة لهذا الحديث .

اخي الفاضل انا لم احتج عليك بهذه الاحاديث لكونها صحيحة حتى اثبت لك صحتها وصحة سندها بل احتج بها لانها في كتبكم اما ان تحرق كتبك وتأتي بكتب جديدة أو تذعن لهذه الكتب وتقبل ان نحتج بها عليك وانت بالتالي المطلوب ان تثبت صحة مافيها ولسنا نحن لانها كتب دينك فقط

ما رأيك أن أذكر لك بعض الروآيات من الكافي أو الأبحار ؟

ما رأيك أن تذعن لهذه الأحاديث
(((كلما تأخر عني الوحي كلما ظننت انه نزل عليك ياعمر ))) نهج البلاغة
" ما احتبس عني الوحي ثلاثا إلا ظننته قد نزل على عمر"
3) الاحتجاج: 2 / 480. بحار الأنوار: 50 / 82.

أو أنك تحرق كتبك و تأتي بكتب جديدة .

أما أنك تأتي بالروآيات و علينا الإثبات سواء بالتصحيح أو التضعيف فأنت حكمت علينا بالكفر و الردة قبل أن تتبين ، فمثل ما حكمت علينا بذلك ، فكن صاحب مصداقية و عدل و إنصاف و أذكر للجميع التصحيح أو التضعيف .

[ابن الصديقة عائشة]

الانذار الاخير للرافضي المتفيقه وهو في مأزقه هذا بأن يرد على طلبنا في المشاركة 40&41&43 ويترك الثرثرة والمماطلة والمراوغة

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذكر العطر

و الله أنك تقلل من قدر نفسك و تعصف بمصداقيتك .

أنا أطالبك بمصادر و تصحيح الروآيات التي ذكرتها و لا أريد شرح و جدل

الروآية الأولى :



أريد مصدر هذه الروآية و تصحيحها من أئمة أهل السنة و الجماعة و بهذا اللفظ الذي أوردته.

الحديث الثاني :



أريد تصحيح أئمة أهل السنة و الجماعة لهذا الحديث .



ما رأيك أن أذكر لك بعض الروآيات من الكافي أو الأبحار ؟

ما رأيك أن تذعن لهذه الأحاديث
(((كلما تأخر عني الوحي كلما ظننت انه نزل عليك ياعمر ))) نهج البلاغة
" ما احتبس عني الوحي ثلاثا إلا ظننته قد نزل على عمر"
3) الاحتجاج: 2 / 480. بحار الأنوار: 50 / 82.

أو أنك تحرق كتبك و تأتي بكتب جديدة .

أما أنك تأتي بالروآيات و علينا الإثبات سواء بالتصحيح أو التضعيف فأنت حكمت علينا بالكفر و الردة قبل أن تتبين ، فمثل ما حكمت علينا بذلك ، فكن صاحب مصداقية و عدل و إنصاف و أذكر للجميع التصحيح أو التضعيف .

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم

عندما اقول انك تلعب معي فانا اعني ما اقول

فانا لا ابحث مع الاخ هيثم تصحيح الاحديث او تضعبفه انا اناقش الفكرة

فهل هذه الفكرة موجودة في تراثكم ؟ واقصد بالفكرة ( أنكم ترفعون من شأن عمر الى طبقة الانبياء ) فقل لي هذه الفكرة موجودة ام لا ؟

يعني لو انت قلت لي ( الم تقولوا انتم الشيعة أن الامام معصوم ) انا لا اطالبك بحديث صحيح وبالمصادر لكي تثبت لي قولك صحة قولك الا اذا أنا انكرت فكرة عصمة الامام المعصوم

فان قلت لاتوجد هذه الفكرة فقد كذبت

فهذه غيض من فيض
قال السيوطي : قد أوصلها بعضهم إلى أكثر من عشرين . أي عشرين موافقه . ونقل عن مجاهد قوله : كان عمر يرى الرأي فينزل به القرآن . وعن ابن عمر قوله : ما قال الناس في شئ وقال فيه عمر إلا جاء القرآن بنحو ما يقول عمر .

ونقل الترمذي عن ابن عمر قوله : ما نزل بالناس أمر قط فقالوا فيه . وقال فيه عمر إلا نزل القرآن فيه على نحو ما قال عمر

وأذا طلبت المزيد فسشوف اسود لك هذه الصفحة بالروايات التي تثبت الفكرة



وانا لا اريد ان اكون مشغول بهذه النقطة لا نها اعتراضية و يحق الاخ هيثم يرفضها


لكن لا بأس سوف انشغل عن موضوع الاخ هيثم مؤقتاً
انت طلبت مني المصادر الغير شيعية لو رواية ( كل الناس افقه منك ياعمر حتى ربات الحجال )

قد ذكر كثير من علمائكم وأعلام محدثيكم ومفسريكم بطرق شتى وألفاظ مختلفة والمعنى واحد، أن الخليفة عمر صعد المنبر في المسجد وخطب فقال: لا يبلغني أن امرأة تجاوز صداقها صداق نساء النبي (ص) إلا ارتجعت ذلك منها، فردت عليه امرأة قائلة: ما جعل الله لك ذلك، إنه تعالى قال في سورة النساء: (وإن أردتم استبدال زوج مكان زوج وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا أتأخذونه بهتانا وإثما مبينا)(1)؟
فقال عمر: كل الناس أفقه من عمر، حتى ربات الحجال! ألا تعجبون من إمام أخطأ وامرأة أصابت؟!
هذا نص ما رواه ابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة: ج1 / 182، ط إحياء الكتب العربية، وأخرجه السيوطي في الدر المنثور: ج2 /133 وابن كثير في تفسيره: ج1 / 368، والزمخشري في تفسير الكشاف: ج1/ 357، والنيسابوري في غرائب القرآن: ج1 / في تفسير الآية الكريمة، والقرطبي في تفسيره: ج5 / 99، وابن ماجه في السنن: ج1، والسندي في حاشية السنن: ج1/583، والبيهقي في السنن: ج7 / 233، والقسطلاني في إرشاد الساري: ج8 / 57، والمتقي في كنز العمال: ج8 298، والحاكم النيسابوري في المستدرك: ج2 /177، والباقلاني في التمهيد/199، والعجلوني في كشف الخفاء: ج1 / 270، والشوكاني في فتح القدير: ج1 / 407، والذهبي في تلخيص المستدرك، والحميدي في الجمع بين الصحيحين، وابن الأثير في النهاية، وغيرهم رووا بأسانيدهم عن طرق متعددة هذا الخبر وإن كانت ألفاظ بعضهم مختلفة، ولكنهم متفقون في المعنى.


اليست هذه كتبكم ام كتب البوذيين ؟

واذا لم تقبل بهذه



( حديث عمر كل الناس افقه من عمر حتى ربات الحجال)
عدد الروايات : ( 19 )

أحمد بن حنبل - الزهد - زهد عمر
600 - حدثنا : عبد اللّه ، حدثنا : محمد بن غيلان ، حدثنا : سفيان ، عن إبن جدعان قال : سمع عمر رجلاًًً يقول : اللهم إجعلني من الأقلين فقال : يا عبد اللّه وما الأقلون ؟ ، قال : سمعت اللّه يقول : وما آمن معه إلاّ قليل ، وقليل من عبادي الشكور وذكر آيات آخر ، فقال عمر : كل أحد أفقه من عمر.
الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=126698
سنن سعيد بن منصور - كتاب الوصايا - باب ما جاء في الصداق
576 - حدثنا : سعيد ، قال : ، نا : هشيم ، قال : ، نا : مجالد ، عن الشعبي ، قال : خطب عمر بن الخطاب (ر) الناس فحمد الله وأثنى عليه ، وقال : ألا لا تغالوا في صدق النساء فإنه لا يبلغني عن أحد ساق أكثر من شيء ساقه رسول الله (ص) أو سيقاليه إلاّ جعلت فضل ذلك في بيت المال ، ثم نزل فعرضت له إمرأة من قريش فقالت : يا أمير المؤمنين كتاب الله عز وجل أحق أن يتبع أو قولك ؟ ، قال : بل كتاب الله عز وجل فما ذلك ؟ ، قالت : نهيت الناس آنفاً أن يغالوا في صدق النساء والله عز وجل يقول في كتابه : وآتيتم إحداهن قنطاراً فلا تأخذوا منه شيئاًً ، فقال عمر : كل أحد أفقه من عمر مرتين أو ثلاثاًً ، ثم رجع إلى المنبر فقال للناس : إني نهيتكم أن تغالوا في صدق النساء إلاّ فليفعل رجل في ماله : ما بدا له.
الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=49598
الطحاوي - مشكل الآثار - باب بيان مشكل
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
4427 - حدثنا : يوسف بن يزيد ، قال : ، حدثنا : سعيد بن منصور ، قال : ، حدثنا : هشيم ، قال : ، أخبرنا : مجالد ، عن الشعبي ، قال : خطب عمر بن الخطاب (ر) في الناس ، فحمد الله ، وأثنى عليه ، ثم قال : لا تغالوا في صدق النساء ، فإنه لا يبلغني عن أحد ساق أكثر من شيء ساقه النبي (ص) ، أو سيقاليه ، إلاّ جعلت فضل ذلك في بيت المال ثم نزل ، فعرضت له إمرأة من قريش ، فقالت : يا أمير المؤمنين ، كتاب الله أحق أن يتبع ، أو قولك ؟ ، قال : بل كتاب الله ، بم ذاك ؟ ، فقالت : إنك نهيت الناس آنفاً أن يغالوا في صدق النساء ، والله عز وجل يقول في كتابه : وآتيتم إحداهن قنطاراً ، فلا تأخذوا منه شيئاًً ، فقال عمر : كل أحد أفقه من عمر ، مرتين أو ثلاثاًً ، ثم رجع إلى المنبر ، فقال للناس : إني كنت نهيتكم أن تغالوا في صدق النساء ، فليفعل رجل في ماله : ما شاء.
الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=384796
البيهقي - السنن الكبرى - كتاب الصداق
13434 - وأخبرنا : أبو حازم الحافظ ، أنبأ : أبو الحسن محمد بن أحمد بن حمزة الهروي ، ثنا : أحمد بن نجدة ، ثنا : سعيد بن منصور ، ثنا : هشيم ، ثنا : مجالد ، عن الشعبي ، قال : خطب عمر بن الخطاب (ر) الناس فحمد الله تعالى وأثنى عليه وقال : ألا لا تغالوا في صداق النساء ، فإنه لا يبلغني عن أحد ساق أكثر من شيء ساقه رسول الله (ص) أو سيق إليه إلاّ جعلت فضل ذلك في بيت المال ثم نزل ، فعرضت له إمرأة من قريب ، فقالت : يا أمير المؤمنين أكتاب الله تعالى أحق أن يتبع أو قولك ؟ ، قال : بل كتاب الله تعالى ، فما ذاك ؟ ، قالت : نهيت الناس آنفاً أن يغالوا في صداق النساء والله تعالى يقول في كتابه : وآتيتم إحداهن قنطاراً فلا تأخذوا منه شيئاًً ، فقال عمر (ر) : كل أحد أفقه من عمر مرتين أو ثلاثاًً ، ثم رجع إلى المنبر فقال للناس : إني كنت نهيتكم أن تغالوا في صداق النساء إلاّ فليفعل رجل في ماله : ما بدا له ، هذا منقطع.
الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=595657

إبن حجر - المطالب العالية - كتاب النكاح
1610 - وقال أبو يعلى : ، حدثنا أبو خيثمة ، ثنا : يعقوب بن إبراهيم ، ثنا : أبي ، عن إبن إسحاق ، حدثني : محمد بن عبد الرحمن ، عن المجالد بن سعيد ، عن الشعبي ، عن مسروق ، قال : ركب عمر المنبر منبر رسول الله (ص) ، فقال : لا أعرفن ما زاد الصداق على أربعمائة درهم ، ثم نزل ، فإعترضته إمرأة من قريش ، فقالت : يا أمير المؤمنين ، نهيت الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربع مائة درهم ؟ ، قال : نعم ، قالت : أما سمعت الله يقول في القرآن : وآتيتم إحداهن قنطاراً الآية ؟ ، فقال : اللهم غفراً ، كل الناس أفقه من عمر ، ثم رجع ، فركب المنبر ، فقال : أيها الناس ، إني كنت نهيتكم أن تزيدوا في صدقاتهن على أربعمائة درهم ، فمن شاء أن يعطي من ماله : ما أحب ، أو فمن طابت نفسه فليفعل.
الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=284094

الخطيب البغدادي - الفقيه والمتفقه - باب القول في الصحابي
365 - أنا : أبو الحسين أحمد بن محمد بن أحمد بن حماد الواعظ ، نا : القاضي أبو عبد الله الحسين بن إسماعيل المحاملي إملاءً في سنة ثمان وعشرين وثلاثمائة ، نا : عبيد الله بن سعد الزهري ، نا : عمي ، نا : أبي ، عن إبن إسحاق قال : ، حدثني : محمد بن عبد الرحمن بن عبد الله بن سعيد ، عن المجالد بن سعيد ، عن الشعبي ، عن مسروق بن الأجدع قال : ركب عمر بن الخطاب منبر رسول الله (ص) فخطب الناس فقال : أيها الناس ما إكثاركم في صدقات النساء ، فقد كان رسول الله (ص) وأصحابه ، وإنما الصدقات فيما بين أربعمائة درهم فما دون ذلك ، ولو كان الإكثار في ذلك تقوى أو مكرمة لم تسبقوهم إليها ، فلا أعرفن ما زاد رجل في صداق إمرأة على أربعمائة درهم ، قال : ثم نزل فإعترضته إمرأة من قريش ، فقالت : يا أمير المؤمنين أنهيت الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم ؟ ، قال : وما ذاك ؟ ، قالت : أو ما سمعت ما إنزل الله تعالى في القرآن ؟ ، قال : وأنى ذلك ؟ ، قال : فقالت : أو ما سمعت الله تعالى يقول : وآتيتم إحداهن قنطاراً فلا تأخذوا منه شيئاًً أتأخذونه بهتانا وإثما مبيناً ؟ ، قال : فقال : اللهم غفراً ، كل إنسان أفقه من عمر ، ثم رجع فركب المنبر ، ثم قال : أيها الناس ، إني كنت قد نهيتكم أن تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم ، فمن شاء أن يعطي من ماله : ما أحب وطابت به نفسه فليفعل.
الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=641544

عبدالرزاق الصنعاني - المصنف - كتاب النكاح
10119 - عبد الرزاق ، عن قيس بن الربيع ، عن أبي حصين ، عن أبي عبد الرحمن السلمي قال : قال عمر بن الخطاب : لا تغالوا في مهور النساء ، فقالت إمرأة : ليس ذلك لك يا عمر ، إن الله يقول : وإن آتيتم إحداهن قنطاراً من ذهب قال : وكذلك هي في قراءة عبد الله فلا يحل لكم أن تأخذوا منه شيئاًً ، فقال عمر : إن إمرأة خاصمت عمر فخصمته.
الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=33153

العجلوني - كشف الخفاء - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 269 )
844 - ألا لاتغالوا في صداق النساء فإنها لو كانت مكرمة لكان أولاكم بها النبي (ص) ليس بحديث ، وقال : النجم لكن أخرج أبو يعلى ، عن مسروق قال : ركب عمر منبر النبي (ص) ثم قال : أيها الناس ما إكثاركم في صداق النساء ؟ وقد كان رسول الله (ص) وأصحابه إنما الصدقات بينهم أربعمائة درهم فما دون ذلك ، ولو كان الإكثار في ذلك تقوى عند الله أو مكرمة لم تسبقوهم إليها ، فلا أعرفن ما زاد رجل في صداق إمرأة على أربعمائة درهم ! ثم نزل ، فإعترضته إمرأة من قريش فقالت : يا أمير المؤمنين نهيت الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم ، قال : نعم ، فقالت : أما سمعت ما إنزل الله في القرآن ؟ ، قال : وأي ذلك ؟ ، قالت : أما سمعت الله يقول : وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئاًً أتأخذونه بهتانا وإثما مبينا ، قال : فقال : اللهم غفراً كل الناس أفقه من عمر ، قال : ثم رجع فركب المنبر فقال : أيها الناس إني كنت نهيت أن تزيدوا النساء في صداقهن على أربعمائة درهم فمن شاء أن يعطي من ماله : ما أحب قال أبو يعلي وأظنه قال : ممن طابت نفسه فليفعل وسنده قوي.
- وهو عند البيهقي ، عن الشعبي ، قال : خطب عمر الناس فحمد الله وأثنى عليه وقال : ألا لا تغالوا في صداق النساء فإنه لا يبلغني عن أحد ساق أكثر من شئ ساقه رسول الله (ص) أو سيقاليه إلاّ جعلت فضل ذلك في بيت المال ، ثم نزل فعرضت له إمرأة من قريش فقالت : يا أمير المؤمنين أكتاب الله أحق أن يتبع أو قولك ، قال : بل كتاب الله ، قالت : نهيت الناس آنفاً أن لا يتغالوا في صداق النساء والله يقول وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئاًً ، فقال عمر كل أحد أفقه من عمر مرتين أو ثلاثاًً ، ثم رجع إلى المنبر فقال للناس إني كنت نهيتكم أن لا تغالوا في صداق النساء إلاّ فليفعل رجل في ماله : ما بدا له ، وأخرجه عبد الرزاق ، عن أبى الجعفاء السلمي خطبنا عمر فذكر نحوه ، وفيه فقال : إن إمرأة خاصمت عمر فخصمته.
- وأخرجه إبن المنذر من طريقه بزيادة قنطاراً من ذهب ، قال : كذا في قراءة إبن مسعود ، ورواه الزبير إبن بكار ، عن عمه مصعب بن عبد الله عن أبيه قال : قال عمر لا تزيدوا في مهور النساء فمن زاد القيت الزيادة في بيت المال وذكر نحوه ، وفيه فقال عمر : إمرأة أصابت ورجل أخطأ.
الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/view...SW=تسبقوهم#SR1

السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 133 )
- وأخرج سعيد بن منصور وأبو يعلى بسند جيد ، عن مسروق قال : ركب عمر بن الخطاب المنبر ثم قال : أيها الناس ما إكثاركم في صدق النساء وقد كان رسول الله (ص) وأصحابه وإنما الصدقات فيما بينهم أربعمائة درهم فما دون ذلك ولو كان الإكثار في ذلك تقوى عند الله أو مكرمة لم تسبقوهم إليها فلا أعرفن ما زاد رجل في صدق إمرأة على أربعمائة درهم ثم نزل فإعترضته إمرأة من قريش فقالت له : يا أمير المؤمنين نهيت الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم ، قال : نعم ، فقالت : أما سمعت ما إنزل الله يقول وآتيتم أحداً هن قنطاراً فقال : اللهم غفراً كل الناس أفقه من عمر ، ثم رجع فركب المنبر فقال : يا أيها الناس إني كنت نهيتكم أن تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فمن شاء أن يعطى من ماله : ما أحب.
- وأخرج عبد الرزاق وإبن المنذر ، عن أبى عبد الرحمن السلمى قال : قال عمر بن الخطاب لاتغالوا في سهور النساء ، فقالت إمرأة : ليس ذلك لك يا عمر إن الله يقول : وآتيتم إحداهن قنطاراً من ذهب قال : وكذلك هي في قراءة إبن مسعود ، فقال عمران إمرأة خاصمت عمر فخصمته.
- وأخرج الزبير بن بكار في الموفقيات ، عن عبد الله بن مصعب قال : قال عمر لا تزيدوا في مهور النساء على أربعين أو قية فمن زاد القيت الزيادة في بيت المال فقالت إمرأة ما ذاك قال : ولم قالت : لأن الله يقول وآتيتم إحداهن قنطار ، الآية فقال عمر : إمرأة أصابت ورجل أخطأ.

الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/view...SW=اكثاركم#SR1

تفسير إبن كثير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 478 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- قال الحافظ أبو يعلى : حدثنا أبو خيثمة ، حدثنا : يعقوب بن إبراهيم ، حدثنا : أبي ، عن إبن إسحق ، حدثني : محمد بن عبد الرحمن ، عن خالد بن سعيد ، عن الشعبي ، عن مسروق قال : ركب عمر بن الخطاب منبر رسول الله (ص) ثم قال : أيها الناس ما إكثاركم في صداق النساء وقد كان رسول الله (ص) وأصحابه والصدقات فيما بينهم أربعمائة درهم فما دون ذلك ولو كان الإكثار في ذلك تقوى عند الله أو كرامة لم تسبقوهم إليها فلا عرفن ما زاد رجل في صداق إمرأة على أربعمائة درهم ، قال : ثم نزل فإعترضته إمرأة من قريش فقالت : يا أمير المؤمنين نهيت الناس أن يزيدوا في مهر النساء على أربعمائة درهم ؟ ، قال : نعم ، فقالت : أما سمعت ما إنزل الله في القرآن ؟ ، قال : وأي ذلك ؟ ، فقالت : أما سمعت الله يقول : وآتيتم إحداهن قنطاراً ، الآية ، قال : فقال : اللهم غفراً كل الناس أفقه من عمر ، ثم رجع فركب المنبر فقال : أيها الناس إني كنت نهيتكم أن تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فمن شاء أن يعطي من ماله : ما أحب قال أبو يعلى : وأظنه قال : فمن طابت نفسه فليفعل ، إسناده جيد قوي.
- طريقة أخرى قال إبن المنذر ، حدثنا : إسحق بن إبراهيم ، عن عبد الرزاق ، عن قيس بن ربيع ، عن أبي حصين ، عن أبي عبد الرحمن السلمي قال : قال عمر بن الخطاب لا تغالوا في مهور النساء فقالت إمرأة : ليس ذلك لك يا عمر : إن الله يقول : وآتيتم إحداهن قنطاراً ، من ذهب ، قال : وكذلك هي في قراءة عبد الله بن مسعود فلا يحل لكم أن تأخذوا منه شيئاًً فقال عمر : إن إمرأة خاصمت عمر فخصمته.

الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/view...SW=اكثاركم#SR1

تفسير القرطبي - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 99 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- وخطب عمر (ر) فقال : ألا لا تغالوا في صدقات النساء فإنها لو كانت مكرمة في الدنيا أو تقوى عند الله لكان أولاكم بها رسول الله ، (ص) ، ما أصدق قط إمرأة من نسائه ولا بناته فوق إثنتي عشرة أوقية. فقامت إليه إمرأة فقالت : يا عمر ، يعطينا الله وتحرمنا ! اليس الله سبحانه وتعالى يقول : وآتيتم إحداهن قنطاراً فلا تأخذوا منه شيئاًً ، فقال عمر : أصابت إمرأة وأخطأ عمر ، وفي رواية فأطرق عمر ثم قال : كل الناس أفقه منك يا عمر! ، وفي أخرى : إمرأة أصابت ورجل أخطأ.

الرابط
http://altafsir.org/Tafasir.asp?tMad...0&LanguageId=1
الشوكاني - فتح القدير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 442 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- وأخرج سعيد بن منصور وأبو يعلى قال السيوطي بسند جيد : أن عمر نهى الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فإعترضت له إمرأة من قريش ، فقالت : أما سمعت ما إنزل الله يقول : إحداهن قنطاراً فقال : اللهم غفراً ، كل الناس أفقه من عمر فركب المنبر فقال : يا أيها الناس إني كنت نهيتكم أن تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فمن شاء أن يعطى من ماله : ما أحب قال أبو يعلى ، وأظنه قال : فمن طابت نفسه فليفعل ، قال إبن كثير : إسناده جيد قوي.
- وجاء بصيغة مختلفة في إبن تيمية - كتب ورسائل وفتاوى إبن تيمية في الفقه - الجزء : ( 20 ) - رقم الصفحة : ( 442 ).

إبن تيمية - كتب ورسائل وفتاوى إبن تيمية في الفقه - الجزء : ( 35 ) - رقم الصفحة : ( 385 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ولا تستحب الزيادة على خمسمائة درهم لأنه صداق أزواج النبي(ص) وبناته بدليل ما روى أبو سلمة قال : سألت عائشة ، عن كما أراد أن يجعل الصداق محدوداً لا يزاد على صداقات أزواج النبي (ص) وقال : من زاد جعلت الزيادة فى بيت المال وكان المسلمون يعجلون الصداق قبل الدخول لم يكونوا يؤخرونه إلاّ أمراً نادراً ، فقالت إمرأة : يا أمير المؤمنين لم تحرمنا شيئاًً أعطانا الله إياه فى كتابه ، فقال : وأين فقالت : فى قوله تعالى : وإن أردتم إستبدال زوج مكان زوج وآتيتم إحداهن قنطاراً فلا تأخذوا منه شيئاًً ، فرجع عمر إلى قولها ، وقال : إمرأة أصابت ورجل أخطأ.

السرخسي - المبسوط - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 152 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ولما قال عمر (ر) في خطبته ألا لاتغالوا في أصدقة النساء ، فقالت إمرأة سفعاء الخدين أنت تقوله برأيك أم سمعته من رسول الله (ص) فإنا نجد في كتاب الله تعالى بخلاف ما تقول قال الله تعالى : وآتيتم إحداهن قنطاراً فلا تأخذوا منه شيئاًً ، فبقى عمر (ر) باهتاً ، وقال : كل الناس أفقه من عمر حتي النساء في البيوت.


يعني ان عمر يعترف ان المرأة اكثر علماّ منه ب ( الفقه ) أي افقه منه

وربات الحجال هي النساء اللواتي يهمتن بتربية الدواجن ولا نصيب لهن من الفقه فحتى لو لم يقل عمر هذه العبارة فهي واضحة الدلالة و الفكرة تصبح ثابتة في مصادرك بغض النظر عن ظاهر الحروف فعلام المكابرة ياسيد المصادر لكي تظهر محاورك بانه كاذب

[الذكر العطر]

يا مسكين عصبيتك في رد و عبثك لن ينفعك انت ذكرت روآية بلفظ معين فتحمل نتيجة ذلك
الروآية المطلوبة هى ( كل الناس افقه منك ياعمر حتى ربات الحجال ) هذا هو اللفظ الذي أطالبك بإثباته .

و جميع الروآيات التي ذكرتها لم تكن بهذا اللفظ

( حديث عمر كل الناس افقه من عمر حتى ربات الحجال)
عدد الروايات : ( 19 )

أحمد بن حنبل - الزهد - زهد عمر
600 - حدثنا : عبد اللّه ، حدثنا : محمد بن غيلان ، حدثنا : سفيان ، عن إبن جدعان قال : سمع عمر رجلاًًً يقول : اللهم إجعلني من الأقلين فقال : يا عبد اللّه وما الأقلون ؟ ، قال : سمعت اللّه يقول : وما آمن معه إلاّ قليل ، وقليل من عبادي الشكور وذكر آيات آخر ، فقال عمر : كل أحد أفقه من عمر.
الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=126698
سنن سعيد بن منصور - كتاب الوصايا - باب ما جاء في الصداق
576 - حدثنا : سعيد ، قال : ، نا : هشيم ، قال : ، نا : مجالد ، عن الشعبي ، قال : خطب عمر بن الخطاب (ر) الناس فحمد الله وأثنى عليه ، وقال : ألا لا تغالوا في صدق النساء فإنه لا يبلغني عن أحد ساق أكثر من شيء ساقه رسول الله (ص) أو سيقاليه إلاّ جعلت فضل ذلك في بيت المال ، ثم نزل فعرضت له إمرأة من قريش فقالت : يا أمير المؤمنين كتاب الله عز وجل أحق أن يتبع أو قولك ؟ ، قال : بل كتاب الله عز وجل فما ذلك ؟ ، قالت : نهيت الناس آنفاً أن يغالوا في صدق النساء والله عز وجل يقول في كتابه : وآتيتم إحداهن قنطاراً فلا تأخذوا منه شيئاًً ، فقال عمر : كل أحد أفقه من عمر مرتين أو ثلاثاًً ، ثم رجع إلى المنبر فقال للناس : إني نهيتكم أن تغالوا في صدق النساء إلاّ فليفعل رجل في ماله : ما بدا له.
الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=49598
الطحاوي - مشكل الآثار - باب بيان مشكل
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
4427 - حدثنا : يوسف بن يزيد ، قال : ، حدثنا : سعيد بن منصور ، قال : ، حدثنا : هشيم ، قال : ، أخبرنا : مجالد ، عن الشعبي ، قال : خطب عمر بن الخطاب (ر) في الناس ، فحمد الله ، وأثنى عليه ، ثم قال : لا تغالوا في صدق النساء ، فإنه لا يبلغني عن أحد ساق أكثر من شيء ساقه النبي (ص) ، أو سيقاليه ، إلاّ جعلت فضل ذلك في بيت المال ثم نزل ، فعرضت له إمرأة من قريش ، فقالت : يا أمير المؤمنين ، كتاب الله أحق أن يتبع ، أو قولك ؟ ، قال : بل كتاب الله ، بم ذاك ؟ ، فقالت : إنك نهيت الناس آنفاً أن يغالوا في صدق النساء ، والله عز وجل يقول في كتابه : وآتيتم إحداهن قنطاراً ، فلا تأخذوا منه شيئاًً ، فقال عمر : كل أحد أفقه من عمر ، مرتين أو ثلاثاًً ، ثم رجع إلى المنبر ، فقال للناس : إني كنت نهيتكم أن تغالوا في صدق النساء ، فليفعل رجل في ماله : ما شاء.
الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=384796
البيهقي - السنن الكبرى - كتاب الصداق
13434 - وأخبرنا : أبو حازم الحافظ ، أنبأ : أبو الحسن محمد بن أحمد بن حمزة الهروي ، ثنا : أحمد بن نجدة ، ثنا : سعيد بن منصور ، ثنا : هشيم ، ثنا : مجالد ، عن الشعبي ، قال : خطب عمر بن الخطاب (ر) الناس فحمد الله تعالى وأثنى عليه وقال : ألا لا تغالوا في صداق النساء ، فإنه لا يبلغني عن أحد ساق أكثر من شيء ساقه رسول الله (ص) أو سيق إليه إلاّ جعلت فضل ذلك في بيت المال ثم نزل ، فعرضت له إمرأة من قريب ، فقالت : يا أمير المؤمنين أكتاب الله تعالى أحق أن يتبع أو قولك ؟ ، قال : بل كتاب الله تعالى ، فما ذاك ؟ ، قالت : نهيت الناس آنفاً أن يغالوا في صداق النساء والله تعالى يقول في كتابه : وآتيتم إحداهن قنطاراً فلا تأخذوا منه شيئاًً ، فقال عمر (ر) : كل أحد أفقه من عمر مرتين أو ثلاثاًً ، ثم رجع إلى المنبر فقال للناس : إني كنت نهيتكم أن تغالوا في صداق النساء إلاّ فليفعل رجل في ماله : ما بدا له ، هذا منقطع.
الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=595657

إبن حجر - المطالب العالية - كتاب النكاح
1610 - وقال أبو يعلى : ، حدثنا أبو خيثمة ، ثنا : يعقوب بن إبراهيم ، ثنا : أبي ، عن إبن إسحاق ، حدثني : محمد بن عبد الرحمن ، عن المجالد بن سعيد ، عن الشعبي ، عن مسروق ، قال : ركب عمر المنبر منبر رسول الله (ص) ، فقال : لا أعرفن ما زاد الصداق على أربعمائة درهم ، ثم نزل ، فإعترضته إمرأة من قريش ، فقالت : يا أمير المؤمنين ، نهيت الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربع مائة درهم ؟ ، قال : نعم ، قالت : أما سمعت الله يقول في القرآن : وآتيتم إحداهن قنطاراً الآية ؟ ، فقال : اللهم غفراً ، كل الناس أفقه من عمر ، ثم رجع ، فركب المنبر ، فقال : أيها الناس ، إني كنت نهيتكم أن تزيدوا في صدقاتهن على أربعمائة درهم ، فمن شاء أن يعطي من ماله : ما أحب ، أو فمن طابت نفسه فليفعل.
الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=284094

الخطيب البغدادي - الفقيه والمتفقه - باب القول في الصحابي
365 - أنا : أبو الحسين أحمد بن محمد بن أحمد بن حماد الواعظ ، نا : القاضي أبو عبد الله الحسين بن إسماعيل المحاملي إملاءً في سنة ثمان وعشرين وثلاثمائة ، نا : عبيد الله بن سعد الزهري ، نا : عمي ، نا : أبي ، عن إبن إسحاق قال : ، حدثني : محمد بن عبد الرحمن بن عبد الله بن سعيد ، عن المجالد بن سعيد ، عن الشعبي ، عن مسروق بن الأجدع قال : ركب عمر بن الخطاب منبر رسول الله (ص) فخطب الناس فقال : أيها الناس ما إكثاركم في صدقات النساء ، فقد كان رسول الله (ص) وأصحابه ، وإنما الصدقات فيما بين أربعمائة درهم فما دون ذلك ، ولو كان الإكثار في ذلك تقوى أو مكرمة لم تسبقوهم إليها ، فلا أعرفن ما زاد رجل في صداق إمرأة على أربعمائة درهم ، قال : ثم نزل فإعترضته إمرأة من قريش ، فقالت : يا أمير المؤمنين أنهيت الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم ؟ ، قال : وما ذاك ؟ ، قالت : أو ما سمعت ما إنزل الله تعالى في القرآن ؟ ، قال : وأنى ذلك ؟ ، قال : فقالت : أو ما سمعت الله تعالى يقول : وآتيتم إحداهن قنطاراً فلا تأخذوا منه شيئاًً أتأخذونه بهتانا وإثما مبيناً ؟ ، قال : فقال : اللهم غفراً ، كل إنسان أفقه من عمر ، ثم رجع فركب المنبر ، ثم قال : أيها الناس ، إني كنت قد نهيتكم أن تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم ، فمن شاء أن يعطي من ماله : ما أحب وطابت به نفسه فليفعل.
الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=641544

عبدالرزاق الصنعاني - المصنف - كتاب النكاح
10119 - عبد الرزاق ، عن قيس بن الربيع ، عن أبي حصين ، عن أبي عبد الرحمن السلمي قال : قال عمر بن الخطاب : لا تغالوا في مهور النساء ، فقالت إمرأة : ليس ذلك لك يا عمر ، إن الله يقول : وإن آتيتم إحداهن قنطاراً من ذهب قال : وكذلك هي في قراءة عبد الله فلا يحل لكم أن تأخذوا منه شيئاًً ، فقال عمر : إن إمرأة خاصمت عمر فخصمته.
الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=33153

العجلوني - كشف الخفاء - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 269 )
844 - ألا لاتغالوا في صداق النساء فإنها لو كانت مكرمة لكان أولاكم بها النبي (ص) ليس بحديث ، وقال : النجم لكن أخرج أبو يعلى ، عن مسروق قال : ركب عمر منبر النبي (ص) ثم قال : أيها الناس ما إكثاركم في صداق النساء ؟ وقد كان رسول الله (ص) وأصحابه إنما الصدقات بينهم أربعمائة درهم فما دون ذلك ، ولو كان الإكثار في ذلك تقوى عند الله أو مكرمة لم تسبقوهم إليها ، فلا أعرفن ما زاد رجل في صداق إمرأة على أربعمائة درهم ! ثم نزل ، فإعترضته إمرأة من قريش فقالت : يا أمير المؤمنين نهيت الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم ، قال : نعم ، فقالت : أما سمعت ما إنزل الله في القرآن ؟ ، قال : وأي ذلك ؟ ، قالت : أما سمعت الله يقول : وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئاًً أتأخذونه بهتانا وإثما مبينا ، قال : فقال : اللهم غفراً كل الناس أفقه من عمر ، قال : ثم رجع فركب المنبر فقال : أيها الناس إني كنت نهيت أن تزيدوا النساء في صداقهن على أربعمائة درهم فمن شاء أن يعطي من ماله : ما أحب قال أبو يعلي وأظنه قال : ممن طابت نفسه فليفعل وسنده قوي.
- وهو عند البيهقي ، عن الشعبي ، قال : خطب عمر الناس فحمد الله وأثنى عليه وقال : ألا لا تغالوا في صداق النساء فإنه لا يبلغني عن أحد ساق أكثر من شئ ساقه رسول الله (ص) أو سيقاليه إلاّ جعلت فضل ذلك في بيت المال ، ثم نزل فعرضت له إمرأة من قريش فقالت : يا أمير المؤمنين أكتاب الله أحق أن يتبع أو قولك ، قال : بل كتاب الله ، قالت : نهيت الناس آنفاً أن لا يتغالوا في صداق النساء والله يقول وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئاًً ، فقال عمر كل أحد أفقه من عمر مرتين أو ثلاثاًً ، ثم رجع إلى المنبر فقال للناس إني كنت نهيتكم أن لا تغالوا في صداق النساء إلاّ فليفعل رجل في ماله : ما بدا له ، وأخرجه عبد الرزاق ، عن أبى الجعفاء السلمي خطبنا عمر فذكر نحوه ، وفيه فقال : إن إمرأة خاصمت عمر فخصمته.
- وأخرجه إبن المنذر من طريقه بزيادة قنطاراً من ذهب ، قال : كذا في قراءة إبن مسعود ، ورواه الزبير إبن بكار ، عن عمه مصعب بن عبد الله عن أبيه قال : قال عمر لا تزيدوا في مهور النساء فمن زاد القيت الزيادة في بيت المال وذكر نحوه ، وفيه فقال عمر : إمرأة أصابت ورجل أخطأ.
الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/view...SW=تسبقوهم#SR1

السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 133 )
- وأخرج سعيد بن منصور وأبو يعلى بسند جيد ، عن مسروق قال : ركب عمر بن الخطاب المنبر ثم قال : أيها الناس ما إكثاركم في صدق النساء وقد كان رسول الله (ص) وأصحابه وإنما الصدقات فيما بينهم أربعمائة درهم فما دون ذلك ولو كان الإكثار في ذلك تقوى عند الله أو مكرمة لم تسبقوهم إليها فلا أعرفن ما زاد رجل في صدق إمرأة على أربعمائة درهم ثم نزل فإعترضته إمرأة من قريش فقالت له : يا أمير المؤمنين نهيت الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم ، قال : نعم ، فقالت : أما سمعت ما إنزل الله يقول وآتيتم أحداً هن قنطاراً فقال : اللهم غفراً كل الناس أفقه من عمر ، ثم رجع فركب المنبر فقال : يا أيها الناس إني كنت نهيتكم أن تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فمن شاء أن يعطى من ماله : ما أحب.
- وأخرج عبد الرزاق وإبن المنذر ، عن أبى عبد الرحمن السلمى قال : قال عمر بن الخطاب لاتغالوا في سهور النساء ، فقالت إمرأة : ليس ذلك لك يا عمر إن الله يقول : وآتيتم إحداهن قنطاراً من ذهب قال : وكذلك هي في قراءة إبن مسعود ، فقال عمران إمرأة خاصمت عمر فخصمته.
- وأخرج الزبير بن بكار في الموفقيات ، عن عبد الله بن مصعب قال : قال عمر لا تزيدوا في مهور النساء على أربعين أو قية فمن زاد القيت الزيادة في بيت المال فقالت إمرأة ما ذاك قال : ولم قالت : لأن الله يقول وآتيتم إحداهن قنطار ، الآية فقال عمر : إمرأة أصابت ورجل أخطأ.

الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/view...SW=اكثاركم#SR1

تفسير إبن كثير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 478 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- قال الحافظ أبو يعلى : حدثنا أبو خيثمة ، حدثنا : يعقوب بن إبراهيم ، حدثنا : أبي ، عن إبن إسحق ، حدثني : محمد بن عبد الرحمن ، عن خالد بن سعيد ، عن الشعبي ، عن مسروق قال : ركب عمر بن الخطاب منبر رسول الله (ص) ثم قال : أيها الناس ما إكثاركم في صداق النساء وقد كان رسول الله (ص) وأصحابه والصدقات فيما بينهم أربعمائة درهم فما دون ذلك ولو كان الإكثار في ذلك تقوى عند الله أو كرامة لم تسبقوهم إليها فلا عرفن ما زاد رجل في صداق إمرأة على أربعمائة درهم ، قال : ثم نزل فإعترضته إمرأة من قريش فقالت : يا أمير المؤمنين نهيت الناس أن يزيدوا في مهر النساء على أربعمائة درهم ؟ ، قال : نعم ، فقالت : أما سمعت ما إنزل الله في القرآن ؟ ، قال : وأي ذلك ؟ ، فقالت : أما سمعت الله يقول : وآتيتم إحداهن قنطاراً ، الآية ، قال : فقال : اللهم غفراً كل الناس أفقه من عمر ، ثم رجع فركب المنبر فقال : أيها الناس إني كنت نهيتكم أن تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فمن شاء أن يعطي من ماله : ما أحب قال أبو يعلى : وأظنه قال : فمن طابت نفسه فليفعل ، إسناده جيد قوي.
- طريقة أخرى قال إبن المنذر ، حدثنا : إسحق بن إبراهيم ، عن عبد الرزاق ، عن قيس بن ربيع ، عن أبي حصين ، عن أبي عبد الرحمن السلمي قال : قال عمر بن الخطاب لا تغالوا في مهور النساء فقالت إمرأة : ليس ذلك لك يا عمر : إن الله يقول : وآتيتم إحداهن قنطاراً ، من ذهب ، قال : وكذلك هي في قراءة عبد الله بن مسعود فلا يحل لكم أن تأخذوا منه شيئاًً فقال عمر : إن إمرأة خاصمت عمر فخصمته.


الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/view...SW=اكثاركم#SR1

تفسير القرطبي - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 99 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- وخطب عمر (ر) فقال : ألا لا تغالوا في صدقات النساء فإنها لو كانت مكرمة في الدنيا أو تقوى عند الله لكان أولاكم بها رسول الله ، (ص) ، ما أصدق قط إمرأة من نسائه ولا بناته فوق إثنتي عشرة أوقية. فقامت إليه إمرأة فقالت : يا عمر ، يعطينا الله وتحرمنا ! اليس الله سبحانه وتعالى يقول : وآتيتم إحداهن قنطاراً فلا تأخذوا منه شيئاًً ، فقال عمر : أصابت إمرأة وأخطأ عمر ، وفي رواية فأطرق عمر ثم قال : كل الناس أفقه منك يا عمر! ، وفي أخرى : إمرأة أصابت ورجل أخطأ.

الرابط
http://altafsir.org/Tafasir.asp?tMad...0&LanguageId=1
الشوكاني - فتح القدير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 442 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- وأخرج سعيد بن منصور وأبو يعلى قال السيوطي بسند جيد : أن عمر نهى الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فإعترضت له إمرأة من قريش ، فقالت : أما سمعت ما إنزل الله يقول : إحداهن قنطاراً فقال : اللهم غفراً ، كل الناس أفقه من عمر فركب المنبر فقال : يا أيها الناس إني كنت نهيتكم أن تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فمن شاء أن يعطى من ماله : ما أحب قال أبو يعلى ، وأظنه قال : فمن طابت نفسه فليفعل ، قال إبن كثير : إسناده جيد قوي.
- وجاء بصيغة مختلفة في إبن تيمية - كتب ورسائل وفتاوى إبن تيمية في الفقه - الجزء : ( 20 ) - رقم الصفحة : ( 442 ).

إبن تيمية - كتب ورسائل وفتاوى إبن تيمية في الفقه - الجزء : ( 35 ) - رقم الصفحة : ( 385 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ولا تستحب الزيادة على خمسمائة درهم لأنه صداق أزواج النبي(ص) وبناته بدليل ما روى أبو سلمة قال : سألت عائشة ، عن كما أراد أن يجعل الصداق محدوداً لا يزاد على صداقات أزواج النبي (ص) وقال : من زاد جعلت الزيادة فى بيت المال وكان المسلمون يعجلون الصداق قبل الدخول لم يكونوا يؤخرونه إلاّ أمراً نادراً ، فقالت إمرأة : يا أمير المؤمنين لم تحرمنا شيئاًً أعطانا الله إياه فى كتابه ، فقال : وأين فقالت : فى قوله تعالى : وإن أردتم إستبدال زوج مكان زوج وآتيتم إحداهن قنطاراً فلا تأخذوا منه شيئاًً ، فرجع عمر إلى قولها ، وقال : إمرأة أصابت ورجل أخطأ.

السرخسي - المبسوط - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 152 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ولما قال عمر (ر) في خطبته ألا لاتغالوا في أصدقة النساء ، فقالت إمرأة سفعاء الخدين أنت تقوله برأيك أم سمعته من رسول الله (ص) فإنا نجد في كتاب الله تعالى بخلاف ما تقول قال الله تعالى : وآتيتم إحداهن قنطاراً فلا تأخذوا منه شيئاًً ، فبقى عمر (ر) باهتاً ، وقال : كل الناس أفقه من عمر حتي النساء في البيوت.

الروآيات ليست باللفظ المطلوب و هو اللفظ الذي قدمه أول مرة و بعضها دو أسانيد .
المطلوب روآية ( حديث عمر كل الناس افقه من عمر حتى ربات الحجال) هذا الروآية او الاثر الذي أطالبك به حصرا .

اما روآية كل الناس أفقه من عمر و بقية الألفاظ .

http://www.dd-sunnah.net/forum/showp...6&postcount=24

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=320928

http://www.al-shaaba.net/vb/showthread.php/4378-

فانا لا ابحث مع الاخ هيثم تصحيح الاحديث او تضعبفه انا اناقش الفكرة

لا علاقة لي بالحوار الذي بينك و بين الاخ هيثم القطان أنا اسالك عن أحاديث و روآيات أوردتها و أنا طالبتك بإثبات مصادرها و صحتها كما قدمتها أنت و بالألفاظ التي قلتها فماذا أنت منزعج من امر أنت ذكرته ؟
كتبت أن روآية ((كلما تأخر عني الوحي كلما ظننت انه نزل عليك ياعمر )) هى من روآية اهل السنة ثم اتضح أنها من نهج البلاغة
و الآن أطالبك بـ (( ( كل الناس افقه منك ياعمر حتى ربات الحجال )) فأذكر مصادر أهل السنة و بهذا اللفظ حصرا .

يعني ان عمر يعترف ان المرأة اكثر علماّ منه ب ( الفقه ) أي افقه منه

وربات الحجال هي النساء اللواتي يهمتن بتربية الدواجن ولا نصيب لهن من الفقه فحتى لو لم يقل عمر هذه العبارة فهي واضحة الدلالة و الفكرة تصبح ثابتة في مصادرك بغض النظر عن ظاهر الحروف فعلام المكابرة ياسيد المصادر لكي تظهر محاورك بانه كاذب

إذا لم يقل عمر هذه العبارة و باللفظ الذي قلته أول مرة فانت كذاب و تكون كذبتك الثانية من بعد أن زعمت أن روآية ( كلما تأخر عني الوحي كلما ظننت انه نزل عليك ياعمر ) هى من مصدر سني

و لاتنسى أنك حكمت علينا بالكفر و الردة حول حديث و كانت هذه مشاركتك

أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال: " لو نزل العذاب ما نجا إلا عمر بن الخطاب " (2)، وهذا تصريح بالكفر والردة، والخروج عن الملة، لأنهم أوجبوا أنه لولا عمر بن الخطاب لهلك جميع الناس وفيهم رسول الله الذي قال الله تعالى فيه: (وما كان الله ليعذبهم وأنت فيهم) (3)، وفيهم أهل بيته المكرمون الذين شهد بطهارتهم التنزيل في قوله تعالى: (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا)

فمثل ان أستخرجت لنا الحديث و حكمت علينا بالردة و الكفر فعليك أن تثبت أولا أن أئمة الحديث صححوا الحديث .

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذكر العطر

يا مسكين عصبيتك في رد و عبثك لن ينفعك انت ذكرت روآية بلفظ معين فتحمل نتيجة ذلك
الروآية المطلوبة هى ( كل الناس افقه منك ياعمر حتى ربات الحجال ) هذا هو اللفظ الذي أطالبك بإثباته .

و جميع الروآيات التي ذكرتها لم تكن بهذا اللفظ



الروآيات ليست باللفظ المطلوب و هو اللفظ الذي قدمه أول مرة و بعضها دو أسانيد .
المطلوب روآية ( حديث عمر كل الناس افقه من عمر حتى ربات الحجال) هذا الروآية او الاثر الذي أطالبك به حصرا .

اما روآية كل الناس أفقه من عمر و بقية الألفاظ .

http://www.dd-sunnah.net/forum/showp...6&postcount=24

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=320928

http://www.al-shaaba.net/vb/showthread.php/4378-



لا علاقة لي بالحوار الذي بينك و بين الاخ هيثم القطان أنا اسالك عن أحاديث و روآيات أوردتها و أنا طالبتك بإثبات مصادرها و صحتها كما قدمتها أنت و بالألفاظ التي قلتها فماذا أنت منزعج من امر أنت ذكرته ؟
كتبت أن روآية ((كلما تأخر عني الوحي كلما ظننت انه نزل عليك ياعمر )) هى من روآية اهل السنة ثم اتضح أنها من نهج البلاغة
و الآن أطالبك بـ (( ( كل الناس افقه منك ياعمر حتى ربات الحجال )) فأذكر مصادر أهل السنة و بهذا اللفظ حصرا .





إذا لم يقل عمر هذه العبارة و باللفظ الذي قلته أول مرة فانت كذاب و تكون كذبتك الثانية من بعد أن زعمت أن روآية ( كلما تأخر عني الوحي كلما ظننت انه نزل عليك ياعمر ) هى من مصدر سني

و لاتنسى أنك حكمت علينا بالكفر و الردة حول حديث و كانت هذه مشاركتك


فمثل ان أستخرجت لنا الحديث و حكمت علينا بالردة و الكفر فعليك أن تثبت أولا أن أئمة الحديث صححوا الحديث .

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

اذا لم يكن لك علاقة بالحوار مع الاخ هيثم فلماذا لا تخصص موضوع مستقل عن هذه الاحاديث بيني وبينك اما انا هنا فاحاول ان اثبت للاخ صاحب الموضوع على أن مقالته حول اماني الشيعة بان يكون ائمتهم أنبياء بان هذه الاماني موجوده في دينه

فان لم يكن المعتزلي وهابيا فهو ايضاً ليس شيعياً

وان لم تقبل برواية المعتزلي

فانظر الى هذه الرواية

روى الإمام أحمد (17405) ، والترمذي (3686) ، والحاكم (4495) من طريق مِشْرَحِ بْنِ هَاعَانَ ، عَنْ عُقْبَةَ بْنِ عَامِرٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: ( لَوْ كَانَ بَعْدِي نَبِيٌّ لَكَانَ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ ) .

وهذه مصادرها

و صححه الحاكم ووافقه الذهبي وحسنه الترمذي ، وكذا حسنه الألباني في " صحيح الترمذي " .

ولهذا اطلب منك باحترام ان تسمح لي ان اتفرغ للرد على الموضوع الرئيسي

[الذكر العطر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

اذا لم يكن لك علاقة بالحوار مع الاخ هيثم فلماذا لا تخصص موضوع مستقل عن هذه الاحاديث بيني وبينك اما انا هنا فاحاول ان اثبت للاخ صاحب الموضوع على أن مقالته حول اماني الشيعة بان يكون ائمتهم أنبياء بان هذه الاماني موجوده في دينه

فان لم يكن المعتزلي وهابيا فهو ايضاً ليس شيعياً

وان لم تقبل برواية المعتزلي

فانظر الى هذه الرواية

روى الإمام أحمد (17405) ، والترمذي (3686) ، والحاكم (4495) من طريق مِشْرَحِ بْنِ هَاعَانَ ، عَنْ عُقْبَةَ بْنِ عَامِرٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: ( لَوْ كَانَ بَعْدِي نَبِيٌّ لَكَانَ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ ) .

وهذه مصادرها

و صححه الحاكم ووافقه الذهبي وحسنه الترمذي ، وكذا حسنه الألباني في " صحيح الترمذي " .

ولهذا اطلب منك باحترام ان تسمح لي ان اتفرغ للرد على الموضوع الرئيسي

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

يا اخ مهند الدقة في النقل و الطرح هى من سمات الطرح العلمي و من ضوابطه و حينما أطالبك بإثبات أحاديث معينة فهو ليتبين الأمر أمام القارئ فلذلك طالبتك بها .
فلماذا تشعرني انني طلبت ماليس لك طاقة به ؟الست أنت من أتى بها و جلبها ؟لماذا تطرح الأحاديث و الروآيات ثم تقف عاجزا أمام المصادر و الحكم عليها ؟

اذا لم يكن لك علاقة بالحوار مع الاخ هيثم فلماذا لا تخصص موضوع مستقل عن هذه الاحاديث بيني وبينك

لأن الاحايث وردت في هذا الموضوع فيجب أن تتوضح المصادر وأحكام أئمة الحديث في هذا الموضوع لتحصل الفائدة الأخ هيثم يناقشك مثلما يريد و تناقشه مثلما تريد أنت أما انا لم أطالبك سوى بالأحاديث و الروآيات التي أوردتها فانا متابع للنقاش و أردت الفائدة من خلال معرفة المصادر فهل طلبي ممنوع و غير مشروع ؟

(كل الناس افقه منك ياعمر حتى ربات الحجال ) ما هو مصدر هذه الروآية و بهذا اللفظ و ما حكم ائمة الحديث أهل السنة عليها ؟

و الحديث (لو نزل العذاب ما نجا إلا عمر بن الخطاب ) ما حكم المحدثين ؟
لأنك كفرتنا و أتهمتنا بالردة فيجب عليك أثبات تصحيح أئمة الحديث ليكون حكمك علينا قائم منك على بينة ؟

أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال: " لو نزل العذاب ما نجا إلا عمر بن الخطاب " (2)، وهذا تصريح بالكفر والردة، والخروج عن الملة

لماذا كفرتنا يا مهند قبل أن تتبين ؟

[الذكر العطر]

كل الناس افقه منك ياعمر حتى ربات الحجال ) ما هو مصدر هذه الروآية و بهذا اللفظ و ما حكم ائمة الحديث أهل السنة عليها ؟

و الحديث (لو نزل العذاب ما نجا إلا عمر بن الخطاب ) ما حكم المحدثين ؟

هذه الروآيتين فقط يا مهند

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذكر العطر

هذه الروآيتين فقط يا مهند

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

هل تعرف ياأخي الذكر العطر أنت تذكرني بشخص شيعي يقول : في حواري مع وهابي قلت له ان الامام البخاري يروي في صحيحه ( أن فاطمة وجدت على ابي بكر فلم تكلمه حت ماتت ) وبعدها ب7 اوراق في نفس الصحيح يروي ( فاطمة بضعة مني من اغضبها اغضبني )
فقال الوهابي : كذب الرافضي
فقلت مع نفسي : سبحان الله كيف يصفني بالكذب وهذا صحيح البخاري عنده فليقرأه
فلما سألت ذلك : اكيف اكون كاذب ؟
فقال : لانك تقول الامام البخاري يروي بعد 7 اوراق والواقع ان الحديث الثاني يأتي بعد الاول ب8 اوراق فانت كاذب

يااخي أنا أقرأ كتب العلماء سواء كانوا شيعه او سنة وانقل منهم لاني على ثقة ان هؤلاء العلماء لا ينشرون من فراغ والا لافتضح امرهم لان ما ينشرونه يطلع عليه العلماء والائمة والمثقفين في العالم

مثلا : الدكتور التيجاني هو رجل عالي القفافة وهو من اهل السنة قبل ان يكون شيعي اشار لهذا الحديث ( كل الناس افقه منك ياعمر حتى ربات الحجال ) في ص 41 من كتابه المنشور ومطبوع ( الشيعة هم اهل السنة )

وانا اثق بكتب ديني واقوال علماوء مذهبي فهذا العلامة الاميني في كتاب عقائد الشيعه ينقل عن كتبكم ومصادركم وليس يقول عن رأيه الشخصي ومثلما انت تنقل عن البخاري لانك تثق به فانا افعل الشيء ذاته مع الاميني


/ صفحة 96 /
أماليه، وابن الجوزي في سيرة عمر ص 129، وابن كثير في تفسيره 1 ص 467 عن أبي يعلى وقال: إسناده جيد قوي، والهيثمي في مجمع الزوائد 4 ص 284، والسيوطي في الدر المنثور 2 ص 133، وفي جمع الجوامع كما في ترتيبه 8 ص 298، وفي الدرر المنتثرة ص 243 نقلا عن سبعة من الحفاظ ومنهم أحمد وابن حبان والطبراني، وذكره الشوكاني في فتح القدير 1 ص 407، والعجلوني في كشف الخفاء 1 ص 269 نقلا عن أبي يعلى وقال: سنده جيد، وابن درويش الحوت في أسنى المطالب ص 166 وقال: حديث كل أحد أعلم أو أفقه من عمر .
قاله عمر لما نهى عن المغالاة في الصداق وقالت امرأة: قال الله " وآتيتم إحديهن قنطارا " رواه أبو يعلى وسنده جيد، وعند البيهقي منقطع .
صورة أخرى:
عن عبد الله بن مصعب قال قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: لا تزيدوا في مهور النساء على أربعين أوقية وإن كانت بنت ذي الفضة (يعني يزيد بن الحصين الحارثي) فمن زاد ألقيت الزيادة في بيت المال، فقامت امرأة من صف النساء طويلة في أنفها قطس فقالت: ما ذاك لك .
قال: ولم ؟ قالت: إن الله تعالى يقول: وآتيتم إحداهن قنطارا . الآية .
فقال عمر: إمرأة أصابت ورجل أخطأ .
أخرجه الزبير بن بكار في الموفقيات، وابن عبد البر في جامع العلم كما في مختصره ص 66، وابن الجوزي في سيرة عمر ص 129، وفي كتابه: الأذكياء ص 162، والقرطبي في تفسيره 5 ص 99، وابن كثير في تفسيره 1 ص 467، والسيوطي في الدر المنثور 2 ص 133، وفي جمع الجوامع كما ترتيبه الكنز 8 ص 298 عن ابن بكار وابن عبد البر، والسندي في حاشية سنن ابن ماجة 1 ص 584، والعجلوني في كشف الخفاء 1 ص 270، و ج 2 ص 118 .
صورة ثالثة:
أخرج البيهقي في سننه الكبرى 7 ص 233 عن الشعبي قال: خطب عمر بن الخطاب رضي الله عنه الناس فحمد الله وأثنى عليه وقال: ألا لا تغالوا في صداق النساء فإنه لا يبلغني عن أحد ساق أكثر من شئ ساقه رسول الله صلى الله عليه وسلم أو سبق إليه إلا جعلت فضل ذلك في بيت المال ثم نزل، عرضت له امرأة من قريش فقالت: يا أمير المؤمنين أكتاب الله تعالى أحق أن يتبع أو قولك ؟ قال: بل كتاب الله تعالى، فما ذاك ؟ قالت: نهيت الناس
/ صفحة 97 /
آنفا أن يغالوا في صداق النساء والله تعالى يقول في كتابه: وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا .
فقال عمر رضي الله عنه: كل أحد أفقه من عمر . مرتين أو ثلاثا . الحديث .
وذكره السيوطي في جمع الجوامع كما في الكنز 8 ص 298 نقلا عن سنن سعيد بن منصور والبيهقي، ورواه السندي في حاشية السنن لابن ماجة 1 ص 583، والعجلوني في كشف الخفاء 1 ص 269 و ج 2 ص 118 .
صورة رابعة:
قام عمر خطيبا فقال: أيها الناس لا تغالوا بصداق النساء فلو كانت مكرمة في الدنيا أو تقوى عند الله لكان أولاكم بها رسول الله صلى الله عليه وسلم، ما أصدق امرأة من نسائه أكثر من اثني عشر أوقية، فقامت إليه امرأة فقالت له: يا أمير المؤمنين ! لم تمنعنا حقا جعله الله لنا ؟ والله يقول: وآتيتم إحداهن قنطارا .
فقال عمر كل أحد أعلم من عمر، ثم قال لأصحابه: تسمعونني أقول مثل القول فلا تنكرونه علي حتى ترد علي امرأة لبست من أعلم النساء .
تفسير الكشاف 1 ص 357، شرح صحيح البخاري للقسطلاني 8 ص 57 .
صورة خامسة:
أخرج الحافظان عبد الرزاق وابن المنذر بالإسناد عن عبد الرحمن السلمي قال: قال عمر بن الخطاب: لا تغالوا في مهور النساء، فقالت امرأة: ليس ذلك يا عمر ! إن الله يقول وآتيتم إحداهن قنطارا من ذهب - قال: وكذلك هي في قراءة عبد الله بن مسعود - فلا يحل لكم أن تأخذوا منه شيئا، فقال عمر: إن امرأة خاصمت عمر فخصمته .
تفسير ابن كثير 1 ص 467، إرشاد الساري للقسطلاني 8 ص 57، حاشية السندي على سنن ابن ماجة 1 ص 583، كنز العمال 8 ص 298، كشف الخفاء 1 ص 269 و ج 2 ص 118 .
صورة سادسة:
قال عمر رضي الله عنه على المنبر: لا تغالوا بصدقات النساء، فقالت امرأة: أنتبع قولك أم قول الله: وآتيتم إحداهن قنطارا ؟ فقال عمر: كل أحد أعلم من عمر، تزوجوا على ما شئتم .
تفسير النسفي هامش تفسير الخازن 1 ص 353، كشف الخفاء 1 ص 388 .

/ صفحة 98 /
صورة سابعة:
إن عمر قال على المنبر: ألا لا تغالوا في مهور نساءكم فقامت امرأة فقالت: يا ابن الخطاب الله يعطينا وأنت تمنعنا ؟ وتلت الآية فقال: كل الناس أفقه منك يا عمر .
تفسير القرطبي 5 ص 99، تفسير النيسابوري ج 1 سورة النساء، تفسير الخازن 1 ص 353، الفتوحات الإسلامية 2 ص 477 وزاد فيه: حتى النساء .
صورة ثامنة:
قال عمر مرة: لا يبلغني أن امرأة تجاوز صداقها صداق نساء النبي إلا ارتجعت ذلك منها، فقالت له امرأة: ما جعل الله لك ذلك إنه تعالى قال: وآتيتم إحداهن قنطارا . الآية .
فقال: كل الناس أفقه من عمر حتى ربات الحجال، ألا تعجبون من إمام أخطأ وامرأة أصابت ؟ فاضلت إمامكم ففضلته (1) (فنضلته) .
وفي لفظ الخازن: إمرأة أصابت وأمير أخطأ (2) وفي لفظ القرطبي: أصابت امرأة وأخطأ عمر .
وفي لفظ الرازي في أربعينه ص 467: كل الناس أفقه من عمر حتى المخدرات في البيوت .
وفي لفظ الباقلاني في التمهيد ص 199: إمرأة أصابت ورجل أخطأ، وأمير ناضل فنضل، كل الناس أفقه منك يا عمر !
صورة تاسعة:
صعد عمر رضي الله عنه المنبر فقال: أيها الناس لا تزيدوا في مهور النساء على أربعمائة درهم فمن زاد ألقيت زيادته في بيت مال المسلمين فهاب الناس أن يكلموه فقامت امرأة في يدها طول فقالت له: كيف يحل لك هذا ؟ والله يقول: وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا .
فقال عمر رضي الله عنه: إمرأة أصابت ورجل أخطأ .

فهنا عالم شيعي كبير لا ينقل من فراغ حتى تتهم مهند المسكين الجاهل بالكذب



حتى لو لم تقبل اللفظ لكن تعال نقاشني بالفكرة نقاش علمي

هنا عمر بن الخطاب يعترف ان تلك المرأة اصابت في قضية فقهيه وهو اخطأ فهي اذن افقه منه وكون المرأة هي من ربات الحجال من المخدرات ام من المتسكعات فهي قضية شكلية مثل قضية الاوراق السبعه فلا داعي ان تجعل اللفظ دين وعقيدة فتترك الحمار وتتمسك بالبردعه لان هذا يحصل في كثير من الاحاديث مثل حديث الخلفاء من بعدي اثناء عشر فقد نقله العلماء باكثر من لفظ ولكن يبقى المعنى واحد

ونفس القياس فقد قدمت لك الروايات التي ترفع عمر الى طبقة الانبياء وانت تجاهلتها ولكن عندما تفرغت لك قليلا وجدت هذا اللفظ في مصادر دينك في اول خطوة للبحث فلو تفرغت لك لاسودت لك الصفحة باحاديث تتقيء منها والله شاهد على ما اقول


الدر المنثور في التفسير بالمأثور. الإصدار 1,37 - للإمام جلال الدين السيوطي

المجلد الرابع >> 8 - سورة الأنفال مدنية وآياتها خمس وسبعون >> التفسير

--مزيد-- عظيم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن كاد ليمسنا في خلاف ابن الخطاب عذاب عظيم، (((ولو نزل العذاب ما أفلت إلا عمر"))).


فهل لازلت انا كاذب بنظرك عندما انقل عن السيوطي ؟؟؟

[الذكر العطر]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

هل تعرف ياأخي الذكر العطر أنت تذكرني بشخص شيعي يقول : في حواري مع وهابي قلت له ان الامام البخاري يروي في صحيحه ( أن فاطمة وجدت على ابي بكر فلم تكلمه حت ماتت ) وبعدها ب7 اوراق في نفس الصحيح يروي ( فاطمة بضعة مني من اغضبها اغضبني )
فقال الوهابي : كذب الرافضي
فقلت مع نفسي : سبحان الله كيف يصفني بالكذب وهذا صحيح البخاري عنده فليقرأه
فلما سألت ذلك : اكيف اكون كاذب ؟
فقال : لانك تقول الامام البخاري يروي بعد 7 اوراق والواقع ان الحديث الثاني يأتي بعد الاول ب8 اوراق فانت كاذب

و عليكم السلام و رحمة و بركاته
من يصدقك أن كل الحوار الذي بيني و بين مهند و الكلام الطويل هو فقط ليذكر مصدر روآية و تصحيح أئمة السنة لحديث آخر :لا: ؟
عجز مهند ان يأتي لي بمصدر روآية ( كل الناس افقه منك ياعمر حتى ربات الحجال ) بالرغم من أنه هو من جلب هذه الروآية و بهذا اللفظ و لكنه وقف عاجزا عن الإتيان بالمصدر
انظروا ماذا جلب

مثلا : الدكتور التيجاني هو رجل عالي القفافة وهو من اهل السنة قبل ان يكون شيعي اشار لهذا الحديث ( كل الناس افقه منك ياعمر حتى ربات الحجال ) في ص 41 من كتابه المنشور ومطبوع ( الشيعة هم اهل السنة )

التيجاني كان صوفيا و الحديث ذكره في كتاب ( الشيعة هم اهل السنة ) أي من بعد الترفض كما و أن التيجاني لم يحيل القارئ الى المصدر .

وانا اثق بكتب ديني واقوال علماوء مذهبي فهذا العلامة الاميني في كتاب عقائد الشيعه ينقل عن كتبكم ومصادركم وليس يقول عن رأيه الشخصي ومثلما انت تنقل عن البخاري لانك تثق به فانا افعل الشيء ذاته مع الاميني

و لماذا تنقل عن الأميني طالما و أن روآية ( كل الناس افقه منك ياعمر حتى ربات الحجال ) مذكور في مصدر سني أوجد عالمك الروآية و انت لم تجدها ؟

/ صفحة 96 /
أماليه، وابن الجوزي في سيرة عمر ص 129، وابن كثير في تفسيره 1 ص 467 عن أبي يعلى وقال: إسناده جيد قوي، والهيثمي في مجمع الزوائد 4 ص 284، والسيوطي في الدر المنثور 2 ص 133، وفي جمع الجوامع كما في ترتيبه 8 ص 298، وفي الدرر المنتثرة ص 243 نقلا عن سبعة من الحفاظ ومنهم أحمد وابن حبان والطبراني، وذكره الشوكاني في فتح القدير 1 ص 407، والعجلوني في كشف الخفاء 1 ص 269 نقلا عن أبي يعلى وقال: سنده جيد، وابن درويش الحوت في أسنى المطالب ص 166 وقال: حديث كل أحد أعلم أو أفقه من عمر .
قاله عمر لما نهى عن المغالاة في الصداق وقالت امرأة: قال الله " وآتيتم إحديهن قنطارا " رواه أبو يعلى وسنده جيد، وعند البيهقي منقطع .
صورة أخرى:
عن عبد الله بن مصعب قال قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: لا تزيدوا في مهور النساء على أربعين أوقية وإن كانت بنت ذي الفضة (يعني يزيد بن الحصين الحارثي) فمن زاد ألقيت الزيادة في بيت المال، فقامت امرأة من صف النساء طويلة في أنفها قطس فقالت: ما ذاك لك .
قال: ولم ؟ قالت: إن الله تعالى يقول: وآتيتم إحداهن قنطارا . الآية .
فقال عمر: إمرأة أصابت ورجل أخطأ .
أخرجه الزبير بن بكار في الموفقيات، وابن عبد البر في جامع العلم كما في مختصره ص 66، وابن الجوزي في سيرة عمر ص 129، وفي كتابه: الأذكياء ص 162، والقرطبي في تفسيره 5 ص 99، وابن كثير في تفسيره 1 ص 467، والسيوطي في الدر المنثور 2 ص 133، وفي جمع الجوامع كما ترتيبه الكنز 8 ص 298 عن ابن بكار وابن عبد البر، والسندي في حاشية سنن ابن ماجة 1 ص 584، والعجلوني في كشف الخفاء 1 ص 270، و ج 2 ص 118 .
صورة ثالثة:
أخرج البيهقي في سننه الكبرى 7 ص 233 عن الشعبي قال: خطب عمر بن الخطاب رضي الله عنه الناس فحمد الله وأثنى عليه وقال: ألا لا تغالوا في صداق النساء فإنه لا يبلغني عن أحد ساق أكثر من شئ ساقه رسول الله صلى الله عليه وسلم أو سبق إليه إلا جعلت فضل ذلك في بيت المال ثم نزل، عرضت له امرأة من قريش فقالت: يا أمير المؤمنين أكتاب الله تعالى أحق أن يتبع أو قولك ؟ قال: بل كتاب الله تعالى، فما ذاك ؟ قالت: نهيت الناس
/ صفحة 97 /
آنفا أن يغالوا في صداق النساء والله تعالى يقول في كتابه: وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا .
فقال عمر رضي الله عنه: كل أحد أفقه من عمر . مرتين أو ثلاثا . الحديث .
وذكره السيوطي في جمع الجوامع كما في الكنز 8 ص 298 نقلا عن سنن سعيد بن منصور والبيهقي، ورواه السندي في حاشية السنن لابن ماجة 1 ص 583، والعجلوني في كشف الخفاء 1 ص 269 و ج 2 ص 118 .
صورة رابعة:
قام عمر خطيبا فقال: أيها الناس لا تغالوا بصداق النساء فلو كانت مكرمة في الدنيا أو تقوى عند الله لكان أولاكم بها رسول الله صلى الله عليه وسلم، ما أصدق امرأة من نسائه أكثر من اثني عشر أوقية، فقامت إليه امرأة فقالت له: يا أمير المؤمنين ! لم تمنعنا حقا جعله الله لنا ؟ والله يقول: وآتيتم إحداهن قنطارا .
فقال عمر كل أحد أعلم من عمر، ثم قال لأصحابه: تسمعونني أقول مثل القول فلا تنكرونه علي حتى ترد علي امرأة لبست من أعلم النساء .
تفسير الكشاف 1 ص 357، شرح صحيح البخاري للقسطلاني 8 ص 57 .
صورة خامسة:
أخرج الحافظان عبد الرزاق وابن المنذر بالإسناد عن عبد الرحمن السلمي قال: قال عمر بن الخطاب: لا تغالوا في مهور النساء، فقالت امرأة: ليس ذلك يا عمر ! إن الله يقول وآتيتم إحداهن قنطارا من ذهب - قال: وكذلك هي في قراءة عبد الله بن مسعود - فلا يحل لكم أن تأخذوا منه شيئا، فقال عمر: إن امرأة خاصمت عمر فخصمته .
تفسير ابن كثير 1 ص 467، إرشاد الساري للقسطلاني 8 ص 57، حاشية السندي على سنن ابن ماجة 1 ص 583، كنز العمال 8 ص 298، كشف الخفاء 1 ص 269 و ج 2 ص 118 .
صورة سادسة:
قال عمر رضي الله عنه على المنبر: لا تغالوا بصدقات النساء، فقالت امرأة: أنتبع قولك أم قول الله: وآتيتم إحداهن قنطارا ؟ فقال عمر: كل أحد أعلم من عمر، تزوجوا على ما شئتم .
تفسير النسفي هامش تفسير الخازن 1 ص 353، كشف الخفاء 1 ص 388 .

/ صفحة 98 /
صورة سابعة:
إن عمر قال على المنبر: ألا لا تغالوا في مهور نساءكم فقامت امرأة فقالت: يا ابن الخطاب الله يعطينا وأنت تمنعنا ؟ وتلت الآية فقال: كل الناس أفقه منك يا عمر .
تفسير القرطبي 5 ص 99، تفسير النيسابوري ج 1 سورة النساء، تفسير الخازن 1 ص 353، الفتوحات الإسلامية 2 ص 477 وزاد فيه: حتى النساء .
صورة ثامنة:
قال عمر مرة: لا يبلغني أن امرأة تجاوز صداقها صداق نساء النبي إلا ارتجعت ذلك منها، فقالت له امرأة: ما جعل الله لك ذلك إنه تعالى قال: وآتيتم إحداهن قنطارا . الآية .
فقال: كل الناس أفقه من عمر حتى ربات الحجال، ألا تعجبون من إمام أخطأ وامرأة أصابت ؟ فاضلت إمامكم ففضلته (1) (فنضلته) .
وفي لفظ الخازن: إمرأة أصابت وأمير أخطأ (2) وفي لفظ القرطبي: أصابت امرأة وأخطأ عمر .
وفي لفظ الرازي في أربعينه ص 467: كل الناس أفقه من عمر حتى المخدرات في البيوت .
وفي لفظ الباقلاني في التمهيد ص 199: إمرأة أصابت ورجل أخطأ، وأمير ناضل فنضل، كل الناس أفقه منك يا عمر !
صورة تاسعة:
صعد عمر رضي الله عنه المنبر فقال: أيها الناس لا تزيدوا في مهور النساء على أربعمائة درهم فمن زاد ألقيت زيادته في بيت مال المسلمين فهاب الناس أن يكلموه فقامت امرأة في يدها طول فقالت له: كيف يحل لك هذا ؟ والله يقول: وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا .
فقال عمر رضي الله عنه: إمرأة أصابت ورجل أخطأ

كلام طويل و وضعت روآبط على الرد من جهة المصادر السنية و لكني لم أجد فيه اللفظ المذكور سوى مرة واحدة ! و قد لون الاخ مهند ذلك لي و عند العودة لكتاب شيخه الامين تجدون أنه أحال القارئ للمصدر و هو كالتالي ( (1) شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد 1 ص 61 و ج 3 ص 96.) ، المصدر هو من شرح كتاب نهج البلاغة و هو كتاب شيعي !
نعم روآية ( كل الناس أفقه من عمر حتى ربات الحجال ) من كتاب شرح نهج البلاغة كذب للمرة الثانية على التوالي بإدعائه ان هذا القول صدر فعلا من عمر و بعد ذلك أتضح ان المصدر هو من مصدر شيعي أقتبسه ايضا من كتاب شيعي ؟؟؟؟ أبالله عليكم هذه المصداقية و العلمية في الطرح ؟؟؟؟؟ يحتج علينا بروآيات كتبه ؟؟؟؟؟؟

فهنا عالم شيعي كبير لا ينقل من فراغ حتى تتهم مهند المسكين الجاهل بالكذب

نعم أنت مسكين و جاهل و كذاب .

حتى لو لم تقبل اللفظ لكن تعال نقاشني بالفكرة نقاش علمي

نقاش علمي و هو يكذب و يدعي من أن مصادر الروآيات التي يذكرها سنة ! بئس العلمية التي تدعيها يا مهند :لا:

هنا عمر بن الخطاب يعترف ان تلك المرأة اصابت في قضية فقهيه وهو اخطأ فهي اذن افقه منه وكون المرأة هي من ربات الحجال من المخدرات ام من المتسكعات فهي قضية شكلية مثل قضية الاوراق السبعه فلا داعي ان تجعل اللفظ دين وعقيدة فتترك الحمار وتتمسك بالبردعه لان هذا يحصل في كثير من الاحاديث مثل حديث الخلفاء من بعدي اثناء عشر فقد نقله العلماء باكثر من لفظ ولكن يبقى المعنى واحد

الرد موجود في الروابط التي وضعتها

ونفس القياس فقد قدمت لك الروايات التي ترفع عمر الى طبقة الانبياء وانت تجاهلتها ولكن عندما تفرغت لك قليلا وجدت هذا اللفظ في مصادر دينك في اول خطوة للبحث فلو تفرغت لك لاسودت لك الصفحة باحاديث تتقيء منها والله شاهد على ما اقول

أضحكتني أن أتقئ من اخبرك بأني شيعي ؟؟ بل أردت ان ابين للجميع من هو مهند من بعد أن لاحظت أن تكذب في نقل المصدر و ليكن في علمك أنني أعرف أنك مجرد ناسخ و لست محاور من موقعكم الرافضية و اعلم أن مصدر روآية ( ربات الحجال ) هو مصدر شيعي و أعلم أن روآية ( ((كلما تأخر عني الوحي كلما ظننت انه نزل عليك ياعمر )) ليست من مصادر أهل السنة و لكن طالبتك بها لتجيب لانك أنت من أتى على ذكرها و مع هذا اخذت باللف و الدوران و هذا الذي أطال الحوار و هو الذي دفعك للجوء إلى التيجاني الكذاب بكتابه الرافضي و بشيخك الأميني .

الدر المنثور في التفسير بالمأثور. الإصدار 1,37 - للإمام جلال الدين السيوطي

المجلد الرابع >> 8 - سورة الأنفال مدنية وآياتها خمس وسبعون >> التفسير

--مزيد-- عظيم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن كاد ليمسنا في خلاف ابن الخطاب عذاب عظيم، (((ولو نزل العذاب ما أفلت إلا عمر"))).


فهل لازلت انا كاذب بنظرك عندما انقل عن السيوطي ؟؟؟

طلبي في هذا الحديث هو ((((( و الحديث (لو نزل العذاب ما نجا إلا عمر بن الخطاب ) ما حكم المحدثين ؟))))))
و لا أريد النقل فقط خاصة من كتب التفسير فليس كل ما ينقل فيها هو من باب الإقرار و مع هذا لا يوجد أي تصحيح من أئمة الحديث للحديث .
وإن كان النقل يقيم حجة فأخبرنا ؟؟؟؟؟؟

انا أطالبك بتصحيح جمهور المحدثين للحديث من بعد أن كفرتنا و أخرجتنا من الملة و اتهمتنا بالردة .

أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال: " لو نزل العذاب ما نجا إلا عمر بن الخطاب " (2)، وهذا تصريح بالكفر والردة، والخروج عن الملة

[الذكر العطر]

اول كذبات مهند /
اورد حديث في نقاشه مع الأخ القطان و زعم أن الحديث من مصادر أهل السنة و هو حديث (كلما تأخر عني الوحي كلما ظننت انه نزل عليك ياعمر ) و بعد أن سألته اعترف أنه من مصدر شيعي ؟


ثاني كذبة /
و في معرض رده على سؤالي عن مصدر الحديث السابق ذكر روآية أخرى و هى ( كل الناس أفقه من عمر حتى ربات الحجال ) و أيضا طالبته بالمصدر فعجز و لكنه فضح نفسه بنسخه من كتاب شيخه الأميني الذي ذكر أن الروآية من كتاب شرح نهج البلاغة أي أنها من مصدر شيعي أيضا .

ثالث كذبة /
حكم علينا بالكفر و الردة و الخروج من الملة بسبب حديث (لو نزل العذاب ما نجا إلا عمر بن الخطاب ) .

و الرد من مركز الفتوى .
لقد سمعت من بعض الإخوة هذا الحديث أو فيما معناه قوله صلى الله عليه وسلم لعمر بن الخطاب رضي الله عنه {لو كان الله معذبنا ما نجا منا أحد إلا أنت يا عمر} فما صحة هذا الحديث وإن صح فما معناه.
وجزاكم الله خيرا.


الإجابــة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فهذا الأثر ذكره المفسرون عند قوله تعالى: لَوْلَا كِتَابٌ مِنَ اللَّهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ {الأنفال: 68} وذلك في شأن أسرى بدر لما استشار النبي صلى الله عليه وسلم أصحابه فيهم فأشاروا عليه بالفداء أو المنِّ؛ إلا عمر أشار بضرب أعناقهم, فكان رأيه موافقا لحكم الله فيهم. وممن ذكر تلك القصة الطبري وابن كثير والقرطبي وابن العربي والماوردي وغيرهم, قال عبد الله بن مسلم بن قتيبة أبو محمد الدينوري في تأويل مختلف الحديث: وقبل النبي صلى الله عليه وسلم الفدية في يوم بدر فنزل: لَوْلَا كِتَابٌ مِنَ اللَّهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ. وقال: لو نزل عذاب ما نجا إلا عمر, وذلك لأنه أشار عليه بالقتل وترك أخذ الفداء.

ولكن الخبر لم يصح كما قال علي بن أحمد بن سعيد بن حزم الظاهري أبو محمد في كتابه الفصل في الملل والأهواء والنحل: وأما الخبر المذكور الذي فيه لقد عرض علي عذابكم أدنى من هذه الشجرة، ولو نزل عذاب ما نجي منه إلا عمر. فهذا خبر لا يصح لأن المنفرد بروايته عكرمة بن عمار اليمامي، وهو ممن قد صح عليه وضع الحديث أو سوء الحفظ أو الخطأ الذي لا يجوز معهما الرواية عنه.

إذن فالخبر غير صحيح لضعف راويه, وعلى فرض صحته وثبوته فهو في شأن أسرى بدر, والمعنى أن الله تعالى لو عذب المؤمنين في شأن أسرى بدر لقبولهم الفدية لم ينج من ذلك العذاب غير عمر لأن رأيه في الأسري أن يقتلوا, وفي رواية أنه سعد بن معاذ. قال ابن العربي: حين نزلت هذه الآية قال النبي صلى الله عليه وسلم: لو نزلت نار من السماء لأحرقتنا إلا عمر, وفي رواية: لو نزل عذاب من السماء لم ينج منه إلا سعد بن معاذ؛ لقوله: يا نبي الله كان الإثخان في القتل أحب إلي من استبقاء الرجال. وذكره الطبري قال: حدثنا ابن حميد قال، حدثنا سلمة قال: قال ابن إسحق: وذكره.

والله أعلم.
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=72454

فالحديث لم يصح و فوق ذلك اختلف الصحابي في حديث آخر , الاولى في عمر و الأخرى في سعد بن معاذ ؟؟؟؟

{ ولولا كتاب من الله سبق لمسكم فيما أخذتم عذاب عظيم } فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إن كاد ليمسنا في خلاف ابن الخطاب عذاب عظيم ، ولو نزل العذاب ما أفلت إلا عمر

{لَوْلا كِتَابٌ مِنَ اللَّهِ سَبَقَ} الآيَةَ ، قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلَّم : " لَوْ نَزَلَ عَذَابٌ مِنَ السَّمَاءِ لَمْ يَنْجُ مِنْهُ إِلا سَعْدُ بْنُ مُعَاذٍ "

فهل ستعتذر يا مهند على الكذبات و التكفير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذكر العطر

اول كذبات مهند /
اورد حديث في نقاشه مع الأخ القطان و زعم أن الحديث من مصادر أهل السنة و هو حديث (كلما تأخر عني الوحي كلما ظننت انه نزل عليك ياعمر ) و بعد أن سألته اعترف أنه من مصدر شيعي ؟


ثاني كذبة /
و في معرض رده على سؤالي عن مصدر الحديث السابق ذكر روآية أخرى و هى ( كل الناس أفقه من عمر حتى ربات الحجال ) و أيضا طالبته بالمصدر فعجز و لكنه فضح نفسه بنسخه من كتاب شيخه الأميني الذي ذكر أن الروآية من كتاب شرح نهج البلاغة أي أنها من مصدر شيعي أيضا .

ثالث كذبة /
حكم علينا بالكفر و الردة و الخروج من الملة بسبب حديث (لو نزل العذاب ما نجا إلا عمر بن الخطاب ) .

و الرد من مركز الفتوى .
لقد سمعت من بعض الإخوة هذا الحديث أو فيما معناه قوله صلى الله عليه وسلم لعمر بن الخطاب رضي الله عنه {لو كان الله معذبنا ما نجا منا أحد إلا أنت يا عمر} فما صحة هذا الحديث وإن صح فما معناه.
وجزاكم الله خيرا.


الإجابــة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فهذا الأثر ذكره المفسرون عند قوله تعالى: لَوْلَا كِتَابٌ مِنَ اللَّهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ {الأنفال: 68} وذلك في شأن أسرى بدر لما استشار النبي صلى الله عليه وسلم أصحابه فيهم فأشاروا عليه بالفداء أو المنِّ؛ إلا عمر أشار بضرب أعناقهم, فكان رأيه موافقا لحكم الله فيهم. وممن ذكر تلك القصة الطبري وابن كثير والقرطبي وابن العربي والماوردي وغيرهم, قال عبد الله بن مسلم بن قتيبة أبو محمد الدينوري في تأويل مختلف الحديث: وقبل النبي صلى الله عليه وسلم الفدية في يوم بدر فنزل: لَوْلَا كِتَابٌ مِنَ اللَّهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ. وقال: لو نزل عذاب ما نجا إلا عمر, وذلك لأنه أشار عليه بالقتل وترك أخذ الفداء.

ولكن الخبر لم يصح كما قال علي بن أحمد بن سعيد بن حزم الظاهري أبو محمد في كتابه الفصل في الملل والأهواء والنحل: وأما الخبر المذكور الذي فيه لقد عرض علي عذابكم أدنى من هذه الشجرة، ولو نزل عذاب ما نجي منه إلا عمر. فهذا خبر لا يصح لأن المنفرد بروايته عكرمة بن عمار اليمامي، وهو ممن قد صح عليه وضع الحديث أو سوء الحفظ أو الخطأ الذي لا يجوز معهما الرواية عنه.

إذن فالخبر غير صحيح لضعف راويه, وعلى فرض صحته وثبوته فهو في شأن أسرى بدر, والمعنى أن الله تعالى لو عذب المؤمنين في شأن أسرى بدر لقبولهم الفدية لم ينج من ذلك العذاب غير عمر لأن رأيه في الأسري أن يقتلوا, وفي رواية أنه سعد بن معاذ. قال ابن العربي: حين نزلت هذه الآية قال النبي صلى الله عليه وسلم: لو نزلت نار من السماء لأحرقتنا إلا عمر, وفي رواية: لو نزل عذاب من السماء لم ينج منه إلا سعد بن معاذ؛ لقوله: يا نبي الله كان الإثخان في القتل أحب إلي من استبقاء الرجال. وذكره الطبري قال: حدثنا ابن حميد قال، حدثنا سلمة قال: قال ابن إسحق: وذكره.

والله أعلم.
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=72454

فالحديث لم يصح و فوق ذلك اختلف الصحابي في حديث آخر , الاولى في عمر و الأخرى في سعد بن معاذ ؟؟؟؟

{ ولولا كتاب من الله سبق لمسكم فيما أخذتم عذاب عظيم } فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إن كاد ليمسنا في خلاف ابن الخطاب عذاب عظيم ، ولو نزل العذاب ما أفلت إلا عمر

{لَوْلا كِتَابٌ مِنَ اللَّهِ سَبَقَ} الآيَةَ ، قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلَّم : " لَوْ نَزَلَ عَذَابٌ مِنَ السَّمَاءِ لَمْ يَنْجُ مِنْهُ إِلا سَعْدُ بْنُ مُعَاذٍ "

فهل ستعتذر يا مهند على الكذبات و التكفير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

اذا كنت كاذب بنظرك فانت متعصب بالدليل العلمي لانك اعترفت بصحة المصادر التي تقول لايوجد احد من الناس الا وهو اعلم من عمر وربات الحجال من الناس فهي اذن افقه من عمر

فمن حيث المعنى انا صادق وانت متعصب

وقد اثبت مرة اخرى تهمة التعصب على نفسك عندما اقريت صحة المصدر الذي يقول ان النبي يقول لو نزل العذاب ما افلت الا عمر فاترك عقلك يحكم هل هذا كفر ام لا

أذن انا لست كاذب عندما انقل الرواية بالمعنى طالما المعنى يؤدي الى الكفر


على كل حال

لايضر ان يكون مهند النكره كاذب المهم

انني جعلتكم تعترفون من حيث لاتشعرون في مواقعكم ومنتدياتكم ان كل الناس افقه من عمر

فكيف يكون محدث ومن طبقة الانبياء !؟ افتونا ان كنتم تعقلون !!!!

[الذكر العطر]

انني جعلتكم تعترفون من حيث لاتشعرون في مواقعكم ومنتدياتكم ان كل الناس افقه من عمر

أيعقل أنك وصلت لمرحلة الكذب على نفسك ؟؟؟؟ بأن تدعي انك جعلتنا نعترف بأمر دون ان نشعر ؟؟؟؟؟؟
أمجنون أنت أم أهبل و غبي و تظن أن الناس مثلك ؟؟؟ أم أنك تحاول تلميع صورتك و لو بالكذب على نفسك؟؟؟؟؟
حديث ( كل الناس أفقه من عمر ) ليس محور حديثنا بل طالبتك بلفظ ( ربات الحجال ) و مع ذلك وضعت لك روابط لمسألة ( كل الناس افقه من عمر ) بالرغم من أنني لست ملزم بذلك
لأن البحث كان عن لفظ ورد في كتبك و أنت أحتججت به علينا مما دفعك لتلجأ إلى التيجاني الصوفي الكذاب و شيخك الأميني الذي تسبب في فضحك حيث ذكر ان روآية ( ربات الحجال) هى من مصدر شيعي و أنت تدعي العلميه فهل هذه العلمية أم أنه الكذب و التدليس و الخداع ؟؟؟؟؟
يصرخ بقول ناقشوني بعلميه و هو يحتج علينا بكتبه بل و يكذب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و الرابط التي أتيت بها تثبت ان شبهتك قددددددددديمة و موجودة في مواقعنا و الرد عليها فأين هو الإعتراف ؟ شر البلية مايضحك :لا:

اذا كنت كاذب بنظرك فانت متعصب بالدليل العلمي لانك اعترفت بصحة المصادر التي تقول لايوجد احد من الناس الا وهو اعلم من عمر وربات الحجال من الناس فهي اذن افقه من عمر

فمن حيث المعنى انا صادق وانت متعصب

بل طالبتك بمصدر اللفظ الذي اتيت به ( ربات الحجال ) و المشاركات موجوودة و يستطيع القارئ أن يعرف ما هو اللفظ الذي ذكرته و الذي طالبتك بذكر مصدره .

وقد اثبت مرة اخرى تهمة التعصب على نفسك عندما اقريت صحة المصدر الذي يقول ان النبي يقول لو نزل العذاب ما افلت الا عمر فاترك عقلك يحكم هل هذا كفر ام لا

في هذا الحديث لم أطالبك بالمصدر بل بالتصحيح لأنك كفرتنا و أتهمتنا بالردة و الخروج من الملة قبل أن تتبين هل نحن نؤمن بذلك أم لا و أتحداك ان تثبت أنني طالبتك بالمصدر
بل طالبتك بالتصحيح .

أذن انا لست كاذب عندما انقل الرواية بالمعنى طالما المعنى يؤدي الى الكفر

لو التكفير ياتي على الروآيات الضعيفة فأخبرنا فلدي الكثير لأكفركم به يا رافضي .

على كل حال

لايضر ان يكون مهند النكره كاذب المهم

و منذ متى يتحرأ الرافضي الصدق ؟ حتى لو كنت صاحب مصداقية في الحوار و صادق في نيتك في الدفاع عن عقيدتك و صادق في إظهار بطلان معتقدنا لما لجأت إلى الكذب ، و لكنك انت الآن تعترف أن كذاااااااااااااب , فهل تتجرأ و تعترف بالخطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟