حوار

[فتى الشرقيه]

الإدعاء بالقول أمر هين وسهل
ولكن الإثبات عندكم كشيعه صعب ,, بل مستحيل أن تصدقوا فيه
فها أنت تتهرب من الإمامة ,,
وهي أصل عقيدتكم ((( وتختلفون عليها مع من تسمونهم أئمة )))
لأنك تعلم أن ما نقوله هو الحقيقة [[[[ الإمامة وهم لم يثبت حتى لآل البيت ]]]]
أليس هذا هو ,,, مضوع الحوار الذي يجب أن يكون
لإثبات عقيدتك التي خالفت فيها افرق الشيعه وليس المسلمين فقط

[محب المصطفى]

بسم الله الرحمن الرحيم
الصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى آله الطاهرين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طبعا كل شخص يأخذ عقائده و ارئه من كتبه هو و ليس من كتل الطرف الاخر
فنحن ناخذ احكام الشرع و العقائد و من كتاب الله تعالى و سنة نبينا الكريم صلى الله عليه وآله وسلم الواردة في كتب علمائنا الاعلام
الامامة ثابتة في السنة النبوية المطهرة في الواردة في كتبنا نحن ان اعجب الطرف الاخر اهلا وسهلا وان لم يعجبه فهو حر هذه عقائدنا و نحن احرار بها

[محب المصطفى]

ان شئتم اجلب الادلة على الامامة من كتبنا نحن

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب المصطفى

ان شئتم اجلب الادلة على الامامة من كتبنا نحن

هاتها ! ومع السند والراوي !
وما معنى السنة يا محب ؟؟؟!!!!
وأليس قول علي حجة عليكم ؟؟؟
فمثلا ومن كتبكم :
قول أبو الحسن على بن أبى طالب " و إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها (( أي الخلافه )) , إنه لصاحب الغار و ثاني أثنين , و إنا لنعرف له سنه , و لقد أمره رسول الله بالصلاة و هو حي " كتاب نهج البلاغه 1/332
- فى رسالة بعثها أبو الحسن عليه السلام إلى معاوية يقول فيها " و ذكرت أن الله اجتبى له من المسلمين أعواناً أيدهم به فكانوا فى منازلهم عنده على قدر فضائلهم فى الإسلام كما زعمت و أنصحهم لله و لرسوله الخليفة الصديق و خليفة الخليفة الفاروق , و لعمري أن مكانهما فى الإسلام شديد يرحمهما الله و جزاهم الله بأحسن ما عملا " شرح النهج لابن هيثم ص 488
- الأمالي- الشيخ الطوسي ص 507 : فبايعت أبا بكر كما بايعتموه ، وكرهت أن أشق عصا المسلمين ، وأن أفرق بين جماعتهم ، ثم أن أبا بكر جعلها لعمر من بعده فبايعت عمر كما بايعتموه ، فوفيت له ببيعته حتى لما قتل جعلني سادس ستة ، فدخلت حيث أدخلني ، وكرهت أن أفرق جماعة المسلمين وأشق عصاهم ، فبايعتم عثمان فبايعته ، ثم طعنتم على عثمان فقتلتموه ، وأنا جالس في بيتي ، ثم أتيتموني غير داع لكم ولا مستكره لاحد منكم ، فبايعتموني كما بايعتم أبا بكر وعمر وعثمان
2- حب علي واهل البيت لصحابه بشكل عام والشيخين ابابكر وعمر بشكل خاص :
- في خطبة لعلي : (( لقد رأيت أصحاب محمد صلى الله عليه و سلم فما أرى أحداً يشبههم منكم (!!) لقد كانوا يصبحون شعثاً غبراً و قد باتوا سجداً و قياماً، يراوحون بين جباههم و خدودهم، و يقفون على مثل الجمر من ذكر معادهم كأن بين أعينهم ركب المعزي من طول سجودهم، إذا ذكر الله هملت أعينهم حتى تبل جيوبهم، و مادوا كما يميد الشجر يوم الريح العاصف خوفاً من العقاب و رجاءً للثواب)) نهج البلاغة ص 225
- عن الإمام جعفر الصادق عن أبيه الإمام محمد الباقر قال: قال رجل من قريش لعلي بن أبي طالب، رضي الله عنه: يا أمير المؤمنين نسمعك تقول في الخطبة آنفا، اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين المهتدين، فمن هم؟ فاغرورقت عيناه، ثم أهملهما فقال: "هم حبيباي وعماك أبو بكر وعمر، إماما الهدى، وشيخا الإسلام، ورجلا قريش، والمقتدى بهما، بعد رسول الله (صلى الله عليه وسلم)، فمن اقتدى بهما عصم، ومن اتبع آثارهما هدي إلى صراط مستقيم، ومن تمسك بهما فهو من حزب الله، وحزب الله هم المفلحون" تلخيص الشافي 2/428
-و كان الحسن يُجل أبابكر وعمر رضي الله عنهما حتى أنه أشترط على معاوية فى صلحه معه أن يسير بسيرتهما فمن ضمن شروط معاهدة الصلح " إنه يعمل و يحكم فى الناس بكتاب و سنة رسول الله و سيرة الخلفاء الراشدين " منتهى الآمال للعباس القمى ج2/212 ط إيران
-وعن الإمام الخامس محمد بن على بن الحسين الباقر " عن عروة بن عبدالله قال : سالت أبا جعفر محمد بن على (ع) عن حلية السيف ؟ فقال : لا بأس به , قد حلى أبوبكر الصديق سيفه , قال : قلت : و تقول الصديق ؟ فوثب وثبة , و استقبل القبلة , فقال : نعم الصديق , فمن لم يقل الصديق فلا صدق الله له قولاً فى الدنيا و الآخرة " كشف الغمة للاربلى 2/147
- عن الباقر (ع) قال " و لست بمنكر فضل أبى بكر , ولست بمنكر فضل عمر , و لكن أبابكر أفضل من عمر "الاحتجاج للطبرسى تحت عنوان – احتجاج أبى جعفر بن على الثاني فى الأنواع الشتى من العلوم الدينية
- جاء عن الإمام السادس جعفر الصادق (ع) انه سئل عن أبى بكر وعمر رضي الله عنهما ففي الخبر " ان رجلاً سأل الإمام الصادق (ع) , فقال : يا ابن رسول الله ! ما تقول فى حق أبى بكر و عمر ؟ فقال (ع) : إمامان عادلان قاسطان , كانا على الحق , وماتا عليه , فعليهما رحمة الله يوم القيامة " إحقاق الحق للشوشترى 1/16
- عن زيد بن على أخو الباقر و عم الصادق " ان ناساً من رؤساء الكوفة و أشرافهم الذين بايعوا زيداً حضروا يوماً عنده , و قالوا له : رحمك الله , ماذا تقول فى حق أبى بكر و عمر ؟ قال : ما أقول فيهما إلا خيراً كما أسمع فيهما من أهل بيتي إلا خيرا , ما ظلمانا و لا أحد غيرنا , و عملا بكتاب الله و سنة رسوله " ناسخ التواريخ للمرزاتقي الدين خان تحت عنوان – أحوال الإمام زين العابد
- يقول علي ( عليه السلام ) عن الخليفة الثاني عمر بن الخطاب رضي الله عنه (( لله بلاء فلان فقد قوم الأود، و داوى العمد، خلف الفتنة و أقام السنة، ذهب نقي الثوب قليل العيب، أصاب خيرها وسبق شرها، أدى إلى الله طاعته واتقاه بحقه، رحل وتركهم في طرق متشعبة لا يهتدي فيها الضال ولا يستيقن المهتدي )). نهج البلاغة ص (509).
لما غسل عمر وكفن دخل علي عليه السلام فقال: صلى الله عليه وآله وسلم ما على الأرض أحد أحب إلي أن ألقى الله بصحيفته من هذا المسجى(أي المكفون) بين أظهركم"كتاب الشافي" لعلم الهدى ص171، و"تلخيص الشافي" للطوسي ج2 ص428 ط إيران، و"معاني الأخبار" للصدوق ص117 ط إيران
3- تصريح علي بافضلية الشيخين حتى عليه وبحبه لهما اشد الحب :
- يصرح علي رضي الله عنه بحبه لابي بكر وعمر فيقول : ان أبا بكر مني بمنزلة السمع، وإن عمر مني بمنزلة البصر" ["عيون أخبار الرضا" لابن بابويه القمي ج1 ص313، أيضاً "معاني الأخبار" للقمي ص110، أيضاً "تفسير الحسن العسكري"].
- شهادة علي رضي الله عنه: "إن خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر" ["كتاب الشافي" ج2 ص428].
- قال علي رضي الله عنه على منبر الكوفة: لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري الكشي: ترجمة رقم: (257)، معجم الخوئي: (8/153، 326)، الفصول المختارة

[محب المصطفى]

اخي انا اتكلم عن الأمامة و الخلافة الدينية اما الدنيوية فالامام ادرى بما يفعله

[محب المصطفى]

اعلم ان اعمال علي كلها لاجل الاسلام و هو معصوم عندنا عن الخطأ هو بايع ابا بكر بعد مدة لاجل مصلحة الاسلام و الا فالخلافة الشرعية له لكنها اغتصبت منه

[فتى الشرقيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب المصطفى

طبعا كل شخص يأخذ عقائده و ارئه من كتبه هو و ليس من كتل الطرف الاخر
فنحن ناخذ احكام الشرع و العقائد و من كتاب الله تعالى و سنة نبينا الكريم صلى الله عليه وآله وسلم الواردة في كتب علمائنا الاعلام
الامامة ثابتة في السنة النبوية المطهرة في الواردة في كتبنا نحن ان اعجب الطرف الاخر اهلا وسهلا وان لم يعجبه فهو حر هذه عقائدنا و نحن احرار بها

قول حق أريد به باطل
نعم الإمامة ثابته بالكتاب والسنه ,,,,
ولكن ليس إمامة آل البيت الإثناعشر
[frame="1 98"]
تقول إنكم تأخذون عقائدكم من كتبكم
فهل تستطيع ان تثبت لنا أمام الجميع ,,, أن الشيعه متفقون على أن الإمامة أصل من أصول الدين الإسلامي
ننتظر إن كنت صادقا في قولك [/frame]

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب المصطفى

اعلم ان اعمال علي كلها لاجل الاسلام و هو معصوم عندنا عن الخطأ هو بايع ابا بكر بعد مدة لاجل مصلحة الاسلام و الا فالخلافة الشرعية له لكنها اغتصبت منه

السلام عليكم ورحمة ألله وبركاته
أخ محب رغم عدم ردك على أسئلتي وأنت ترد باجوبة عامة وانشائية ولم تخلوا من الخلط والتقية فاقول لك ممكن أي شخص يقول هذا القول حتى غير المسلم إن أراد استعمال التقية أو الخداع ولكن أهم شيئ في الدين الاسلامي هو العمل وليس الكلام والادعاء


وأرك أيضا قد خرجت عن صلب وجوهر الموضوع والذي طرحته أنت في أول سؤالك فنحن حوارنا عن العقيدة وثوابت الاسلام لنثبت بأننا مسلمون ولم يكن حوارنا حول الكرار علي رضي ألله عنه فنحن نعرف مئآثره ومناقبه ولن يستطع أحد من المزاودة علينا بما نعرفه عنه رضي ألله عنه

ومع ذلك فأنت ذكرت هنا بان علي رضي ألله عنه هو معصوم وأنا أقول لك بإن العصمة فقط للأنبياء فأثبت لي بالسند والدليل بأن علي رضي ألله عنه (معصوم) ؟؟؟؟؟

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب المصطفى

اخي انا اتكلم عن الأمامة و الخلافة الدينية اما الدنيوية فالامام ادرى بما يفعله

ولكن يا رجل فحوارك في السنة ! وعمر وأبو بكر كانا على سنة رسول الله وعلي مدحهما وزكاهما ومن كتبك !!!
وأبو بكر وعمر -وهما ممدوحان من علي - فهما خليفتا الرسول في الدين والدنيا !!
والله عز وجل ذكر الرسول وسبيل المؤمنين مباشرة !!! فسبيل المؤمنين امتد من الرسول ومتواصل مباشرة في عهد الخلفاء الثلاثة رضي الله عنهم ! وذلك قبل علي ! وسبيل المؤمنين ملزم وهو المتصل مع عهد الرسول !!!!!!!!!!!!!!

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب المصطفى

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سوف اتكلم من الاخير سوف انقل لكم كل ارائنا وارجوا منكم االخطأ الخطأ فب في ارائنا نحن الشيعة الاثني عشرية
1 اشهد ان لا اله الا الله
2 اشهد ان محمد رسول الله
3 نحن تؤمن باثني عشر امام اولهم علي واخرهم المهدي(عليهم السلام)
4نحن نصلي خمس صلاوات كما وردت في القران والسنة النبوية المطهرة
5نحن نزكي و نخمس أموالنا
6نحن نؤمن بكل الانبياء والرسل
7نحن نؤمن بالملائكة و وجودهم
8نحن نؤمن بالكتاب الذي انزل على نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم
9 اننا نؤمن باليوم الاخر
10 اننا نامر بالمعروف والنهي عن المنكر
11 نطلب العلم الشرعي من الكتاب والسنة النبوية المطهرة
12اننا نجاهد في سبيل الله
هذه جزء من اراءنا هل من محاور انا ذكرتها حتى يكون حوارنا ليس ممل

السلام عليكم ورحمة ألله وبركاته

هنا أخي محب أدرجت أقوال وسآتي لك بالافعال صوت وصورة والتعليق للقارئ الكريم

01كلمة التوحيد (لا إله إلا ألله ) والبدع المضافة إليها وهذا المقطع يظهر ويجمل الكثير من أفعال الشيعة المبتدعة والشركيات :

http://www.youtube.com/watch?v=rKZcfLDBV1Y

02

نحن تؤمن باثني عشر امام اولهم علي واخرهم المهدي(عليهم السلام)


أنتم نعم تؤمنون بذلك ولكن أثبت لي بوجدودهم وذكرهم في القرآن والسنة النبوية المطهرة وعددهم لي

03نحن نصلي خمس صلاوات كما وردت في القران والسنة النبوية المطهرة


هنا ذكرت هذا ولكنكم لم تصلوها على الكتاب والسنة بل بخلافه الكتاب والسنة فأنتم تجمعون في الصلاة على الدوام وفي نفس الوقت صلاتكم جميها مخالفة لصلاة الرسول صلى ألله عليه وسلم بالاضافة ألى أنكم في دعاء القنوت تلعنون صحابة وزوجات الرسول صلى ألله عليه وسلم

وانظر الى هذا المقطع ويظهر فيه أيضا المبلغ وانت تعرف ماهي شروط وجود هذا المبلغ فهل كان في زمن الرسول شخص لا يصلي ويقف أمامه ويبلغ ويصرخ ؟

http://www.youtube.com/watch?v=6e41kRt1PsI

04نحن نزكي و نخمس أموالنا


معمميكم أصلوا الخمس في الدين والذي لا وجود له أصلا وألغو الزكاة بل قالوا المخالف أي السني لا يستحق الزكاة وأيضا قالوا عن السني لا يغسل إن مات ولا يصلى عليه !!!!!!!

واسمع لهذا المعمم وهو يعطل ركن مهم من أركان الاسلام من أجل الخمس !!!!!

والخمس يؤخذ من الفقراء ويعطى الى المعممين الذين يدعون بانه يصل الى المهدي المزعوم في السرداب !!!!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=-BUvcfLpL34

أسمع جيدا لهذا المعمم الاخرق المضل فماذنب الناس في مثل هذه الفتاوي المبتدعة

فهو يقول الحج ليس ب(واجب) فما هو ردك ؟

ونفس هذا المعمم سألته طفلة وقالت له عندها مبلغ في الحصالة فهل تجب عليها الخمس ؟ قال لها نعم يجب ان تخمسي مما جمعتيه !!!!!!!!

ماذنب الناس وما ذنب هذه الطفلة بتلك الفتاوي التي ما أنزل ألله بها من سلطان ؟

05 نحن نؤمن بكل الانبياء والرسل


وهذا أيضا كلام مجانب للحقيقة فالشيعة لم يثبتوا الامامة أصلا فقالوا بأن الامامة أفضل من النبوة !!!!!!

وقالوا بأن الانبياء نواصب

وقالوا الكثير عن الانبياء بل طعنوا بالنبي محمد صلى ألله عليه وسلم من خلال الطعن بزوجاته وصحابته والاكثر تهموه بانه لم يكمل الرسالة ولم يؤدوا الامانة من خلال الكثير من الروايات

http://www.youtube.com/watch?v=lHX9uMqdlss

واليك هذا المقطع المهم جدا جدا فأوصيك بمشاهدته والقراء الاكارم أيضا :


http://www.youtube.com/watch?v=6i26FnCmLTA

ولكي لا أثقل عليك وعلى القارئ الكريم بهذا أكتفي وسأكمل ما تبقى في وقت آخر ان شاء ألله تعالى

شكرا لك وللقارئ الكريم

[محب المصطفى]

بسم الله الرحمن الرحيم
الصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى آله الطاهرين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حدثنا عبد الرحمن بن نجران عن عاصم بن حميد عن ابي حمزة الثمالي عن سعيد بن جبير عن عبد الله بن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم(لما عرج بي الى السماء بلغت سدرة المنتهى ناداني ربي جل جلاله فقال يا محمد فقلت لبيك لبيك يا رب فقال ما ارسلت من رسول وانقصت ايامه الا قام بالامر بعده وصيه فانا جعلت علي بن ابي طالب خليفتك وامام امتك ثم الحسن ثم الحسين ثم علي ابن الحسين ثم محمد بن علي ثم جعفر بن محمد ثم موسى بن جعفر ثم علي ابن موسى ثم محمد ابن علي ثم علي ابن محمد ثم الحسن بن علي ثم الحجة بن الحسن

[محب المصطفى]

من كتاب كفاية المنتهى للشيخ الصدوق

[فتى الشرقيه]

لا حظ أيها الشيعي المتابع
كيف يتهرب صاحبكم , من نقاش إثبات حقيقة الإمامة المزعومه
[frame="1 98"]فلم يستطع أن يثبت أن الإمامة متفق على أنها أصل من أصول الدين الإسلامي , عندعلماء ومراجع الشيعه
وهذا وحده كافي لتقويض كذبة الإمامة عند الشيعه أنفسهم [/frame]

[محب المصطفى]

1 _ الشيخ المضفر في كتابه عقائد الإمامية يقول ان الامامة من اصول الدين وكل الحوزات تدرس هذا المنهج او الكتاب
2 ارجوا منك ان لا تدخل الحوار فالنقاش بيني وبين اخي ابن الصديقة

[أبو عبيدة أمارة]

في كتابي النجاشي وكتاب فهرست الطوسي
لا يوجد للفضل بن شاذان كتابا بعنوان ( الغيبة ) !!
ثم وقد اختلفوا في الأمامة أكثر من مرة ! وهم من تدعون لهم العصمة !!!
فلو علموا الحديث الذي تذكر !!! لم يكن وجه للإختلاف !!!!!
فهل علم الفضل بن شاذان مالم يعلمه موسى بن جعفر ؟؟؟
هذا محال عندكم لانه لا يجوز ان يكون غير الامام اعلم منه

[محب المصطفى]

الرواية صحيحة والشيعة الاثني عشرية متفقون على امامة الائمة الاثني عشر

[محب المصطفى]

الامامة
_نحن نؤمن بان الامامة من اصول الدين
_نؤمن بان الائمة بعد النبي اثنا عشر اولهم علي واخرهم المهدي
_نؤمن بانه يجب ان يطاع الائمة بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم
_نحن نؤمن بان الخليفة بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم هو الامام علي عليه السلام

نؤمن بان علمهم من علم النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم
_نؤمن بان علي افضل الناس بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم
نؤمن بان حب ال البيت واجب على الجميع

نؤمن ان امامة الاثني عشر ثبتت بالنص
نؤمن ان الائمة هم بشر مثلنا لكن النبي اختارهم و هم افضل الناس بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب المصطفى

الرواية صحيحة والشيعة الاثني عشرية متفقون على امامة الائمة الاثني عشر

لماذا اختلفوا على الامامة زمن جعفر !
ولماذا اختلفوا بعد موسى الكاظم !!!
ومن هو من أولاد الحسين الذي الذي هو الإمام ! وقد كان أكثر من واحد اسمه علي بن الحسين ؟؟؟؟
وابن شادن كان بعد جعفر ب 150 عاما !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[mmzz2008]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب المصطفى

الامامة
_نحن نؤمن بان الامامة من اصول الدين
_نؤمن بان الائمة بعد النبي اثنا عشر اولهم علي واخرهم المهدي
_نؤمن بانه يجب ان يطاع الائمة بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم
_نحن نؤمن بان الخليفة بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم هو الامام علي عليه السلام

[align=center]محب المصطفى

هل تقبل الحوار بموضوع مستقل عن امامتكم المزعومة في كتاب الله الكريم ؟

بانتظار ردك[/align]

[محب المصطفى]

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
الصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى آله الطاهرين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوتي
1 الذين اختلفوا عنا من باقي طوائف الشيعة قليلين و اكثرهم الان لا وجود لهم الان
2 لو اختلف معك عدد قليل من طائفتك هل يعني ان كل ابناء طائفتك مختلفون
3 الان مثلا داعش الوهابي هم ناس مجرمين قتلة خونة زناة سراق و هم من اهل السنة هل نقول ان كل اهل السنة هكذا
طبعا لا فالعديد من ابناء السنة هم اصدقائنا و هم خلوقون