أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2011-08-21, 09:56 PM
سلطان الحق الهاشمي سلطان الحق الهاشمي غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-21
المشاركات: 348
افتراضي مغمم الشيعه أقوى من الرسل

في حياة النبي كان يناقشه الصحابه فيما استشكل عليهم وكان يفضي أليهم بكل رحابة صدر
وكذلك الآنبياء السابقين
أما المعمم الشيعي لاتستطيع ان ترد عليه فقط نفذ دون أية نقاش وما المعمم اللذي سوف أورد له المقطع الى خير دليل على احتقار مغممين الشيعه لعوامهم
يقول لهم بكل وقاحه نفذ ولاتناقش وكأنها أوامر عسكريه وليست دين فيه اخذ وعطا
https://www.youtube.com/watch?v=Uc_N76Qm6Ns
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2011-08-21, 10:11 PM
عارف الشمري عارف الشمري غير متواجد حالياً
محـــــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2011-01-12
المشاركات: 1,573
افتراضي

جزاك الله خيرا أخي سلطان ورزقك الجنة وبارك الله فيك

اذا ناقش عوام الشيعة انكشف كذبهم

اسئل الله الهداية لعوام الشيعة
__________________
قال النبي صلى الله عليه وسلم لأشج عبد القيس :إنّ فيك خَصلتين يُحبهما الله:الحلمُ ، والأناةُ )رواه مسلم :1/48
وعن عبادة بن الصامت أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
(من أحبّ لِقاء الله أحبّ الله لقاءهُ ، ومن كره لقاء الله كره الله لقاءهُ ) رواه مسلم : 4/2065
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2011-08-22, 12:03 AM
سلطان الحق الهاشمي سلطان الحق الهاشمي غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-21
المشاركات: 348
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عارف الشمري مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيرا أخي سلطان ورزقك الجنة وبارك الله فيك

اذا ناقش عوام الشيعة انكشف كذبهم

اسئل الله الهداية لعوام الشيعة
حياك الله اخي وأستاذي عارف ورزقني وأياك الجنه
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2011-08-22, 09:35 PM
عارف الشمري عارف الشمري غير متواجد حالياً
محـــــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2011-01-12
المشاركات: 1,573
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الحق الهاشمي مشاهدة المشاركة
حياك الله اخي وأستاذي عارف ورزقني وأياك الجنه

بارك الله فيك اخوي سلطان على الدعاء الطيب والعين ماتعلى على الحاجب منك نستفيد استاذي الفاضل


اعجبتني المقالة واحببت أن اضيفها للفائدة


يروّج بعض الخطباء في العالم الشيعي لقضية حرمة الرد على الفقهاء، وأن ذلك بمثابة الرد على الإمام الحجة ع لأنهم نوابه، والرد على الإمام هو رد على النبي، والرد على النبي هو رد على الله وهو بمثابة الشرك. وعندما تسأل: ألا يعني ذلك عصمة الفقهاء؟ يُقال لك: لا، فحرمة الرد ليست ناظرة إلى عصمة فتاويهم وآراءهم، بل لتكليفهم بالفتوى من قبل الإمام المعصوم.

وهنا أقول أن ذلك بحاجة إلى نظر، وما أعنيه بالتحديد مناقشة الأدلة التي تجعل من الرد على الفقيه والرد على الله في نفس المستوى. فلست معنيا هنا بالحديث عن النيابة ولا التقليد. ولا بأس هنا أن أذكر الأخوة القراء بنص واضح يدلل على وجود هذا الاعتقاد لدى الإمامية، إذ يقول الشيخ محمد رضا المظفر رحمه الله في ص 24 من كتاب عقائد الإمامية: "وعقيدتنا في المجتهد الجامع للشرائط أنه نائب للإمام عليه السلام في حال غيبته ، وهو الحاكم والرئيس المطلق ، له ما للإمام في الفصل في القضايا والحكومة بين الناس ، والراد عليه راد على الإمام والراد على الإمام راد على الله تعالى ، وهو على حد الشراك بالله كما جاء في الحديث عن صادق آل البيت عليهم السلام.".


ما يثير الاستغراب في هذا الموضوع أن أحدا من الفرق الإسلامية لم تمنح هذه الصلاحية الموسعة للفقيه، وهي مرتبة عالية إذا فُهمت كنوع من التنظيم للمجتمع وتسلسل القيادة فيه في زمن الغيبة فلا بأس، ولكن أن تتحوّل إلى سيف مسلّط على رقاب المكلفين إذا ما حاولوا الاستفسار عن أحكامهم أو حاولوا أن يفهموا ما يقومون به فمن المهم عندها أن نوضّح حجم وقوة الدليل الذي يُعتمد، وأنا هنا لست ضد الرجوع إلى المجتهدين لمعرفة الأحكام، ولكن ما أرفضه هو التهويل الإعلامي لموقع مرجع التقليد وجعل الرد عليه بمثابة رد على الله، وأرى ان ذلك بحاجة إلى دليل قوي. فما هو الدليل؟

إن أقوى دليل يحتج به في هذا المقام هو الحديث المروي عن الإمام الصادق عليه السلام والمعروف بمقبولة ابن حنظلة، وأنقله هنا كاملا من كتاب الكافي:

محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن محمد بن عيسى ، عن صفوان بن يحيى ، عن داود بن الحصين ، عن عمر بن حنظلة قال : سألت أبا عبد الله عليه السلام عن رجلين من أصحابنا بينهما منازعة في دين أو ميراث فتحاكما إلى السلطان وإلى القضاة أيحل ذلك ؟ قال : من تحاكم إليهم في حق أو باطل فإنما تحاكم إلى الطاغوت ، وما يحكم له فإنما يأخذ سحتا ، وإن كان حقا ثابتا له ، لأنه أخذه بحكم الطاغوت ، وقد أمر الله أن يكفر به قال الله تعالى : " يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أمروا أن يكفروا به ". قلت : فكيف يصنعان ؟ قال : ينظران [ إلى ] من كان منكم ممن قد روى حديثنا ونظر في حلالنا وحرامنا وعرف أحكامنا فليرضوا به حكما فإني قد جعلته عليكم حاكما فإذا حكم بحكمنا فلم يقبله منه فإنما استخف بحكم الله وعلينا رد والراد علينا الراد على الله وهو على حد الشرك بالله . قلت : فإن كان كل رجل اختار رجلا من أصحابنا فرضيا أن يكونا الناظرين في حقهما ، واختلفا فيما حكما وكلاهما اختلفا في حديثكم ؟ قال : الحكم ما حكم به أعدلهما وأفقههما وأصدقهما في الحديث وأورعهما ولا يلتفت إلى ما يحكم به الآخر ، قال : قلت : فإنهما عدلان مرضيان عند أصحابنا لا يفضل واحد منهما على الآخر؟ قال : فقال : ينظر إلى ما كان من روايتهم عنا في ذلك الذي حكما به المجمع عليه من أصحابك فيؤخذ به من حكمنا ويترك الشاذ الذي ليس بمشهور عند أصحابك فإن المجمع عليه لا ريب فيه ، وإنما الأمور ثلاثة : أمر بين رشده فيتبع ، وأمر بين غيه فيجتنب ، وأمر مشكل يرد علمه إلى الله وإلى رسوله ، قال رسول الله صلى الله عليه وآله : حلال بين وحرام بين وشبهات بين ذلك ، فمن ترك الشبهات نجا من المحرمات ومن أخذ بالشبهات ارتكب المحرمات وهلك من حيث لا يعلم . قلت : فإن كان الخبران عنكما مشهورين قد رواهما الثقات عنكم ؟ قال : ينظر فما وافق حكمه حكم الكتاب والسنة وخالف العامة فيؤخذ به ويترك ما خالف حكمه حكم الكتاب والسنة ووافق العامة ، قلت : جعلت فداك أرأيت إن كان الفقيهان عرفا حكمه من الكتاب والسنة ووجدنا أحد الخبرين موافقا للعامة والآخر مخالفا لهم بأي الخبرين يؤخذ ؟ قال : ما خالف العامة ففيه الرشاد . فقلت : جعلت فداك فإن وافقهما الخبران جميعا . قال : ينظر إلى ما هم إليه أميل ، حكامهم وقضاتهم فيترك ويؤخذ بالآخر . قلت : فإن وافق حكامهم الخبرين جميعا ؟ قال : إذا كان ذلك فارجه حتى تلقى إمامك فإن الوقوف عند الشبهات خير من الاقتحام في الهلكات .




هذه الرواية مشهورة لدى الفقهاء ولا يكاد يوجد بحث فقهي متعلق بالاجتهاد والتقليد إلا وتعرّض لهذه الرواية، وعلى حد تعبير المحقق البحراني في الحدائق الناضرة: "وتلقي الأصحاب لها بالقبول حتى أنه اتفقت كلمتهم على التعبير عنها بهذا اللفظ (أي المقبولة) الذي كررنا ذكره، وإطباقهم على العمل بما تضمنته من الأحكام" (الحدائق الناظرة ج1 ص99)، بل جعلوها عمدة التفقه واستنبطوا منها شرائطه كلها كما ذكر ذلك علي أكبر غفاري في كتابه دراسات في علم الدراية ص49.

على أنني أسجّل الملاحظات التالية على خطأ الاستدلال بهذه الرواية لإثبات أن الراد على الفقهاء كالراد على الله:

1. طريق الرواية فيها ثلاثة رواة فيهم كلام، فراوي الرواية عمر بن حنظلة لم يرد فيه توثيقا أو مدحا كما نص على ذلك السيد الخوئي في معجم رجال الحديث، وأشهر من وثقه هو الشهيد الثاني في الرعاية رغم انه ذكر أن الأصحاب أهملوه ولم ينصوا عليه بجرح ولا تعديل، وقد رد السيد الخوئي استدلالات الشهيد الثاني في توثيقه. والرجل الثاني هو داود بن الحصين إذ اتهمه الشيخ الطوسي بالوقف رغم أن النجاشي وثقه، وقد ذكره ابن داود في الممدوحين، بينما ضعفه الشهيد الثاني في الرعاية، والرجل الثالث هو محمد بن عيسى اليقطيني ضعفه الشيخ الطوسي في رجاله وذكر من يتهمه بالغلو، وكذا الشهيد الثاني في الرعاية، غير أن النجاشي وثّقه، ويقوّي العلامة الحلي قبول روايته كما في الخلاصة، ويدافع السيد الخوئي عنه في المعجم حيث يرد على جميع التضعيفات في حقه.

2. الرواية ضعيفة في نفسها، فهي تصنّف من الحديث المقبول الذي هو أحد أقسام الحديث الضعيف كما في أصول الحديث للدكتور الفضلي، لهذا اشتهرت بالمقبولة، ومعنى المقبولة قبول مضمونها في الجملة لا أنها محكومة بالصحة في جميع جزئياتها. وقد نقل هذا الضعف غير واحد من العلماء، فنقل المازندراني شارح أصول الكافي ج2 ص 335 قول الشهيد في الحديث: "في طريق هذا الخبر ضعف لكنه مشهور بين الأصحاب متفق على العمل بمضمونه بينهم، فكان ذلك جابرا للضعف عندهم". وضعفها السيد الخوئي في موضعين من كتاب الاجتهاد والتقليد، وكذا في مباني تكملة المنهاج. وقال عنها العلامة المجلسي في بحار الأنوار ج2 ص222: "رواه الصدوق في الفقيه وثقة الإسلام في الكافي بسند موثق لكنه من المشهورات وضعفه منجبر بعمل الأصحاب". وأكد ذلك الشهيد الثاني في كتابه الرعاية ص130، وذكرها الدكتور الفضلي ضمن أقسام الحديث الضعيف كما في أصول الحديث ص 130. وملخّص القول هنا أن الرواية إنما جُبرت بعمل الفقهاء بها لا بسندها، وعليه لا يمكن قبولها بكل تفاصيلها، بل علينا أن نعرف ما الذي عمل به الفقهاء من هذه الرواية، وهذا ما سأوضحه في النقطة الرابعة.


3. وردت هذه الرواية في غير الكافي، فقد أوردها الشيخ الصدوق في من لا يحضره الفقيه حيث رفعها مباشرة إلى داود بن الحصين عن عمر بن حنظلة، وبين الروايتين اختلاف، فالمقطع "ينظران [ إلى ] من كان منكم ممن قد روى حديثنا ونظر في حلالنا وحرامنا وعرف أحكامنا فليرضوا به حكما فإني قد جعلته عليكم حاكما فإذا حكم بحكمنا فلم يقبله منه فإنما استخف بحكم الله وعلينا رد والراد علينا الراد على الله وهو على حد الشرك بالله " غير موجود في رواية الصدوق، فمن أين جاءت في رواية الكافي؟ . كما أوردها الطبرسي في الاحتجاج مرفوعة إلى عمر بن حنظلة وهي تقريبا بنفس صياغة رواية الكليني في الكافي. ويوردها الشيخ الطوسي في التهذيب ج6 بسند فيه اختلاف، وسنده هو "محمد بن يحيى عن محمد بن الحسن بن شمون عن محمد بن عيسى عن صفوان عن داود بن الحصين عن عمر بن حنظلة". وهي بهذا السند تزداد ضعفا فوق ضعفها، وذلك بمحمد بن الحسن بن شمون الواقفي المغالي، قال عنه النجاشي: "أبو جعفر ، بغدادي ، واقف ، ثم غلا ، وكان ضعيفا جدا ، فاسد المذهب"، وعن ابن الغضائري: "واقف ، ثم غلا ، ضعيف ، متهافت ، لا يلتفت إليه ، ولا إلى مصنفاته ، وسائر ما ينسب إليه"، ورماه الشيخ الطوسي نفسه بالغلو.


4. آتي الآن لأوضّح ما الذي يُهمّ الفقهاء من هذه الرواية، وما الذي يعملون به منها؟ وقد وجدتهم يستدلون بالرواية في القضايا التالية:
•العمل بالمشهور من الأقوال وترك الشاذ منها.

•القضاء والإفتاء وإقامة الحدود في عصر الغيبة.
•العمل بالتجزي عند فقد المجتهد المطلق.

•الترافع إلى فقهاء الجور وقضاة الظلمة.
•الترجيح عند التعارض.
•الوقوف في الشبهات.
•شروط الاجتهاد والوالي على الأحكام.
•أدلة ولاية الفقيه وحدودها.
•شرط الأعلمية في التقليد.
•موارد التخيير في العمل.
•أحكام الخمس.
•التقليد.


ولم أجد أحدا يستدل بالرواية ويستشهد بها في جعل الرد على الفقيه المجتهد كالرد على الله سبحانه وتعالى.

5. بقيت هناك بضعة نقاط من المهم الإشارة إليها في الرواية:

أوّلها أنه لا يمكن اعتبار "الراد على الفقيه راد على الإمام" على إطلاقها، ففي الرواية ما يقيد ذلك، فمثلا قول الإمام ع: "من كان منكم ممن قد روى حديثنا ونظر في حلالنا وحرامنا وعرف أحكامنا" فهنا نسأل: هل المقصود من روى كل الأحاديث وعرف كل الأحكام؟ طبعا هذا متعذّر من جهة، ومتعدد من جهة أخرى، إذ لا يمكن لشخص أن يحيط بكل روايات أهل البيت وخصوصا المعاصرين لهم، كما أنهم سيكونون كثرة، فأيهم ستشمله هذه الميزة؟ ومما يقيد ذلك أيضا قول الإمام: "فإذا حكم بحكمنا بمعنى أنه إذا تبيّن لشخص ما أن حكم معين ليس من أحكام أهل البيت فإنه يحق له الرد على الفقيه.

النقطة الأخرى في الرواية وهي أن الإمام يعتبر مخالفة العامة فيه الرشاد، والعامة هم من غير أتباع أهل البيت، وهنا تساؤل: فهل مطلق مخالفة العامة فيه رشاد؟ وهل هذا مرجّح عقلي فعلا لمعرفة القول الصحيح؟ فإذا كان النبي صلى الله عليه وآله أقر بعض أحكام الجاهلية ولم يخالفها فهل يُمكن أن يصدر مثل ذلك من الإمام الصادق عليه السلام في حق فقهاء العامة؟ وهل كل فقهاء العامة هم اتباع الطاغوت؟ ألا يمكن أن يكون أحد فقهاء الإمامية من أتباع الطاغوت؟


أما النقطة الثالثة في الرواية هي كثرة الاختلاف بين مدارس الفقه وبين الفقهاء فهم يردون على بعضهم البعض بل ويفسقون ويضللون بعضهم بعضا، وهذا جار منذ فترة الأئمة انفسهم إلى يومنا هذا، فإذا عملنا بالقول أن الراد عليهم راد على الله وهو بمنزلة الشرك؛ فإنه لن يبق أحد من فقهاء الإمامية إلا وشمله هذا الحكم!!


وكتلخيص للبحث فإني أقول أنه لا يثبت الاستشهاد بمقبولة عمر بن حنظلة للتدليل على حرمة الرد على الفقهاء وانتقادهم، وذلك لتصنيف الرواية ضمن الحديث المقبول، وهو ما يقبل في كليته لا أجزاءه، ولعدم عمل أحد من علماء الإمامية بمورد الاستدلال من الرواية، ولما ذكرته من اعتبارات أخرى. وحيث أنه لا توجد أدلّة مباشرة تصرّح بذلك، فسأكتفي بمناقشة هذا الدليل.


والله الهادي إلى سبيل الرشاد
__________________
قال النبي صلى الله عليه وسلم لأشج عبد القيس :إنّ فيك خَصلتين يُحبهما الله:الحلمُ ، والأناةُ )رواه مسلم :1/48
وعن عبادة بن الصامت أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
(من أحبّ لِقاء الله أحبّ الله لقاءهُ ، ومن كره لقاء الله كره الله لقاءهُ ) رواه مسلم : 4/2065
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
الولاية متى كانت موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-06-10 08:20 AM
الشيعه هم اهل الزبالة والنجاسة بإعتراف الشيعي و شيخهُ كمال الحيدري (وثيقة مزدوجة مصورة) ابو هديل الشيعة والروافض 1 2020-06-02 11:14 AM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 يلا شوت 
 عطر فرموني جذاب   بطاقة ايوا   خولة لفن الحياكة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة  متابعين تيك توك  اشتراك كاسبر الرسمي   lبرنامج موارد بشرية 
 شركة الرائعون   شركة عزل خزانات   شركة عزل اسطح في الرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح شينكو   شركة عزل خزانات بجدة   شركة عزل خزانات في مكة   شركة عزل خزانات المياه بالطائف   شركة تنظيف مكيفات بجدة   شركة تنظيف بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بتبوك 
 شراء اثاث مستعمل بالرياض   تنسيق حدائق   شركة تنظيف في دبي   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف خزانات بجدة   مكتب مراجعة 
 مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 
شركة تنظيف خزانات بجدة || شركة تنظيف بجدة || شركة تنظيف بالبخار بجدة || شركة مكافحة حشرات بجدة
 فارلي   شركة تنظيف بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف خزانات بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف بالطائف   شركة تنظيف خزانات بجدة 
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت 
 شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 ياسين تيفي   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd