أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 محاسب قانوني   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2012-11-02, 11:36 AM
العباس عطر الانفاس العباس عطر الانفاس غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-11-01
المكان: العراق
المشاركات: 23
افتراضي اخ ابو علي تفضل حول الامامة



بداية اخي العزيز وردت لفضة الامامة في ايات عديدة بالقران الكريم وساقتصر على هذه الاية
لوضوحها
وإذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماماً قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين

في هذه الاية
يستفاد من الآية أن الإمامة من الأمور التي لابد أن تجعل من قبل الله سبحانه وتعالى، لأن الآية قالت (إني) الله سبحانه وتعالى يقول إني، كما قال تعالى (إني جاعل في الأرض خليقة) هنا يقول أيضاً (إني جاعلك للناس إماماً) فتكون الإمامة الإبراهيمية مجعولة من قبل الله سبحانه وتعالى على حد جعل النبوة لأن الله سبحانه وتعالى في سورة الأنعام يقول (الله أعلم حيث يجعل رسالته) إذن نجد أن القرآن الكريم نفس الاصطلاح الذي استعمله في النبوة استعمله في الإمامة الإبراهيمية، أؤكد في الإمامة الإبراهيمية حتى لا يقول قائل ما علاقة هذه الآية بعلي، نتكلم في إبراهيم، إذن نفس الاصطلاح الذي استعمله القرآن في النبوة وقد اتفقت كلمة علماء المسلمين، بل كلمة جميع الأديان السماوية أن النبوة أمر منصوصة ومجعولة من قبل الله، لا يمكن أن تنال بالانتخاب ولا بالشورى ولا بأهل الحل والعقد ولا بأن مد يدك حتى أبايعك، كلها لا تتحقق النبوة بها، لأن النبوة أمر إلهي وعهد إلهي، نجد أن القرآن الكريم استعمل نفس هذا الاصطلاح بالنسبة للإمامة الإبراهيمية، هذا أولاً.

ثانيا اخي العزيز
هل خاطبه عندما كان نبيا او قبل ان يكون نبيا ان قلت قبل ان يكون نبيا
فكيف كلمه الله قبل ان يصبح نبي وهذا باطل

وايضا طلب لذريته ونحن نعلم ان ابراهيم في بداية عمره
ليس لديه اي ذرية الا عند الكبر(أألد وهذا بعلي شيخاً)
وهنا طلب لذريته الامامة

إذن من المحال أن تكون هذه الإمامة هي النبوة، باعتبار أنها تحصيل للحاصل، الإنسان الذي كان نبياً لا معنى لأن الله سبحانه وتعالى يمرره بمجموعة من الامتحانات حتى يجعله لأن الآية تقول (وإذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات فأتمهن) مجموعة من المراحل والابتلاءات، والقرآن الكريم في سورة الصافات يقول (ذلك هو البلاء المبين) عندما أؤمر بذبح ابنه إسماعيل.
وايضا اختبر بنار النمرود وغيرها وهذه كلها بفترة نبوته إذن من الواضح أن :
الامر الاول :هذه الإمامة ليست هي النبوة، كما مر ذكره
الأمر الثاني: أنه لا يعقل أن تكون هذه الإمامة هي بمعنى القدوة والأسوة يعني إني يا إبراهيم إني جعلتك قدوة واسوة، يعني نبي كإبراهيم من أنبياء أولي العزم شيخ الأنبياء وشيخ التوحيد، ليس قدوة للناس إلا بعد هذه الابتلاءات، هذا يعقل، العالم يكون قدوة، الولي يكون قدوة، كيف بنبي من أنبياء الله العظام كإبراهيم الخليل الذي هو شيخ الموحدين ونبي من أنبياء أولي العزم إلى آخر عمره لم يكن أسوة وقدوة للناس، هل يتعقله عاقل، (إني جاعلك) الآن بعد هذا العمر الطويل أجعلك قدوة. إذن هذا المعنى غير مراد.
إذن ما هو المعنى المراد؟
اذن هي ليست قدوة وليست النبوة
فماذا تكون غير ان تكون هذا المنصب العضيم
الذي يقوم به بادوار سياسية واجتماعية واخرى اشار اليها القران


الأمر الثالث :
وهو الأمر المهم: إن الإمامة في الآية عهد الله لأن إبراهيم قال (ومن ذريتي) يعني إلهي هذه الإمامة مختصة بي أو يمكن أن تكون لذريتي، الله ماذا أجابه؟ لم يقل له الإمامة ولا النبوة، قال (لا ينال عهدي).
سؤال: ما الذي طلبه إبراهيم؟ طلب النبوة، لأنه أعطي النبوة أو الإمامة هنا، بطبيعة الحال أن مقتضى الجواب لابد أن يكون منسجماً مع السؤال، سؤاله ماذا كان إبراهيم؟ عن الإمامة، الله عبر عن الإمامة بأنها (عهدي) وهذا ما أكده جملة من المفسرين، فقط أشير لهم إجمالاً:
1- في تفسير الرازي وهو (التفسير الكبير أو مفاتيح الغيب، ج4، ص39، في ذيل هذه الآية المباركة)، منشورات علي بيضون، دار الكتب العلمية.
قال: ((ومن ذريتي) طلب للإمامة التي ذكرها الله تعالى فوجب أن يكون المراد بهذا العهد هو الإمامة) لا النبوة (ليكون الجواب مطابقاً للسؤال) وإلا إذا قلنا أن عهدي هي النبوة أو شيء آخر فلا يكون الجواب مطابقاً للسؤال، وهذا نسبته في القرآن إلى الله! لأن إبراهيم طلب وقال (ومن ذريتي) يعني هذا الذي أعطيتني وهبتني، منحتني، أريد أن تعطيه لذريتي، قال: (فتصير الآية كأنه قال لا ينال الإمامة الظالمين) هذا تصريح بهذا المعنى.
2- ما ذكره الطبري في تفسير الطبري (جامع البيان، ج2، ص511) المتوفى 310هـ، تحقيق الدكتور عبد الله بن عبد المحسن التركي، دار عالم الكتب للطباعة والنشر،
يقول: (واختلف أهل التأويل ... وقال آخرون معنى العهد عهد الإمامة فتأويل الآية على قولهم لا أجعل من كان من ذريتك ظالماً إماماً لعبادي يقتدى به) لأنه فسر الإمامة بالاقتداء فقال هنا بهذا وقد ابطلنا هذا الاحتمال.
3- ما ورد في (تفسير ابن كثير، ج1، في ذيل هذه الآية المباركة) حيث ينقل جملة من كلمات الأعلام ، حقق وخرج أحاديثه وعلق عليه أبو إسحاق الحويني اختصره الأستاذ الدكتور حكمت بن بشير، دار ابن الجوزي،
يقول: (عن مجاهد قال لا ينال عهدي الظالمين قال لا يكون لي إمام ظالم) .
إذن كلهم يفسر العهد بالإمامة. إذا كانت الإمامة عهد بين الإمام وبين الله هل يمكن أن تنال بالانتخاب والشورى وأهل الحل والعقد، أن يأتي شخص ويعني خمسة أو عشرة ويقول انتخبوا من بينكم أحد فيكون هو الذي عهد الله له الإمامة، ويكون مصداقاً للعهد الإلهي، أنا لا أتصور أن يقول أن من انتخبه الناس بغض النظر عن كون الانتخاب شرعي أو غير شرعي وأن نظرية الشورى صحيحة أو غير صحيحة، أنا أتكلم في الإمامة الإبراهيمية، ولا يمكن أن تنال الإمامة الإبراهيمية لا بالشورى ولا بأهل الحل والعقد ولا بالسقيفة ولا بغيرها.
هذه الإمامة لا أتكلم عن تلك الإمامة أنها صحيحة وشرعية أو لا، له بحث آخر. أنا أقول هذه الإمامة الإبراهيمية لا يمكن أن تنال بالشورى.

تحياتي لك
__________________

لا يقاس الحسين بالثوار، بل بالأنبياء
ولا تقاس كربلاء بالمدن، بل بالسماوات
ولا تقاس عاشوراء بحوادث الدهر، بل بمنعطفات الكون
مع الحسين كل هزيمة انتصاروبدون الحسين كل انتصار هزيمة
لأن قصة عاشوراء لم تكتمل فصولها، فإن .. كل يوم عاشوراء، وكل أرض كربلاء
أيها الناس .. إن الشهادة تزيد في أعمار المستشهدين، ألا ترون كيف أن "عبد الله الرضيع" يعتبر اليوم من كبار عظماء الرجال ؟
اعتمد الحسين على قوّة المنطق، واعتمد عدوه على منطق القوة، ولما سقطت قوة عدوه، انتصر منطق الحسين، وكان انتصاره ابديا.
قبل عاشوراء، كانت كربلاء اسماً لمدينة صغيرة، أما بعد عاشوراء فقد أصبحت عنواناً لحضارة شاملة.
تمزقت رايته .. ولم تنكس !
وتمزقت أشلائه .. ولم يركع !
وذبحوا أولاده وإخوانه وأصحابه .. ولم يهن !
إنها عزة الإيمان في أعظم تجلياتها

!
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2012-11-02, 01:54 PM
نعمة الهدايه نعمة الهدايه غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-01-20
المكان: اربيل المقدسه - العراق
المشاركات: 2,790
افتراضي

مداخله صغيره جانبيه
ابراهيم عليه السلام - كان - نبيا - واماما
وعلي عند الشيعه امام - ولم يكن نبي
فكيف اصبح علي افضل من ابراهيم ؟؟؟؟
هل من جواب مع الدليل
__________________

مساعدتكم ياسنة سوريا فتنه وانا الذي ادعوا لنصرتكم شيعي متنكر
والذي يدعوا لخذلانكم سني وسلفي اصيل ( اي عقول هذه )
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2012-11-02, 02:12 PM
العباس عطر الانفاس العباس عطر الانفاس غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-11-01
المكان: العراق
المشاركات: 23
افتراضي

اخي العزيز
نحن هنا لنوضح ان الامامة موجودة في القران الكريم وبتنصيب الاهي
وليس من تنصيب البشر
لكن لاضير ساجيبك
ولاتحتاج لادلة

مادام ان الامامة اعلى مرتبة من النبوة
فعلي افضل من ابراهيم صح ان ابراهيم ايضا امام

لكن حازها باختبارات عديدة
بينما علي لم يختبر مثل ابراهيم
بتلك الاختبارات

تحياتي
__________________

لا يقاس الحسين بالثوار، بل بالأنبياء
ولا تقاس كربلاء بالمدن، بل بالسماوات
ولا تقاس عاشوراء بحوادث الدهر، بل بمنعطفات الكون
مع الحسين كل هزيمة انتصاروبدون الحسين كل انتصار هزيمة
لأن قصة عاشوراء لم تكتمل فصولها، فإن .. كل يوم عاشوراء، وكل أرض كربلاء
أيها الناس .. إن الشهادة تزيد في أعمار المستشهدين، ألا ترون كيف أن "عبد الله الرضيع" يعتبر اليوم من كبار عظماء الرجال ؟
اعتمد الحسين على قوّة المنطق، واعتمد عدوه على منطق القوة، ولما سقطت قوة عدوه، انتصر منطق الحسين، وكان انتصاره ابديا.
قبل عاشوراء، كانت كربلاء اسماً لمدينة صغيرة، أما بعد عاشوراء فقد أصبحت عنواناً لحضارة شاملة.
تمزقت رايته .. ولم تنكس !
وتمزقت أشلائه .. ولم يركع !
وذبحوا أولاده وإخوانه وأصحابه .. ولم يهن !
إنها عزة الإيمان في أعظم تجلياتها

!
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2012-11-02, 02:30 PM
ابن الجواء ابن الجواء غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-06-02
المكان: saudi arabia
المشاركات: 1,165
افتراضي

اقتباس:
نحن هنا لنوضح ان الامامة موجودة في القران الكريم
إذا كنت تأخذ بمفهوم الإمامة العام فهل هذه الآية تنطبق عليهم.
قال تعالى: {وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ }القصص41.
وإن كان الجواب بلا...
فعليك بإحضار آية محكمة من كتاب الله ذكر فيها من تعتقدون بإمامتهم نصاً كحال نبي الله إبراهيم عليه السلام....
ولم لاء!!! ... أليسوا أئمتكم بمافيهم خرافتكم أفضل من تبي الله إبراهيم حسب اعتقادكم؟؟.
.

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2012-11-02, 02:40 PM
العباس عطر الانفاس العباس عطر الانفاس غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-11-01
المكان: العراق
المشاركات: 23
افتراضي

اولا احترمو المناضرة وخلو المناضرة ثنائية
لكن ساجيبك

الامامة نوعان
نوع التنصيب الاهي وهي الامامة المذكورة في اية ابراهيم
التي جاءت بعد الاختبارات

والامامة الثانية هي العادية التي يكون بها الانسان مرشد ومصلح وامام بافعاله واقواله

اوليس هناك مايسمى بامام الجماعة الذي يصلي بالجماعه فهل هو امام فعلا

اكيد لا
وللنوع الثاني من الامامة نوعان النوع المذكور
ونوع من يقود الى الضلال وتتبعوه الناس على خطاه واهوائه الشخصية
وليس الامام امام التنصيب
بل امام الضلال لان الناس تقلده وتتبعه دون علم ودين
ففرق بين الامامتين
ولاتخلط
تحياتي المعتادة
__________________

لا يقاس الحسين بالثوار، بل بالأنبياء
ولا تقاس كربلاء بالمدن، بل بالسماوات
ولا تقاس عاشوراء بحوادث الدهر، بل بمنعطفات الكون
مع الحسين كل هزيمة انتصاروبدون الحسين كل انتصار هزيمة
لأن قصة عاشوراء لم تكتمل فصولها، فإن .. كل يوم عاشوراء، وكل أرض كربلاء
أيها الناس .. إن الشهادة تزيد في أعمار المستشهدين، ألا ترون كيف أن "عبد الله الرضيع" يعتبر اليوم من كبار عظماء الرجال ؟
اعتمد الحسين على قوّة المنطق، واعتمد عدوه على منطق القوة، ولما سقطت قوة عدوه، انتصر منطق الحسين، وكان انتصاره ابديا.
قبل عاشوراء، كانت كربلاء اسماً لمدينة صغيرة، أما بعد عاشوراء فقد أصبحت عنواناً لحضارة شاملة.
تمزقت رايته .. ولم تنكس !
وتمزقت أشلائه .. ولم يركع !
وذبحوا أولاده وإخوانه وأصحابه .. ولم يهن !
إنها عزة الإيمان في أعظم تجلياتها

!
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2012-11-02, 03:35 PM
ابن الجواء ابن الجواء غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-06-02
المكان: saudi arabia
المشاركات: 1,165
افتراضي

اقتباس:
نوع التنصيب الاهي وهي الامامة المذكورة في اية ابراهيم
التي جاءت بعد الاختبارات
هذه خاصة بنبي الله إبراهيم لا اختلاف عليها ....
المشكلة أنكم تعتبرون أن أئمتكم أعلى منزلة من الأنبياء عدا محمد دون أن نجد دليلاً ملموساً على ذلك ...
تأخذون بلفظ الإمامة فقط وبمفهومها العام ثم تفسرونها على هواكم وعلى هذا الأساس بنيت ماسبق من تساؤل...

الآن ليس أمامكم أية خيار إلا أن تثبتوا الإمامة بآية محكمة فيها ذكرٌ للأئمتكم ومتى أعياكم ذلك فليس أمامكم إلا قبولها بمفهومها العام....
ملاحظة: حين يدخل الأخ أبو علي سأبقى متابعاً....

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2012-11-02, 03:40 PM
ليبانيز مــان ليبانيز مــان غير متواجد حالياً
عضو ِ شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المشاركات: 46
افتراضي

الاخ الغالي العباس عطر الانفاس سدد الله خطاك ببركة محمد وال محمد الطيبين الطاهرين
تسجيل متابعه
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2012-11-02, 06:53 PM
العباس عطر الانفاس العباس عطر الانفاس غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-11-01
المكان: العراق
المشاركات: 23
افتراضي

اخي انت مابك
انا اقول لك اولا نثبت ان منصب الامامة موجود
بالقران وبتنصيب الاهي

ثم نثبت وجودها لعلي ع

شكرا لك اخي ليبانيز
موفق
__________________

لا يقاس الحسين بالثوار، بل بالأنبياء
ولا تقاس كربلاء بالمدن، بل بالسماوات
ولا تقاس عاشوراء بحوادث الدهر، بل بمنعطفات الكون
مع الحسين كل هزيمة انتصاروبدون الحسين كل انتصار هزيمة
لأن قصة عاشوراء لم تكتمل فصولها، فإن .. كل يوم عاشوراء، وكل أرض كربلاء
أيها الناس .. إن الشهادة تزيد في أعمار المستشهدين، ألا ترون كيف أن "عبد الله الرضيع" يعتبر اليوم من كبار عظماء الرجال ؟
اعتمد الحسين على قوّة المنطق، واعتمد عدوه على منطق القوة، ولما سقطت قوة عدوه، انتصر منطق الحسين، وكان انتصاره ابديا.
قبل عاشوراء، كانت كربلاء اسماً لمدينة صغيرة، أما بعد عاشوراء فقد أصبحت عنواناً لحضارة شاملة.
تمزقت رايته .. ولم تنكس !
وتمزقت أشلائه .. ولم يركع !
وذبحوا أولاده وإخوانه وأصحابه .. ولم يهن !
إنها عزة الإيمان في أعظم تجلياتها

!
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2012-11-02, 07:58 PM
ابن الجواء ابن الجواء غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-06-02
المكان: saudi arabia
المشاركات: 1,165
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباس عطر الانفاس مشاهدة المشاركة
اخي انت مابك
انا اقول لك اولا نثبت ان منصب الامامة موجود
بالقران وبتنصيب الاهي

ثم نثبت وجودها لعلي ع

شكرا لك اخي ليبانيز
موفق
وهل أنا أنكرت وجودها ؟؟؟...
أنا قلت أنها موجودة بلفظيها العام والخاص ....
فإن أخذت بالعام بغياب التنصيص خلافاً للأنبياء الذين ورد ذكرهم بنص فرآني صريح أمامك معضلة الأئمة الذين يهدون إلى النار ...
والأئمة عندكم أفضل من الأنبياء كما ذكرت سلفاً والأولى ورود نص خاص يخرجهم من العام ابتداءاً...
هذه المشكلة أيها الموالي
...

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2012-11-02, 08:12 PM
العباس عطر الانفاس العباس عطر الانفاس غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-11-01
المكان: العراق
المشاركات: 23
افتراضي

اخي مابك رجاءا استوعب
الامامة العامة العادية لاتضم معها الخاصة التي هي
بتنصيب الاهي
كل منهما على حدة

والائمة الذين يهدون الى النار تدخل
ضمن الامة العادية المعروفه
لان بالعادية منهم من يهدي الى الخير واصبح اماما بافعاله الحسنة
واقواله
وكل الانبياء هم ائمة بالمعنى العام والامامة العادية

ومنهم من اصبح اماما على الضالمين يدعوهم الى الشر والافعال
المشينه واهوائه ويتبعونه على كفره
فرق بين المصطلحين

تحياتي
__________________

لا يقاس الحسين بالثوار، بل بالأنبياء
ولا تقاس كربلاء بالمدن، بل بالسماوات
ولا تقاس عاشوراء بحوادث الدهر، بل بمنعطفات الكون
مع الحسين كل هزيمة انتصاروبدون الحسين كل انتصار هزيمة
لأن قصة عاشوراء لم تكتمل فصولها، فإن .. كل يوم عاشوراء، وكل أرض كربلاء
أيها الناس .. إن الشهادة تزيد في أعمار المستشهدين، ألا ترون كيف أن "عبد الله الرضيع" يعتبر اليوم من كبار عظماء الرجال ؟
اعتمد الحسين على قوّة المنطق، واعتمد عدوه على منطق القوة، ولما سقطت قوة عدوه، انتصر منطق الحسين، وكان انتصاره ابديا.
قبل عاشوراء، كانت كربلاء اسماً لمدينة صغيرة، أما بعد عاشوراء فقد أصبحت عنواناً لحضارة شاملة.
تمزقت رايته .. ولم تنكس !
وتمزقت أشلائه .. ولم يركع !
وذبحوا أولاده وإخوانه وأصحابه .. ولم يهن !
إنها عزة الإيمان في أعظم تجلياتها

!
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 2012-11-02, 08:43 PM
almeesk almeesk غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-05-13
المشاركات: 963
افتراضي

اللهم أرنا الحق حقا و أرزقنا اتباعه
و أرنا الباطل باطلا و ارزقنا أجتنابه
__________________
آدمن شيعي (المرتضى علي) ترك التشيع من بعد المباهلة
[MEDIA]http://www.youtube.com/v/J3IH_mYmtVI?version=3[/MEDIA]
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 2012-11-02, 10:13 PM
ابن الجواء ابن الجواء غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-06-02
المكان: saudi arabia
المشاركات: 1,165
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباس عطر الانفاس مشاهدة المشاركة
اخي مابك رجاءا استوعب
الامامة العامة العادية لاتضم معها الخاصة التي هي
بتنصيب الاهي
كل منهما على حدة

والائمة الذين يهدون الى النار تدخل
ضمن الامة العادية المعروفه
لان بالعادية منهم من يهدي الى الخير واصبح اماما بافعاله الحسنة
واقواله
وكل الانبياء هم ائمة بالمعنى العام والامامة العادية

ومنهم من اصبح اماما على الضالمين يدعوهم الى الشر والافعال
المشينه واهوائه ويتبعونه على كفره
فرق بين المصطلحين

تحياتي
أنت الذي لم تستوعب بل أراك تتخبط لأنك لا تملك دليلاً على ماتدعي...
أنا ألزمك بقياسك على إمامة إبراهيم المنصص عليها ، ومن تعتقدون بأنهم أفضل منه بغياب الدليل من كتاب الله...
هنا جاريتك باخذك للإمامة بالمفهوم العام وإذا بك تقع بمعضلة الأئمة الذين يهدون إلى النار ...
طيب ... ماذا لو قلت لو ادعيت بأن صاحب السرداب ممن ينطبق عليهم المفهوم العام وبالتالي دخل ضمن الأئمة الذين يهدون إلى النار فكيف ستخرجه بنص قرآني حسب ادعائك في أُس موضوعك ....

رد مع اقتباس
  #13  
قديم 2012-11-03, 09:43 AM
ابو علي الموسوي ابو علي الموسوي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-04-10
المكان: الاردن
المشاركات: 992
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين

اخي العزيز السلام عليكم
المهم في الموضوع ليس الاطالت بدون ان تتكلم في صلب الموضوع وانت كل كلامك كان عن امامة ابراهيم عليه السلام وهذا ليس موضوعنا انت تعلم ذلك ولكن موضوعنا عن الدليل من كتاب عن امامة علي رضي الله عنه وما هو الدليل عليه من كتاب الله
اما انك تتكلم عن امامة ابراهيم عليه السلام وهذا امر لا جدال فيه فلم يختلف احد في امامة ابراهيم عليه السلام وهذا ليس موضوعنا لذلك ارجوك ادخل في الموضوع الامامة عندكم وانا اقصدهنا ليس كلمة الامامة فان كلمة الامامة موجودة في كتاب الله بصيغ عديدة فقد قال تعالى {وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ }البقرة124
وقال تعالى {ثُمَّ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ تَمَاماً عَلَى الَّذِيَ أَحْسَنَ وَتَفْصِيلاً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً لَّعَلَّهُم بِلِقَاء رَبِّهِمْ يُؤْمِنُونَ }الأنعام154
وقال تعالى {أَفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إَمَاماً وَرَحْمَةً أُوْلَـئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ مِنَ الأَحْزَابِ فَالنَّارُ مَوْعِدُهُ فَلاَ تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِّنْهُ إِنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ }هود17
وقال تعالى {وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَاماً }الفرقان74 وهؤلاء ليس انبياء انما هم اناس عاديون لا علاقة لهم بالنبوة ولا الامامة
وقال تعالى {وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَاماً وَرَحْمَةً وَهَذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ لِّسَاناً عَرَبِيّاً لِّيُنذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ }الأحقاف12
اذا الامامة موجودة في كتاب بمكانات عديدة حتى ان هناك ائمة لاهل الكفر اذا موضوعنا ليس عن مصطلح الامامة ولكني اقصد امامة علي رضي الله والتي جعلت عندكم من اصول الدين بل اهم اصل عندكم هذا ما اريد معرفته وشكرا لك

رد مع اقتباس
  #14  
قديم 2012-11-03, 01:48 PM
العباس عطر الانفاس العباس عطر الانفاس غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-11-01
المكان: العراق
المشاركات: 23
افتراضي

يااخي العزيز انا اعلم انها امامة ابراهيم ع
لكن اردت ان اوضح لك ان الامامة ركن وبتنصيب الاهي
ولايجوز بتنصيب البشر والشورى الخ
والواضح ان لااشكال في ذلك
الى الان متفقين على وجود الامامة بالقران
وبانها تنصيب رباني
ناتي الى امامة يعسوب الدين وامير المؤمنين الامام علي ع
اليك الاية

(اِنَّما وَلِيُّكُمُ اللهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ).
نزلت هذه الاية بالامام علي ع
ونزلت بها اربعين حديثا اجلب لك اربع روايات قوية وصحيحة
وتعتبر من اهمها
روايات هذه الاية الشريفة على انها بعلي ع
علما ان احاديث هذه الاية متواترة

1 ـ رَوى عَطا عن اِبْنِ عَبّاسْ أَنها نَزَلَتْ فِي عَلِيٍّ بْنِ أَبي طالِب(2).
2 ـ روي أن عبدالله بن سلام قال : لَمّا نَزَلَتْ هذِهِ الآيَةُ، قُلْتُ : يا رَسُولَ اللهِ أَنَا رَأَيْتُ عَلِيّاً تَصَدَّقَ بِخاتَمِهِ عَلى مُحْتاج وَهُوَ راكِعٌ فَنَحْنُ نَتَوَلاّهُ(3).
3 ـ وهي الرواية الأهم من بين الروايات في هذا الباب وهي نقلاً عن أبي ذرّ الغفاري وهذه الرواية أوردها الفخر الرازي عن أبي ذرّ أنه قال :
قالَ : صَلَّيْتُ مَعَ رَسُولِ اللهِ (صلى الله عليه وآله) يَوْماً صَلاةَ الظُّهْرِ، فَسَأَلَ سائِلٌ فِي الْمَسْجِدِ فَلَمْ يُعْطِهِ أَحَدٌ فَرَفَعَ السّائِلُ يَدَهُ إلَى السَّماءِ وَقَالَ : «اللّهُمَّ اشْهَدْ اَنِّي سَأَلْتُ فِي مَسْجِدِ الرَّسُولِ فَما أَعْطانِي أَحَدٌ شَيْئاً !» وَعَلِيٌّ كَانَ راكِعاً، فَأَوْمَأ إلَيْهِ بِخِنْصِرِهِ الْيُمْنى وَكَانَ فِيها خَاتَمٌ فَأَقْبَلَ السّائِلُ حَتّى أَخَذَ الْخاتَمَ بِمَرْأى النَّبِيُّ (صلى الله عليه وآله) فَقالَ (صلى الله عليه وآله) : اللَّهُمَّ اِنَّ أَخِي مُوسى سأَلَكَ فَقالَ : (رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي * وَيَسِّرْ لِي أَمْري * وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِنْ لِسانِي * يَفْقَهُوا قَوْلِي * وَاجْعَلْ لِي وَزِيراً مِنْ أَهْلِي * هارُونَ أَخِي * اُشْدُدْ بِهِ أَزْرِي * وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي)(4)فَأَنْزَلْتَ قُرْآناً ناطِقاً : (سَنَشُدُّ عَضُدَكَ بِاَخيكَ وَنَجْعَلُ لَكُما سُلْطاناً)(5) اللّهُمَّ وَأَنَا مُحَمَّدٌ
1 . حيث كان الوضع المادي والإقتصادي للمسلمين في ذلك الوقت عسيراً وكانوا يعيشون في ضائقة شديدة حتّى في ضروريات الحياة.
2 و 2 ـ التفسير الكبير : ج 12، ص 26.
4 . سورة طه : الآيات 25 ـ 32
5 . سورة القصص : الآية 35.
[ 59 ]
نَبِيُّكَ وَصَفِيُّكَ فَاشْرَحْ لِي صَدْرِي وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي وَاجْعَلْ لِي وَزِيراً مِنْ أَهْلِي، عَلِيّاً، اُشْدُدْ بِهِ ظَهْرِي. قَالَ أَبُو ذَر : فَوَاللهِ مَا أَتَمَّ رَسُولُ اللهِ (صلى الله عليه وآله) هِذِه الْكَلِمَةِ حَتَّى نَزَلَ جِبْرَئيلُ، فَقالَ : يا مُحَمَّدُ : إِقْرَأ (إِنَّما وَلِيُّكُمُ اللهُ وَرَسُولُهُ...).(1)
وبعد أن ينقل الفخرالرازي هذه الروايات الثلاثة يقول : إنّ جميع الروايات الواردة في هذه المسألة هي هذه الروايات الثلاثة فقط.
ملاحظتان
1 ـ إن رواية أبي ذرّ تشير إلى أنّ صدقة الإمام علي (عليه السلام) في حال الصلاة لم تكن صدقة عاديّة لمسكين من الناس بل أدّت إلى حفظ وجاهة وقدسيّة مسجد النبيّ الذي يعد مركز الإسلام والصحابة والمسلمين لأنّ المسكين عندما خرج من مسجد النبي لم يجد من يمدّ له يد العون، ولهذا اشتكى إلى الله من ذلك، فعليه فإنّ صدقة الإمام في حالة الركوع مضافاً إلى أنها رفعت حاجة السائل فإنّها أدّت إلى حفظ اعتبار مسجد النبي (صلى الله عليه وآله)وقداسته وحرمة أصحاب النبي الأكرم (صلى الله عليه وآله) أيضاً.
2 ـ إنّ ادعاء الفخرالرازي المبني على أنّ مجموع الروايات الواردة في هذا الباب ليس بأكثر من ثلاث روايات هو كلام بلا أساس لأنّه كما تقدّم آنفاً أن الوارد من الروايات في هذا الباب أكثر من أربعين رواية، والملفت للنظر أنّ أكثر هذه الروايات وردت في كتب ومصادر أهل السنّة ولكنّ التعصّب والعناد إذا أخذ بناصية الإنسان أدّى إلى أن ينطق بكلمات غير مسؤولة وغيرمتوقعة رغم كونه علاّمة كبير مثل الفخر الرازي، مضافاً إلى أنه يمكننا أن ندّعي أنّه إذا قد وصلت لنا أكثر من أربعين رواية في شأن نزول الآية محل البحث فإنّ هناك عدد أكثر من هذا قد اختفى في طيّات التاريخ ولم يصل إلينا وخاصّة في فترة الحكم الاُموي الذي كان بنواُمية يتحركون بصراحة وشدّة في حذف فضائل ومناقب أهل البيت (عليهم السلام)وطمس معالمها فلم يتجرأ أحد على بيان هذه الفضائل ونشرها.
وكم من الأشخاص الذين لم يكونوا يمتلكون الجرأة على بيان فضائل ومناقب
1 . التفسير الكبير : ج 12، ص 26.
[ 60 ]
أميرالمؤمنين (عليه السلام) وذهبت تلك الفضائل معهم إلى القبر ! ! إنّ أجواء الإرهاب كانت إلى
درجة من الشدّة بحيث إن من يذكر فضيلة واحدة لأهل البيت كان يتعرض للعقاب الشديد بل لو أنّ أحداً سمّى ابنه عليّاً كان يتعرض للعقاب أيضاً.
ومع هذه الظروف الصعبة فعندما تصل إلينا أربعين رواية فيمكن أن نحدس أنّ أضعاف هذا المقدار قد تلف في طيّات التاريخ.
والنتيجة هي أنه مع الأخذ بنظر الإعتبار كثرة الروايات التي تصل إلى حدّ التواتر وقد أوردنا بعضها بالتفصيل فلا يبقى شكّ أن الآية الشريفة (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللهُ) نزلت في شأن أميرالمؤمنين وأنه (عليه السلام) هو الولي بعد الله ورسوله.

2- تفسير الطبري

9520حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا عَبْد اللَّه بْن صَالِح , قَالَ : ثني مُعَاوِيَة بْن صَالِح , عَنْ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة , عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَوْله : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولُهُ وَاَلَّذِينَ آمَنُوا} يَعْنِي : أَنَّهُ مَنْ أَسْلَمَ تَوَلَّى اللَّه وَرَسُوله . وَأَمَّا قَوْله : {وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } فَإِنَّ أَهْل التَّأْوِيل اِخْتَلَفُوا فِي الْمَعْنِيّ بِهِ , فَقَالَ بَعْضهمْ :عَنَى بِهِ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب . وَقَالَ بَعْضهمْ : عَنَى بِهِ جَمِيع الْمُؤْمِنِينَ .

ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ :

9521حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن الْحُسَيْن , قَالَ : ثنا أَحْمَد بْن الْمُفَضَّل , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ , قَالَ : ثُمَّ أَخْبَرَهُمْ بِمَنْ يَتَوَلَّاهُمْ , فَقَالَ : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } هَؤُلَاءِ جَمِيع الْمُؤْمِنِينَ , وَلَكِنَّ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب مَرَّ بِهِ سَائِل وَهُوَ رَاكِع فِي الْمَسْجِد , فَأَعْطَاهُ خَاتَمه .

9522حَدَّثَنَا هَنَّاد بْن السَّرِيّ , قَالَ : ثنا عَبْدَة , عَنْ عَبْد الْمَلِك , عَنْ أَبِي جَعْفَر , قَالَ : سَأَلْته عَنْ هَذِهِ الْآيَة : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولًا وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } قُلْنَا : مَنْ الَّذِينَ آمَنُوا ؟ قَالَ : الَّذِينَ آمَنُوا ! قُلْنَا :بَلَغَنَا أَنَّهَا نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب , قَالَ : عَلِيّ مِنْ الَّذِينَ آمَنُوا . * - حَدَّثَنَا اِبْن وَكِيع , قَالَ : ثنا الْمُحَارِبِيّ , عَنْ عَبْد الْمَلِك , قَالَ : سَأَلْت أَبَا جَعْفَر , عَنْ قَوْل اللَّه : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولُهُ } , وَذَكَر نَحْو حَدِيث هَنَّاد عَنْ عَبْدَة .

9523حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيل بْن إِسْرَائِيل الرَّمْلِيّ , قَالَ : ثنا أَيُّوب بْن سُوَيْد , قَالَ : ثنا عُتْبَة بْن أَبِي حَكِيم فِي هَذِهِ الْآيَة : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولُهُ وَاَلَّذِينَ آمَنُوا } قَالَ : عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب .

9524حَدَّثَنِي الْحَارِث , قَالَ : ثنا عَبْد الْعَزِيز قَالَ : ثنا غَالِب بْن عُبَيْد اللَّه , قَالَ : سَمِعْت مُجَاهِدًا يَقُول فِي قَوْله : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله } الْآيَة , قَالَ :نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب , تَصَدَّقَ وَهُوَ رَاكِع .

واليك مصادر اخرى لاهل السنه التي ذكرت هذه الاية
التفسير الكبير للرازي 3/431 ـ الكشاف للزمخشري 1/422 ـ الدر المنثور 2/293 ـ احكام القرأن للجصاص /542 ـ المعجم الكبير 7/13 , ح 6228 ـ اسباب النزول للسيوطي / 81 ـ مجمع الزوائد /8 , ح 1 978 ـ كنز العمال 13/165 ـ شواهد التنزيل 1/2 9 وغيرها.
ان كنت قد صدقت ووثقت ان هذه الاية بعلي ع
فايدا بطرح الاشكالات لارد عليها
وان كنت لم تصدق فراجع المصادر واجلب لك ان شئت مصادر اخرى
تحياتي
__________________

لا يقاس الحسين بالثوار، بل بالأنبياء
ولا تقاس كربلاء بالمدن، بل بالسماوات
ولا تقاس عاشوراء بحوادث الدهر، بل بمنعطفات الكون
مع الحسين كل هزيمة انتصاروبدون الحسين كل انتصار هزيمة
لأن قصة عاشوراء لم تكتمل فصولها، فإن .. كل يوم عاشوراء، وكل أرض كربلاء
أيها الناس .. إن الشهادة تزيد في أعمار المستشهدين، ألا ترون كيف أن "عبد الله الرضيع" يعتبر اليوم من كبار عظماء الرجال ؟
اعتمد الحسين على قوّة المنطق، واعتمد عدوه على منطق القوة، ولما سقطت قوة عدوه، انتصر منطق الحسين، وكان انتصاره ابديا.
قبل عاشوراء، كانت كربلاء اسماً لمدينة صغيرة، أما بعد عاشوراء فقد أصبحت عنواناً لحضارة شاملة.
تمزقت رايته .. ولم تنكس !
وتمزقت أشلائه .. ولم يركع !
وذبحوا أولاده وإخوانه وأصحابه .. ولم يهن !
إنها عزة الإيمان في أعظم تجلياتها

!
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 2012-11-05, 10:54 AM
ابو علي الموسوي ابو علي الموسوي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-04-10
المكان: الاردن
المشاركات: 992
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد واله الطيبين
اخي العزيز الاية ليست محكمة بل متشابهة واتفاقنا ان لا يكون دليلك على الامامة من الايات المتشابه اليس هذا اتفاقنا ام لا لانه توجد روايات تنص انها ليست في الامام علي اذا الاية ليست محكمة ولا يصح الاستدلال بها مع العلم ان المفسرن قالو غير ما نقلت فقد رويه عن ابن عباس رضي الله عنه ما أخرجه ابن مردويه عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال: إن عبد الله بن أبي بن سلول قال: إن بيني وبين النضير حلفاً، وإني أخاف الدوائر، فارتد كافراً.
وقال عبادة بن الصامت أبرأ إلى الله من حلف قريظة والنضير وأتولى الله ورسوله والمؤمنين، فأنزل الله: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ، فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ.....) [المائدة:51-52]. يعني عبد الله بن أبي.
وقوله:(إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) [المائدة:55]. يعني عبادة بن الصامت، وأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم.
وأما ما ورد من أن هذه الآية نزلت في علي بن أبي طالب رضي الله عنه وتصدقه بخاتمه في الصلاة، فهذا لا يثبت ولا يصح، وإن كان علي بن أبي طالب يدخل في المؤمنين الذين تشملهم الاية اذا الاية متشابهة ولا يصح ان تحتج بها كما ان في قولك انها نزلت في علي يوقعك في احراج اخر وهو ان الزكاة تكون علىى اصحاب الاموال والمعروف عن سيدنا علي رضي الله عنه انه كان فقير الحال فكبف وجبت عليه الزكاة وهذه زكاة وليست صدقة لذلك اخي العزيزاوفي بما اتفقنا عليه واستدل باية محكمة وشكرا لك
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 2012-11-05, 06:36 PM
صاحب الحجه صاحب الحجه غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-24
المشاركات: 499
افتراضي

الزميل الشيعي
انصحك في البدايه ان لا تتكلم عن من هو الامام الحق و لكن تكلم عن مواصفات الامام الحق
فلنرى عند الزملاء السنه ما هي مواصفات الامام الحق و هل هي مواصفات الامام الحق في القرأن
ارجو من الزملاء السماح لي بالمشاركه في الموضوع و اذا لم تسمحوا ساحترم ذلك و السلام
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 2012-11-06, 09:06 AM
ابو علي الموسوي ابو علي الموسوي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-04-10
المكان: الاردن
المشاركات: 992
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
نحنو نتحاور في موضوع عقدي فانتم تعتقدون ان علي رضي الله عنه قد جعله الله اماما بامر من الله تعالى كما هو حال النبي صلى الله عليه واله ولو احدا سألنا كيف تثبت لي ان محمد صلى الله عليه واله نبي ماذا سيكون جوابي هل اقول له قال الله
(ولقد اتينا عيس بن مريم البيناة )ام اقول له قال الله(محمد رسولالله والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم )
لذلك لانريد ان لا تأخذونا الى متاهاة من اجل ان لا يضيع الموضوع لاننا نريد التركيز على الاصول في الموضوع لان امامنا حوارات عديدة وشكرا لكم
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 2012-11-06, 07:46 PM
صاحب الحجه صاحب الحجه غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-24
المشاركات: 499
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الموسوي مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله علي سيدنا محمد واله الطيبين
نحنو نتحاور في موضوع عقدي فانتم تعتقدون ان علي رضي الله عنه قد جعله الله اماما بامر من الله تعالى كما هو حال النبي صلى الله عليه واله ولو احدا سألنا كيف تثبت لي ان محمد صلى الله عليه واله نبي ماذا سيكون جوابي هل اقول له قال الله
(ولقد اتينا عيس بن مريم البيناة )ام اقول له قال الله(محمد رسولالله والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم )
لذلك لانريد ان لا تأخذونا الى متاهاة من اجل ان لا يضيع الموضوع لاننا نريد التركيز على الاصول في الموضوع لان امامنا حوارات عديدة وشكرا لكم
الزميل ابو علي
ليس هكذا الامور
القرأن يأتي بالعام و يذكر الامامه و مواصفاتها و الرسول صل الله عليه واله يقول من هم الائمه
و الوحي وحيان القرأن و السنه و عندكم من قال حسبنا كتاب الله ملعون و زنديق
انت تنكر علينا الايه عن امامه ابراهيم عليه السلام و لكن هذة الايه يوجد بها الكثير من الامور التي توضح شروط الامامه
انظر الى تفسير الفخر الرازي لهذة الايه و ركز على الكلام باللون الاخضر
قال الجمهور من الفقهاء والمتكلمين: الفاسق حال فسقه لا يجوز عقد الإمامة له، واختلفوا في أن الفسق الطارىء هل يبطل الإمامة أم لا؟ واحتج الجمهور على أن الفاسق لا يصلح أن تعقد له الإمامة بهذه الآية، ووجه الاستدلال بها من وجهين. الأول: ما بينا أن قوله: { لاَ يَنَالُ عَهْدِي ٱلظَّـٰلِمِينَ } جواب لقوله: { وَمِن ذُرّيَتِى } وقوله: { وَمِن ذُرّيَتِى } طلب للإمامة التي ذكرها الله تعالى، فوجب أن يكون المراد بهذا العهد هو الإمامة، ليكون الجواب مطابقاً للسؤال، فتصير الآية كأنه تعالى قال: لا ينال الإمامة الظالمين، وكل عاص فإنه ظالم لنفسه، فكانت الآية دالة على ما قلناه، فإن قيل: ظاهر الآية يقتضي انتفاء كونهم ظالمين ظاهراً وباطناً ولا يصح ذلك في الأئمة والقضاة، قلنا: أما الشيعة فيستدلون بهذه الآية على صحة قولهم في وجوب العصمة ظاهراً وباطناً، وأما نحن فنقول: مقتضى الآية ذلك، إلا أنا تركنا اعتبار الباطن فتبقى العدالة الظاهرة معتبرة

انظر الى قوله مقتضى الايه ذلك اي ما يقوله الشيعه
اما اذا قلت لي انه من اصول الدين و يجب ان تكون ايه محكمه فأقول اولا الائمه ليس واحد فقط بل هم اثنا عشر و اغلبهم لم يولدوا بعد عند نزول القرأن و القران ليس مذكرة اسماء و لكن يذكر القواعد العامه و الرسول صل الله عليه واله يفصلها

و الدليل التوحيد و هو اهم اصول الدين و مع هذا اختلف اهل السنه انفسهم فيه فمنهم المشبهه و المجسمه و المعطله
و اختلفوا في بعض ايات التوحيد هل هي محكمه او متشابهه
فالاساس في بحث الموضوع هو مواصفات ائمه الهدى في القران
و بعد ذلك نذهب الى السنه و نعرفهم و نرى هل تنطبق عليهم هذة المواصفات الموجودة في القرأن او ضربنا بهذة الاحاديث عرض الحائط لمخالفتها القرأن
و سؤالي
ما هي مواصفات امام الهدى في القرأن
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 2012-11-07, 08:42 PM
ابو علي الموسوي ابو علي الموسوي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-04-10
المكان: الاردن
المشاركات: 992
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة على سيدنا محمد واله الطيبين
اين المحاور الاخ عباس عطر الانفاس هل انسحب من الحوار مع العلم اني متفق معاه على صيغة الحوار
اما اذا كنت انت بديل عنه فلا مانع عندي بشرط نتفق صيغة الحوار اما ان تبدئ باستعمال مواضيع لا اصل لها وهي مخترعة من عندكم فاتركها فحوارنا ليس فيها
واذا كان عباس انسحب وانت البديل عنه فليكن اتفاقنا على شروط الحوار وشكرا
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 2012-11-08, 08:34 AM
صاحب الحجه صاحب الحجه غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-24
المشاركات: 499
افتراضي

الزميل
لا مانع من الحوار
و الشروط هي مواصفات الامامه في القران و شروط الامام الحق
ثم نرى على من تنطبق هذة الشروط و الاحاديث المبينه لمن الامامه من بعد الرسول صل الله عليه واله و شروطها
و ان قبلت فأبدا بالرد على كلامي السابق
و السلام
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
يوم الزينة معاوية فهمي إبراهيم مصطفى مناسبات إسلامية 2 2021-01-31 12:19 PM
الوهابي الاهدل لم يثبت بنص معتبر احاديث النيروز انها من الاعياد الاسلامية موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-04-05 11:04 AM
العنصرية المجوسية موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-01-30 06:38 PM
الامامة موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-01-17 06:13 AM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 فارلي   شركة تنظيف بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف خزانات بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف بالطائف   شركة تنظيف خزانات بجدة 
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت   برنامج موارد بشرية   يلا شوت 
 شركة تنظيف بالطائف   سحب مجاري   فني صحي   افضل شركة نقل اثاث بجدة   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف منازل بالرياض   pdf help   كورة لايف   koora live   شركة تنظيف في دبي   شركة تنظيف في رأس الخيمة   شركة تنظيف في دبي 24 ساعة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   الحلوى العمانية 
 Yalla shoot   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd