أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 محاسب قانوني   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #41  
قديم 2014-08-21, 09:32 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
[gdwl]السؤال :____
افترض انه تم تكليفك بمنصب قاضي تحكم بالشريعة الاسلامية
وجائتك قضية بالشكل التالي وأنت في مجلس القضاء :
دخل عليك رجال الشوورطه (الشرطة) برجل مسلم متهم بجريمة الزنا .
وعندما دققت في القضية تبين لك أن هذا المسلم المتهم بالزنا محصن
وتبين لك وجود 4 شهود يشهدون على فعلة الزنا التي قام بها هذا المسلم
بالإضافة الى أن المتهم اعترف أمامك بجريمة الزنا وأعترف لك انه متزوج من مسلمة حرة .

فمـا هي العقوبة والقصاص الذي تحكم به على هذا الزاني المسلم المحصن ؟؟[/gdwl]
.
.
وقد أجبتك !!!
ففي ظروف الدولة المسلمة العادلة الحكيمة الرحيمة والموفية بكل قسط وطيب وحلال وخير والناشرة الوعي الكريم بين أفرادها وناشرة الفاضل الصائب ، وبعد نزع فتائل الفتنة ونزع كل مؤدي وداعي للفسق !!
ففي مثل هذه الظروف وبعد ثبات التهمة ، وبعد عدم تواجد الشبهات فحكمي في ظل دولة لا تبغي سوى الخير والمرحمة والقسط والصلاح وسلامة المجتمع وخيره! فحكمي هو حكم الله الوارد في السنة المطهرة وهو الرجم حتى الموت .
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 2014-08-22, 07:37 AM
عبد الرحمن عبد الرحمن غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-16
المشاركات: 292
سلام

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
[gdwl]السؤال :____
افترض انه تم تكليفك بمنصب قاضي تحكم بالشريعة الاسلامية
وجائتك قضية بالشكل التالي وأنت في مجلس القضاء :
دخل عليك رجال الشوورطه (الشرطة) برجل مسلم متهم بجريمة الزنا .
وعندما دققت في القضية تبين لك أن هذا المسلم المتهم بالزنا محصن
وتبين لك وجود 4 شهود يشهدون على فعلة الزنا التي قام بها هذا المسلم
بالإضافة الى أن المتهم اعترف أمامك بجريمة الزنا وأعترف لك انه متزوج من مسلمة حرة .

فمـا هي العقوبة والقصاص الذي تحكم به على هذا الزاني المسلم المحصن ؟؟[/gdwl]

وقد أجبتك !!!
ففي ظروف الدولة المسلمة العادلة الحكيمة الرحيمة والموفية بكل قسط وطيب وحلال وخير والناشرة الوعي الكريم بين أفرادها وناشرة الفاضل الصائب ، وبعد نزع فتائل الفتنة ونزع كل مؤدي وداعي للفسق !!
ففي مثل هذه الظروف وبعد ثبات التهمة ، وبعد عدم تواجد الشبهات فحكمي في ظل دولة لا تبغي سوى الخير والمرحمة والقسط والصلاح وسلامة المجتمع وخيره! فحكمي هو حكم الله الوارد في السنة المطهرة وهو الرجم حتى الموت .
الله أكبر ... الله أكبر .... الله أكبر ولله الحمد .
بعد مشقة ومعاناة وطول انتظار وصبر عليك .... أخيراً نطقت بالجوهرة التي أبحث عنها .
أخيراً نطقت بالإجابة النموذجية
نعم كنت منتظر منك أن تقول ((لو كنت قاضي فحكمي يكون كذا وكذا استنادا على كذا وكذا ))
المهم الآن انك أنت من أصدر الحكم في هذه القضية الافتراضية ’ أنت من أمر بقتل هذا الزاني المسلم المحصن . أنت من قتله بإرادتك وحكمك عليه ’ وأما من قذفوه بالاحجار هم مأمورون منك وليسوا مسؤلين على قتله .
حقيقة أنا فرحان جداً لأنك أجبت الاجابة النموذجية بدون خوف أو وجل رغم المقدمة الزائدة .
لا تحزن أخي أبوعبيدة فالقضية افتراضية فأنت لم تقتل أحد
أتركني أفرح بهذا الإجابة الآن وسنلتقي مرة أخرى إن شاء الله سبحانه وتعالى .
__________________
***********************
عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان ) رواه مسلم .
رد مع اقتباس
  #43  
قديم 2014-08-22, 03:40 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
افتراضي

أتدري يا 000 فقد أجبتك من أول مرة !!! وأنا أعرف لما تصبو من أول مرة !!!
ولاتظنني غرا تخفى علي الدوافع !! ورغم أني أجبتك من أول مرة !!!
وهنا ونحن في حوار لمناقشة القصاص في الاسلام والحكمة منه !!! وليس شخصنة الحوار !!!
وقد بينت لك فضل وعظمة ورحمة وخير الاسلام الذي يرجوه للناس !!!
وأنا قد عبرت عن حكم الله عز وجل وفي الظروف العادلة والمقسطة !!!
والله أنزل دينه لخير الدارين !!!
وهنا فنحن في حوار حكمة التشريع والقصاص !!! وليس شخصنة الأحكام !!!!
وهل تستطيع أن تأتي لي بالدولة المسلمة الكاملة والعادلة والرحيمة والميسرة كل خير والرافعة العسر والعنت عن الناس والمقسطة ومغيثة الكل ! ومعينة العاني ! والتي ترأف للمسكين والضعيف وذا الحاجة !!
وصدقني وعندما يحكم شرع الله وبكل دقائقه ورحمته وتفصيله الحكيم العادل ! فلن ترى من مثل تلك الحالات إلا نادرا !!! وسترى أن الناس لا يرون في المخالف غير قصاص الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وقد سألتك سابقا !! ولو جاءك رجل وقد اغتيل عرضه !! وقتلت نفسه مرات ! فما حكمك معه ؟؟؟؟
ولم أشخصن لك السؤال بتاتا !!! وهذا من التقوى ومن احترام كرامات الناس !!!!
ولو أردت المشي في سياق الموضوع لكنت أخذت إجابتي من أول مرة !!!
وأرجو منك في المحاورات التالية !!! ألا تشخصن المواضيع !!!
ففي كل حوار فأنا أناقش في قناعاتي !!! وكن واثقا !!!
لا حاجة لك أن تشخصن الموضوع كي ... وتعرف مدى قناعتي !!!
ثق تماما وأني على قناعة بما أناقش وأحاور !!!!
والاسلام جاء أولا للإحياء ولبسط السعة والرغد والرحمة بين الناس !!! وكي يأحذ كل ذي حق حقه !!! ولا يظلم أحد !!
وينصف الناس ويعيشوا في وفاق وإنسانية كريمة رحيمة عادلة فاضلة !!!
ولا أن يمتهن حق إنسان ولا كرامته !!!!!!!
رد مع اقتباس
  #44  
قديم 2014-08-22, 07:43 PM
عبد الرحمن عبد الرحمن غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-16
المشاركات: 292
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
أتدري يا 000 فقد أجبتك من أول مرة !!!
صدقني أنت لم تجبني على سؤالي
سؤالي كان تقريبا على النحو التالي : لو كنت قاضيا بماذا تحكم على الزاني المحصن .
فيجب أن يكون جوابك على النحو التالي : لو كنت قاضيا سأحكم عليه بالرجم حتى الموت .
فإذا سألت أنا بعد ذالك لماذا حكمت عليه بالرجم حتى الموت ؟ فعندئذ يحق لك القول أنا حكمت عليه بحكم الله سبحانه وتعالى الذي أنزله من فوق سبع سموات .
هكذا تكون الاسئلة ويكون النقاش . ’ ولكن أنت لم تجاوب بالطريقة النموذجية .
اجاباتك كلها شروح عن الاسلام وحكم الاسلام ودروس في الاسلام ’ ولم تأتي بالاجابة النموذجية .




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
وأنا أعرف لما تصبو من أول مرة !!!
ولاتظنني غرا تخفى علي الدوافع !!
ولماذا أنت خائف الى هذا الحد ’ اذكر الدوافع ولما أصبو ’ على الأقل تختصر علي المسافة اذا كان ظنك في محله !!!!!




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
ورغم أني أجبتك من أول مرة !!!
فضلاً وليس أمراً أذكر لي رقم المشاركة ورقم السطر حتى أتأكد فربما أكون ظلمتك وأنا لا أدري !!!!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
وهنا ونحن في حوار لمناقشة القصاص في الاسلام والحكمة منه !!! وليس شخصنة الحوار !!!
حتى شخصنة الحوار مهمة تعرف ليش لأنك تتكلم في الدين وليس في اللهو واللعب .
ولذالك على الذي يتكلم في الدين يجب أن يكون مؤمن بما يقول فكان سؤالي شخصنة حتى أتأكد انك تؤمن بما تقول أم لا . ولقد تهربت أولا من السؤال ولم تحكم بما تؤمن به الا بعد أن أقفلت عليك جميع الطرق . ولم تجد مفراً من الاجابة ’ أما سابقاً فقد راوغت في الاجابة ’ وبقيت تقول ان الاسلام يحكم بكذا وعلى القاضي أن يحكم بكذا . ولم تقل: ((أنا أحكم بكذا ))
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
وقد بينت لك فضل وعظمة ورحمة وخير الاسلام الذي يرجوه للناس !!!
وأنا قد عبرت عن حكم الله عز وجل وفي الظروف العادلة والمقسطة !!!
والله أنزل دينه لخير الدارين !!!
لأنك تراني كافراً ’ ولا أعلم عن الاسلام شيئاً ’ ولذالك فأنت تشرح لي الاسلام وتحببني فيه لأدخل فيه .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
وهنا فنحن في حوار حكمة التشريع والقصاص !!! وليس شخصنة الأحكام !!!!
كان يجب أن أعرف انك عندك القدرة والشجاعة على قتل مسلم رجماً بالاحجار حتى الموت . عقاباً له على جريمة الزنا .
لأننا كلنا نعرف الاسلام أم اصدار الاحكام فهذا شي آخر تماماً .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
وهل تستطيع أن تأتي لي بالدولة المسلمة الكاملة والعادلة والرحيمة والميسرة كل خير والرافعة العسر والعنت عن الناس والمقسطة ومغيثة الكل ! ومعينة العاني ! والتي ترأف للمسكين والضعيف وذا الحاجة !!
اذا كلفك الحاكم بالقضاة وطلب منك تطبيق الشريعة ’ هل ستقول له دولتك ليست عادلة وليست مسلمة وليست رحيمة .
يا أخي سؤالي واضح كان !!!!!!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
وصدقني وعندما يحكم شرع الله وبكل دقائقه ورحمته وتفصيله الحكيم العادل ! فلن ترى من مثل تلك الحالات إلا نادرا !!! وسترى أن الناس لا يرون في المخالف غير قصاص الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وقد سألتك سابقا !! ولو جاءك رجل وقد اغتيل عرضه !! وقتلت نفسه مرات ! فما حكمك معه ؟؟؟؟
ولم أشخصن لك السؤال بتاتا !!! وهذا من التقوى ومن احترام كرامات الناس !!!!
ولو أردت المشي في سياق الموضوع لكنت أخذت إجابتي من أول مرة !!!
وأرجو منك في المحاورات التالية !!! ألا تشخصن المواضيع !!!
ففي كل حوار فأنا أناقش في قناعاتي !!! وكن واثقا !!!
لا حاجة لك أن تشخصن الموضوع كي ... وتعرف مدى قناعتي !!!
ثق تماما وأني على قناعة بما أناقش وأحاور !!!!
والاسلام جاء أولا للإحياء ولبسط السعة والرغد والرحمة بين الناس !!! وكي يأحذ كل ذي حق حقه !!! ولا يظلم أحد !!
وينصف الناس ويعيشوا في وفاق وإنسانية كريمة رحيمة عادلة فاضلة !!!
ولا أن يمتهن حق إنسان ولا كرامته !!!!!!!
عندك حق أنا طالب عندك وأنت المعلم فلذالك لازم تلقي علي دروس في الاسلام .
شوف استاذ ابوعبيدة أنت حكمت على مسلم بالقتل بجريمة الزنا ’ جهز نفسك لبقية الأسئلة التابعة لهذه القضية ’ وهي ستكون أسئلة افتراضية ’ ويجب أن تكون عندك القدرة لمواجهتها . هل تحسب أن قتل الناس يمر بالسهل هكذا !!!!
.
__________________
***********************
عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان ) رواه مسلم .
رد مع اقتباس
  #45  
قديم 2014-08-22, 11:40 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,818
افتراضي

عندي سؤال للاخ 000 لكن ساقوم بتاجيله و اكتفي بامتابعة باقي الاسئلة التي سيطرحها
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #46  
قديم 2014-08-23, 02:02 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
صدقني أنت لم تجبني على سؤالي
سؤالي كان تقريبا على النحو التالي : لو كنت قاضيا بماذا تحكم على الزاني المحصن .
فيجب أن يكون جوابك على النحو التالي : لو كنت قاضيا سأحكم عليه بالرجم حتى الموت .
فإذا سألت أنا بعد ذالك لماذا حكمت عليه بالرجم حتى الموت ؟ فعندئذ يحق لك القول أنا حكمت عليه بحكم الله سبحانه وتعالى الذي أنزله من فوق سبع سموات .
ما رأيك وأكون ببغاء وتضع الكلام في فمي !!!
أنا لا أعرف هذا الشعور الذي ينتهجونه نحو المسلم !!! فالمسلم عندهم مرسوم في دائرة تصورهم ! أويريدون حصره في هذه الدائرة وأنه مجرد بدائي غوغائي لا يفقه ولايعقل ما يقول ويؤمن به !!!
الموضوع من أصله سيد 000 هو التحاور في حكمة التشريع وظروفه !!!
ومن الحمق الطلب من شخص أن يضع نفسه في موضع ضبابي ويريدون فرض حمقهم على تصور شرع الله وبيئته !!!
أنا ماشيتك وتلطفا !! ولكن في أدبيات الحوار هو فهم حكمة القناعة !!! وليس فرض قناعتك الخاطئة على الشرع والآخرين !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
هكذا تكون الاسئلة ويكون النقاش . ’ ولكن أنت لم تجاوب بالطريقة النموذجية .
اجاباتك كلها شروح عن الاسلام وحكم الاسلام ودروس في الاسلام ’ ولم تأتي بالاجابة النموذجية .
غير صحيح بتاتا فنحن نتحاور في القناعات الصحيحة والحكمة من التشريع !!!
وهل حواري هنا وغير الشرح عن الاسلام وتبيين حكمته وعدله وفي عدالة وسلامة تشريعه ؟؟!
وهل جوابك النموذجي أن يقول لك المسلم أنه جلمود لا يعي ولا يفقه ما حوله ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
ولماذا أنت خائف الى هذا الحد ’ اذكر الدوافع ولما أصبو ’ على الأقل تختصر علي المسافة اذا كان ظنك في محله !!!!!
أنا لست خائفا !!! ولكنك ألا ترى أنك تبدي جرأة غير معهودة ؟؟؟؟؟؟؟
وأنت بين احتمالين إما أحمق لا تفهم ما يقال لك !!
أو مغرض صاحب نظرة مسبقة تريد فرضها على غيرك !!!
كنت سأضع احتمالا ثالثا ولكن جرأتك تلك المتعدية بددت الاحتمال الثالث !!!!
ويؤسفني أنك عندما تستثار تثور وتتكشف أكثر !!
كنت أتوقع منك ردا أكثر هدوءا !!!
ولكن مهما تظاهر الشخص فحقيقته ستظهر !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
فضلاً وليس أمراً أذكر لي رقم المشاركة ورقم السطر حتى أتأكد فربما أكون ظلمتك وأنا لا أدري !!!!
وهذا من ردي الأول تستطيع مراجعته :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
والاسلام أصلا لم يجئ أصلا للعقوبات !!! بل جاء لنشر الحياة الفاضلة والمجتمع السليم الكريم والحياة المستقرة العادلة !!!!
والعقوبات هي فقط أمر حيوي للحفاظ على الحياة السليمة والمستقرة والمحافظة على أعراض وحقوق أفرادها !
والحقيقة !! ليس الحكمة في الدواء !!! بل الحكمة في الوقاية !! وفي التوعية !! وفي جعل قناعة الحق والخير والحياة الصائبة والسليمة تتغلغل في الأنفس !!!
والوقاية بعد القناعة ونشر الوعي وتأصيل الفاضل بين الناس !!! ويأتي بعدها أو معها الحرص على الستر والعفة والاحتشام !!!
ولو تم وما ذكرنا !! وهذا يأخذ وقتا !!! فما أثر عن الرسول بما معناه ردوا الحدود بالشبهات !!!وأنا لا أتصور الإسلام منهاج عقوبات أبدا !!! بل هو منهاج خير ورحمة وتراحم وتكافل !!!
ولكن قد تشط بعض القبائح التي تستلزم عقابا رادعا ورغم كل الخير والبدائل الكثيرة الطيبة !!!
فهنا فشرع الله لنا عقوبات لصيانة المجتمع السليم !!! والحياة الطيبة الكريمة الفاضلة !!!!
فالحكم لله !!! ليس لي ولا لك !!!
فجوابي الذي تحته خط تستقي منه وان حكم الله في الحالات الشاطة العقوبات المناسبة !!!
وفي حالة الزاني المحصن (الذي ثبت عليه الجرم وبعد تقصي الشبهات)وفي ظل دولة مسلمة كاملة وموفرة البدائل والطيب وناشرة للخير والفضيلة فهو الرجم حتى الموت !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
حتى شخصنة الحوار مهمة تعرف ليش لأنك تتكلم في الدين وليس في اللهو واللعب .
لو كنت أتكلم واللعب لذهبت لمنتدى متخصص في اللهو واللعب !!!
ولكن مشكلتكم في القناعة المتحجرة وتظنون الاسلام جامودا والمسلمين حجارة !!! ففقط تريدون سماع الأجوبة الت يتطرب لها نفوسكم !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
ولذالك على الذي يتكلم في الدين يجب أن يكون مؤمن بما يقول فكان سؤالي شخصنة حتى أتأكد انك تؤمن بما تقول أم لا .
هدفك هذا قد استوعبته وقد بينت لك وبصراحة أني اجادل في دين الله وعن قناعة تامة بحكمة وشموخ الشرع الاسلامي !!!
قد يرى البعض حكم الاعدام شنيعا !!!
ولكنه وعندما يرى شخصا يقتل بوحشية !!! فبقول أن الاعدام قليل !!!
وقد يرى البعض عقوبة الرجم قاسية !!!
ولكن وعندما يرى مرارة من قتل عرضه ودنست كرامته ونكست روحه واغتيلت مرات !!!
فيرى الرجم عقوبة مستحقة !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
ولقد تهربت أولا من السؤال ولم تحكم بما تؤمن به الا بعد أن أقفلت عليك جميع الطرق .
يبدو وحقيقة وأنه عندك غباء معين !!!
لقد أجبتك أول مرة عن حكم الله وحكمته وقناعتي به !!!
ولكنك كجهاز لا يفهم إلا على شيفرة معينة !!!
وجوابي بقي هو هو لم يتغير !!! ولكن أعرف أنك في موقفك لا تريد الجواب الصريح والحكمة !! لا تريد فهم الدين وحكمته !!! ولكنك لا تريد حكمة الحوار !!! تريد ارضاء تصورك المجحف على الدين وفهمه !!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
ولم تجد مفراً من الاجابة ’ أما سابقاً فقد راوغت في الاجابة ’ وبقيت تقول ان الاسلام يحكم بكذا وعلى القاضي أن يحكم بكذا . ولم تقل: ((أنا أحكم بكذا ))
أنا لم أراوغ !! بل فعلت الحق والسليم !!! فنحن نحاور في الاسلام وشرعه !! ولسنا نحاور في شخصي !!!
وقد بينت لك قناعتي ومتى وتحت أي ظروف وفي اي محيط عادل ومنصف يقام الحد !!!
وما الفرق أن أقول أن الاسلام يحكم كذا وأنا مقتنع وبين وأن القاضي الذي يتواجد في الظروف التي وصفتها أنا فإن تواجدت الظروف العادلة والمقسطة حينها يقع تطبيق حكم الله عز وجل !!!
ولكنك شخص مغرم بالشخصنة وهذا لا يناسب حوارا نزيها !!!!!!!!!!!
وكيف تريد من محاورك أن يحكم حسب ظروف خيالية !!! وهو يقول لك يجب توافر البيئة العادلة والصاقة والمنصفة والمقسطة كي يتقررحكم الله عز وجل !!!!!
وعلى كل ؛ وأرى في اصررارك هذا الغير منصف فائدة !!! فهو يحقق لمن لم يتحقق في نفسه عدالة المسلم !!: كم هو المسلم منصف وكم هو متحري العدل والرحمة والدقة !!! ولم تبقى العقوبة إلا الحل الذي لا حل ناجع ومفيد للمجتمع والناس غيره !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
لأنك تراني كافراً ’ ولا أعلم عن الاسلام شيئاً ’ ولذالك فأنت تشرح لي الاسلام وتحببني فيه لأدخل فيه .
ربما هذا ظنك في نفسك !
وأذا كنت مسلما وتعرف الجواب فلماذا تسأل !!!
تريد الحكمة من التشريع فهذا واجب المحاور في دينه !!!!
وأنا كمبين حكمة شرعي (وليس لك لوحدك بل ولكل متابع ) فواجب علي تبيين الحكمة من شرع الله !!!
وقد قلت لك سابقا : هل تريد عنبا أو الشجار مع البائع ؟؟؟
فهنا موقع للحوار العقلاني وليس مكانا لوضع التصورات على الأشخاص !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
كان يجب أن أعرف انك عندك القدرة والشجاعة على قتل مسلم رجماً بالاحجار حتى الموت . عقاباً له على جريمة الزنا .
لأننا كلنا نعرف الاسلام أم اصدار الاحكام فهذا شي آخر تماماً .
ولكن أليس واجبا عليك أن تعرف الظروف والحكمة في الشرع ؟؟؟؟؟
وهل كل إنسان مؤهل للقضاء ؟؟؟؟
وقد أجبتك وأنه في الظروف العادلة والمنصفة والتي لا تبقي مجالا للمعصية غير زيغ النفس وعوجها !!!
وقد بينت لك هذا من أول مرة !!!!!
ونحن كمسلمين فلسنا نذهب للعقوبات !!! والله أنزل دينه رحمة للعالمين !!! وحقيقة فالمسلم يريد بناء المجتمع الفاضل والمنصف والرحيم والعادل !!! ويكون القصاص فقط على أناس يريدون إفساد العيش على الناس كافة !!!
وأنا أرى الاسلام والخير الذي فيه وأتصور الفضل الذي يريد جلبه للناس والحياة !!!!!!
ونحن حتى لم نرى هذا !!! فكيف سنذهب للعقوبات ونحن حتى الساعة لم نعش الخير والحق والعدل والفاضل الذي يريده الاسلام ؟؟؟؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
اذا كلفك الحاكم بالقضاة وطلب منك تطبيق الشريعة ’ هل ستقول له دولتك ليست عادلة وليست مسلمة وليست رحيمة .
يا أخي سؤالي واضح كان !!!!!!
طبعا فأنا لن أكون قاضيا (وهذا وفي حال إذا كنت مؤهلا) في ظل عدم تطبيق شرع الله ودولة لا تيسر وتحدب على الخيرات والطيبات قبل أن تحكم في العقوبات !!!
فالاسلام رحمة قبل أن يكون قصاص على مفسدي الرحمة !!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
عندك حق أنا طالب عندك وأنت المعلم فلذالك لازم تلقي علي دروس في الاسلام .
أولا نرجو أن تكون طالب حقيقة أولا !!!
وثانيا فليس المسلم بالغبي سيد 000 !!!
فهل كما ذكرت لك سابقا تظننا أننا حجارة صماء !!!!
فالاسلام من أعدل وأرقى الشرائع !!! وكنت أنت أو غيرك !!! فنحن نبين الحكم والعدالة في شرع الله عز وجل !!!
وهذا موقع متاح للجميع !! والجواب يجب أن يكون شاملا عاما مرضيا !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
شوف استاذ ابوعبيدة أنت حكمت على مسلم بالقتل بجريمة الزنا ’ جهز نفسك لبقية الأسئلة التابعة لهذه القضية ’ وهي ستكون أسئلة افتراضية ’ ويجب أن تكون عندك القدرة لمواجهتها . هل تحسب أن قتل الناس يمر بالسهل هكذا !!!!
.
وهل أنت قاضي ؟؟؟
شوف سيد 000 أنا أرى أذا استمررت في شخصنة الحوار !! فظني أنك ستبعد عنه !!!
فهنا نحن نناقش في دين وليس باشخاص !!!
ترى أن قولي ليس صائبا فقارع الحجة بالحجة !!!
ولا تشخصن الحوار !!!
وأنا أرى قناعتي لحكم الله في ظروفه العادلة والمقسطة والمنصفة للحقوق فقط !!!
رد مع اقتباس
  #47  
قديم 2014-08-23, 05:14 AM
عبد الرحمن عبد الرحمن غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-16
المشاركات: 292
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
عندي سؤال للاخ 000 لكن ساقوم بتاجيله و اكتفي بامتابعة باقي الاسئلة التي سيطرحها
على الرحب والسعة ’ سأجاوب بقدر ما أعرف .
__________________
***********************
عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان ) رواه مسلم .
رد مع اقتباس
  #48  
قديم 2014-08-23, 05:31 AM
عبد الرحمن عبد الرحمن غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-16
المشاركات: 292
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

ما رأيك وأكون ببغاء وتضع الكلام في فمي !!!
أنا لا أعرف هذا الشعور الذي ينتهجونه نحو المسلم !!! فالمسلم عندهم مرسوم في دائرة تصورهم ! أويريدون حصره في هذه الدائرة وأنه مجرد بدائي غوغائي لا يفقه ولايعقل ما يقول ويؤمن به !!!
الموضوع من أصله سيد 000 هو التحاور في حكمة التشريع وظروفه !!!
ومن الحمق الطلب من شخص أن يضع نفسه في موضع ضبابي ويريدون فرض حمقهم على تصور شرع الله وبيئته !!!
أنا ماشيتك وتلطفا !! ولكن في أدبيات الحوار هو فهم حكمة القناعة !!! وليس فرض قناعتك الخاطئة على الشرع والآخرين !!!

غير صحيح بتاتا فنحن نتحاور في القناعات الصحيحة والحكمة من التشريع !!!
وهل حواري هنا وغير الشرح عن الاسلام وتبيين حكمته وعدله وفي عدالة وسلامة تشريعه ؟؟!
وهل جوابك النموذجي أن يقول لك المسلم أنه جلمود لا يعي ولا يفقه ما حوله ؟؟؟

أنا لست خائفا !!! ولكنك ألا ترى أنك تبدي جرأة غير معهودة ؟؟؟؟؟؟؟
وأنت بين احتمالين إما أحمق لا تفهم ما يقال لك !!
أو مغرض صاحب نظرة مسبقة تريد فرضها على غيرك !!!
كنت سأضع احتمالا ثالثا ولكن جرأتك تلك المتعدية بددت الاحتمال الثالث !!!!
ويؤسفني أنك عندما تستثار تثور وتتكشف أكثر !!
كنت أتوقع منك ردا أكثر هدوءا !!!
ولكن مهما تظاهر الشخص فحقيقته ستظهر !!!

وهذا من ردي الأول تستطيع مراجعته :


فجوابي الذي تحته خط تستقي منه وان حكم الله في الحالات الشاطة العقوبات المناسبة !!!
وفي حالة الزاني المحصن (الذي ثبت عليه الجرم وبعد تقصي الشبهات)وفي ظل دولة مسلمة كاملة وموفرة البدائل والطيب وناشرة للخير والفضيلة فهو الرجم حتى الموت !!!

لو كنت أتكلم واللعب لذهبت لمنتدى متخصص في اللهو واللعب !!!
ولكن مشكلتكم في القناعة المتحجرة وتظنون الاسلام جامودا والمسلمين حجارة !!! ففقط تريدون سماع الأجوبة الت يتطرب لها نفوسكم !!!

هدفك هذا قد استوعبته وقد بينت لك وبصراحة أني اجادل في دين الله وعن قناعة تامة بحكمة وشموخ الشرع الاسلامي !!!
قد يرى البعض حكم الاعدام شنيعا !!!
ولكنه وعندما يرى شخصا يقتل بوحشية !!! فبقول أن الاعدام قليل !!!
وقد يرى البعض عقوبة الرجم قاسية !!!
ولكن وعندما يرى مرارة من قتل عرضه ودنست كرامته ونكست روحه واغتيلت مرات !!!
فيرى الرجم عقوبة مستحقة !!!

يبدو وحقيقة وأنه عندك غباء معين !!!
لقد أجبتك أول مرة عن حكم الله وحكمته وقناعتي به !!!
ولكنك كجهاز لا يفهم إلا على شيفرة معينة !!!
وجوابي بقي هو هو لم يتغير !!! ولكن أعرف أنك في موقفك لا تريد الجواب الصريح والحكمة !! لا تريد فهم الدين وحكمته !!! ولكنك لا تريد حكمة الحوار !!! تريد ارضاء تصورك المجحف على الدين وفهمه !!!


أنا لم أراوغ !! بل فعلت الحق والسليم !!! فنحن نحاور في الاسلام وشرعه !! ولسنا نحاور في شخصي !!!
وقد بينت لك قناعتي ومتى وتحت أي ظروف وفي اي محيط عادل ومنصف يقام الحد !!!
وما الفرق أن أقول أن الاسلام يحكم كذا وأنا مقتنع وبين وأن القاضي الذي يتواجد في الظروف التي وصفتها أنا فإن تواجدت الظروف العادلة والمقسطة حينها يقع تطبيق حكم الله عز وجل !!!
ولكنك شخص مغرم بالشخصنة وهذا لا يناسب حوارا نزيها !!!!!!!!!!!
وكيف تريد من محاورك أن يحكم حسب ظروف خيالية !!! وهو يقول لك يجب توافر البيئة العادلة والصاقة والمنصفة والمقسطة كي يتقررحكم الله عز وجل !!!!!
وعلى كل ؛ وأرى في اصررارك هذا الغير منصف فائدة !!! فهو يحقق لمن لم يتحقق في نفسه عدالة المسلم !!: كم هو المسلم منصف وكم هو متحري العدل والرحمة والدقة !!! ولم تبقى العقوبة إلا الحل الذي لا حل ناجع ومفيد للمجتمع والناس غيره !!!

ربما هذا ظنك في نفسك !
وأذا كنت مسلما وتعرف الجواب فلماذا تسأل !!!
تريد الحكمة من التشريع فهذا واجب المحاور في دينه !!!!
وأنا كمبين حكمة شرعي (وليس لك لوحدك بل ولكل متابع ) فواجب علي تبيين الحكمة من شرع الله !!!
وقد قلت لك سابقا : هل تريد عنبا أو الشجار مع البائع ؟؟؟
فهنا موقع للحوار العقلاني وليس مكانا لوضع التصورات على الأشخاص !!!

ولكن أليس واجبا عليك أن تعرف الظروف والحكمة في الشرع ؟؟؟؟؟
وهل كل إنسان مؤهل للقضاء ؟؟؟؟
وقد أجبتك وأنه في الظروف العادلة والمنصفة والتي لا تبقي مجالا للمعصية غير زيغ النفس وعوجها !!!
وقد بينت لك هذا من أول مرة !!!!!
ونحن كمسلمين فلسنا نذهب للعقوبات !!! والله أنزل دينه رحمة للعالمين !!! وحقيقة فالمسلم يريد بناء المجتمع الفاضل والمنصف والرحيم والعادل !!! ويكون القصاص فقط على أناس يريدون إفساد العيش على الناس كافة !!!
وأنا أرى الاسلام والخير الذي فيه وأتصور الفضل الذي يريد جلبه للناس والحياة !!!!!!
ونحن حتى لم نرى هذا !!! فكيف سنذهب للعقوبات ونحن حتى الساعة لم نعش الخير والحق والعدل والفاضل الذي يريده الاسلام ؟؟؟؟؟؟


طبعا فأنا لن أكون قاضيا (وهذا وفي حال إذا كنت مؤهلا) في ظل عدم تطبيق شرع الله ودولة لا تيسر وتحدب على الخيرات والطيبات قبل أن تحكم في العقوبات !!!
فالاسلام رحمة قبل أن يكون قصاص على مفسدي الرحمة !!!!!!!!!

أولا نرجو أن تكون طالب حقيقة أولا !!!
وثانيا فليس المسلم بالغبي سيد 000 !!!
فهل كما ذكرت لك سابقا تظننا أننا حجارة صماء !!!!
فالاسلام من أعدل وأرقى الشرائع !!! وكنت أنت أو غيرك !!! فنحن نبين الحكم والعدالة في شرع الله عز وجل !!!
وهذا موقع متاح للجميع !! والجواب يجب أن يكون شاملا عاما مرضيا !!!!!

وهل أنت قاضي ؟؟؟
شوف سيد 000 أنا أرى أذا استمررت في شخصنة الحوار !! فظني أنك ستبعد عنه !!!
فهنا نحن نناقش في دين وليس باشخاص !!!
ترى أن قولي ليس صائبا فقارع الحجة بالحجة !!!
ولا تشخصن الحوار !!!
وأنا أرى قناعتي لحكم الله في ظروفه العادلة والمقسطة والمنصفة للحقوق فقط !!!
انا متأسف اذا كنت تعتبر حواري معك شخصنة
أنا كنت اريد أن أعرف رأيك أنت ’ لأن الحوار كان معك أنت ’ ولأنه بقي لي سؤال هام آخر كنت أتمنى أن أجد اجابة منك شخصياً ’ ولكن نغمة الشخصنة التي تتحدث عنها تجبرني من التوقف الى هذا الحد .
عموماً سأحاول أن اكتب سؤالي في موضوع مستقل وليس مشخصن ليرد عليه من يرد .
.
__________________
***********************
عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان ) رواه مسلم .
رد مع اقتباس
  #49  
قديم 2014-08-23, 05:40 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
انا متأسف اذا كنت تعتبر حواري معك شخصنة
أنا كنت اريد أن أعرف رأيك أنت ’ لأن الحوار كان معك أنت ’ ولأنه بقي لي سؤال هام آخر كنت أتمنى أن أجد اجابة منك شخصياً ’ ولكن نغمة الشخصنة التي تتحدث عنها تجبرني من التوقف الى هذا الحد .
عموماً سأحاول أن اكتب سؤالي في موضوع مستقل وليس مشخصن ليرد عليه من يرد .
.
اسمع سيد 000 الحق !!! لا يخجل منه !!!!!!
فالدين ليس أشخاص !!! اهتم لهذا جيدا !!!
وأنا عندما أناقشك فأنا أناقشك وأنا على قناعة تامة بما أقول !!!
ولا أدعي الكمال لنفسي !!!
ولكن أدعي الكمال لشرع الله عز وجل -كتاب وسنة - وهذا هو نقطة الحوار في المنتدى !!!
واكرر لك !!! : أن الدين ليس أشخاص !!!
الدين -وهو القرآن الكريم والسنة المطهرة - هو شرع الله الكامل وهو الذي لا يتبدل !!! وهو مرتكز الحوار !!!
ونحن ونعلم وأنه لا قدوة إلا الرسول (أو من مشى على هديه بالتمام !!!) وليس عبرة لقول أو فعل بشر غير قول وفعل الرسول !!!
ومن أراد جعل الاسلام غير الكتاب والسنة فهو منتقص للدين طاعن به !!!!!
وقد بينا لك -ولا شك أنك تعرفها- أن الدين في جوهره رحمة للعالمين !!! ومن أراد هدم الرحمة للناس والحياة السليمة للناس والعادلة والمقسطة !!!
فالله وضع له رادع مناسب !!!
ومن أحسن من الله حكما لقوم عابدين ؟
رد مع اقتباس
  #50  
قديم 2014-08-23, 07:06 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,818
افتراضي

سؤالي للاخ 000
هل انكارك للرجم راجع لامر عقلي ام لعدم تواجده بالقران ؟؟؟؟
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #51  
قديم 2014-08-23, 08:48 PM
عبد الرحمن عبد الرحمن غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-16
المشاركات: 292
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
سؤالي للاخ 000
هل انكارك للرجم راجع لامر عقلي ام لعدم تواجده بالقران ؟؟؟؟
حياك الله أخي الكريم عمر أيوب
الاجابة : لعدم تواجده بالقرآن .
.
__________________
***********************
عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان ) رواه مسلم .
رد مع اقتباس
  #52  
قديم 2014-08-24, 02:25 AM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,818
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000 مشاهدة المشاركة
حياك الله أخي الكريم عمر أيوب
الاجابة : لعدم تواجده بالقرآن .
.
جميل جدا ،و هنا انتقل معك للمرحلة الثانية و سنفترض انه غير متواجد في القران مع ايماني بوجوده
هل القران هو مصدر التشريع الوحيد في الاسلام ؟؟؟
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #53  
قديم 2014-08-24, 10:40 AM
عبد الرحمن عبد الرحمن غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-16
المشاركات: 292
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
جميل جدا ،و هنا انتقل معك للمرحلة الثانية و سنفترض انه غير متواجد في القران مع ايماني بوجوده
هل القران هو مصدر التشريع الوحيد في الاسلام ؟؟؟
(....) عندي قول بين القوسين سأحتفظ به لوقت آخر
اذا كان الرجم موجود في القرآن كما تقول فسنفترض انكم تمتلكون مصحف سري لا يماثل المصاحف المعترف بها في العالم الاسلامي .

اقتباس:
هل القران هو مصدر التشريع الوحيد في الاسلام ؟؟؟
الإجابة : لا
__________________
***********************
عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان ) رواه مسلم .
رد مع اقتباس
  #54  
قديم 2014-08-24, 10:28 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,818
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:
(....) عندي قول بين القوسين سأحتفظ به لوقت آخر
حقك
اقتباس:
اذا كان الرجم موجود في القرآن كما تقول فسنفترض انكم تمتلكون مصحف سري لا يماثل المصاحف المعترف بها في العالم الاسلامي .
لا لكن سوء تدبر من الباقين هو الذي منعهم من الوصول لما وصلنا اليه
كما ان المصاحف المعترف بها في العالم الاسلامي ليس لاحد الحق فيها الا اهل السنة لانهم هم من نقلوها و حافظوا عليها و لو رجعت لسند اي منها لوجدت كل اسمائه من اهل السنة و لن تجد لا اشعري و لا منكر للسنة و لا اباضي و لا ولا .
و لانه لنا و نحن من نقلنا فنحن من يجيد استنباط الاحكام منه لاننا اكثر الناس نفهمه

اقتباس:
الإجابة : لا
و لماذا تنكر الرجم اذا ؟؟؟ هذا تناقض منك ، فانت تنكره لانه لا يوجد في القران و في نفس الوقت تعترف ان القران ليس مصدر التشريعي الوحيد في الاسلام ، كيف تفسر هذا ؟؟؟
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #55  
قديم 2014-08-25, 06:41 AM
عبد الرحمن عبد الرحمن غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-16
المشاركات: 292
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس:
لا لكن سوء تدبر من الباقين هو الذي منعهم من الوصول لما وصلنا اليه
وقد يكون العكس


اقتباس:
كما ان المصاحف المعترف بها في العالم الاسلامي ليس لاحد الحق فيها الا اهل السنة لانهم هم من نقلوها و حافظوا عليها و لو رجعت لسند اي منها لوجدت كل اسمائه من اهل السنة و لن تجد لا اشعري و لا منكر للسنة و لا اباضي و لا ولا .
و لانه لنا و نحن من نقلنا فنحن من يجيد استنباط الاحكام منه لاننا اكثر الناس نفهمه
ناقص تقول (الملكية الفكرية وحقوق التأليف) من حقكم أيضاً .
عموما أذكر نفسي واذكرك بـــ :
1- الشيطان عندما أراد أن يزكي نفسه قال أنا خير منه
2- وضرب الله لنا مثلاً قال : مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفاراً



اقتباس:
و لماذا تنكر الرجم اذا ؟؟؟ هذا تناقض منك ، فانت تنكره لانه لا يوجد في القران و في نفس الوقت تعترف ان القران ليس مصدر التشريعي الوحيد في الاسلام ، كيف تفسر هذا ؟؟؟
لأن القرآن هو المهيمن على المصادر الأخرى ’ وعلى افتراض انه يجب الأخذ بالمصادر الاخرى ’ فجزء منها فقد ، والباقي لحقه التحريف ’ وعلى هذا يبقى القرآن الكريم هو الميزان عن صحة ما موجود بالمصادر الأخرى .

.
__________________
***********************
عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان ) رواه مسلم .
رد مع اقتباس
  #56  
قديم 2014-08-25, 06:40 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,818
افتراضي

اقتباس:
وقد يكون العكس
بدليل تخبطهم فيه

اقتباس:
عموما أذكر نفسي واذكرك بـــ :
1- الشيطان عندما أراد أن يزكي نفسه قال أنا خير منه
هذا ليس كلام في هوى و الدليل انك لن تجد في سند القران الا اهل السنة
اقتباس:
2- وضرب الله لنا مثلاً قال : مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفاراً
و هذا المثال ليس في محله ، فتوراة حرفت و اتباعها لم يعملوا بها ، اما من حملوا القران _ اهل السنة _ فقد حفظوه و عملوا به
و هذا المثل ينطبق على الباقينن ممن عطلوا احكامه

اقتباس:
وعلى افتراض انه يجب الأخذ بالمصادر الاخرى ’ فجزء منها فقد ، والباقي لحقه التحريف
كنت اريد الوصول لهذه النقطة .
يعني جزء من الذكر حرف ؟؟؟ و هذا طعن منك في الله _ سبحانه و تعالى علوا كبيرا _ و طعن في كتابه الذي تعهد فيه بحفظ الذكر
و هنا انت ملزم بان ثتبت ان السنة لحقها التحريف ؟؟؟؟

اقتباس:
وعلى هذا يبقى القرآن الكريم هو الميزان عن صحة ما موجود بالمصادر الأخرى .
و على هذا و بناءا على ما سبق من قولك مما يفيد ان جزء من الذكر لحقه التحريف فعليك ان تبرهن ان الجزء الباقي _ و منه القران _ لم يلحقه التحريف
كما انت ملزم بان تثبت ان القران هو الميزان عن صحة ما هو موجود في المصادر الاخرى
و لعلمي انك انسان عقلاني و منطقي فاتمنى ان تكون ردودك كذلك
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #57  
قديم 2014-09-11, 10:21 AM
عبد الرحمن عبد الرحمن غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-16
المشاركات: 292
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
بدليل تخبطهم فيه


هذا ليس كلام في هوى و الدليل انك لن تجد في سند القران الا اهل السنة

و هذا المثال ليس في محله ، فتوراة حرفت و اتباعها لم يعملوا بها ، اما من حملوا القران _ اهل السنة _ فقد حفظوه و عملوا به
و هذا المثل ينطبق على الباقينن ممن عطلوا احكامه


كنت اريد الوصول لهذه النقطة .
يعني جزء من الذكر حرف ؟؟؟ و هذا طعن منك في الله _ سبحانه و تعالى علوا كبيرا _ و طعن في كتابه الذي تعهد فيه بحفظ الذكر
و هنا انت ملزم بان ثتبت ان السنة لحقها التحريف ؟؟؟؟


و على هذا و بناءا على ما سبق من قولك مما يفيد ان جزء من الذكر لحقه التحريف فعليك ان تبرهن ان الجزء الباقي _ و منه القران _ لم يلحقه التحريف
كما انت ملزم بان تثبت ان القران هو الميزان عن صحة ما هو موجود في المصادر الاخرى
و لعلمي انك انسان عقلاني و منطقي فاتمنى ان تكون ردودك كذلك
السلام عليكم جميعاً
كيف حالك شيخ عمر أيوب أرجو أن تكون بأحسن حال .
عذرا على التأخير
سأحاول الرد على ما أراه مهماً من وجهة نظري

اقتباس:
كنت اريد الوصول لهذه النقطة .
يعني جزء من الذكر حرف ؟؟؟ و هذا طعن منك في الله _ سبحانه و تعالى علوا كبيرا _ و طعن في كتابه الذي تعهد فيه بحفظ الذكر
و هنا انت ملزم بان ثتبت ان السنة لحقها التحريف ؟؟؟؟
أولاً الذي اعتقده أن القرآن هو المشار إليه بحفظ الذكر
ثانيا في كل الاحوال انا لا أطعن في الله سبحانه وتعالى
ثالثاً أنا لم أتعرض للسنة لا من قريب ولا من بعيد حتى تطالبني بإثبات تحريفها

اقتباس:
و على هذا و بناءا على ما سبق من قولك مما يفيد ان جزء من الذكر لحقه التحريف فعليك ان تبرهن ان الجزء الباقي _ و منه القران _
لم يلحقه التحريف
كما انت ملزم بان تثبت ان القران هو الميزان عن صحة ما هو موجود في المصادر الاخرى
و لعلمي انك انسان عقلاني و منطقي فاتمنى ان تكون ردودك كذلك
أكبر دليل أن القرآن لم يلحقه التحريف أن السنة لم تقل : أن القرآن الكريم لحقه التحريف .

وأما بخصوص قولي أن ان القران هو الميزان عن صحة ما هو موجود في المصادر الاخرى فالذي أراه أن الآية التالية خير دليل على ذالك
{وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَـكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ }المائدة48
__________________
***********************
عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان ) رواه مسلم .
رد مع اقتباس
  #58  
قديم 2014-09-11, 07:59 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,021
افتراضي

أولا : الآية تذكر النسخة التي كانت على عهد الرسول !!!
ثانيا : والآية تقول : من " الكتاب " ! وليس الكتاب كله !!!
فالقرآن مصدق فقط !ولغير المحرف منه !!!
وثالثا : فهناك آية تقول : "وهذا كتاب أنزلناه مبارك مصدق الذي بين يديه ولتنذر أم القرى ومن حولها والذين يؤمنون
بالآخرة يؤمنون به وهم على صلاتهم يحافظون " .
فالقرآن مصدق للبلاغ والتبيين والتعليم والعمل للرسول الذي بين يدي الكتاب !!!
رد مع اقتباس
  #59  
قديم 2017-02-16, 03:45 AM
أم معاوية أم معاوية غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-21
المكان: في ارض الإسلام والسلام
المشاركات: 2,003
افتراضي

حوار رائع أسأل الله أن ينفع به ويوفقكم جميعا لما يحبه الله ويرضاه.
،
أشار الأخ الفاضل أبو عبيدة جزاه الله عنا كل خير إلى نقطة جوهرية لابد من الوقف أمامها طويلا لتفهم بالصورة المراد لها أن تفهم فيه.
(الزاني غير المتزوج) يغرق كثيرا عن (الزاني المتزوج) !
؛
* الشارع الحكيم أغلق امامهما كل السبل لرتكاب جريمة الفاحشة .
الأولى فيهما أغلق عليه عذر عدم قدرته على الزواج ( وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلًا أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ ) لكن ماذا لو لم يتزوج منهن ! وماذا لو تعذر وجود ملك اليمين كما حالنا الآن !فهذا الباب مع إغلاقه إلا أنه مزال يمكن التعذر لمرتكب الفاحشة ولو كان عذرا جزئيا!
؛
أما الثاني ( فهو متزوج ) أغلقت أمامه كل السبل المؤدية الى ارتكاب تلك الجريمة في حين فتحت أمامه كل السبل الممكنة لتفاديها !! ففي حال استحالة العشرة مع زوجته جاز له تطليقها و التزوج بغيرها أو التعدد ! هنا بأي عذر سنعذره ! فليخبرنا منكر السنة ! بما يعذر الزاني المتزوج !
* المرأة غير المتزوجة اذا وقعت بالفاحشة فضحها ربما حملها فيقام عليها الحد !
* المرأة المتزوجة أن وقعت بالفاحشة ماذا سيفضحها! المسألة عظيمة و الضرر متعدي إلى الزوج الغافل الذي سينسب له أبناء غيره وتخلط الأنساب >> هل هذا يليق بالحنفية السمحة !
ففرق كبير بين متزوج وغير متزوج !
متزوجة وغير متزوجة!

فالشارع الحكيم لم يجعل للناس سبيلا لرتكابها بل شرع (( الحد )) على أطرافها للقضاء عليها قضاء جذري .
؛
أما رجم الزاني فهذا حكم يسبقه عدة أمور
1) اعتراف الشخص نفسه بفعله فإن رجع عنه دفع عنه الحد لقاعدة ادرءوا الحدود بالشبهات.
2 ) شهادة أربع شهود وهذه في غاية الاستحالة ، ولهذا قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : " قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ولم يثبت الزنا بطريق الشهادة من فجر الإسلام إلى وقته ، وإنما ثبت بطريق الإقرار ؛ لأن الشهادة صعبة ، كما سيتبين إن شاء الله " انتهى من "الشرح الممتع" (14/257)#
فحكم الرجم يأخذ من صعوبة تشريع الشهادة بأربع شهود الكثير منه ! فهو حكم قل ما يطبق ! ولم أسمع بأنه طبق إلا في مزاعم يزعمونها حول داعش وهم خوارج كلاب النار لا يرجى منهم فقه و لا علم ولا خير قط .
__________________
علم العليم وعقل العاقل اختـلفا *** أي الذي منهما قد أحـرز الشرفا
فالعلم قال أنا أحـــرزت غايته *** والعـقل قال أنا الرحمن بي عرفا
فأفصح العلم إفصـاحاً وقال لـه *** بــأينـا الله في فـرقانه اتصـفا
فبـان للعقــل أن العـلم سيده *** وقبل العقـل رأس العلم وانصرفا

آخر تعديل بواسطة أم معاوية ، 2017-02-16 الساعة 05:14 AM
رد مع اقتباس
  #60  
قديم 2017-02-16, 01:02 PM
عبد الرحمن عبد الرحمن غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-16
المشاركات: 292
افتراضي

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ذكريات جميلة
يظل الإنسان في هذه الحياة مثل قلم الرصاص تبريه العثرات ليكتب بخط أجمل

أحب أن أشكر كامل الشكر مع خالص المودة والإحترام للأخ الكريم المكرم الشيخ الشاب عمر أيوب حفظه الله ورعاه لما غمرني به من رعاية واهتمام وتذليل كل العقبات التي واجهتني في هذا الموقع المبارك

كما أحب أن أنوه وأشكر جزيل الشكر مع كامل الاحترام للأخ الشيخ أبو عبيدة أمارة لما تكبده من صبر وتحمل لجميع هفواتي وزلاتي وتشغيبي عليه ولم يعاملني بالشدة والقسوة لكل ما سببته له من ازعاج .

ولن يفوتني أيضاً التعبير عن كامل احترامي وتقديري لفارس اللواء وحامل مشعل هذا الموقع الشيخ الكريم المكرم أبوجهاد الأنصاري حفظه الله ورعاه .

وأشكر اختنا الفاضلة الكريمة المكرمة أم أيوب لرفعها هذا الموضوع ومشاركتها القيمة ولربما أعود هنا لتوضيح ما لم أكمله في نقاشي مع الشيخ الفاضل أبو عبيدة أمارة أحسن الله إليه ومتعه بالصحة وجزاه الله عني كل خير .

ولكن ما يحزنني اني تعرضت للإيقاف لأسباب تافهة من وجهة نظري - رغم اني اعتذرت وتأسفت لمن تضرر من تدخلاتي - وحذفت بعض تدخلاتي بدون وجه حق ولا أدري هل ما حصل معي هو تطبيق لقوانيين معمول بها داخل الموقع أم هي اجتهادات للمشرفين لتطبيق ما يرونه مناسباً وفي صالح الموقع .

لا أنكر اني مشاغب وصليت اللسان ولكن كما يقولون العيب على زايد العقل فكان الأولى على زائدي العقل تحمل تخبيصاتي ومهاتراتي لعلهم في الأخير يكسبون الخير الكثير جراء صبرهم علي وإن لم يكن في الدنيا سيكون في الآخرة وهي دار النعيم والجزاء المقيم .

سلام للطيبين فقط
.






.
__________________
***********************
عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان ) رواه مسلم .

آخر تعديل بواسطة عبد الرحمن ، 2017-02-16 الساعة 01:10 PM سبب آخر: تعديل حجم الخط
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت   برنامج موارد بشرية   يلا شوت 
 شركة تنظيف بالطائف   سحب مجاري   فني صحي   افضل شركة نقل اثاث بجدة   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف منازل بالرياض   pdf help   كورة لايف   koora live   شركة تنظيف في دبي   شركة تنظيف في رأس الخيمة   شركة تنظيف في دبي 24 ساعة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   الحلوى العمانية 
 يلا لايف   يلا شوت 
 Yalla shoot   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd