تحدي للروافض: لماذا أهل البيت لا يتزوجون من الشيعة؟؟؟؟؟

[أبو أحمد الجزائري]

مع المادة و رفع التحدي

http://www.youtube.com/watch?v=7T2KtFDeH3Y

[عائشه]

بارك الله فيك اخي ..


متابعه ..

[jon]

بـســــــــــــــــــــــم الله الرحمن الرحيم

ربما لا اكون الشخص المناسب من حيث الامكانيات التاريخية لكي يقبل التحدي مع شخص بحجم الشيخ الخميس فالاخير لابد ان المؤسسة الدينية التي يمثلها قد وضعت في خدمته و بين يدية الكثير من المصادر والكتب التي أستخرج منها تلك المعلومات في حين انا لا املك تلك المصادر لكي ارد عليه المعلومه بالمعلومه
ولكن ما لا يدرك كله لا يترك كله
فالله لم يرى بالعين ولكن رأيناه بالعقل أي من خلال الاثار
وانا لم ارى المعلومات التي ذكرها حتى احكم عليها ولكن من خلال العقل استنتج انه ليس موضع ثقه
واقصد الاستنتاج بالعقل هو انني لم اجد في تراث اهل البيت الا قضية واحدة تضافرت الجهود والبحوث للطعن فيها الا وهي (( زواج عمر من أم كلثوم )) فلو كانت معلومات الشيخ صحيحه فلماذا كل هذه الضجة التي اسمعها في وسط علماء الشيعة على قضية ام كلثوم فقط حصريا ؟
هذا اولا

أما ثانيا : على أفتراض صحة معلومات الشيخ الخميس فطالما ان اهل البيت ينظرو لكل انسان يشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله بانه على دينهم فتجري عليه احكام النكاح والارث فكونه شيعي أم حنبلي أم شافعي ربما هذه ليست في حساباتهم ولا تعتبر مقياس على بغضهم للشيعه !!!11

ثالثا : الشيخ الخميس يستدل على معلومات صحيحة في مقاييسه هو فقط على ان العلاقة بين اهل البيت و بين من هم غير شيعة هي علاقة ايجابية وطيبه لكنه يتجاهل ان هناك من المعلومات التي هي صحيحه يضا بمقاييسه ومقاييس قومه تثبت العكس تماما ولم يأخذها بعين الاعتبار لانه يبحث عن ما يفيده ويفيده نظرياته العجيبه التي لاتدل على انه ليس من اهل العلم
ففي صحيح مسلم وهو حجة على الخميس
حديث
يقول: ثمّ نشد عبّاساً وعليّاً ـ نشد أي عمر بن الخطّاب ـ بمثل ما نشد به القوم أتعلمان ذلك ؟ قالا: نعم، قال: فلمّا توفي رسول الله قال أبوبكر: أنا وليّ رسول الله، فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك، ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها ـ يعني علي والعباس ـ فقال أبوبكر: قال رسول الله: ما نورّث ما تركنا
　
　
صدقة، فرأيتماه ـ عمر يقول لعلي والعباس ـ فرأيتماه، أي فرأيتما أبابكر كاذباً آثماً غادراً خائناً، ثمّ يقول عمر: والله يعلم إنّه لصادق بارّ راشد تابع للحقّ، فليكنْ على بالكم، فرأيتماه كاذباً آثماً غادراً خائناً، ثمّ توفّي أبوبكر وأنا ولي رسول الله وولي أبي بكر، فرأيتماني كاذباً آثماً غادراً خائناً، والله يعلم إنّي لصادق بارّ راشد تابع للحقّ... فولّيتها ثمّ جئتني أنت وهذا، وأنتما جميع، وأمركما واحد، فقلتما إدفعها إلينا... إلى آخر الحديث.
ومحلّ الشاهد هذه الجملة: فرأيتماه كاذباً آثماً غادراً خائناً، فرأيتماني كاذباً آثماً غادراً خائناً.
أعتراف صريح من عمر بن الخطاب وفي اصح كتب الخميس يقول ان نظرة علي ابن ابي طالب له ( كاذب اثما غادرا خائنا )

ثالثا : وسوف ارد على الشيخ الخميس بقضية زواج ام كثلوم من عمر بالمشاركة التالية

مع ملاحظة للادارة أنني هنا لم اخالف قوانين المنتدى لانني نقلت من الامام مسلم وناقل الكفر ليس كافر فلانصاف يقتضي ان تتفهموا قصدي فالضرورة تبيح المحرمات

[صفحة بيضاء]

لسلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته

هاذا هو السؤال :
لماذا أهل البيت لا يتزوجون من الشيعة ؟؟

الجواب :
ما تعريفكم لكلمة شيعة في هذه الجملة ؟؟؟ لكي نتمكن من الإجابة عليكم .

[jon]

أما حول زواج عمر بن الخطاب من ام كلثوم

فانا مضطر ان اقتبسها من مصادرنا بدون تصرف
هذه القضيّة موجودة في كتب الشيعة وفي كتب السنّة، من أشهر رواة الخبر من أهل السنّة:
1 ـ ابن سعد، في الطبقات
2 ـ أبو بشر الدولابي، في كتاب الذريّة الطاهرة
3 ـ الحاكم النيسابوري، في المستدرك
4 ـ البيهقي، في السنن الكبرى
5 ـ الخطيب البغدادي، في تاريخ بغداد



6 ـ ابن عبدالبر، في الاستيعاب
7 ـ ابن الاثير، في أُسد الغابة
8 ـ ابن حجر العسقلاني، في الاصابة
فتلاحظون وجود الخبر في كتب الحديث، وفي كتب تراجم الصحابة، وفي كتب أُخرى.
فلابدّ من البحث عن هذا الخبر بحثاً علميّاً تحقيقيّاً، لا يكون فيه أيّ إفراط أو تفريط بأيّ نقطة أساسيّة موجودة في هذه الاخبار.
قبل كلّ شيء، نلاحظ:
أوّلاً: هذا الخبر غير موجود في الصحيحين، وكم من خبر كذّبوه لعدم كونه في الصحيحين.
ثانياً: هذا الخبر غير موجود في شيء من الصحاح الستّة، فقد اتفق أربابها على عدم رواية هذا الخبر.
ثالثاً: هذا الخبر ليس في شيء من المسانيد والمعاجم الحديثيّة المعتبرة المشهورة، كمسند أبي يعلى ومسند أحم
(1) الاستيعاب 4 / 1954.
(2) أسد الغابة 5 / 614.
(3) الاصابة 4 / 492.
الصفحة 11 ومسند البزّار، وكذا معاجم الطبراني، وغير هذه الكتب، هذا الخبر غير موجود فيها.
رابعاً: إنّ كثيراً من أسانيد هذا الخبر تنتهي إلى أهل البيت أنفسهم، وهذا ممّا يجلب الانتباه، ولابدّ من التأمّل في هذه الجهة.
وأنا أذكر أوّلاً روايات القوم عن أهل البيت، ثمّ أذكر رواياتهم عن غير أهل البيت.

رواية القوم هذا الخبر عن أهل البيت
أمّا رواية القوم عن أهل البيت:
عن الصادق (عليه السلام)، رواه الحاكم النيسابوري، عن الصادق، عن أبيه، عن جدّه: وإنّ عمر خطب أُمّ كلثوم ابنة علي بن أبي طالب وتزوّج بها.
يقول الحاكم: هذا حديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه. أي البخاري ومسلم.
لكن الذهبي يتعقّب هذا الخبر فيقول: هذا منقطع.
والبيهقي يقول: هذا مرسل.
حينئذ لا يتمّ سنده.
رواه البيهقي عن أبي عبدالله الحاكم صاحب المستدرك ـ وهو
</SPAN> الصفحة 12 شيخه ـ بسنده عن الصادق (عليه السلام)، وفي السند أحمد بن عبدالجبّار، وهذا الرجل قال ابن أبي حاتم: كتبت عنه وأمسكت عن الرواية عنه، لكثرة كلام الناس فيه، قال مطيّن: كان يكذب، قال أبو أحمد الحاكم: ليس بقوي عندهم، تركه ابن عقدة، قال ابن عدي: رأيت أهل العراق مجمعين على ضعفه(1) .
الراوي الاخر في هذا السند عند البيهقي يونس بن بكير، عن أبي داود: ليس هو عندي بحجة، قال النسائي: ليس هو بقوي، وقال مرّةً: ضعيف، الجوزجاني يقول: ينبغي أن يتثبّت في أمره، قال الساجي: كان ابن المديني لا يحدّث عنه، قال أحمد: ما كان أزهد الناس وأنفرهم عنه، قال ابن أبي شيبة: كان فيه لين. قال الساجي: كان يتّبع السلطان وكان مرجئاً(2) .
عن الامام الباقر (عليه السلام)، رواه ابن عبدالبر في الاستيعاب وابن حجر في الاصابة.
لكن في سنده: عمرو بن دينار، لاحظوا، الميموني يقول عن أحمد: ضعيف منكر الحديث، عن ابن معين: لا شيء ذاهب الحديث، ابن عدي يقول: ضعيف الحديث، أبو حاتم يقول: ضعيف

____________
(1) تهذيب التهذيب 1/44.
(2) تهذيب التهذيب 11/382.
الصفحة 13 وعامّة حديثه منكر، أبو زرعة يقول: واهي الحديث، البخاري: فيه نظر، أبو داود يقول: ليس بشيء، الترمذي يقول: ليس بالقوي، النسائي يقول: ليس بثقة، النسائي أيضاً: ضعيف، الدارقطني: ضعيف، الجوزجاني: ضعيف، ابن حبّان: لا يحلّ كتب حديثه إلاّ على جهة التعجّب كان يتفرّد بالموضوعات عن الاثبات، البخاري في الاوسط: لا يتابع على حديثه، ابن عمّار الموصلي: ضعيف، الساجي: ضعيف(1) .
ويروون هذا الخبر عن الحسن بن الحسن المجتبى، يرويه عنه البيهقي بسنده في السنن الكبرى.
لكن في السند:
سفيان بن عيينة، وفيه كلام(2) .
ووكيع بن جرّاح، وفيه كلام لاسباب منها شرب المسكر والفتوى بالباطل وغير ذلك(3) .
وابن جريج، وفيه كلام كثير(4) .

____________
(1) تهذيب التهذيب 8/27.
(2) تهذيب التهذيب 4/106.
(3) ميزان الاعتدال 4/336، تاريخ بغداد 13/472، تهذيب التهذيب 11/110.
(4) تهذيب التهذيب 6/359، ميزان الاعتدال 2/656، تقريب التهذيب 1/520.
الصفحة 14 وابن أبي مليكه، كان من الخوارج، وكان مؤذّناً لابن الزبير بمكة وقاضياً له. هذا بتهذيب التهذيب(1) .
فهذه رواياتهم عن أهل البيت، عن الصادق (عليه السلام)، وعن الباقر (عليه السلام)، وعن الحسن بن الحسن المجتبى (عليه السلام).

رواية القوم هذا الخبر عن غير أهل البيت
وأمّا عن غير أهل البيت، ننظر في أسانيد ما رووا عن غير أهل البيت:
في إخبار ابن سعد في الطبقات، وعنه ابن حجر في الاصابة، فيه وكيع بن الجرّاح، وقد ذكرناه. وفيه أيضاً هشام بن سعد قال أحمد: لم يكن بالحافظ، وكان يحيى القطّان لا يحدّث عنه، وقال ابن معين: ليس بذاك القوي، قال النسائي: ضعيف، قال ابن عدي: مع ضعفه يكتب حديثه، الدوري عن ابن معين: ضعيف، أبو حاتم: لا يحتجّ به، ذكره ابن عبد البر فيمن ينسب إلى الضعف ويكتب حديثه، ذكره يعقوب بن سفيان في الضعفاء، قال ابن سعد: كان يستضعف وكان متشيّعاً(2) .

____________
(1) تهذيب التهذيب 5 / 268.
(2) ميزان الاعتدال 4/298، تهذيب التهذيب 11/37.
الصفحة 15 في خبر رواه ابن عبدالبر وابن حجر عن أسلم مولى عمر، في سنده: عبدالله بن وهب، تكلّم فيه ابن معين، قال ابن سعد: كان يدلّس، قال أحمد في حديث ابن وهب عن ابن جريج شيء، وقال أبو عوانة: صدق لانّه يأتي بأشياء لا يأتي بها غيره، ذكره ابن عدي في الكامل في الضعفاء(1) .
في رواية الخطيب في تاريخ بغداد عن عقبة بن عامر الجهني، في هذا السند: موسى بن علي اللخمي، هذا الرجل كان والي مصر من سنة 155 حتّى سنة 161، قال ابن معين: ليس بالقوي، وكذا قال ابن عبدالبر فيما انفرد به، هذا الراوي الاول.
والراوي الثاني أبوه علي بن رباح اللخمي، فهو أوّلاً: وفد على معاوية وكان من أصحابه، وثانياً: قال: لا أجعل في حلّ من سمّاني علي فإنّ اسمي عُلي، كان من المقرّبين عند عمر بن عبدالعزيز ثمّ عتب عليه، فأغزاه أفريقيا، فلم يزل بها إلى أنْ مات(2) .
والراوي الاخير عقبة بن عامر الجهني، أوّلاً: هذا من ولاة معاوية، وهذا الشخص قاتل عمّار بن ياسر في صفّين، وهذا الشخص هو الذي ضرب عمّار بأمر عثمان بن عفّان ـ باشر ضرب

____________
(1) ميزان الاعتدال 2/521، الكامل 4/124، تهذيب التهذيب 6/66.
(2) تهذيب التهذيب 7/280.
الصفحة 16 عمّار ـ لاحظوا كتاب الانساب في لقب الجهني، تهذيب التهذيب(1) ، حسن المحاضرة(2) ، طبقات ابن سعد(3) .
رواية ابن سعد في الطبقات، عن عطاء الخراساني، وقد أورد البخاري عطاء الخراساني في الضعفاء، وذكره ابن حبّان في المجروحين(4) ، والعقيلي في الضعفاء الكبير(5) ، والذهبي أورده في الميزان، وأيضاً أورده في كتاب المغني في الضعفاء، قال السمعاني: بطل الاحتجاج به.
وروى ابن سعد وغيره هذا الخبر عن الواقدي محمّد بن عمر الواقدي، والواقدي قال أحمد عنه: كذّاب، البخاري: متروك. أبو حاتم: متروك، النسائي: يضع الحديث، ابن راهويه: هو عندي ممّن يضع الحديث، ابن معين: ليس بثقة، الدارقطني: فيه ضعف، السمعاني: تكلّموا فيه، ابن خلّكان: ضعّفوه في الحديث وتكلّموا فيه، اليافعي: أئمّة الحديث ضعّفوه، والذهبي: مجمع على

____________
(1) تهذيب التهذيب 7 / 216.
(2) حسن المحاضرة 1 / 558.
(3) طبقات ابن سعد 3 / 259.
(4) المجروحين 2 / 130.
(5) الضعفاء الكبير: ترجمة رقم 1444.
الصفحة 17 تركه(1) .
في رواية يروونها في كتاب الاصابة وفي الاستيعاب بسندهم عن عبدالرحمن بن زيد بن أسلم مولى عمر بن الخطاب.
في هذا السند: عبدالرحمن بن زيد، قال أحمد: ضعيف، ابن معين: ليس بشيء، البخاري وأبو حاتم: ضعّفه علي بن المديني جدّاً، أبو داود: أولاد زيد بن أسلم كلّهم ضعيف، النسائي: ضعيف، أبو زرعة: ضعيف، ابن سعد: ضعيف جدّاً، ابن خزيمة: ليس ممّن يحتجّ أهل العلم بحديثه، الساجي: منكر الحديث، الطحاوي: حديثه في النهاية من الضعف عند أهل العلم، أبو نعيم: روى عن أبيه أحاديث موضوعة وهذا الحديث عن أبيه ابن الجوزي أجمعوا على ضعفه. لاحظوا هذه الكلمات في تهذيب التهذيب(2) .
وقد حقّقت أسانيد هذا الخبر في جميع هذه الكتب التي ذكرتها، ولم أجد حديثاً سالماً عن طعن كبير، لربّما تكون في بعض الاخبار طعون طفيفة أو تجريحات في بعض الرجال يمكن

____________
(1) راجع: ميزان الاعتدال 3 / 662، المغني في الضعفاء 2 / 619، مرآة الجنان حوادث 207، تقريب التهذيب 2 / 194، طبقات السيوطي: 144، الانساب: في لقب الواقدي.
(2) تهذيب التهذيب 6 / 161.
الصفحة 18 الاغماض عنها، لكن أسانيد هذا الخبر في جميع هذه الكتب التي ذكرتها كلّها ساقطة، وقد ذكرت لكم القسم الاوفر من الاسانيد.

</SPAN> الصفحة 19 </SPAN> الصفحة 20 البحث حول متن الخبر
حينئذ ننظر في متون الخبر، ولم أقرأ لكم بعدُ شيئاً من المتون، وهنا نقاط:

النقطة الاُولى:
يظهر من الاخبار أنّ الناس تعجّبوا من خطبة عمر بنت علي، وإلحاح عمر الشديد على أن يتزوّج ابنة علي، وتعجّبهم واضح وسيتّضح أكثر، حتّى صعد عمر المنبر وقال: أيها الناس والله ما حملني على الالحاح على علي بن أبي طالب ابنته، إلاّ أنّي سمعت رسول الله يقول: «كلّ سبب ونسب منقطع» فأردت أن يكون لي منه نسب وصهر.
في رواية الخطيب البغدادي: أكثر تردّده إليه ـ أي إلى علي ـ وفي بعض الالفاظ: عاوده.
</SPAN> الصفحة 21 في رواية طبقات ابن سعد، ورواية الدولابي في الذريّة الطاهرة: إنّه هدّد علياً.
والخطبة لا تحتاج إلى تهديد، إمّا تكون وإمّا أنْ لا تكون، ولا تحتاج إلى تهديد !!
وفي رواية في مجمع الزوائد: لمّا بلغه ـ بلغ عمر ـ منع عقيل عن ذلك قال: ويح عقيل، سفيه أحمق(1) .
وفي رواية الذريّة الطاهرة، وفي مجمع الزوائد: التهديد بالدرّة، هذه درّة عمر المعروفة.
لكنْ أبو نعيم، لمّا ينقل الخبر في حلية الاولياء، يسقط من الخبر ـ بنفس السند ـ التهديد ومنع عقيل من هذا التزويج.
راجعوا حلية الاولياء(2) وقارنوا بينه وبين رواية أبي بشر الدولابي في كتابه الذريّة الطاهرة.

النقطة الثانية:
عندما خطب عمر ابنة علي، اعتذر علي بأشياء:

أوّلاً:
إنّها صغيرة أو إنّها صبيّة.

____________
(1) مجمع الزوائد 4/272.
(2) حلية الاولياء 2 / 34.
الصفحة 22 لاحظوا طبقات ابن سعد والبيهقي.

العذر الاخر:
إنّي لارصدها لابن أخي، أو إنّي حبست بناتي على أولاد جعفر.
هذا في الطبقات وفي المستدرك.

العذر الثالث:
إنّ لي أميرين معي ـ يعني الحسن والحسين ـ، أميرين أي مشاورين (فَمَاذَا تَأْمُرُونَ) أي تشيرون.
الامر الاخر شاور عقيلاً والعباس أيضاً، هذه المشورات.
فالاعتذارات هذه لماذا ؟ والتهديدات من عمر لماذا ؟

النقطة الثالثة:
ذكر الواقدي كما في كتاب الطبقات وغيره: إنّ عليّاً أعطاها ـ أي البنت ـ بردة أو حلّة، وقال لها: انطلقي بهذا إلى عمر، وكان قصده أن ينظر إليها، فلمّا رجعت البنت قالت لابيها: ما نشر البردة ولا نظر الاّ إليّ.
هكذا يصوّرون، أنّ عليّاً أراد أن ينظر إليها عمر بن الخطاب، فبهذا العنوان أرسلها إليه، وهذا ما استقبحه بعض علمائهم، ولذا لم يتعرّض لنقله كثير منهم، إنّ عليّاً يرسل بنته وهي صبيّة صغيرة إلى عمر بهذا العنوان !! بعنوان أن ينظر إلى البردة ـ القطعة من القماش ـ
</SPAN> الصفحة 23 لكن في الاصل وفي الواقع، يريد علي أن ينظر الرجل إلى ابنته أمام الناس ! لاحظوا بقيّة الاقوال.

النقطة الرابعة:
في رواية الطبقات: أمر علي بأُم كلثوم فصنعت، وفي رواية الخطيب عن عقبة بن عامر: فزُيّنت، زُيّنت البنت، فأعطاها القماش، بأن تحمل القماش إلى المسجد فينظر عمر إليها ليرى هل تعجبه البنت أو لا ؟
وفي رواية ابن عبد البر وغيره عن الباقر (عليه السلام) ! كشف عن ساقها، فلمّا أخذت القماش إلى المسجد أمام الناس، فبدل أن ينظر الرجل إلى القماش نظر إليها، وكشف عن ساقها.
فجاء بعضهم، وهذّب هذه العبارة: كشف عن ساقها، بنت علي في المسجد وعمر يفعل هذا ! قال ابن الاثير: وضع يده عليها، وقال الدولابي: أخذ بذراعها، وفي رواية اخرى: ضمّها إليه.
أمّا الحاكم والبيهقي فلم يرويا شيئاً من هذه الاشياء.
وهنا يقول السبط ابن الجوزي: قلت: هذا قبيح والله، لو كانت أمة لما فعل بها هذا، ثمّ بإجماع المسلمين لا يجوز لمس الاجنبيّة، فكيف ينسب عمر إلى هذا.
</SPAN> الصفحة 24 وهل كان لمساً فقط كما يروون ؟!

النقطة الخامسة:
قال عمر للناس في المسجد بعد أن وقع هذا التزويج، قال وهو فرح مستبشر: رفّئوني رفّئوني ـ أي قولوا لي بالرفاء والبنين.
هذا في الطبقات وفي الاستيعاب وفي الاصابة وغيرها من الكتب.
ثمّ إنّ هذا أي قول الناس للمتزوّج بالرفاء والبنين، هذا من رسوم الجاهلية، وقد منع عنه رسول الله، والحديث في مسند أحمد(1) ، وهو أيضاً في رواياتنا، لاحظوا كتاب وسائل الشيعة(2) .
ولذا نرى أنّ بعضهم يحوّر هذه الكلمة أو ينقلها بالمعنى، لاحظوا الحاكم يقول: قال لهم ألا تهنّئوني، وفي البيهقي: فدعوا له بالبركة.

النقطة السادسة:

____________
(1) مسند أحمد 3 / 451.
(2) وسائل الشيعة 14 / 183.
الصفحة 25 على فرض وقوع التزويج، فهل له منها ولد أو أولاد ؟
في بعض الروايات: ولدت له زيداً، أي ذكراً اسمه زيد.
وفي رواية الطبقات: زيد ورقية.
وفي رواية النووي في كتاب تهذيب الاسماء واللغات: زيد وفاطمة.
وفي رواية ابن قتيبة في المعارف: ولدت له وُلداً قد ذكرناهم.
إذن، أصبحوا أكثر من اثنين.

النقطة السابعة:
في موت هذه العلوية الجليلة مع ولدها في يوم واحد، هكذا يروون، إنّها ماتت مع ولدها في يوم واحد، وشيّعا معاً، وصلّي عليهما معاً.
ابن سعد يقول عن الشعبي: صلّى عليهما عبدالله بن عمر، ويروي عن غير الشعبي: صلّى عليهما سعيد بن العاص.
وفي تاريخ الخميس للدياربكري: صلّى عليهما سعد بن أبي وقّاص.
وهي قضيّة واحدة.
قالوا: ماتت في زمن معاوية، وكان الحسن والحسين قد
</SPAN> الصفحة 26 اقتديا بالامام الذي صلّى عليهما، أي صلّيا خلفه.
لكنّ المروي حضور أُمّ كلثوم في واقعة الطفّ وأنّها خطبت، وخطبتها موجودة في كتاب بلاغات النساء لابن طيفور وغيره.
ولذا نرى أنّهم عندما ينقلون هذا الخبر في الكتب المعتبرة ـ كصحيح النسائي مثلاً، أو صحيح أبي داود مثلاً ـ يقول أبو داود: إنّ الجنازة كانت جنازة أُمّ كلثوم وولدها شيّعا معاً.
لكنْ أي أم كلثوم ؟ غير معلوم، وابنها مَن ؟ غير معلوم، لا يذكر شيئاً.
وإذا راجعتم النسائي فبنفس السند ينقل عن الراوي: حضرت جنازة صبي وامرأة فقدّم الصبي ممّا يلي الامام إلى آخره.
فمن المرأة ؟ غير معلوم، ومن الصبي ؟ غير معلوم، وهل بينهما نسبة ؟ غير معلوم.

النقطة الثامنة:
إنّهم يذكرون تزوّجها بعد عمر بن الخطّاب بأبناء عمّها جعفر ابن أبي طالب، ولم أتعرّض لما ذكروا في تزوّجها بعد عمر، لكثرة الاضطرابات الموجودة فيما ذكروا، ولانّه إلى حدٍّ ما خارج عن البحث.
</SPAN> الصفحة 27 وبما ذكرنا ظهر أنّ جميع أسانيد الخبر ساقطة، متون الخبر متعارضة متكاذبة، لا يمكن الجمع بينها بنحو من الانحاء، وأمّا: أرسلها علي إلى عمر في المسجد، أخذ عمر بساقها، ضمّها إلى نفسه، وأمثال ذلك، فكلّ هذه الاُمور لا يمكن أن يصدّق بها عاقل.
هذا فيما يتعلّق بروايات السنّة باختصار.

</SPAN> الصفحة 28 روايات الشيعة حول هذا الموضوع
وأمّا رواياتنا حول هذا الموضوع، روايات أصحابنا حول هذا الموضوع تنقسم إلى ثلاثة أقسام:

القسم الاول:
يشتمل على ما لا نصدّق به، أو لا يصدّق به كثير من الناس، وذلك أنّ المرأة التي تزوّج بها عمر كانت من الجنّ، أي: ولمّا خطب عمر أُمّ كلثوم، الله سبحانه وتعالى أرسل جنّيّة وسلّمت إلى عمر، وكذا، هذه الاشياء لا يصدّق بها كثير من الناس على الاقل، إذن لا نتعرض لهذه الاخبار.

القسم الثاني:
ما روي في هذا الباب من طرقنا، إلاّ أنّه ضعيف سنداً ولا نعتبره.

القسم الثالث:
ما هو صحيح سنداً، وأنقل لكم ما عثرت عليه وهو صحيح
</SPAN> الصفحة 29 سنداً، فقط من كتب أصحابنا.

الرواية الاُولى:
عن أبي عبدالله (عليه السلام): لمّا خطب عمر قال له أمير المؤمنين: إنّها صبيّة، قال: فلقي العباس فقال له: مالي ؟ أبي بأس ؟ قال: ما ذاك ؟ قال: خطبت إلى ابن أخيك فردّني، أما والله لاعورنّ زمزم ولا أدع لكم مكرمة إلاّ هدمتها، ولاُقيمنَّ عليه شاهدين بأنّه سرق ولاقطعنّ يمينه، فأتاه العباس فأخبره، وسأله أن يجعل الامر إليه فجعله إليه، فزوّجها العباس.
زوّجها العباس بعد هذه المقدّمات، أمّا في كتب القوم، فالتهديد كان موجوداً، الالحاح والمعاودة والتردد على علي، كلّ هذا كان موجوداً، إلاّ أنّ هذه القطعة نجدها في روايتنا عن الصادق (عليه السلام).
هذه الرواية في كتاب الكافي، كتاب النكاح(1) .

رواية أُخرى:
عن سليمان بن خالد، سألت أبا عبدالله (عليه السلام) عن امرأة توفي

____________
(1) الكافي 5/346.
الصفحة 30 زوجها أين تعتد ؟
مسألة شرعية، المرأة زوجها يتوفّى، يموت، فزوجته أين تعتد عدّة الوفاة، في بيت زوجها تعتد، أو حيث شاءت ؟
قال (عليه السلام): بلى حيث شاءت، ثمّ قال: إنّ عليّاً (عليه السلام) لمّا مات عمر أتى أُمّ كلثوم فأخذ بيدها، فانطلق بها إلى بيته.
لمّا مات عمر جاء علي إلى باب داره، وأخذ بيد ابنته وانطلق بها إلى بيته.
هذا في كتاب الطلاق من الكافي(1) .

رواية أُخرى:
وهي الصحيحة الثالثة، عن أبي عبدالله (عليه السلام): في تزويج أُمّ كلثوم فقال: إنّ ذلك فرج غصب منّا، إنّ ذلك فرج غصبناه.
هذا أيضاً في كتاب النكاح(2) .
وتلخّص: إنّه كان هناك تهديد من الرجل، بأيّ شكل من الاشكال، في روايتنا التهديد بالسرقة، في رواياتهم ما كان تهديد بالسرقة لكن التهديد كان موجوداً، وأعطيتكم المصادر فراجعوا.

____________
(1) الكافي 6/115.
(2) الكافي 5 / 346.
الصفحة 31 إذن التهديد كان، وأمير المؤمنين فوّض الامر إلى العباس، ولم يوافق أوّلاً، إعتذر بأنّها صغيرة، إعتذر بأنّها صبيّة، إعتذر بأشياء أُخرى، ولم يفد اعتذاره، وإلى أنْ هدّد، وفوّض علي (عليه السلام) الامر إلى العباس، فزوّجها العباس، وذلك فرج غصب منّا، إلاّ أن الرواية تقول بأنّه لمّا مات جاء علي وأخذ بيدها وانطلق بها إلى بيته، يظهر أنّها قد انتقلت إلى دار عمر، لكنّها بعد وفاته أخذ عليّ بيدها، أي شيء يستفاد منه، أخذ بيدها وانطلق بها إلى بيته، هذا ما تدلّ عليه رواياتنا المعتبرة، لا أكثر.
أمّا أنّه دخل بها، كان له منها ولد أو أولاد، لا يوجد عندنا في الادلّة المعتبرة.
وأيضاً: اشتركت رواياتنا ورواياتهم في التهديد، وفي اعتذار علي، وفي أنّ عليّاً أوكل الامر إلى العباس، وأنّ علياً كان مكرهاً في هذا الامر، وإذا كان علي (عليه السلام) يُهدّد ويسكت في مثل هذه القضية، فلاحظوا كيف كان التهديد فيما يتعلّق بأمر الخلافة حتّى سكت علي ؟!
أمّا أنّها زيّنت، أُرسلت إلى عمر، أرسلت إلى كذا وكذا، هذا غير موجود في رواياتنا أبداً، ومعاذ الله أن يتفوّه أئمّة أهل البيت (عليهم السلام) بمثل هذه الاُمور بالنسبة إلى ابنة أمير المؤمنين سلام الله عليه.

</SPAN> الصفحة 32 خلاصة البحث
وتلخّص: أنّي لو سئلت عن هذه القضية أقول: إنّ هذه القضية تتلخّص في خطوط: خطب عمر أُمّ كلثوم من علي، هدّده واعتذر علي، هدّده مرّة أُخرى، وجعل يعاود ويكرّر، إلى أن أوكل علي الامر إلى العباس، وكان فرج غصب من أهل البيت، فالعقد وقع، والبنت انتقلت إلى دار عمر، وبعد موته أخذها علي، أخذ بيدها وأخذها إلى داره.
ليس في هذه الروايات أكثر من هذا، وهذا هو القدر المشترك بين رواياتنا وروايات غيرنا.
أمّا مسألة الدخول، مسألة الولد والاولاد، وغير ذلك، فهذا كلّه لا دليل عليه أبداً.
وقد التفت علماء الفريقين إلى هذا الاستنتاج، وأذكر لكم كلمة من عالم شيعي، وكلمة من عالم من أهل السنة.
</SPAN> الصفحة 33 يقول النوبختي في كتاب له في الامامة، النوبختي من قدماء أصحابنا له كتاب في الامامة يقول هناك: إنّ أُمّ كلثوم كانت صغيرة، ومات عمر قبل أن يدخل بها.
وهذا ما نقله المجلسي في كتاب البحار عن كتاب الامامة للنوبختي(1) .
ويقول الزرقاني المالكي المتوفى سنة 1122 يقول: وأُمّ كلثوم زوجة عمر بن الخطّاب مات عنها قبل بلوغها.
هذا في شرح المواهب اللدنيّة(2) .
فلاحظوا كم كذبوا وكم افتروا وكم وضعوا في هذا الخبر ؟ وكم زادوا في القضية ؟ وليست القضية إلاّ خطبة وتهديداً واعتذاراً من علي، ثمّ إلحاحاً وتهديداً من عمر، ثمّ إيكال الامر إلى العباس، ووقوع العقد، وانتقال البنت إلى دار عمر، ولا أكثر من هذا.
ولو أردت أن أذكر لكم نصوص ما جاء في كتبهم، وخاصة في كتاب الذرية الطاهرة، وفي كتاب الاصابة، والاستيعاب، وأُسد الغابة، لو ذكرت لكم كلّ نصوص رواياتهم في هذه المسألة لطال بنا المجلس وانتهى إلى ليلة أُخرى أيضاً، لكنّي لم أقرأ كلّ النصوص،

____________
(1) بحار الانوار 42/91.
(2) شرح المواهب اللدنيّة 7/9.
الصفحة 34 وإنّما ذكرت لكم النقاط المهمّة في تلك المتون بعد النظر في أسانيد تلك الاخبار.
وهنا فائدة، هذه الفائدة توضّح لنا جانباً من الامر كما أشرت من قبل:
كان عمر يقصد من هذا أنْ يغطّي على القضايا السابقة، وهذا ما دعاه إلى الخطبة وإلى التهديد وإلى الارعاب وإلى وإلى، وحتّى وفّق على أثر التهديدات، وحتّى أنّه في بعض كلماته كما في روايات أهل السنة يصرّح: والله إنّي لا أُريد الباه، وإنّما أُريد أن يكون لي نسب بفاطمة.
هذا موجود في مصادرهم.
كلّ ذلك إسكاتا للناس، تغطيةً للقضية، ولئلاّ تنقل القضايا الاُخرى، ولهذا المعنى الذي نستنتجه من هذا الخبر شاهد تاريخي أقرؤه لكم:
يقول الشافعي محمّد بن إدريس ـ الامام الشافعي المعروف ـ يقول: لمّا تزوّج الحجّاج بن يوسف ـ هذا الثقفي ـ ابنة عبدالله بن جعفر، قال خالد بن يزيد بن معاوية لعبدالملك بن مروان قال: أتركت الحجاج يتزوج ابنة عبدالله بن جعفر ؟ قال: نعم، وما بأس في ذلك ؟ قال: أشدّ البأس والله، قال: وكيف ؟ قال: والله يا أمير
</SPAN> الصفحة 35 المؤمنين، لقد ذهب ما في صدري على الزبير منذ تزوّجت رملة بنت الزبير، قال: فكأنّه كان نائماً فأيقظته، قال: فكتب إليه يعزم عليه في طلاقها، فطلّقها(1) .
فماذا تستفيدون من هذا الخبر ؟ إنّ هكذا مصاهرات لها تأثيراتها، فالبنت مثلاً تمرض في بيت زوجها، ولابدّ وأن يأتي أبوها، لابدّ وأن يمرّ عليها إخوتها، ولابد وأن يكون هناك ارتباطات واتّصالات، المصاهرات دائماً لها هذه التأثيرات الاجتماعيّة، وهم ملتفتون إلى هذا.
يقول: لمّا تزوّجت ابنة الزبير ذهب ما في صدري على الزبير، ولو تزوّج الحجاج ابنة عبدالله بن جعفر ذهب ما بقلب الحجاج من البغض بالنسبة إلى بني هاشم وآل أبي طالب.
فلابدّ وأن يكتب عبدالملك بن مروان إلى الحجاج بسرعة ليطلّقها، وأن ينقطع هذا الارتباط والاتصال، ولا ينفتح باب للمراودة بين العشيرتين.
وهذا ما كان يقصده عمر بن الخطاب من خطبته بنت أمير المؤمنين، بعد أنْ فعل ما فعل، وعلي امتنع من أن يزوّجه، إلى أن

____________
(1) مختصر تاريخ دمشق 6 / 205.
الصفحة 36 هدّده واضطرّ الامام إلى السكوت، وإيكال الامر إلى العباس، وحصل الامر بهذا المقدار، وهو وقوع العقد فقط، ولم يكن أكثر من ذلك، ولذلك بمجرّد أنْ مات عمر جاء علي (عليه السلام) وأخذ بيدها وأرجعها إلى بيته.
فلا يستفيدنّ أحد من هذه القضيّة شيئاً من أجل أنْ يغطّي على ما كان، وأن يجعل هذه القضيّة وسيلة للتشكيك أو لتضعيف ما كان، وإنّما هذه القضيّة كانت بهذا المقدار، وعلى أثر التهديد واضطرار أمير المؤمنين (عليه السلام)، ومن هنا نفهم كيف اضطرّ الامام إلى السكوت عن أمر الخلافة والولاية بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)وذلك ممّا كان.
وصلّى الله على محمّد وآله الطاهرين.

[صفحة بيضاء]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته

هاذا هو السؤال :
لماذا أهل البيت لا يتزوجون من الشيعة ؟؟

الجواب :
ما تعريفكم لكلمة شيعة في هذه الجملة ؟؟؟ لكي نتمكن من الإجابة عليكم .

[فتى الشرقيه]

الشيعه هم من يسمعون قول الله ولا يصدقونه
وهم من يسعون قول الراوي فيؤمنون بصدقه

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jon

بـســــــــــــــــــــــم الله الرحمن الرحيم

ربما لا اكون الشخص المناسب من حيث الامكانيات التاريخية لكي يقبل التحدي مع شخص بحجم الشيخ الخميس فالاخير لابد ان المؤسسة الدينية التي يمثلها قد وضعت في خدمته و بين يدية الكثير من المصادر والكتب التي أستخرج منها تلك المعلومات في حين انا لا املك تلك المصادر لكي ارد عليه المعلومه بالمعلومه
ولكن ما لا يدرك كله لا يترك كله
فالله لم يرى بالعين ولكن رأيناه بالعقل أي من خلال الاثار
وانا لم ارى المعلومات التي ذكرها حتى احكم عليها ولكن من خلال العقل استنتج انه ليس موضع ثقه
واقصد الاستنتاج بالعقل هو انني لم اجد في تراث اهل البيت الا قضية واحدة تضافرت الجهود والبحوث للطعن فيها الا وهي (( زواج عمر من أم كلثوم )) فلو كانت معلومات الشيخ صحيحه فلماذا كل هذه الضجة التي اسمعها في وسط علماء الشيعة على قضية ام كلثوم فقط حصريا ؟
هذا اولا

أما ثانيا : على أفتراض صحة معلومات الشيخ الخميس فطالما ان اهل البيت ينظرو لكل انسان يشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله بانه على دينهم فتجري عليه احكام النكاح والارث فكونه شيعي أم حنبلي أم شافعي ربما هذه ليست في حساباتهم ولا تعتبر مقياس على بغضهم للشيعه !!!11

ثالثا : الشيخ الخميس يستدل على معلومات صحيحة في مقاييسه هو فقط على ان العلاقة بين اهل البيت و بين من هم غير شيعة هي علاقة ايجابية وطيبه لكنه يتجاهل ان هناك من المعلومات التي هي صحيحه يضا بمقاييسه ومقاييس قومه تثبت العكس تماما ولم يأخذها بعين الاعتبار لانه يبحث عن ما يفيده ويفيده نظرياته العجيبه التي لاتدل على انه ليس من اهل العلم
ففي صحيح مسلم وهو حجة على الخميس
حديث
يقول: ثمّ نشد عبّاساً وعليّاً ـ نشد أي عمر بن الخطّاب ـ بمثل ما نشد به القوم أتعلمان ذلك ؟ قالا: نعم، قال: فلمّا توفي رسول الله قال أبوبكر: أنا وليّ رسول الله، فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك، ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها ـ يعني علي والعباس ـ فقال أبوبكر: قال رسول الله: ما نورّث ما تركنا
　
　
صدقة، فرأيتماه ـ عمر يقول لعلي والعباس ـ فرأيتماه، أي فرأيتما أبابكر كاذباً آثماً غادراً خائناً، ثمّ يقول عمر: والله يعلم إنّه لصادق بارّ راشد تابع للحقّ، فليكنْ على بالكم، فرأيتماه كاذباً آثماً غادراً خائناً، ثمّ توفّي أبوبكر وأنا ولي رسول الله وولي أبي بكر، فرأيتماني كاذباً آثماً غادراً خائناً، والله يعلم إنّي لصادق بارّ راشد تابع للحقّ... فولّيتها ثمّ جئتني أنت وهذا، وأنتما جميع، وأمركما واحد، فقلتما إدفعها إلينا... إلى آخر الحديث.
ومحلّ الشاهد هذه الجملة: فرأيتماه كاذباً آثماً غادراً خائناً، فرأيتماني كاذباً آثماً غادراً خائناً.
أعتراف صريح من عمر بن الخطاب وفي اصح كتب الخميس يقول ان نظرة علي ابن ابي طالب له ( كاذب اثما غادرا خائنا )

ثالثا : وسوف ارد على الشيخ الخميس بقضية زواج ام كثلوم من عمر بالمشاركة التالية

مع ملاحظة للادارة أنني هنا لم اخالف قوانين المنتدى لانني نقلت من الامام مسلم وناقل الكفر ليس كافر فلانصاف يقتضي ان تتفهموا قصدي فالضرورة تبيح المحرمات

كعادتك تشرق و تغرب و لا تجيب
ملاحظة: أسلوبك ليس غريب علي أراه قريب من أسلوب محب الأسباط

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته
هاذا هو السؤال :
لماذا أهل البيت لا يتزوجون من الشيعة ؟؟
الجواب :
ما تعريفكم لكلمة شيعة في هذه الجملة ؟؟؟ لكي نتمكن من الإجابة عليكم .

لكي تتمكن من الإجابة نبلور لك السؤال :

لماذا لم يصاهر الأئمة المقربين منهم ؟؟؟؟
كزرارة مثلا؟؟؟؟؟
أعطينا واحد قريب من أي إمام لديكم صاهره هذا الأخير ؟؟؟؟

[صفحة بيضاء]

إلى فتى الشرقية

هذا جواب فتى الشرقية عن سؤالي الذي مفاده : ما معنى كلمة شيعي عندكم ؟؟؟

فقال :
الشيعه هم من يسمعون قول الله ولا يصدقونه
وهم من يسعون قول الراوي فيؤمنون بصدقه

الجواب:
إذا كان هذا هو تعريف كلمة شيعة ، فالإمام لا يتزوج مهم ، هذا صحيح .

[صفحة بيضاء]

إلى الأخ أبو أحمد الجزائري :
لقد كان السؤال لماذا الإمام لا يتزوج من الشيعة ، فسألتكم ما المقصود بالشيعة ؟؟

ثم غيرتم الكلام بهذا :
لكي تتمكن من الإجابة نبلور لك السؤال :

لماذا لم يصاهر الأئمة المقربين منهم ؟؟؟؟
كزرارة مثلا؟؟؟؟؟
أعطينا واحد قريب من أي إمام لديكم صاهره هذا الأخير ؟؟؟؟

الجواب :
لست أنا من يتزوج بل الإمام وهو أدرى كيف يختار وما الحكمة من ذلك ، فهو يعلم الحكمة من زواجه .

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

إلى الأخ أبو أحمد الجزائري :
لقد كان السؤال لماذا الإمام لا يتزوج من الشيعة ، فسألتكم ما المقصود بالشيعة ؟؟
ثم غيرتم الكلام بهذا :
لكي تتمكن من الإجابة نبلور لك السؤال :
لماذا لم يصاهر الأئمة المقربين منهم ؟؟؟؟
كزرارة مثلا؟؟؟؟؟
أعطينا واحد قريب من أي إمام لديكم صاهره هذا الأخير ؟؟؟؟
الجواب :
لست أنا من يتزوج بل الإمام وهو أدرى كيف يختار وما الحكمة من ذلك ، فهو يعلم الحكمة من زواجه .

عمر صاهر علي رضي الله عنهما عندك إعتراض


رد على السؤال لماذا لم يصاهر رزارة الأمام

[أبو أحمد الجزائري]

عندما نراهم يلطمون يُخيل إلى المرء أنا القوم يحبونهم و الحقيقة أن أهل البيت لا يعرفون هؤلاء الكذابين
من أول إمام علي رضي الله إلى أخر إمام 11
ما أكذبكم يا روافض
أعطونا شيعي واحد من المقربين صاهر إمام من الإئمة

[صفحة بيضاء]

لأبو أحمد الجزائري :

هذا كلامك:
عمر صاهر علي رضي الله عنهما عندك إعتراض

الجواب :
نعم عندي ، إعطني حديثا واحدا فقط أقول واحدا فقط لا تملأ الصفحة ومن كتبك أن عمر صاهر عليا عليه السلام.

هذا كلامك :
رد على السؤال لماذا لم يصاهر رزارة الأمام

الجواب :
ربما كان زرارة متزوج ولا يريد التعدد.

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

لأبو أحمد الجزائري :
الجواب :
ربما كان زرارة متزوج ولا يريد التعدد.

هههههههه

[صفحة بيضاء]

كان هاذا كلامي :
لأبو أحمد الجزائري :

هذا كلامك:
عمر صاهر علي رضي الله عنهما عندك إعتراض

الجواب :
نعم عندي ، إعطني حديثا واحدا فقط أقول واحدا فقط لا تملأ الصفحة ومن كتبك أن عمر صاهر عليا عليه السلام.

هذا كلامك :
رد على السؤال لماذا لم يصاهر رزارة الأمام

الجواب :
ربما كان زرارة متزوج ولا يريد التعدد.

فكان جواب أبو أحمد الجزائري :
هههههههه

أقول :
قال الله تعالى ( ...كَانُواْ مِنَ الَّذِينَ آمَنُوا يَضْحَكُونَ )

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
( لا تكثر الضحك ، فإن كثرة الضحك تميت القلب )
( رواه إبن ماجه السلسلة الصحيحة 506 )

[هيثم القطان]

,موضوع جميل ..

أهل البيت لا يختارو لأبنائهم أو بناتهم إلا من أهل السنة .

هذه صفعه على وجه كل شيعي