أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > المعتزلة | الأشعرية | الخوارج

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 2012-09-09, 12:54 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,350
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقرآني وإيماني مشاهدة المشاركة
1- { وَإِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لَا يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَٰذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِنْ تِلْقَاءِ نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَىٰ إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ }
التبديل بعينه ، هو وضع حديث يستبدل الآية بحكم آخر ، وفي هذه الآية ادانة لمن أقر النسخ لاكما تعتقد ، اذاً حتى الرسول ولو كان حديثاً صحيحاً ( كما يزعمون ) لن يبدل حكماً في آية بحديث
لأنه يخاف ( عذاب ) يوم عظيم ..
مسألة نسخ آية بحديث هذه مفروغ منها الآن وخارج نطاق مناقشتنا. أؤكد : نحن نتحدث عن مسألة النسخ بوجه عام ، وأول خطوة نعالجها هل القرآن ينسخ القرآن؟ أرجو ألا نرجع للوراء مرة ثانية.
الآية لا تنفى التبديل مطلقاً ، بل فقط تنفى أن يكون الذى يبدل هو النبى ، بل الآية شبه صريحة على إمكان التبديل شريطة أن يكون من عند الله. فهلا تأملت رد النبى : ما يكون لى أن أبدله من تلقاء نفسى فهو لم يقل : ( القرآن لا يُبدل )..!!!
النتيجة: صار دليلك دليلا لنا.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقرآني وإيماني مشاهدة المشاركة
2- { مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }
سبق وتحدثت عن مبدأ النسخ الصحيح كيف يكون .. والآية تدعم القول تماماً ، نسخ آيات من الله وإنساءها من الله وإتيان بآيآت أخرى .. أيضاً من عند الله ( حديث ينسخ آية مفهوم خاطئ )
ختام الآية يقول ( ألم تعلم أن الله على كل شي قدير ) .. الامر يعود لله وحده ليس كما يزعمون ان حديثاً نسخ آية
1- قلت لا نريد العودة للخف. نتحدث عن نسخ القرآن للقرآن.
2- لسنا مختلفين على أن الله فو الفاعل الوحيد لكل هذا من نسخ أو إنساء أو إتيان.
3- الآية تقول لو أن الله نسخ آية أو أنساها فإنه سيأتى بخير منها أو مثلها فهو على كل شئ قدير.
الخلاصة : الآية تقر بالنسخ وتخبر عن كيفيته لا تنفى.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقرآني وإيماني مشاهدة المشاركة
3- { وَإِذَا بَدَّلْنَا آيَةً مَّكَانَ آيَةٍ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا يُنَزِّلُ قَالُواْ إِنَّمَا أَنتَ مُفْتَرٍ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ }
انظر سياق الآيات لاتقتص منها مايوافق ماتذهب اليه ، الآية تتكلم عن مانسخه الله من الشرائع السابقه وأقره فالإسلام ، فإتهموا النبي بالإفتراء
للتأكيد .. نكمل الآيات لكيلا نقول على الله مالانعــلم
{ قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ* وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِّسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُّبِينٌ }
نزله روح القدس..واضح ( الكلام عن القرآن ) .. ولسان الذي يلحدون اليه اعجمي ( الكتب السابقة ) واللسان العربي المبين ( القرآن أيضاً )
والذين يقولون انما يعلمه بشر وماهو الا مفتر ٍ .. هم نفسهم من قالوا فالآية السابقة ائت بقرآن غير هذا أو بدلــــــه .. ليس من يقولون لانسخ فالقرآن ياأخي الفاضل
1- لا أحب أن نضيع الوقت فى مهاترات ولا فى تراشقات بالألفاظ من قبيل عبارتك : ( تقتص من السياق ما تذهب إليه ) !! أنا أتحدث بأدلة ولا أقبل بغيرها.
2- الآية لا تتحدث عن الشرائع الأخرى كما تزعم فانظر إلى الآيات السابقة لها وهى من سورة النحل:
فَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ * إِنَّهُ لَيْسَ لَهُ سُلْطَانٌ عَلَى الَّذِينَ آمَنُوا وَعَلَىٰ رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ * إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَى الَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَالَّذِينَ هُمْ بِهِ مُشْرِكُونَ * وَإِذَا بَدَّلْنَا آيَةً مَكَانَ آيَةٍ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا يُنَزِّلُ قَالُوا إِنَّمَا أَنْتَ مُفْتَرٍ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ * [النحل:98-101]
أما تفسيرك لـ : (: لسان الذى يلحدون إليه فلا أوافقك عليه وليس المقصود الكتب السابقة كما تزعم.
المهم أن الكلام عن القرآن وآياته والله يقول وإذا بدلنا وحرف ( إذا ) تفيد وقوع الفعل فى زمن المستقبل. ولم يقل : ( وإن ) والتى يقال عند إفادة الشك. ولاحظ أن الله قال بدلنا آية ولم يقل : ( بدلنا شريعة بشريعة ) !!
الخلاصة : الله قادر على تبديل آياته .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقرآني وإيماني مشاهدة المشاركة
4 - { يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ إِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ وَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ مِائَةٌ يَغْلِبُوا أَلْفًا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَا يَفْقَهُونَ * الْآنَ خَفَّفَ اللَّهُ عَنْكُمْ وَعَلِمَ أَنَّ فِيكُمْ ضَعْفًا فَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ مِائَةٌ صَابِرَةٌ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ وَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ أَلْفٌ يَغْلِبُوا أَلْفَيْنِ بِإِذْنِ اللَّهِ وَاللَّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ }
بناءا على ماتستشهد به يكون هنالك حكم شرعي نصه ( المسلم يجب عليه فالقتال أن يغلب عشرة رجال )... ولكن نسخ الله الحكم ليصبح ( المسلم يجب عليه فالقتال ان يغلب رجلين )..!!
أسألك انت ، هل سبق وأفتاك أحد بهكذا حكم ؟؟ ستقول لا حتماً ، سأقول هذا ليس حكماً لكي ينسخ وإليك الشرح..

ليس فالآية حكم شرعي لكي ينسخ آخر ، الآيات يقول الله لرسوله ( [mark=#FFFF00]حرض[/mark] المؤمنين ).. ادفع فيهم الحماسة وهو ليس أمر شرعي وحكم إلهي
وهذا خطاب من الله للرسول القائد فالمعركة وليس الرسول الذي يعلم الناس أمور دينهم ، ولو كانت كلمة ( قل ) او أؤمر او ماشابه
والحماسه واضحة في سياق الآية ، ان العشرون الصابرون يغلبون مئتين وهو ليس أمر او بالأحرى ( حكم شرعي ) مجرد تحفيز وتشجيع من الله للمؤمنين على لسان رسولهم
و الآية لاتتحدث عن حكم شرعي وناسخ ومنسوخ .. الا انك اسهبت فيهـا لماذا !!

لأن الله ذكر فيها نصاً ( الآن خفف الله عنكم ) وظننت أنها نسخ قطعي .. فلا تنظر للقرآن من خلال السنه وافعل العكس لتنجلي الصورة أمامك
بالمناسبه لن تجد آية مثل سياقها ليدعم حجة النسخ ، فالله لاينقض حكمه بنفسه والنسخ له ظروف اختلاف طبيعة البشر اختلاف طريقة العيش
اختلاف قوة البشر وطاقتهم واحجامهم وموارد عيشهم ... كانت تختلف بمرور الأزمان ولله حكمتــه ياأخي الكريم
اعتقدت اني سأنقض شيئاً سامحك الله وهاأنا أبين علّي أجد أذناً صاغية ، بإنتظار بقية الأدلـة
سؤال : لو صح كلامك فما فائدة أن يقول الله فى القرآن هذا الجزء ممن النص:
إِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ وَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ مِائَةٌ يَغْلِبُوا أَلْفًا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَا يَفْقَهُونَ * الْآنَ خَفَّفَ اللَّهُ عَنْكُمْ وَعَلِمَ أَنَّ فِيكُمْ ضَعْفًا ف
جِد لى مبررا لوجوده غير النسخ. ألم يكن يكفى أن يقول الله :
( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ إِنْ - موضع القطع - يَكُنْ مِنْكُمْ مِائَةٌ صَابِرَةٌ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ وَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ أَلْفٌ يَغْلِبُوا أَلْفَيْنِ بِإِذْنِ اللَّهِ وَاللَّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ )
؟؟؟ أجب
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 2012-09-13, 02:40 AM
بقرآني وإيماني بقرآني وإيماني غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-09-01
المشاركات: 143
افتراضي

أثبت الخطأ في كلامي ورده بدليلك
الله يهديك انت تلف بالموضوع وترجع بكيفك ، ناقش او دعني أنسحب بهدوء
كل آية استشهت فيها شرحتها شرح ، أين خطأي ؟
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 2012-09-13, 08:36 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,350
افتراضي

أعتقد أن ردى عليك واضح وصريح ومختصر فلا يحتاج لعناء ولا لوقت طويل لقراءته. وأظن أنه إذا صعب فهم سؤالى السابق فسوف يكون صعبا الاستمرار كذلك.
على كل حال أعيد. لعلى لم أحسن التوضيح.
أنت تقول أنه لا نسخ فى القرآن. وأنا أخالفك فى هذا وأقول أن القرآن ينسخ بعضه بعضاً ثم عرضت دليل من - وأقول من - أدلة إثبات النسخ فى القرآن الكريم. من هذه الأدلة أن الله سبحانه ذكر آيات منسوخة والايات الناسخة لها فى القرآن الكريم. وهذا دليل ماااااادى على النسخ. وما هو مادى أكثر دلالة وأبعد عن التأويل.
من ذلك الاية التى ذكرتها لك فى المشاركة السابقة. حيث أن الله أخبر أنه لو كان هناك مائة صابرة من المؤمنين فإنهم يغلبون ألفاً. أى أن المؤمن الصابر يغلب عشرة بإذن الله. ثم قال تعالى بعدها أنه قد خفف عن المؤمنين وأن المائة الصابرة منهم يغلبوا مائتين. أى أن المؤمن الصابر يغلب اثنين من المشركين.
وهنا التدبر والسؤال: لو لم يكن هناك نسخ فى القرآن فما جدوى نزول الحكم على مرحلتين؟؟ ألم يكن يكفى ذكر الحكم النهائى والأخير؟؟
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 2012-09-13, 08:45 AM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,350
افتراضي

بناءً على ردى السابق فقد صرنا أمام خيارين الأول أن نسلم بوجود النسخ فى القرآن الكريم.
الثانى : أن ننفى وجود النسخ فى القرآن ولكننا فى هذه الحالة مضطرين لأن نقول أن هناك زيادات فى القرآن وهذا ينفى الإعجاز ويطعن فى قدرة الله سبحانه وتعالى.
فانظر ماذا ترى..
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 2012-09-13, 03:47 PM
بقرآني وإيماني بقرآني وإيماني غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-09-01
المشاركات: 143
افتراضي

تكلمت عن آية النسخ وان النسخ من تشريع لآخر ليس في نفس الشريعة وفي نفس الكتاب ، آية النسخ
وآية التخفيف بالقتال ، ليس فالآية حكم شرعي يأتي حكم آخر وينسخه حد قولك
فلاحكم شرعي بالعدد الواجب قتاله في المعركة ؟ حتى ينسخه الله بحكم آخر
وليس هناك تحريم بالتدرج كما تدعون في مسألة الخمر ، ولكن بهذه الطريقة فالنقاش معك لن نخرج بأية نتيجه انت تسير الحوار على هواك

الآية اللي تتكلم عن ابدال آية مكان آية ، اذا على هذا التفسير ، هل بدل الله مكان الآية المنسوخه أم بقيت في ( مكانها )..
سياق الآيات اخي الكريم يبين ان الكلام عن ماأنزله الله على محمد وماأنزله سابقاً ..
{فَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ * إِنَّهُ لَيْسَ لَهُ سُلْطَانٌ عَلَى الَّذِينَ آمَنُوا وَعَلَىٰ رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ * إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَى الَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَالَّذِينَ هُمْ بِهِ مُشْرِكُونَ * وَإِذَا بَدَّلْنَا آيَةً مَكَانَ آيَةٍ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا يُنَزِّلُ قَالُوا إِنَّمَا أَنْتَ مُفْتَرٍ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ * قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ*وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِّسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُّبِينٌ }

انما انت مفتر ( على من يتهمونه بالافتراء )..؟ على الله ،
من يقوله .. اهل الكتاب والرسالات سابقاً ..
وبناءاً على ردي هذا يبدو انك لم تستوعب الرد الأول جيداً
ويبدو أني لن أتوصل لنتيجة معك أنت لاتراني الا بعين واحدة عين العدو الضال المبغض لسنةأحمد
آنى لك أن تتفكر حتى لحظة فيما أقوله ..

تقبل انسحابي بكل هدوء من هذا الموضوع
دعني اسميه كما أشاء وأسموه كما شئتم ، يوم القيامة بيبين لنا الله كل مانختلف فيه
حتى انتم حينها ستتفقون على رقم معين لعدد الآيات المنسوخه فالكتاب الذي لاعوج فيه ولاريب وفصلت آياته ( تفصيلاً )
والسلام عليكم
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 2012-09-15, 05:44 PM
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المكان: الإسلام وطنى والسنة سبيلى
المشاركات: 8,350
افتراضي


معذرة على التأخير. كثرت الموضوعات ولا أدرى أين أرد وأين لا أرد. الله المستعان
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقرآني وإيماني مشاهدة المشاركة
تكلمت عن آية النسخ وان النسخ من تشريع لآخر ليس في نفس الشريعة وفي نفس الكتاب ، آية النسخ
هذا فهمك. ولا دليل عليه. لا مانع عندى أن تعتقده جزئياً فهو جزء من الحق حيث أن الشرائع ينسخ بعضها بعضاً وهذا صحيح. ولكن أن تقول أن المقصود بالآية منحصر فى نسخ الشرائع فقط فهذا يحتاج لدليل يؤكد قولك.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقرآني وإيماني مشاهدة المشاركة
وآية التخفيف بالقتال ، ليس فالآية حكم شرعي يأتي حكم آخر وينسخه حد قولك
فلاحكم شرعي بالعدد الواجب قتاله في المعركة ؟ حتى ينسخه الله بحكم آخر
1- مفهوم النسخ عندى أوسع من المتعارف عليه.
2- وآيتا الربا. وآيات الخمر؟ وآيتا تحريم وحل الأزواج للنبى ... إلخ
هذه أحكام وينسخ بعضها بعضا وفى القرآن نفسه!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقرآني وإيماني مشاهدة المشاركة
وليس هناك تحريم بالتدرج كما تدعون في مسألة الخمر
لماذا؟ هل ورد فى القرآن أن التحريم يجب أن يأتى دفعة واحدة؟ الدليل ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقرآني وإيماني مشاهدة المشاركة
ولكن بهذه الطريقة فالنقاش معك لن نخرج بأية نتيجه انت تسير الحوار على هواك
يا سبحان الله. أعجب كلمة سمعتها فى حوار. ما هى النتيجة التى تطلبها من الحوار؟ أن أوافقك؟ أم أصفق لك؟ لا تنس أنك اخترت مخالفاً ليحاورك. وكيف أحاورك أليس بمنظومتى المعرفية ، أنا. على كل حال تفضل اقترح الأسلوب الذى تريد أن تتحاور به ولنرَ.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقرآني وإيماني مشاهدة المشاركة
الآية اللي تتكلم عن ابدال آية مكان آية ، اذا على هذا التفسير ، هل بدل الله مكان الآية المنسوخه أم بقيت في ( مكانها )..
سياق الآيات اخي الكريم يبين ان الكلام عن ماأنزله الله على محمد وماأنزله سابقاً ..
{فَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ * إِنَّهُ لَيْسَ لَهُ سُلْطَانٌ عَلَى الَّذِينَ آمَنُوا وَعَلَىٰ رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ * إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَى الَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَالَّذِينَ هُمْ بِهِ مُشْرِكُونَ * وَإِذَا بَدَّلْنَا آيَةً مَكَانَ آيَةٍ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا يُنَزِّلُ قَالُوا إِنَّمَا أَنْتَ مُفْتَرٍ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ * قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ*وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِّسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُّبِينٌ }
هذا مبنى على مفهوم مغلوط لدى مفاده أن ضمير الغائب فى قوله : يلحدون إليه المقصود به التوراة أو الإنجيل ، والصواب غير ذلك ، ولو رجعت إلى أسباب النزول لعرفت أن المقصود به أن العرب كانت تزعم أن النبى كان يقف مع حداد أو ما شابه وكان رجلا رومياً فزعموا أنه تعلمه منه فقال الله لهم هذا. تأمل مرة أخرى : وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ .. فالضمير يعود على كلمة بشر وليس على كتب السابقين. للأسف سياق الآيات لا يخدمك فيم ذهبت.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقرآني وإيماني مشاهدة المشاركة
انما انت مفتر ( على من يتهمونه بالافتراء )..؟ على الله ،
من يقوله .. اهل الكتاب والرسالات سابقاً ..
وبناءاً على ردي هذا يبدو انك لم تستوعب الرد الأول جيداً
ويبدو أني لن أتوصل لنتيجة معك أنت لاتراني الا بعين واحدة عين العدو الضال المبغض لسنةأحمد
آنى لك أن تتفكر حتى لحظة فيما أقوله ..
يبدو أنك قد وجهت نفسك الوجهة الخطأ ألا وهو أنك تظن أنك جئت بى لكى أصفق لك!!!
عجيب هل ظننت أننى كنت سأذهل بما تقول؟ أم تظن أن عقيدتى رقيقة؟ وأنا لم أقل أنك ضال ولا غير ضال. نحن فى حوار ونتبادل الحجج. حكمى عليك أحبسه داخلى وأنت ليس لك عندى إلا ظاهر ما تكتبه يداى.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقرآني وإيماني مشاهدة المشاركة
دعني اسميه كما أشاء وأسموه كما شئتم
يبدو لى أنك تريد احتكار الحق لنفسك!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقرآني وإيماني مشاهدة المشاركة
حتى انتم حينها ستتفقون على رقم معين لعدد الآيات المنسوخه
مصطلح النسخ تغير من زمان إلى زمان فكان العرب قديما يطلقون على المقيد ناسخاً للمطلق ، وعلى الخاص ناسخاً للعام ، وعلى المبين ناسخاً للمجمل. لهذا كانت أول الكتب فى الناسخ والمنسوخ تتوسع فى ذكر تلكم الآيات بينما انحصرت فى كتب المتأخرين إلى عدد قليل جدا ربما لا يزيد عن سبع حالات. حسب إحصاء البعض.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقرآني وإيماني مشاهدة المشاركة
فالكتاب الذي لاعوج فيه ولاريب وفصلت آياته ( تفصيلاً )
مشكلة عظيمة جداً عند كل من ينكر النسخ، أنه يتوهم أو يظن أن النسخ دليل ضعف الخالق سبحانه وتعالى ، لهذا تجدهم يستقبحون موضوع النسخ ويرفضونه بشده ويدافعون عن نفيه دفاع المستميت ، والحق بخلاف ذلك ، فالنسخ يفعله الله لحكمة ألا وهى مصلحة المكلفين أنفسهم ، فهو كالتشريع الانتقالى.
ورأيى :
أن النسخ رحمة بالبشر. وشريعة بلا نسخ ، شريعة بلا رحمة. ومن ينكر النسخ فإما أنه جاهل بمعنى النسخ وحكمته وإما أنه جاهل بشريعته.
وأشكر لك أدبك فى الحوار.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
__________________
قـلــت :
[LIST][*]
من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
[*]
ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
[*]
ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
[*]
ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
[/LIST]
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 يلا شوت 
 عطر فرموني جذاب   بطاقة ايوا   خولة لفن الحياكة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة  متابعين تيك توك  اشتراك كاسبر الرسمي   lبرنامج موارد بشرية 
 شركة الرائعون   شركة عزل خزانات   شركة عزل اسطح في الرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح شينكو   شركة عزل خزانات بجدة   شركة عزل خزانات في مكة   شركة عزل خزانات المياه بالطائف   شركة تنظيف مكيفات بجدة   شركة تنظيف بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بتبوك 
 شراء اثاث مستعمل بالرياض   تنسيق حدائق   شركة تنظيف في دبي   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف خزانات بجدة   مكتب مراجعة 
 مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 
شركة تنظيف خزانات بجدة || شركة تنظيف بجدة || شركة تنظيف بالبخار بجدة || شركة مكافحة حشرات بجدة
 فارلي   شركة تنظيف بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف خزانات بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف بالطائف   شركة تنظيف خزانات بجدة 
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت 
 شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 ياسين تيفي   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd