هل شعرتم بما شعرت به

[المجهول رقم 1]

َحْيَى خُذِ الْكِتَابَ بِقُوَّةٍ وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيّاً (12) وَحَنَاناً مِّن لَّدُنَّا وَزَكَاةً وَكَانَ تَقِيّاً (13) وَبَرّاً بِوَالِدَيْهِ وَلَمْ يَكُن جَبَّاراً عَصِيّاً (14) وَسَلَامٌ عَلَيْهِ يَوْمَ وُلِدَ وَيَوْمَ يَمُوتُ وَيَوْمَ يُبْعَثُ حَيّاً (15) وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَاناً شَرْقِيّاً


السلام عليكم احبتي
اثناء قراءتي بتمعن سورة مريم انتابني والله شعور واتمنى ان تدركوا نفس الشعور
نظرت الى الاية حيت يقول الله عز وجل _____وَسَلَامٌ عَلَيْهِ يَوْمَ وُلِدَ وَيَوْمَ يَمُوتُ وَيَوْمَ يُبْعَثُ حَيّاً
اكيد طبعا الله يتحدت عن ليس عيسى ولكن يحيى والغريب والمثير ان تقريبا نفس العبارة اعيدت فقط بعد ايات معدودة ليقول الله بكلام عيسى وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا {مريم:-33}
هل شعرتم بما شعرت به

[أبو عبيدة أمارة]

ذلك محض الإيمان ! ومحض الاسلام !
فهما ولدا أنبياء وعاشا أنبياء وسيبعثون يوم القيامة مع شرف النببوة ! عليهما السلام .

[صوت الرعد]

نعم شعرنا بذلك..
وهذا يعني أن يحي عليه السلام لم يقتل كما تزعم بعض الروايات وانما مات في سلام كالمسيح.

[المجهول رقم 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

نعم شعرنا بذلك..
وهذا يعني أن يحي عليه السلام لم يقتل كما تزعم بعض الروايات وانما مات في سلام كالمسيح.

اصبت اخي صوتك والله رعد لقد هز مشاعري
وهذه رسالة الى حبيبي ابو عبيدة لكي يقوم ببعض البحوت لكي يغدي افكاره
حينما قال هذا محض الاسلام والايمان واعقبها بعلامة تعجب استنكارية لشعوري
والسلام

[المجهول رقم 1]

# يحيى عليه السلام

ملخص قصة يحيى عليه السلام

‏‏ابن نبي الله زكريا، ولد استجابة لدعاء زكريا لله أن يرزقه الذرية الصالحة فجعل آية مولده أن لا يكلم الناس ثلاث ليال سويا، وقد كان يحيى نبيا وحصورا ومن الصالحين ، كما كان بارا تقيا ورعا منذ صباه

قال تعالى في سورة (آل عمران):

هُنَالِكَ دَعَا زَكَرِيَّا رَبَّهُ قَالَ رَبِّ هَبْ لِي مِن لَّدُنْكَ ذُرِّيَّةً طَيِّبَةً إِنَّكَ سَمِيعُ الدُّعَاء (38) فَنَادَتْهُ الْمَلآئِكَةُ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فِي الْمِحْرَابِ أَنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكَ بِيَحْيَـى مُصَدِّقًا بِكَلِمَةٍ مِّنَ اللّهِ وَسَيِّدًا وَحَصُورًا وَنَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ

وقال تعالى في سورة (مريم):

يَا يَحْيَى خُذِ الْكِتَابَ بِقُوَّةٍ وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيًّا (12) وَحَنَانًا مِّن لَّدُنَّا وَزَكَاةً وَكَانَ تَقِيًّا (13) وَبَرًّا بِوَالِدَيْهِ وَلَمْ يَكُن جَبَّارًا عَصِيًّا (14) وَسَلَامٌ عَلَيْهِ يَوْمَ وُلِدَ وَيَوْمَ يَمُوتُ وَيَوْمَ يُبْعَثُ حَيًّا

وقال تعالى في سورة (مريم):

يَا زَكَرِيَّا إِنَّا نُبَشِّرُكَ بِغُلَامٍ اسْمُهُ يَحْيَى لَمْ نَجْعَل لَّهُ مِن قَبْلُ سَمِيًّا

هذا هو يحيي، نبي الله الذي شهد الحق عز وجل له أنه لم يجعل له من قبل شبيها ولا مثيلا، وهو النبي الذي قال الحق عنه: (وَحَنَانًا مِّن لَّدُنَّا)..

ومثلما أوتي الخضر علما من لدن الله، أوتي يحيي حنانا من لدن الله، والعلم مفهوم، والحنان هو العلم الشمولي الذي يشيع في نسيجه حب عميق للكائنات ورحمة بها، كأن الحنان درجة من درجات الحب الذي ينبع من العلم.

ولقد كان يحيي في الأنبياء نموذجا لا مثيل له في النسك والزهد والحب الإلهي.. هو النبي الناسك. كان يضيء حبا لكل الكائنات، وأحبه الناس وأحبته الطيور والوحوش والصحاري والجبال، ثم أهدرت دمه كلمة حق قالها في بلاط ملك ظالم، بشأن أمر يتصل براقصة بغي.

يذكر العلماء فضل يحيي ويوردون لذلك أمثلة كثيرة. كان يحيي معاصرا لعيسى وقريبه من جهة الأم (ابن خالة أمه)..

وتروي السنة أن يحيي وعيسى التقيا يوما.

فقال عيسى ليحيي: استغفر لي يا يحيي.. أنت خير مني.

قال يحيي: استغفر لي يا عيسى. أنت خير مني.

قال عيسى: بل أنت خير مني.. سلمت على نفسي وسلم الله عليك.

تشير القصة إلى فضل يحيي حين سلم الله عليه يوم ولد ويوم يموت ويوم يبعث حيا.

ويقال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج على أصحابه يوما فوجدهم يتذاكرون فضل الأنبياء.

قال قائل: موسى كليم الله.

وقال قائل: عيسى روح الله وكلمته.

وقال قائل: إبراهيم خليل الله.

ومضى الصحابة يتحدثون عن الأنبياء، فتدخل الرسول عليه الصلاة والسلام حين رآهم لا يذكرون يحيي. أين الشهيد ابنالشهيد؟ يلبس الوبر ويأكل الشجر مخافة الذنب. أين يحيي بن زكريا؟

ولد يحيي عليه السلام.. كان ميلاده معجزة.. فقد جاء لأبيه زكريا بعد عمر طال حتى يئس الشيخ من الذرية.. وجاء بعد دعوة نقية تحرك بها قلب النبي زكريا.

ولد يحيي عليه السلام فجاءت طفولته غريبة عن دنيا الأطفال.. كان معظم الأطفال يمارسون اللهو، أما هو فكان جادا طوال الوقت.. كان بعض الأطفال يتسلى بتعذيب الحيوانات، وكان يحيي يطعم الحيوانات والطيور من طعامه رحمة بها، وحنانا عليها، ويبقى هو بغير طعام.. أو يأكل من أوراق الشجر أو ثمارها.

وكلما كبر يحيي في السن زاد النور في وجهه وامتلأ قلبه بالحكمة وحب الله والمعرفة والسلام. وكان يحيي يحب القراءة، وكان يقرأ في العلم من طفولته.. فلما صار صبيا نادته رحمة ربه:

يَا يَحْيَى خُذِ الْكِتَابَ بِقُوَّةٍ وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيًّا

صدر الأمر ليحيي وهو صبي أن يأخذ الكتاب بقوة، بمعنى أن يدرس الكتاب بإحكام، كتاب الشريعة.. رزقه الله الإقبال على معرفة الشريعة والقضاء بين الناس وهو صبي.. كان أعلم الناس وأشدهم حكمة في زمانه درس الشريعة دراسة كاملة، ولهذا السبب آتاه الله الحكم وهو صبي.. كان يحكم بين الناس، ويبين لهم أسرار الدين، ويعرفهم طريق الصواب ويحذرهم من طريق الخطأ.

وكبر يحيي فزاد علمه، وزادت رحمته، وزاد حنانه بوالديه، والناس، والمخلوقات، والطيور، والأشجار.. حتى عم حنانه الدنيا وملأها بالرحمة.. كان يدعو الناس إلى التوبة من الذنوب، وكان يدعو الله لهم.. ولم يكن هناك إنسان يكره يحيي أو يتمنى له الضرر. كان محبوبا لحنانه وزكاته وتقواه وعلمه وفضله.. ثم زاد يحيي على ذلك بالتنسك.

وكان يحيي إذا وقف بين الناس ليدعوهم إلى الله أبكاهم من الحب والخشوع.. وأثر في قلوبهم بصدق الكلمات وكونها قريبة العهد من الله وعلى عهد الله..

وجاء صباح خرج فيه يحيي على الناس.. امتلأ المسجد بالناس، ووقف يحيي بن زكريا وبدأ يتحدث.. قال: إن الله عز وجل أمرني بكلمات أعمل بها، وآمركم أن تعملوا بها.. أن تعبدوا الله وحده بلا شريك.. فمن أشرك بالله وعبد غيره فهو مثل عبد اشتراه سيده فراح يعمل ويؤدي ثمن عمله لسيد غير سيده.. أيكم يحب أن يكون عبده كذلك..؟ وآمركم بالصلاة لأن الله ينظر إلى عبده وهو يصلي، ما لم يلتفت عن صلاته.. فإذا صليتم فاخشعوا.. وآمركم بالصيام.. فان مثل ذلك كمثل رجل معه صرة من مسك جميل الرائحة، كلما سار هذا الرجل فاحت منه رائحة المسك المعطر. وآمركم بذكر الله عز وجل كثيرا، فان مثل ذلك كمثل رجل طلبه أعداؤه فأسرع لحصن حصين فأغلقه عليه.. وأعظم الحصون ذكر الله.. ولا نجاة بغير هذا الحصن.#

كان أحد ملوك ذلك الزمان طاغية ضيق العقل غبي القلب يستبد برأيه، وكان الفساد منتشرا في بلاطه.. وكان يسمع أنباء متفرقة عن يحيي فيدهش لأن الناس يحبون أحدا بهذا القدر، وهو ملك ورغم ذلك لا يحبه أحد.

وكان الملك يريد الزواج من ابنة أخيه، حيث أعجبه جمالها، وهي أيضا طمعت بالملك، وشجعتها أمها على ذلك. وكانوا يعلمون أن هذا حرام في دينهم. فأرد الملك أن يأخذ الإذن من يحيى عليه السلام. فذهبوا يستفتون يحيى ويغرونه بالأموال ليستثني الملك.

لم يكن لدى الفتاة أي حرج من الزواج بالحرام، فلقد كانت بغيّ فاجرة. لكن يحيى عليه السلام أعلن أمام الناس تحريم زواج البنت من عمّها. حتى يعلم الناس �إن فعلها الملك- أن هذا انحراف. فغضب الملك وأسقط في يده، فامتنع عن الزواج.

لكن الفتاة كانت لا تزال طامعة في الملك. وفي إحدى الليالي الفاجرة أخذت البنت تغني وترقص فأرادها الملك لنفسهن فأبت وقالت: إلا أن تتزوجني. قال: كيف أتزوجك وقد نهانا يحيى. قالت: ائتني برأس يحيى مهرا لي. وأغرته إغراء شديدا فأمر في حينه بإحضار رأس يحيى له.

فذهب الجنود ودخلوا على يحيى وهو يصلي في المحراب. وقتلوه، وقدموا رأسه على صحن للملك، فقدّم الصحن إلى هذه البغيّ وتزوجها بالحرام



وفي الاخير اقول بصوت عال
وما قاتلو يحي وربما والله اعلم بل رفع الله روحه ومات بسلام

#

[أبو عبيدة أمارة]

نقول لصوت الرعد : ما هو السلام حسب رأيك ؟
ونسأله ألم يقتل بعض الأنبياء ؟
هل ماتوا بسلام ؟ أم ماتوا بغضب وعذاب وانقطع عنهم السلام عند الموت ؟؟؟؟؟؟
والله تعالى يقول وعامة عن عباده الصالحين (وتذكر وأن قول الله فهو عامة في عباده الصالحين ):

الذين تتوفاهم الملائكة طيبين يقولون سلام عليكم ادخلوا الجنة بما كنتم تعملون


فالسلام يكتنف الصالحين كلهم عند الموت !!!!!!!

أما وبالنسبة للمجهول رقم 1 فنقول له : أصلحك الله ! ونوّر بصيرتك ! وأرشدك لما فيه خير .
وهذه دعوة ومقدمة لكل من يحب الله ورسوله ومخلصا دينه الحق -كتاب وسنة مطهرة- لله عز وجل .

[صوت الرعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

نقول لصوت الرعد : ما هو السلام حسب رأيك ؟
ونسأله ألم يقتل بعض الأنبياء ؟
هل ماتوا بسلام ؟ أم ماتوا بغضب وعذاب وانقطع عنهم السلام عند الموت ؟؟؟؟؟؟
والله تعالى يقول وعامة عن عباده الصالحين (وتذكر وأن قول الله فهو عامة في عباده الصالحين ):

الذين تتوفاهم الملائكة طيبين يقولون سلام عليكم ادخلوا الجنة بما كنتم تعملون


فالسلام يكتنف الصالحين كلهم عند الموت !!!!!!!

أما وبالنسبة للمجهول رقم 1 فنقول له : أصلحك الله ! ونوّر بصيرتك ! وأرشدك لما فيه خير .
وهذه دعوة ومقدمة لكل من يحب الله ورسوله ومخلصا دينه الحق -كتاب وسنة مطهرة- لله عز وجل .

بالنسبة للسلام نعم ولكن الاية تقول يوم أموت وليس يوم أقتل ..

ويميز القران الكريم بين الموت وبين القتل فهل عندك دليل ان القتل هو الموت ؟ فيقول لاتأكلوا الميتة ولكن ما قتلته أنت من الصيد حلال لأنه لم يمت بل قتل وهكذا ..

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

بالنسبة للسلام نعم ولكن الاية تقول يوم أموت وليس يوم أقتل ..

القتل هو من مؤديات الموت !
فمن قتل ؟ أليس يموت ؟ أم لا ؟؟؟؟؟
فمن قتل فهو سيموت !! صحيح أم لا ؟؟؟؟
وهل يحي يعلم الغيب حتى يقول يوم أقتل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ونكرر :فالقتل فهو مؤدي للموت !!!!!!!!!!!!!!!!

[ابن المبارك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

بالنسبة للسلام نعم ولكن الاية تقول يوم أموت وليس يوم أقتل ..

القتل هو من اسباب الموت

[المجهول رقم 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

نقول لصوت الرعد : ما هو السلام حسب رأيك ؟
ونسأله ألم يقتل بعض الأنبياء ؟
هل ماتوا بسلام ؟ أم ماتوا بغضب وعذاب وانقطع عنهم السلام عند الموت ؟؟؟؟؟؟
والله تعالى يقول وعامة عن عباده الصالحين (وتذكر وأن قول الله فهو عامة في عباده الصالحين ):

الذين تتوفاهم الملائكة طيبين يقولون سلام عليكم ادخلوا الجنة بما كنتم تعملون


فالسلام يكتنف الصالحين كلهم عند الموت !!!!!!!

أما وبالنسبة للمجهول رقم 1 فنقول له : أصلحك الله ! ونوّر بصيرتك ! وأرشدك لما فيه خير .
وهذه دعوة ومقدمة لكل من يحب الله ورسوله ومخلصا دينه الحق -كتاب وسنة مطهرة- لله عز وجل .

شكرا لك ابو عبيدة حتى انا اسال الله ان ينور بصيرتك وسائر المسلمين اجمعين لكن الرعد هذه المرة صوته بدا ينكشف لي

[صوت الرعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

القتل هو من مؤديات الموت !
فمن قتل ؟ أليس يموت ؟ أم لا ؟؟؟؟؟
فمن قتل فهو سيموت !! صحيح أم لا ؟؟؟؟
وهل يحي يعلم الغيب حتى يقول يوم أقتل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ونكرر :فالقتل فهو مؤدي للموت !!!!!!!!!!!!!!!!

أطلب منك دليلا من كتاب الله على هذا وهو أن القتل من مؤديات الموت وأن من قتل يمكننا أن نقول عنه أنه مات.. فلماذا يقول تعالى: "أفإن مات أو قتل" .. كان يكفي أن يقول أفإن مات لأن القتل سيؤدي الى الموت حسب قولك.
القران الكريم له تعريفات دقيقة بحاجة الى البحث القتل والموت والتوفي والهلكة كلها مصطلحات لها تعريفات أدق. أما التفريق بين الموت والقتل فهو في ءايات كثيرة وليس ماذكرت.

[صوت الرعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الانصاري

القتل هو من اسباب الموت

لربما الدليل القوي هو قوله تعالى: "ولاتحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا".. فهم قتلوا لكنهم ليسوا أموات.. فلم يسبب القتل هنا الموت..
والتمييز بين الموت والقتل في ءايات كثيرة فقوله تعالى: "حرمت عليكم الميتة" يعني التي ماتت أما التي نقتلها فيمكننا أكلها ولو كان القتل يسبب الموت لحرمت علينا جميع الأنعام لأن قتلها سيؤدي الى موتها فهي ميتة ولاتحل.

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

لربما الدليل القوي هو قوله تعالى: "ولاتحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا".. فهم قتلوا لكنهم ليسوا أموات.. فلم يسبب القتل هنا الموت..
والتمييز بين الموت والقتل في ءايات كثيرة فقوله تعالى: "حرمت عليكم الميتة" يعني التي ماتت أما التي نقتلها فيمكننا أكلها ولو كان القتل يسبب الموت لحرمت علينا جميع الأنعام لأن قتلها سيؤدي الى موتها فهي ميتة ولاتحل.

وهل الكاقر الذي قتل هو حي أيضا ؟؟؟؟
وهل ومن يموت قتلا -ومثلا- بحادث طرق فهو حي ؟؟؟؟؟؟؟
وهل من قتلته أفعى هل هو غير ميت ؟؟؟؟؟؟؟
ثم وسألنك ولكنك تجيب وفقط وعلى ما يوافق هواك !!!
فمثلا هل علم يحي أنه سقتل حتى يقول يوم أقتل ؟؟؟؟؟
وكيف عرف أن السلام علييه يوم ولد ؟؟؟؟
وثانيا أنقل لك قول الله تعالى _وكنت أريد نقله البارحة ! ولكن مشاكل الاتصال عوقت _ وقول الله هو :
وَقَالُوا رَبَّنَا لِمَ كَتَبْتَ عَلَيْنَا الْقِتَالَ لَوْلَا أَخَّرْتَنَا إِلَىٰ أَجَلٍ قَرِيبٍ ۗ قُلْ مَتَاعُ الدُّنْيَا قَلِيلٌ وَالْآخِرَةُ خَيْرٌ لِّمَنِ اتَّقَىٰ وَلَا تُظْلَمُونَ فَتِيلًا (77) أَيْنَمَا تَكُونُوا يُدْرِككُّمُ الْمَوْتُ وَلَوْ كُنتُمْ فِي بُرُوجٍ مُّشَيَّدَةٍ "
فهنا ودلالة وأن القتل يؤدي للموت !!!
ومع أنه جدال سخيف مع متقرئنين يخوضون في السخافة !
فالكل يعلم أن القتل يؤدي للموت ّ!!! هل يؤدي لشيء آخر ؟؟؟؟
والشهيد وعندما يكونون في حياة ما ؟ هل هي حياة اعتيادية ويكامل أجسادهم ؟؟؟ أم بأجساد جديدة ؟؟؟؟
وهل هذا يعد بعثا لهم ؟؟؟؟؟
أم يوم القيامة سيبعثون كباقي الناس ؟؟؟
ومن أي جسد سيبعث الشهيد ؟؟؟
هل من الجسد العلوي ؟؟ أم من الجسد السفلي ؟؟؟
ومن أين سيبعث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وسؤال أخير وما هو الموت ؟؟؟؟

[عبد الرحمن]

مع اني لا اتفق كليا لما قدمه المجهول وصوت الرعد إلا أن طرحهم جدير بالاهتمام .
----------------------------------------------------
ما جعلني أكتب مشاركتي هو للتعليق على الشيخ أبوعبيدة أمارة
فالذي أراه أن الشيخ المحترم يشارك من أجل المخالفة فقط ’ وتحطيم أي محاولة لفهم القرآن بطريقة تخالف فهمه هو !!!! .
الشيخ أبوعبيدة يرى في القرآنيين أعداء على طول الخط ’ فهو يجاهدهم ويضع العصي في دولايب مراكبهم بجميع الطرق ولا ألومه في ذالك لإعتقاده أن هذا سيدخله الجنة .
المحزن أن الشيخ نتيجة انه يرد من اجل الرد فهو لا يقرأ وإن قرأ فلا ينتبه ’ وقد نعذره في ذالك ’ إلا أنني لا أعذره مطلقاً مطلقاً لعدم متابعته لما تقول الآيات القرآنية موضوع النقاش .


هنا مشاركة الشيخ رقم 8#

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

وهل يحي يعلم الغيب حتى يقول يوم أقتل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا دليل انه لا يعلم ماذا تقول الآية .

ولأنه فعلاً لا يهتم بما تقول الآيات فهذه مشاركته رقم 13#

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

ثم وسألنك ولكنك تجيب وفقط وعلى ما يوافق هواك !!!
فمثلا هل علم يحي أنه سقتل حتى يقول يوم أقتل ؟؟؟؟؟
وكيف عرف أن السلام علييه يوم ولد ؟؟؟؟

الشيخ أبوعبيدة لا يدري أن يحيى عليه السلام لم يقل (((يوم أموت ))) أصلاً ’ حتى يحتج ضده بالاحتجاج الذي في مشاركتاه تلك .

الشيخ أبوعبيدة لا يدري عن القرآن أي شيء ولا يمثل له القرآن أي قيمة كل ما يهمه هو التالي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

ومع أنه جدال سخيف مع متقرئنين يخوضون في السخافة !

الخوض في القرآن أصبح عند الشيخ أبوعبيدة أمارة خوض في السخافة .
أهم حاجة عند الشيخ هذا اذا كان شيخاً حقاً انه يطعن في الناس بأي طريقة ’ حتى لو أضطره الأمر إلى تسمية الخوض في القرآن خوض في السخافة .

[صوت الرعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000

مع اني لا اتفق كليا لما قدمه المجهول وصوت الرعد إلا أن طرحهم جدير بالاهتمام .
----------------------------------------------------
ما جعلني أكتب مشاركتي هو للتعليق على الشيخ أبوعبيدة أمارة
فالذي أراه أن الشيخ المحترم يشارك من أجل المخالفة فقط ’ وتحطيم أي محاولة لفهم القرآن بطريقة تخالف فهمه هو !!!! .
الشيخ أبوعبيدة يرى في القرآنيين أعداء على طول الخط ’ فهو يجاهدهم ويضع العصي في دولايب مراكبهم بجميع الطرق ولا ألومه في ذالك لإعتقاده أن هذا سيدخله الجنة .
المحزن أن الشيخ نتيجة انه يرد من اجل الرد فهو لا يقرأ وإن قرأ فلا ينتبه ’ وقد نعذره في ذالك ’ إلا أنني لا أعذره مطلقاً مطلقاً لعدم متابعته لما تقول الآيات القرآنية موضوع النقاش .


هنا مشاركة الشيخ رقم 8#
هذا دليل انه لا يعلم ماذا تقول الآية .

ولأنه فعلاً لا يهتم بما تقول الآيات فهذه مشاركته رقم 13#


الشيخ أبوعبيدة لا يدري أن يحيى عليه السلام لم يقل (((يوم أموت ))) أصلاً ’ حتى يحتج ضده بالاحتجاج الذي في مشاركتاه تلك .

الشيخ أبوعبيدة لا يدري عن القرآن أي شيء ولا يمثل له القرآن أي قيمة كل ما يهمه هو التالي الخوض في القرآن أصبح عند الشيخ أبوعبيدة أمارة خوض في السخافة .
أهم حاجة عند الشيخ هذا اذا كان شيخاً حقاً انه يطعن في الناس بأي طريقة ’ حتى لو أضطره الأمر إلى تسمية الخوض في القرآن خوض في السخافة .

أشكرك على كلمة الحق التي أبديتها .. وأنا لا أصر على رأيي ان رأيت أن هناك ما يفنده وهذه المسألة بالذات مازال فيها الكثير من البحث بالنسبة لي ولكن أكتب ما توصلت اليه من التساؤلات ولربما أجاب أحدهم. التفريق بين الموت والقتل والهلكة والتوفي مهم جدا لمعرفة الكثير من المسائل.. وهذه مسؤوليتنا جميعا لكن من يهتمون بالرواية لا يطيقون من يطرح أسئلة خارج الموروث وكتاب الله بالنسبة لي هو مرجع المراجع جميعا..

لقد لاحظت الملاحظة التي ذكرتها على الأخ أبوعبيده وتركت له المجال لكي يتراجع عنها لكنه مصر عليها ورغم ذلك فلا بأس فالخطأ يمكن اصلاحه .. لكن لا يكن الباعث هو ان اخالف شخص المحاور سواء كان صوابا ام خطأ دون التفكر في احتمالية ولو ضئيلة في صحة كلامه. ودون احتقار للاخرين بدون حق.

[صوت الرعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

وهل الكاقر الذي قتل هو حي أيضا ؟؟؟؟
وهل ومن يموت قتلا -ومثلا- بحادث طرق فهو حي ؟؟؟؟؟؟؟
وهل من قتلته أفعى هل هو غير ميت ؟؟؟؟؟؟؟
ثم وسألنك ولكنك تجيب وفقط وعلى ما يوافق هواك !!!
فمثلا هل علم يحي أنه سقتل حتى يقول يوم أقتل ؟؟؟؟؟
وكيف عرف أن السلام علييه يوم ولد ؟؟؟؟
وثانيا أنقل لك قول الله تعالى _وكنت أريد نقله البارحة ! ولكن مشاكل الاتصال عوقت _ وقول الله هو :
وَقَالُوا رَبَّنَا لِمَ كَتَبْتَ عَلَيْنَا الْقِتَالَ لَوْلَا أَخَّرْتَنَا إِلَىٰ أَجَلٍ قَرِيبٍ ۗ قُلْ مَتَاعُ الدُّنْيَا قَلِيلٌ وَالْآخِرَةُ خَيْرٌ لِّمَنِ اتَّقَىٰ وَلَا تُظْلَمُونَ فَتِيلًا (77) أَيْنَمَا تَكُونُوا يُدْرِككُّمُ الْمَوْتُ وَلَوْ كُنتُمْ فِي بُرُوجٍ مُّشَيَّدَةٍ "
فهنا ودلالة وأن القتل يؤدي للموت !!!
ومع أنه جدال سخيف مع متقرئنين يخوضون في السخافة !
فالكل يعلم أن القتل يؤدي للموت ّ!!! هل يؤدي لشيء آخر ؟؟؟؟
والشهيد وعندما يكونون في حياة ما ؟ هل هي حياة اعتيادية ويكامل أجسادهم ؟؟؟ أم بأجساد جديدة ؟؟؟؟
وهل هذا يعد بعثا لهم ؟؟؟؟؟
أم يوم القيامة سيبعثون كباقي الناس ؟؟؟
ومن أي جسد سيبعث الشهيد ؟؟؟
هل من الجسد العلوي ؟؟ أم من الجسد السفلي ؟؟؟
ومن أين سيبعث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وسؤال أخير وما هو الموت ؟؟؟؟

تساؤلاتك في محلها .. ورغم انك لم تجب عليها تتهمنا بالسخافة ..
"أينما تكونوا يدرككم الموت" ليست دليل على ان الموت هنا هو بالقتل وانما المقصود انه تذكير بأنهم حتى لولم يقتلوا فسوف يموتون أينما كانوا..
التعريف الدقيق بالنسبة للموت من خلال القران الكريم مهم وكذلك الوفاة و الهلكة والقتل..
سؤالك كيف سيبعث من قتل في سبيل الله وأين هم الان سؤال لنا جميعا .. وكيف ليسوا أموات وهم قتلوا وما الفرق بين موتى وأموات.. كل هذا محل تساؤل لن تجد اجابته الا من داخل الكتاب نفسه.
فإن كنت أنت لا تجد اجابة على هذا فلا تنكر على من يريدون التأمل في كتاب الله.. ومازال سؤالي قائما مادليلك من الكتاب على أن القتل يؤدي الى الموت؟ وهو سؤال لنا جميعا شرط ان لا يكون الهدف المكابرة والاستعلاء بل الفهم الدقيق المدلل عليه.

[ابن المبارك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

لربما الدليل القوي هو قوله تعالى: "ولاتحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا".. فهم قتلوا لكنهم ليسوا أموات.. فلم يسبب القتل هنا الموت..

ماذا نسمي هذا في لغة العقلاء ؟؟
لماذا لا تضع الاية كاملة لنكشف مدى جهلك الناتج عن تعنتك و انتصارك لهواك ، تفضل الاية ( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون) هم احياء عند ربهم ، يعني هم ماتوا و لكنهم بداو حيات اخرى عند ربهم و المعلوم ان كل موت سواء بالقتل او بوسيلة اخرى فان بعده حياة
قد تقول لي ان الاية خصت بالحياة هنا فقط الذين قتلوا في سبيل الله ، و ساقول لك ان لكل واحد بعد موته حياة على حسب عمله ، و للذين قتلوا في سبيل الله حياة على حسب عملهم و الدليل هو تكملة القراءة للايات التي بعدها ( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون ( 169 ) فرحين بما آتاهم الله من فضله ويستبشرون بالذين لم يلحقوا بهم من خلفهم ألا خوف عليهم ولا هم يحزنون )

والتمييز بين الموت والقتل في ءايات كثيرة فقوله تعالى: "حرمت عليكم الميتة" يعني التي ماتت أما التي نقتلها فيمكننا أكلها ولو كان القتل يسبب الموت لحرمت علينا جميع الأنعام لأن قتلها سيؤدي الى موتها فهي ميتة ولاتحل.

شكلي سانتحر
التي كانت وسيلة موتها القتل فانها حلال

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 000

مع اني لا اتفق كليا لما قدمه المجهول وصوت الرعد إلا أن طرحهم جدير بالاهتمام .
----------------------------------------------------
ما جعلني أكتب مشاركتي هو للتعليق على الشيخ أبوعبيدة أمارة
فالذي أراه أن الشيخ المحترم يشارك من أجل المخالفة فقط ’ وتحطيم أي محاولة لفهم القرآن بطريقة تخالف فهمه هو !!!! .
الشيخ أبوعبيدة يرى في القرآنيين أعداء على طول الخط ’ فهو يجاهدهم ويضع العصي في دولايب مراكبهم بجميع الطرق ولا ألومه في ذالك لإعتقاده أن هذا سيدخله الجنة .
المحزن أن الشيخ نتيجة انه يرد من اجل الرد فهو لا يقرأ وإن قرأ فلا ينتبه ’ وقد نعذره في ذالك ’ إلا أنني لا أعذره مطلقاً مطلقاً لعدم متابعته لما تقول الآيات القرآنية موضوع النقاش .


هنا مشاركة الشيخ رقم 8#
هذا دليل انه لا يعلم ماذا تقول الآية .

ولأنه فعلاً لا يهتم بما تقول الآيات فهذه مشاركته رقم 13#


الشيخ أبوعبيدة لا يدري أن يحيى عليه السلام لم يقل (((يوم أموت ))) أصلاً ’ حتى يحتج ضده بالاحتجاج الذي في مشاركتاه تلك .

الشيخ أبوعبيدة لا يدري عن القرآن أي شيء ولا يمثل له القرآن أي قيمة كل ما يهمه هو التالي الخوض في القرآن أصبح عند الشيخ أبوعبيدة أمارة خوض في السخافة .
أهم حاجة عند الشيخ هذا اذا كان شيخاً حقاً انه يطعن في الناس بأي طريقة ’ حتى لو أضطره الأمر إلى تسمية الخوض في القرآن خوض في السخافة .

يا سيد 000 نحن نعلم أن الخوض في بديهيات هو سخيف !!!
والقصد هنا ليس الخوض في كتاب الله ! ولكن الخوض في حذلقات البعض .
وحقيقة أني لم أنتبه للتفريق بين الآيتين ولاعتمادي على ماذا قد يقصد المجهول رقم 1 !
نعم في يحيى فالله هو الذي قال عنه !!!
ولكن الله يقول أن كل نفس ذائقة الموت !!!!!!
فهل من يقتل ؟ لا يذوق الموت ؟؟؟؟
ثم وأجب ؟ وما هو الموت حسب رأيك ؟؟؟؟
ثم وكما قال الأخ خالد الأنصاري ! فلكل ميت حياة بينية مختلفة !!
فمثلا أرواح الكفار في برزخ !
أرواح الشهداء في بطون طيور خضر تطير بهم في الجنة !!!
وأرواح المؤمنين فهي راضية مرضية !!!
ونكرر هل القتل يؤدي للموت ؟ أم لا ؟؟؟؟
وهل الكفار الذي قتلوا في الحروب مع الرسول ؟ هل هم أحياء ؟ ام أموات ؟

[صوت الرعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الانصاري

ماذا نسمي هذا في لغة العقلاء ؟؟
لماذا لا تضع الاية كاملة لنكشف مدى جهلك الناتج عن تعنتك و انتصارك لهواك ، تفضل الاية ( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون) هم احياء عند ربهم ، يعني هم ماتوا و لكنهم بداو حيات اخرى عند ربهم و المعلوم ان كل موت سواء بالقتل او بوسيلة اخرى فان بعده حياة
قد تقول لي ان الاية خصت بالحياة هنا فقط الذين قتلوا في سبيل الله ، و ساقول لك ان لكل واحد بعد موته حياة على حسب عمله ، و للذين قتلوا في سبيل الله حياة على حسب عملهم و الدليل هو تكملة القراءة للايات التي بعدها ( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون ( 169 ) فرحين بما آتاهم الله من فضله ويستبشرون بالذين لم يلحقوا بهم من خلفهم ألا خوف عليهم ولا هم يحزنون )


شكلي سانتحر
التي كانت وسيلة موتها القتل فانها حلال

قبل القطع بخصوص معنى الموت يجب أيضا أن نعرف ما الفرق بين الصيغتين أموات و موتى ..
الطبيعي أن يؤدي القتل الى موت ولكن هل تستطيع أن تؤكد لي أن شخص ما يمكنه أن يميت شخصا اخر.. هل قتله للاخر يعتبر إماتة له؟؟
أنا لا أقول لك أني قد توصلت ليقين بشأن هذه المسألة ولكني مازلت أبحث عن تعريف أوضح للموت والقتل والهلكة والتوفي..
كل الأدلة التي معي حتى الان لا تكفي للقول بأن يحي ابن زكريا لم يقتل ولكن أيضا كل الأدلة الأخرى لا تؤكد لي أنه قتل حتى الان..
فأتوقف في الرواية القائلة بقتله و أقل الله أعلم .. ولا أقطع الا بيقين ..

أما ما ذكرت أن التي وسيلتها القتل فانها حلال .. فهذا يناقض الحديث القائل : أحلت لكم ميتتان ودمان وهما الجراد والسمك .. فكيف ستوفق بين تعريفين مختلفين من خلال القران الكريم ومن خلال هذا الحديث ؟؟ لأن هذا الحديث يحل ميتة السمك والجراد.. يعني ليس التي وسيلة موتها القتل(فكل الصيد يقتل) و إنما يحل الحديث الميتة.

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرعد

قبل القطع بخصوص معنى الموت يجب أيضا أن نعرف ما الفرق بين الصيغتين أموات و موتى ..
الطبيعي أن يؤدي القتل الى موت ولكن هل تستطيع أن تؤكد لي أن شخص ما يمكنه أن يميت شخصا اخر.. هل قتله للاخر يعتبر إماتة له؟؟
أنا لا أقول لك أني قد توصلت ليقين بشأن هذه المسألة ولكني مازلت أبحث عن تعريف أوضح للموت والقتل والهلكة والتوفي..
كل الأدلة التي معي حتى الان لا تكفي للقول بأن يحي ابن زكريا لم يقتل ولكن أيضا كل الأدلة الأخرى لا تؤكد لي أنه قتل حتى الان..
فأتوقف في الرواية القائلة بقتله و أقل الله أعلم .. ولا أقطع الا بيقين ..

أما ما ذكرت أن التي وسيلتها القتل فانها حلال .. فهذا يناقض الحديث القائل : أحلت لكم ميتتان ودمان وهما الجراد والسمك .. فكيف ستوفق بين تعريفين مختلفين من خلال القران الكريم ومن خلال هذا الحديث ؟؟ لأن هذا الحديث يحل ميتة السمك والجراد.. يعني ليس التي وسيلة موتها القتل(فكل الصيد يقتل) و إنما يحل الحديث الميتة.

ما قولك بقول الله عز وجل : كل نفس ذائقة الموت !
والقتل نتيجته الحتمية هي الموت !!!!!!
لاحظ هذا جيدا !!!
فلو جرح شخص جروح خطيرة !! فهو لم يقتل !!!!!!!!!!!!!!!
ولكن من قُتل ! فهو قد مات !!!
ما هو الموت سيد صوت الرعد ؟؟؟؟؟؟؟
وقضية السمك قد شرحتها لك سابقا !!! فهل تأكل أنت السمك حي أم ميت ؟؟؟؟
وأكل الميتة بشكل عام حرام !! ولكن الله استثنى المضطر !!! فهل هذا تناقض ؟؟؟