أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 محاسب قانوني   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > المعتزلة | الأشعرية | الخوارج

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2013-03-03, 11:12 PM
أبو جاسم أبو جاسم غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-25
المكان: فوق الغيوم ،،،، وبين النجوم
المشاركات: 144
افتراضي تعال ياغريب مسلم وبين لي لماذا تدافع عن أل سعود ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
تماشيآ مع رغبتك وتفضيلك أريد منك أن نستكمل الحوار هنا ،،، والله الهادي ألى سواء السبيل ،،،
__________________
ولـدتـك أمـك يـابـن أدم بـاكـيـآ
والـنـاس حـولـك يـضـحـكـون سـرورآ
فـاجـتـهـد لـنـفـسـك أن تـكـون إذا بـكـوا
.فـي يـوم مـوتـك ضـاحـكـآ مـسـرورآ
.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2013-03-04, 07:30 AM
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,040
افتراضي

حياكم الله أبا جاسم، ونبدأ من البداية، وهذه المشاركة سأضع فيها الرسائل التي دارت بيننا، وفي المشاركة التالية إن شاء الله أضع ردي.
كانت البداية من طرفكم بقولكم:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم
أخي غريب مسلم ،،، قرءت في أحد المواضيع في هذى المنتدى المبارك وأنت تتحدث فيه عن القاعدة وكان الموضوع جميل حتى أفسدته بمدافعتك عن أل سعود وأغلب الشعب السعودي يعلم تمامآ مافعلوه أل سعود بالشيوخ الذين عارضوهم وهم كثر ،،، لكن من بينهم الشيخ سعد الفقيه حفظه الله حيث قام الملك فهد بأصدار امر بأعتقاله لأنه عارض الحكم في بلاد الحرمين المسماه بالسعودية ،،، ولكن وبفضل الله نجا الشيخ
وهرب ألى لندن ،،،،
أنا لست مؤيد للقاعدة ولا أكفر أل سعود لكنني ناقم عليهم بسبب سجنهم لشيوخنا وتخاذلهم عن نصرة الشعوب الأسلامية
ولا أعلم أي سبب قد يدعوك لتأيد هذه النوعيه من الحكام ؟؟
أرجو أن أتحاور معك حول أل سعود وأرجو أن يبقى الحوار على الخاص كي لا يتشعب الموضوع وتفاديآ للتدخلات التي قد تشعب وتخرجنا من صلب الموضوع وشكرآ
فكان طلبي منكم أن يكون الموضوع في قسم الحوارات الخاصة، ووعدتك ألا أسمح لأحد بالمشاركة في هذا الموضوع حتى وإن كان صاحب الموقع نفسه (وأعتذر لعدم وجود نص الرسالة معي)، وبالفعل دخل إلى الموضوع أربعة من طاقم الإشراف ولم ولن يتدخلوا فيما بيننا.
فكان ردكم حفظكم الله:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم
أخي غريب مسلم قلت لك أتمنى أن يبقى الحوار على الخاص ،،،
فبدأت الرد وقلت:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم
‏حياكم الله أخي الحبيب
قسم الحوارات الخاصة لا يخرج عن كونه قسماً خاصاً، وعلى كل حال لا بأس.
نبدأ أولاً بسعد الفقيه الذي ذكرته أخي الحبيب بالاسم، فأقول:
يقول الشيخ ابن باز رحمه الله تعالى http://www.binbaz.org.sa/mat/8647
((أما ما يقوم به الآن محمد المسعري وسعد الفقيه وأشباههما من ناشري الدعوات الفاسدة الضالة فهذا بلا شك شر عظيم، وهم دعاة شر عظيم، وفساد كبير، والواجب الحذر من نشراتهم، والقضاء عليها، وإتلافها، وعدم التعاون معهم في أي شيء يدعو إلى الفساد والشر والباطل والفتن؛ لأن الله أمر بالتعاون على البر والتقوى لا بالتعاون على الفساد والشر، ونشر الكذب، ونشر الدعوات الباطلة التي تسبب الفرقة واختلال الأمن إلى غير ذلك.
هذه النشرات التي تصدر من الفقيه، أو من المسعري أو من غيرهما من دعاة الباطل ودعاة الشر والفرقة يجب القضاء عليها وإتلافها وعدم الالتفات إليها، ويجب نصيحتهم وإرشادهم للحق، وتحذيرهم من هذا الباطل، ولا يجوز لأحد أن يتعاون معهم في هذا الشر، ويجب أن ينصحوا، وأن يعودوا إلى رشدهم، وأن يدَعوا هذا الباطل ويتركوه.
ونصيحتي للمسعري والفقيه وابن لادن وجميع من يسلك سبيلهم أن يدَعوا هذا الطريق الوخيم، وأن يتقوا الله ويحذروا نقمته وغضبه، وأن يعودوا إلى رشدهم، وأن يتوبوا إلى الله مما سلف منهم، والله سبحانه وعد عباده التائبين بقبول توبتهم، والإحسان إليهم، كما قال سبحانه: قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنْفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِنْ رَحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ * وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لا تُنْصَرُونَ[20]، وقال سبحانه: وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ[21]، والآيات في هذا المعنى كثيرة.)) ا.هـ، فهذا الشيخ ابن باز يقول أن دعوة الفقيه والمسعري وبن لادن دعوة إلى الباطل والفرقة، ويحرم على الإنسان -كما ذكر الشيخ في الفتوى- أن يتعاون معهم في أي مجال.
أما من اعتقلتهم حكومة المملكة من الشيوخ فلا أعلم حقيقة من هم، لكن أياً كان هؤلاء فلا يحل لهم أن يفرقوا الأمة وهي جميع، بدليل ما أخرجه الإمام مسلم في صحيحه عن عرفجة بن شريح قال ((سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : " إِنَّهُ سَتَكُونُ هَنَاتٌ وَهَنَاتٌ ، فَمَنْ أَرَادَ أَنْ يُفَرِّقَ أَمْرَ هَذِهِ الْأُمَّةِ وَهِيَ جَمِيعٌ ، فَاضْرِبُوهُ بِالسَّيْفِ كَائِنًا مَنْ كَانَ ")) وفي رواية ((فَاقْتُلُوهُ))، وفي الحديث الآخر قال ((سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : " مَنْ أَتَاكُمْ وَأَمْرُكُمْ جَمِيعٌ عَلَى رَجُلٍ وَاحِدٍ يُرِيدُ أَنْ يَشُقَّ عَصَاكُمْ أَوْ يُفَرِّقَ جَمَاعَتَكُمْ فَاقْتُلُوهُ "))، قال الإمام النووي رحمه الله ((قوله صلى الله عليه وسلم : ( ستكون هنات وهنات ) الهنات : جمع هنة ، وتطلق على كل شيء ، والمراد بها هنا الفتن والأمور الحادثة . قوله صلى الله عليه وسلم : فمن أراد أن يفرق أمر هذه الأمة وهي جميع فاضربوه بالسيف كائنا من كان فيه الأمر بقتال من خرج على الإمام ، أو أراد تفريق كلمة المسلمين ونحو ذلك ، وينهى عن ذلك ، فإن لم ينته قوتل ، وإن لم يندفع شره إلا بقتله فقتل كان هدرا ، فقوله صلى الله عليه وسلم : ( فاضربوه بالسيف ) وفي الرواية الأخرى : ( فاقتلوه ) معناه : إذا لم يندفع إلا بذلك .)) وقال في شرح الحديث الآخر ((وقوله صلى الله عليه وسلم : ( يريد أن يشق عصاكم ) معناه : يفرق جماعتكم كما تفرق العصاة المشقوقة ، وهو عبارة عن اختلاف الكلمة وتنافر النفوس .)) وما يقوم به سعد الفقيه وأمثاله إنما هو تنفير للنفوس من آل سعود.
إن انتهينا من هذه النقطة انتقلت معك إلى نقطة أخرى وهي:
هل حكم آل سعود حكم مثالي؟ فإن لم يكن كذلك فلماذا أدافع عنهم؟
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فكان ردكم حفظكم الله:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم
لماذا تركت أل سعود الطغاة الذين تدافع عنهم وذهبت للتهجم على سعد الفقيه ؟؟
هل لأنني ذكرته في رسالتي ؟؟
أنا ذكرته كمثال للعشرات والعشرات من الشيوخ القابعين في سجون أل سعود؟؟
كلام الشيخ أبن باز على راسي من فوق
لكن لماذ لم تجلب محاظرات أبن عثيمين في نقد الحكام العرب ؟؟
والأن خلنا نشوف بعض نواقض الأسلام العشرة للشيخ محمد بن عبد الوهاب
_من استهزأ بشيء من دين الرسول
صلى الله عليه وسلم أو ثوابه أو عقابه ،
والدليل قوله تعالى :
{ ولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض
ونلعب قل أبالله وآياته ورسوله كنتم
تستهزءون * لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم }
والأن مارأيك في المسلسلات الهابطه التي شغلها الشاغل الأستهزاء بالملتحين وأحكام الدين من حجاب وغيرها وسط صمت وترحيب من وزارة الأعلام الفاشله وطبعآ لو أن أي من أل سعود قالو كلمة واحد لأصحاب هذه المسلسلات لكن توقفت عن العرض حتى قبل أن تبدء ثم أن ممثلين هذه المسلسلات يقيمون في أرض الحرمين وهم من سعوديين .. لذلك يستطيع الملك الطاغية عبدالله أن يعتقلهم
بسهولة كما أعتقل الشيوخ والنساء في مظاهرات الخرج التي أيضآ أعتقل فيها قريبي وحتى الأن لم يقدم ألى المحاكمة منذ العام الماضي..أهذا عدل في وجهة نظرك؟؟
وهنا أسئلك ماحكم من يستهزء بالدين ؟؟
ولاتنسى أن الساكت عن المنكر كفاعله ،،
_مظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين
والدليل قوله تعالى:
(ومن يتولهم منكم فانه منهم ان الله لايهدى القوم الظالمين)
مارأيك في دعم أل سعود للجيش الأمريكي في حرب ماتسمى بتحرير الكويت وحكام الكويت أكثر فسادآ وفسقآ من أل سعود ،،، ألا تعتبر هذه الحرب نكبة في تاريخ منطقة الخليج وأذكرك أن الملك المقبور فهد هوا من أستعان بالأمريكان لكي يعيدو الحكم للأل صباح الطغاة الفاسدين وهنا أسئلك بالله ألا تعتبر هذه مظاهرة للكفرة الأمريكان ضد صدام حسين وجيشه الذي فعل ما لا تستطيع أل سعود وأل صباح وجميع حكام الخليج الطغاة أن يفعلوه حتى أسرائيل قصفت مفاعل النووي العراقي وأيران تراجعت عن أفكارها بنشر الثورة البائسه عسكريآ بعد أن واجهت صدام حسين ،،، ولا تحاول أن تأتي لي بأقوال العلماء في صدام فأنا أعرفها جيدآ وهذه الأقوال لن تشكل فارقآ
في قضيتنا وهي أل سعود الطغاااااة
_من اعتقد ان بعض الناس يسعه الخروج
عن شريعة محمد صلى الله عليه وسلم
وهنا أسئلك هل أل سعود يحكمون بشريعة محمد صلى الله عليه وسلم؟؟
أجب بنعم أو لا ولا تحاول أن تتفلسف فأنا لا أحب الفلاسفة ،،،
فإن حرفت في النقل بأي شكل كان فالرجاء التنبيه إليه، وفي المشاركة التالية سترى ردي إن شاء الله.
__________________
قال أبو قلابة: إذا حدثت الرجل بالسنة فقال دعنا من هذا وهات كتاب الله، فاعلم أنه ضال. رواه ابن سعد في الطبقات.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2013-03-04, 09:21 AM
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,040
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياكم الله أخي الفاضل
في البداية لا بد لي أن أنبه أني لم أقم بأي إساءة لا من قريب ولا من بعيد لشخصكم الكريم، وكل ما ذكرته سابقاً إنما كنت أستخدم فيه صيغة الجمع لخطاب المفرد، وهذه صيغة تفخيم وتعظيم في اللغة العربية، أفبعد هذا لا ترد علي السلام وتتهمني بالفلسفة؟ سامحك الله.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم
لماذا تركت أل سعود الطغاة الذين تدافع عنهم وذهبت للتهجم على سعد الفقيه ؟؟
هل لأنني ذكرته في رسالتي ؟؟
أنا ذكرته كمثال للعشرات والعشرات من الشيوخ القابعين في سجون أل سعود؟؟
أنا لم أترك آل سعود، بل أحببت أن نمشي خطوة خطوة، وقد ختمت رسالتي الأخيرة بالقول في أننا إن انتهينا من موضوع سجن الشيوخ انتقلنا إلى الحديث عن آل سعود، ولا أدري إن لاحظت سؤالي الذي ختمت به المشاركة إذ قلت ((هل حكم آل سعود حكم مثالي؟ فإن لم يكن كذلك فلماذا أدافع عنهم؟))، وظاهر كلامي أني أقول أن حكم آل سعود ليس مثالياً وفيه أخطاء كثيرة، لكن مع ذلك ما زلت مصراً على الدفاع عنهم لأسباب سأتطرق له لاحقاً، لكنك مستعجل فتمهل علي يا أخي.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم
كلام الشيخ أبن باز على راسي من فوق
لكن لماذ لم تجلب محاظرات أبن عثيمين في نقد الحكام العرب ؟؟
لأن لكل مقام مقال، فمثلاً حينما أتحدث مع الرافضي فلا بد أن أركز على فضل أبي بكر وعمر وبقية الصحابة دون التطرق إلى فضل علي وآل بيته الأطهار، لكن عند الحديث مع الإباضية فلا بد أن أركز على فضل عثمان وعلي ومعاوية ، وفي كلا المقالين فلا أخرج عن الحق.
هنالك فائدة استفدتها من قولك ((كلام الشيخ أبن باز على راسي من فوق))، فهذا يعني أن سعد الفقيه على باطل كما قال الشيخ ابن باز، ولأن الشيخ ابن باز لم يأت بشيء من عنده في الحكم على سعد الفقيه، وإنما كان لقوله تأصيل، ذكر بعض تلك الأصول في فتواه، وذكرت لك إضافة من صحيح مسلم ومن شرح النووي على صحيح مسلم، فهذا يعني أن الحكم ينطبق أيضاً على من كان حاله كحال سعد الفقيه، ففي شرع الله يحق للحاكم تأديب الخارج عليه (المعارضة) بما يردعه، وقد يصل ذلك إلى قتل المعارض، دون إغفال التدريج، فالأولى نهي الخارج ونهره، فإن لم يفلح ذلك فتشدد العقوبة كالسجن لأيام، فإن لم يرتدع فالسجن لسنوات، فإن لم يرتدع فيقاتل، فإن لم يرتدع واستنفذت الحلول فالشرع يبيح القتل آنذاك، ويخطئ من يظن أنني هنا أدعو لقتل الخارج، فقتل الخارج هو آخر الحلول.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم
والأن خلنا نشوف بعض نواقض الأسلام العشرة للشيخ محمد بن عبد الوهاب
_من استهزأ بشيء من دين الرسول
صلى الله عليه وسلم أو ثوابه أو عقابه ،
والدليل قوله تعالى :
{ ولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض
ونلعب قل أبالله وآياته ورسوله كنتم
تستهزءون * لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم }
والأن مارأيك في المسلسلات الهابطه التي شغلها الشاغل الأستهزاء بالملتحين وأحكام الدين من حجاب وغيرها وسط صمت وترحيب من وزارة الأعلام الفاشله وطبعآ لو أن أي من أل سعود قالو كلمة واحد لأصحاب هذه المسلسلات لكن توقفت عن العرض حتى قبل أن تبدء ثم أن ممثلين هذه المسلسلات يقيمون في أرض الحرمين وهم من سعوديين .. لذلك يستطيع الملك الطاغية عبدالله أن يعتقلهم
بسهولة كما أعتقل الشيوخ والنساء في مظاهرات الخرج التي أيضآ أعتقل فيها قريبي وحتى الأن لم يقدم ألى المحاكمة منذ العام الماضي..أهذا عدل في وجهة نظرك؟؟
وهنا أسئلك ماحكم من يستهزء بالدين ؟؟
ولاتنسى أن الساكت عن المنكر كفاعله ،،
_مظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين
والدليل قوله تعالى:
(ومن يتولهم منكم فانه منهم ان الله لايهدى القوم الظالمين)
مارأيك في دعم أل سعود للجيش الأمريكي في حرب ماتسمى بتحرير الكويت وحكام الكويت أكثر فسادآ وفسقآ من أل سعود ،،، ألا تعتبر هذه الحرب نكبة في تاريخ منطقة الخليج وأذكرك أن الملك المقبور فهد هوا من أستعان بالأمريكان لكي يعيدو الحكم للأل صباح الطغاة الفاسدين وهنا أسئلك بالله ألا تعتبر هذه مظاهرة للكفرة الأمريكان ضد صدام حسين وجيشه الذي فعل ما لا تستطيع أل سعود وأل صباح وجميع حكام الخليج الطغاة أن يفعلوه حتى أسرائيل قصفت مفاعل النووي العراقي وأيران تراجعت عن أفكارها بنشر الثورة البائسه عسكريآ بعد أن واجهت صدام حسين ،،، ولا تحاول أن تأتي لي بأقوال العلماء في صدام فأنا أعرفها جيدآ وهذه الأقوال لن تشكل فارقآ
في قضيتنا وهي أل سعود الطغاااااة
_من اعتقد ان بعض الناس يسعه الخروج
عن شريعة محمد صلى الله عليه وسلم
وهنا أسئلك هل أل سعود يحكمون بشريعة محمد صلى الله عليه وسلم؟؟
أجب بنعم أو لا ولا تحاول أن تتفلسف فأنا لا أحب الفلاسفة ،،،
أرجئ الرد على هذه إلى أن أتبين هل اتفقنا على حكم من أراد نفريق الأمة وهم جميع، فليس من المعقول أن نقفز من نقطة إلى أخرى دون إنهاء الأولى، فنحن هنا لسنا لتسويد صفحات، بل للحوار معاً للوصول إلى بيان عن سبب دفاعي عن حكومة المملكة، وهل دفاعي هذا صواب أم خطأ، وكوننا نتحاور على الخاص فالغاية تكمن في أنا وأنت فقط، ولن يكون لأحد منا غاية في المتابعين.
وفقني الله وإياكم لما فيه خير، وأسأله سبحانه أن يجمع كلمة المسلمين.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
__________________
قال أبو قلابة: إذا حدثت الرجل بالسنة فقال دعنا من هذا وهات كتاب الله، فاعلم أنه ضال. رواه ابن سعد في الطبقات.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2013-03-04, 06:59 PM
أبو جاسم أبو جاسم غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-25
المكان: فوق الغيوم ،،،، وبين النجوم
المشاركات: 144
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياكم الله أخي الفاضل
في البداية لا بد لي أن أنبه أني لم أقم بأي إساءة لا من قريب ولا من بعيد لشخصكم الكريم، وكل ما ذكرته سابقاً إنما كنت أستخدم فيه صيغة الجمع لخطاب المفرد، وهذه صيغة تفخيم وتعظيم في اللغة العربية، أفبعد هذا لا ترد علي السلام وتتهمني بالفلسفة؟ سامحك الله.
أنا لم أترك آل سعود، بل أحببت أن نمشي خطوة خطوة، وقد ختمت رسالتي الأخيرة بالقول في أننا إن انتهينا من موضوع سجن الشيوخ انتقلنا إلى الحديث عن آل سعود، ولا أدري إن لاحظت سؤالي الذي ختمت به المشاركة إذ قلت ((هل حكم آل سعود حكم مثالي؟ فإن لم يكن كذلك فلماذا أدافع عنهم؟))، وظاهر كلامي أني أقول أن حكم آل سعود ليس مثالياً وفيه أخطاء كثيرة، لكن مع ذلك ما زلت مصراً على الدفاع عنهم لأسباب سأتطرق له لاحقاً، لكنك مستعجل فتمهل علي يا أخي.
لأن لكل مقام مقال، فمثلاً حينما أتحدث مع الرافضي فلا بد أن أركز على فضل أبي بكر وعمر وبقية الصحابة دون التطرق إلى فضل علي وآل بيته الأطهار، لكن عند الحديث مع الإباضية فلا بد أن أركز على فضل عثمان وعلي ومعاوية ، وفي كلا المقالين فلا أخرج عن الحق.
هنالك فائدة استفدتها من قولك ((كلام الشيخ أبن باز على راسي من فوق))، فهذا يعني أن سعد الفقيه على باطل كما قال الشيخ ابن باز، ولأن الشيخ ابن باز لم يأت بشيء من عنده في الحكم على سعد الفقيه، وإنما كان لقوله تأصيل، ذكر بعض تلك الأصول في فتواه، وذكرت لك إضافة من صحيح مسلم ومن شرح النووي على صحيح مسلم، فهذا يعني أن الحكم ينطبق أيضاً على من كان حاله كحال سعد الفقيه، ففي شرع الله يحق للحاكم تأديب الخارج عليه (المعارضة) بما يردعه، وقد يصل ذلك إلى قتل المعارض، دون إغفال التدريج، فالأولى نهي الخارج ونهره، فإن لم يفلح ذلك فتشدد العقوبة كالسجن لأيام، فإن لم يرتدع فالسجن لسنوات، فإن لم يرتدع فيقاتل، فإن لم يرتدع واستنفذت الحلول فالشرع يبيح القتل آنذاك، ويخطئ من يظن أنني هنا أدعو لقتل الخارج، فقتل الخارج هو آخر الحلول.

أخي الكريم ‏:
الأمة أجمعت على يزيد بن معاوية ولكن شذ عنهم الحسين وقلة معه فهل هذا أيضآ ينطبق على سيدي ومولاي الحسين رضي الله عنه سبط النبي ؟؟
إذا كان الحكم بشرع الله فيجب قتل من يخالفه أما أذآ كان الحكم على غير شرع الله
فالخروج على الحاكم واجبة لما فيه صلاح للدين بالضبط مثل الذي حدث مع سيدي الحسين رضي الله مع فارق التشبيه طبعآ لأنني أرى أن يزيد كان أرحم على شعبه من أل سعود

روي عن جعفر لما جاء من الحبشة قَالَ لَهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: (مَا أَعْجَبُ مَا رَأَيْتَ بِالْحَبَشَةِ؟ ) قَالَ: رَأَيْتُ امْرَأَةً عَلَى رَأْسِهَا مِكْتَلٌ فِيهِ طَعَام، فجَاء فَارس فأذراه، فجسلت تَجْمَعُهُ ثُمَّ الْتَفَتَتْ ثُمَّ قَالَتْ: وَيحك! كَيفَ لَوْ قَدْ وَضَعَ الْمَلِكُ كُرْسِيَّهُ فَأَخَذَ لِلْمَظْلُومِ مِنَ الظَّالِمِ؟ فَضَحِكَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعَجِبَ مِنْ ذَلِكَ وَقَالَ: (مَا قَدَّسَ اللَّهُ أُمَّةً لَا يُؤْخَذُ لِضَعِيفِهَا الحق مِنْ شَدِيدِهَا غَيْرَ مُتَعْتَعٍ) والحديث أخرجه ابْن مَاجَه فِي سنَنه، وَأخرجه أَيْضا الْبَيْهَقِيّ من طَرِيق آخر وَأخرجه الْحَاكِم فِي الْمُسْتَدْرك وَأوردهُ الذَّهَبِيّ فِي الْعُلُوّ، وَقَالَ: إِسْنَاده صَالح.وأخرجه الألباني فِي مُخْتَصر الْعُلُوّ وَأورد آخِره أَيْضا الألباني فِي صَحِيح الْجَامِع الصَّغِير وَقَالَ عَنهُ صَحِيح.

مارأيك بسرقة أل سعود لأموال المستضعفين وسرقة أراضيهم؟؟
__________________
ولـدتـك أمـك يـابـن أدم بـاكـيـآ
والـنـاس حـولـك يـضـحـكـون سـرورآ
فـاجـتـهـد لـنـفـسـك أن تـكـون إذا بـكـوا
.فـي يـوم مـوتـك ضـاحـكـآ مـسـرورآ
.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2013-03-05, 07:49 AM
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,040
افتراضي

حياكم الله أخي الحبيب
لماذا لا تجيب على استفساري؟ فبعد أن قلت أن كلام الشيخ ابن باز رحمه الله على العين والرأس عدت وخالفت هذه العبارة.
سعد الفقيه ومن شابهه في الخروج على الحاكم إنما هم على باطل، ويحق للحاكم تأديب الخارج عليه بما يمنع خروجه، متفقين أم لا؟ إن كنا متفقين فنكمل، وإن لم نكن فبين لي لم لم نتفق وما الدليل على خطأ هذا الحكم الشرعي.
بالنسبة للحديث الذي أوردته فليس فيه ما يدل على الخروج على الحاكم، بل فيه الحض على إعطاء الحقوق لأصحابها، وهذا لا خلاف عليه، لكن أين جاء ذكر الحاكم فيه؟ الحديث الذي ذكرته هو القاعدة العامة، لكن الاستثناء جاء في حديث آخر فيما رواه الإمام مسلم في صحيحه عن وائل بن حجر الحضرمي ((سأل سلمةُ بنُ يزيد الجعفيُّ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ . فقال : يا نبيَّ اللهِ ! أرأيتَ إن قامت علينا أمراءُ يسألونا حقَّهم ويمنعونا حقَّنا ، فما تأمرنا ؟ فأعرض عنه . ثم سأله فأعرض عنه . ثم سأله في الثانيةِ أو في الثالثةِ فجذبَه الأشعثُ بنُ قَيسٍ . وقال " اسمَعوا وأطيعوا . فإنما عليهم ما حُمِّلوا وعليكم ما حُمِّلتُم " . وفي روايةٍ : فجذبه الأشعثُ بنُ قيسٍ . فقال رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ " اسمعوا وأطيعوا . فإنما عليهم ما حُمِّلوا وعليكم ما حُمِّلتُم " .))، وهذا هو الاستثناء، فحتى وإن لم يعط الحاكم الحقوق للناس فعليهم السمع والطاعة.
أما ما ذكرته عن الحسين فالحسين لا تسعه شريعة غير شريعة محمد ، فإن أخطأ كان واجباً على الحاكم أن يرده عن خطئه، لكن هذا لا يعني أن قتل الحسين صواب، فهو أعطى عبيد الله بن زياد الحلول الكفيلة برد الحسين عن خطئه (حكم الحسين على نفسه حكماً صائباً)، لكن عبيد الله بن زياد هو من رفض الحلول وانتقل مباشرة إلى القتال والقتل.
قولك ((إذا كان الحكم بشرع الله فيجب قتل من يخالفه أما أذآ كان الحكم على غير شرع الله)) وأظنك تقصد إن كان الحاكم يحكم بشرع الله، وإن كان الحاكم يحكم بغير شرع الله، وعلى هذه الجملة لي تعليقين:
1- إن كان الحاكم يحكم بشرع الله فلا يجب قتل المخالف في أية حال كما ذكرت أنت، بل قد يكفي أحياناً السجن، وقد يكفي أحياناً التوبيخ، وقد يكفي أحياناً القتال، ولا يشترط أن يكون الحكم هو القتل في كل حالة، وقد بينت لك ذلك سابقاً.
2- إن كان الحاكم لا يحكم بشرع الله وأراد في هذه أن يطبق الشرع فهل نمنعه من ذلك؟ إن كان هنالك رجلاً لا يصلي الصلوات الخمس، فهل نمنعه من صلاة الجمعة؟

أكرر استفساري بارك الله بك:
سعد الفقيه ومن شابهه في الخروج على الحاكم إنما هم على باطل، ويحق للحاكم تأديب الخارج عليه بما يمنع خروجه، متفقين أم لا؟ إن كنا متفقين فنكمل، وإن لم نكن فبين لي لم لم نتفق وما الدليل على خطأ هذا الحكم الشرعي.
__________________
قال أبو قلابة: إذا حدثت الرجل بالسنة فقال دعنا من هذا وهات كتاب الله، فاعلم أنه ضال. رواه ابن سعد في الطبقات.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2013-03-05, 06:36 PM
أبو جاسم أبو جاسم غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-25
المكان: فوق الغيوم ،،،، وبين النجوم
المشاركات: 144
افتراضي

أخي الكريم ،،،
خذني على قد عقلي وبين لي ،،، من كان معه الحق(بالنسبة لك) يزيد أم الحسين سبط رسول الله ؟؟
ولن أرد على الجزء الخاص بسعد الفقيه لأن الحوار هنا عن أل سعود وليس سعد الفقيه لكنك وللأسف ركزت على فروع الموضوع وتركت أصل الموضوع وربما أنك تناسيت أو نسيت بقصد أو بدون قصد السؤال الذي طرحته عليك وهوا ؟؟
لماذا تدافع عن أكبر طغاة العرب ،،، أل سعود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟،
وذهبت تبحث عن أقوال العلماء في من خرج على الحكام !!!
قال النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : (مَنْ وَلِيَ مِنْ أَمْرِ الْمُسْلِمِينَ شَيْئًا فَوَلَّى رَجُلًا وَهُوَ يَجِدُ أَصْلَحَ لِلْمُسْلِمِينَ مِنْهُ فَقَدْ خَانَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالْمُؤْمِنِينَ) . رَوَاهُ الْحَاكِمُ فِي صَحِيحِهِ، وَفِي رِوَايَةٍ: (مَنْ قَلَّدَ رَجُلًا عَمَلًا مِنْ عِصَابَةٍ وَهُوَ يَجِدُ فِي تِلْكَ الْعِصَابَةِ مَنْ هُوَ أَرْضَى لِلَّهِ مِنْهُ فَقَدْ خَانَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالْمُؤْمِنِينَ) ، وَقَالَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ : مَنْ وَلِيَ مِنْ أَمْرِ الْمُسْلِمِينَ شَيْئًا فَوَلَّى رَجُلًا لِمَوَدَّةٍ أَوْ قَرَابَةٍ بَيْنَهُمَا فَقَدْ خَانَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالْمُسْلِمِينَ.
)
وهنا سؤال أخر لن تجيب عنه :
الملك المقبور فهد نصب عبد الله ولي للعهد وهوا يعلم أن في الشعب من هم أفضل من هذا الطاغية المدعو عبدالله ،،، فهل ينطبق كلام رسول الله وكلام أمير المؤمنين عمر على ملكك وأمامك المقبور فهد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
__________________
ولـدتـك أمـك يـابـن أدم بـاكـيـآ
والـنـاس حـولـك يـضـحـكـون سـرورآ
فـاجـتـهـد لـنـفـسـك أن تـكـون إذا بـكـوا
.فـي يـوم مـوتـك ضـاحـكـآ مـسـرورآ
.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2013-03-06, 05:41 PM
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,040
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم مشاهدة المشاركة
أخي الكريم ،،،
خذني على قد عقلي وبين لي ،،، من كان معه الحق(بالنسبة لك) يزيد أم الحسين سبط رسول الله ؟؟
عقلك كبير يا أخي، ولا داعي لمثل هذا الكلام.
هنالك حادثتين لا بد من الوقوف عليهما عند الحديث عن الحسين ويزيد رحمه الله، كي لا نخلط الأوراق ببعضها:
1- الحادثة الأولى وهي خروج الحسين من الحجاز إلى العراق، وهذه قد يكون سببها أحد اثنين:
* تلبية للعون الذي طلب منه أو ما شابه ذلك (وهذا الذي أؤمن به)، وقد أخطأ بأن وثق بالخونة الذين اعتادوا الغدر.
* طلباً للسلطان والخلافة ومنازعة ليزيد رحمه الله عليهما، وهذا أيضاً خطأ، فالحسين مسلم من المسلمين ولا يسعه الخروج على شريعة الإسلام.
فإن كان سبب خروجه هو الأول، فهذا خطأ في أمر دنيوي في تقدير المصالح والمفاسد، وهذا اجتهاد لا يقدح في دينه ولا شك، أما إن كان السبب الآخر، فالخطأ عندئذ يكون خطأ شرعياً، وعلى افتراض ذلك فهذا لا يقدح في دينه أيضاً، والسبب ستراه في الحادثة الثانية.
2- الحادثة الثانية وهي معركة كربلاء، وفيها قاتل الحسين دفاعاً عن نفسه وأهله وليس دفاعاً عن خروجه، بدليل أنه عرض عروضاً ثلاثة على جيش عبيد الله بن زياد، العودة أو البيعة أو الثغور، وهذه الخيارات كلها تعني أنه تراجع عن موضوع الخروج (هذا إن كان خارجاً من الأصل)، لكن حينما قاتله جيش عبيد الله ليأسره أو يقتله، كان رده بالدفاع عن نفسه وأهله، وقتل في ذلك، أي ختم له بالرجوع عن الخروج (إن كان خارجاً) وبالدفاع عن نفسه.
يقول شيخ الإسلام في ذلك ((وَمَعْلُومٌ بِاتِّفَاقِ الْمُسْلِمِينَ أَنَّ هَذَا لَمْ يَكُنْ وَاجِبًا عَلَيْهِ -أي قبوله بالأسر-، وَأَنَّهُ كَانَ يَجِبُ تَمْكِينُهُ مِمَّا طَلَبَ -أي أحد العروض الثلاثة-، فَقَاتَلُوهُ ظَالِمِينَ لَهُ، وَلَمْ يَكُنْ حِينَئِذٍ مُرِيدًا لِتَفْرِيقِ الْجَمَاعَةِ، وَلَا طَالِبًا لِلْخِلَافَةِ، وَلَا قَاتَلَ عَلَى طَلَبِ خِلَافَةٍ، بَلْ قَاتَلَ دَفْعًا عَنْ نَفْسِهِ لِمَنْ صَالَ عَلَيْهِ وَطَلَبَ أَسْرَهُ.)) ا.هـ من منهاج السنة
خلاصة القول: كان يحق ليزيد بل لعبيد الله بن زياد أن يقاتل الحسين إن كان يريد منازعة يزيد على الخلافة والسلطان، أما والأمر غير ذلك فلم يكن من حقه أن يقاتله.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم مشاهدة المشاركة
ولن أرد على الجزء الخاص بسعد الفقيه لأن الحوار هنا عن أل سعود وليس سعد الفقيه لكنك وللأسف ركزت على فروع الموضوع وتركت أصل الموضوع وربما أنك تناسيت أو نسيت بقصد أو بدون قصد السؤال الذي طرحته عليك وهوا ؟؟
لماذا تدافع عن أكبر طغاة العرب ،،، أل سعود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟،
وذهبت تبحث عن أقوال العلماء في من خرج على الحكام !!!
كيف أنسى أو أتناسى عنوان الموضوع؟
أنت اتهمت آل سعود -حفظهم الله، وأطال الله في عمر حيهم على طاعته، ورحم ميتهم- بأنهم طغاة، واستشهدت على ذلك بأنهم أساؤوا إلى سعد الفقيه ومجموعة ممن ساروا على نهجه، فبينت لك أن سعد الفقيه ما هو إلا ضال مضل، ومثله من سار على نهجه، فبذلك تسقط حجتك، وأنا طلبت منك رأيك فيما جئتك به من أدلة شرعية وفتوى لعالم كبير يعرف آل سعود وسعد الفقيه جيداً، فإن اتفقنا عليها جئتك بأمثلة على أخطاء آل سعود، ثم بينت لك أن هذه الأخطاء لا تساوي شيئاً أمام ما قدموه للإسلام والمسلمين، لكنك تأبى أن تجيب.
سؤال: ما الفرق بين "تناسى" و "نسي بقصد"؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم مشاهدة المشاركة
قال النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : (مَنْ وَلِيَ مِنْ أَمْرِ الْمُسْلِمِينَ شَيْئًا فَوَلَّى رَجُلًا وَهُوَ يَجِدُ أَصْلَحَ لِلْمُسْلِمِينَ مِنْهُ فَقَدْ خَانَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالْمُؤْمِنِينَ) . رَوَاهُ الْحَاكِمُ فِي صَحِيحِهِ، وَفِي رِوَايَةٍ: (مَنْ قَلَّدَ رَجُلًا عَمَلًا مِنْ عِصَابَةٍ وَهُوَ يَجِدُ فِي تِلْكَ الْعِصَابَةِ مَنْ هُوَ أَرْضَى لِلَّهِ مِنْهُ فَقَدْ خَانَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالْمُؤْمِنِينَ) ، وَقَالَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ : مَنْ وَلِيَ مِنْ أَمْرِ الْمُسْلِمِينَ شَيْئًا فَوَلَّى رَجُلًا لِمَوَدَّةٍ أَوْ قَرَابَةٍ بَيْنَهُمَا فَقَدْ خَانَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالْمُسْلِمِينَ.
)
وهنا سؤال أخر لن تجيب عنه :
الملك المقبور فهد نصب عبد الله ولي للعهد وهوا يعلم أن في الشعب من هم أفضل من هذا الطاغية المدعو عبدالله ،،، فهل ينطبق كلام رسول الله وكلام أمير المؤمنين عمر على ملكك وأمامك المقبور فهد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الجواب من وجهين، الأول أن حاله كحال معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما، فمعاوية ولى من بعده ابنه يزيد، وفي الأمة آنذاك الحسين بن علي وعبد الله بن عباس وعبد الله بن عمر وعبد الله بن الزبير، وغبار نعل أحدهم أفضل من يزيد وذريته، فهل صار معاوية -- عندك مقبوراً وطاغية؟!! أما الوجه الثاني فهو أن هذا الحديث ضعيف، ففيه حسين بن قيس الذي روى الحديث عن عكرمة عن ابن عباس، وحسين هذا ضعيف واه، وحتى متابعة الحديث فهي أكثر ضعفاً منه، وقد ضعف الحديث الألباني، ومن قبله الذهبي.

الآن ما دليلك على أن آل سعود -حفظهم الله- طغاة كما تدعي؟
لاحظ أني لم أترك لك سؤالاً وأنت تدعي أني لن أجيب على أسئلتك، فما لك تتحدى في أسئلة بسيطة ولا تلتزم بهذا التحدي معي؟ وما علقته لك حتى الآن هو أمرين ذكرتهما في نواقض الإسلام، وقد أخرتها لأنك قلت أنك لا تكفر آل سعود -حفظهم الله-، فإن كنت تكفرهم فأخبرني حتى يبدأ ردي القادم بتلك النقطتين.
__________________
قال أبو قلابة: إذا حدثت الرجل بالسنة فقال دعنا من هذا وهات كتاب الله، فاعلم أنه ضال. رواه ابن سعد في الطبقات.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2013-03-06, 07:11 PM
أبو جاسم أبو جاسم غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-25
المكان: فوق الغيوم ،،،، وبين النجوم
المشاركات: 144
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
.
كيف أنسى أو أتناسى عنوان الموضوع؟
أنت اتهمت آل سعود -حفظهم الله، وأطال الله في عمر حيهم على طاعته، ورحم ميتهم..- بأنهم طغاة، واستشهدت على ذلك بأنهم أساؤوا إلى سعد الفقيه ومجموعة ممن ساروا على نهجه، فبينت لك أن سعد الفقيه ما هو إلا ضال مضل، ومثله من سار على نهجه، فبذلك تسقط حجتك، وأنا طلبت منك رأيك فيما جئتك به من أدلة شرعية وفتوى لعالم كبير يعرف آل سعود وسعد الفقيه جيداً، فإن اتفقنا عليها جئتك بأمثلة على أخطاء آل سعود، ثم بينت لك أن هذه الأخطاء لا تساوي شيئاً أمام ما قدموه للإسلام والمسلمين، لكنك تأبى أن تجيب.
سؤال: ما الفرق بين "تناسى" و "نسي بقصد"؟
‎ياغريب لو بقي الحوار على هذه الحاله من فلسفة ولف ودوران سيأتي رمضان ونحن في هذا الحوار لم ننتهي ،‏ وأن كنت دكتور في جامعة أو شيئ من هدا القبيل فأطلبك أن توفر فلسفتك في محاظراتك في الجامعة ،،،،
هي بأختصار سؤالين فقط :
هل أل سعود يحكمون بكامل شريعة محمد؟؟ ويطبقونها على الغني والفقير ؟؟ وعلى الأمير والمواطن ؟؟
والسؤال الثاني :
ماحكم من لا يطبق شريعة محمد كاملة كما أنزلها الله في مذهب أهل السنة؟؟
وأترك عنك سعد الفقية وغيره ،،، وشوف أبن عثيمين وش يقول عن أمامك المقبوووووووور . فهد وعبد الله وأكيد ما ننسى سعود اللي في عهده عهد الخير والسلام والأسلام أباح مزمار الشيطان الموسيقى
وفيصل وبقية العائلة الطاغييييييية .
http://youtube.com/watch?hl=ar&clien...&v=yDsK096rO7A
__________________
ولـدتـك أمـك يـابـن أدم بـاكـيـآ
والـنـاس حـولـك يـضـحـكـون سـرورآ
فـاجـتـهـد لـنـفـسـك أن تـكـون إذا بـكـوا
.فـي يـوم مـوتـك ضـاحـكـآ مـسـرورآ
.
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2013-03-07, 12:55 PM
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,040
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم مشاهدة المشاركة
‎ياغريب لو بقي الحوار على هذه الحاله من فلسفة ولف ودوران سيأتي رمضان ونحن في هذا الحوار لم ننتهي ،‏ وأن كنت دكتور في جامعة أو شيئ من هدا القبيل فأطلبك أن توفر فلسفتك في محاظراتك في الجامعة ،،،،
عدت لتتهمني بالفلسفة!!! الذي يتفلسف هو الجبان الذي يتهرب من الأسئلة.
الصواب أن يقال أنك إن أصررت على الهروب من الأسئلة فسنموت قبل أن ينتهي الموضوع، وعليه فالموضوع بيدك الآن، ولا تلقي بتهربك عن الإجابة وجبنك على عاتقي.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم مشاهدة المشاركة
هي بأختصار سؤالين فقط :
هل أل سعود يحكمون بكامل شريعة محمد؟؟ ويطبقونها على الغني والفقير ؟؟ وعلى الأمير والمواطن ؟؟
لا، ليس كل ما يحكمون به موافق للشريعة الإسلامية، وهذا لا ينطبق على آل سعود فقط بل ينطبق عليك أنت أيضاً، فمثلاً أنت لا ترى الطاعة لهم، وهذا حكم بغير ما أنزل الله، وفي المحصلة فهم وإن تركوا شيئاً يسيراً من الحكم بما أنزل الله، إلا أنهم قدموا للإسلام الكثير، فماذا قدمت أنت؟ قدمت سجن رجل من أقاربك لكن في سبيل الإسلام والمسلمين وإنما في سبيل الابتداع والمبتدعين، أي في سبيل الطعن في الدين.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم مشاهدة المشاركة
والسؤال الثاني :
ماحكم من لا يطبق شريعة محمد كاملة كما أنزلها الله في مذهب أهل السنة؟؟
قد يكون أحد ثلاثة، إما كافراً كفراً أكبراً وهو المخرج من الملة، وإما يكون كافراً كفراً أصغراً وهو غير مخرج من الملة، وإما أن يكون مجتهداً وله حال المجتهدين، ولك أن تراجع كلام ابن القيم في مدارج السالكين، إذ قال رحمه الله ((والصحيح أن الحكم بغير ما أنزل الله يتناول الكفرين الأصغر والأكبر بحسب حال الحاكم، فإنه إن اعتقد وجوب الحكم بما أنزل الله في هذه الواقعة وعدل عنه عصياناً مع اعترافه بأنه مستحق للعقوبة فهذا كفر أصغر، وإن اعتقد أنه غير واجب وأنه مخير فيه مع تيقنه بأنه حكم الله فهذا كفر أكبر، وإن جهله وأخطأه فهذا مخطئ له حكم المخطئين)).

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم مشاهدة المشاركة
وأترك عنك سعد الفقية وغيره ،،،
لك ذلك سأترك عني الضال المضل سعد الفقيه ومن سار على نهجه من الضالين.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم مشاهدة المشاركة
وشوف أبن عثيمين وش يقول عن أمامك المقبوووووووور . فهد وعبد الله وأكيد ما ننسى سعود اللي في عهده عهد الخير والسلام والأسلام أباح مزمار الشيطان الموسيقى
وفيصل وبقية العائلة الطاغييييييية .
http://youtube.com/watch?hl=ar&clien...&v=yDsK096rO7A
كذبت ورب الكعبة، فالشيخ رحمه الله قال كلاماً عاماً، وأنت أخذت ذلك الكلام الحق وفهمته بأسلوب الخوارج وطبقته على الأشخاص، فأين في كلام الشيخ ذكر للملك سعود رحمه الله، أو للملك فهد رحمه الله، أو للملك عبد الله حفظه الله وأطال في عمره على طاعته؟

أخيرك الآن بين سؤالين، أحدهما الذي هربت منه وهو:
ما دليلك على أن آل سعود -حفظهم الله- طغاة كما تدعي؟ ولا أريد الجواب عن أمير المؤمنين معاوية .
فإن لم تشأ أن تجيب على هذا السؤال فإليك سؤال آخر:
هل ترى آل سعود -حفظ الله حيهم وأطال في عمره على طاعته، ورحم الله ميتهم- كفار خارجون عن الملة؟
وأنا الآن أتحداك أن تجيب على أحد هذين السؤالين، فالمبتدع يراوغ دائماً، أما أهل السنة فكلامهم واضح ومباشر، فأثبت لي أنك من أهل السنة كما تدعي ولست مبتدعاً، فهل ستثبت ذلك؟
أمهلك أسبوعاً للإجابة، تتجدد بعد كل رد لك لمدة ثلاثة ردود، فهل سيكون عندك الشجاعة لترد؟ أشك في ذلك.
__________________
قال أبو قلابة: إذا حدثت الرجل بالسنة فقال دعنا من هذا وهات كتاب الله، فاعلم أنه ضال. رواه ابن سعد في الطبقات.
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2013-03-07, 11:13 PM
أبو جاسم أبو جاسم غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-02-25
المكان: فوق الغيوم ،،،، وبين النجوم
المشاركات: 144
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة

ما دليلك على أن آل سعود -حفظهم الله- طغاة كما تدعي؟ :.
هل ترى آل سعود -حفظ الله حيهم وأطال في عمره على طاعته، ورحم الله ميتهم- كفار خارجون عن الملة؟
.
جواب السؤال الأول: ‏
الدليل أن آل سعود يحسبون كل صيحة عليهم وأي ناقد أو شيخ ينتقدهم فانتظر في اليوم التالي خبر أعتقالة وأنهم يسرقون النفط الذي هوا ملك للشعب وأنا أتحدى أي شيخ الأن أن ينتقد آل سعود ،،، وكي تعرف معنى كلمة طاغية أنظر ألى المعتقلين في السجون السعودية دون محاكمة ،،،

جواب السؤال الثاني :
لا ، فقد قلت لك من أول رسالة أنني لا أكفرهم ،، لكنني ناقم عليهم ، وأعتقد أن زوالهم عن الحكم أفضل من بقائهم فيه

______________‏______________‏
____________________________

على العموم أنا أنهي الحوار معك وأريد أن أذكرك فقط أن الثورة قادمة لا شك وعندما يخشى عبد الله على حكمه سيفعل ما يفعله الجحش بشار الأن في الشعب السوري وسنعرف وقتها من المبتدعه ،،، نحن ،،، أم أنتم !!!!!!!
ولا أحتاج أن أثبت لك أنني سني أو غير ذلك لأن أعتقادك أنني مبتدع أمر لن يضرني بشيئ ويكفينا أن الله يعلم ماتخفيه أنفسنا وما تعلنه ،،، وأن الله هوا من يحكم على عباده ،،،
ولا تنسى ياغريب أن الجبان هوا من يبقى في بيته عندما يخرج الناس للمطالبة بالحق .
والسلام على من أتبع الهدى .
.
__________________
ولـدتـك أمـك يـابـن أدم بـاكـيـآ
والـنـاس حـولـك يـضـحـكـون سـرورآ
فـاجـتـهـد لـنـفـسـك أن تـكـون إذا بـكـوا
.فـي يـوم مـوتـك ضـاحـكـآ مـسـرورآ
.
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 2013-03-08, 08:03 AM
غريب مسلم غريب مسلم غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-06-08
المشاركات: 4,040
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم مشاهدة المشاركة
جواب السؤال الأول: ‏
الدليل أن آل سعود يحسبون كل صيحة عليهم وأي ناقد أو شيخ ينتقدهم فانتظر في اليوم التالي خبر أعتقالة وأنهم يسرقون النفط الذي هوا ملك للشعب وأنا أتحدى أي شيخ الأن أن ينتقد آل سعود ،،، وكي تعرف معنى كلمة طاغية أنظر ألى المعتقلين في السجون السعودية دون محاكمة ،،،[/COLOR]
وبينا لك من كلام أهل العلم أن للإمام الحق في عقاب الخارج عليه، وعلى ذلك فهذه ليست حجة، فهات غيرها.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم مشاهدة المشاركة
على العموم أنا أنهي الحوار معك وأريد أن أذكرك فقط أن الثورة قادمة لا شك وعندما يخشى عبد الله على حكمه سيفعل ما يفعله الجحش بشار الأن في الشعب السوري وسنعرف وقتها من المبتدعه ،،، نحن ،،، أم أنتم !!!!!!!
ولا أحتاج أن أثبت لك أنني سني أو غير ذلك لأن أعتقادك أنني مبتدع أمر لن يضرني بشيئ ويكفينا أن الله يعلم ماتخفيه أنفسنا وما تعلنه ،،، وأن الله هوا من يحكم على عباده ،،،
ولا تنسى ياغريب أن الجبان هوا من يبقى في بيته عندما يخرج الناس للمطالبة بالحق .
والسلام على من أتبع الهدى ..
أسأل الله أن يرد كيد الخارجين المعاونين للرافضة أعداء التوحيد في نحورهم.
حينما تخرجون على الملك عبد الله -حفظه الله-، حاول أن تتلفت يميناً ويساراً لترى من هي الفئات التي ستقف معك، وحينما يصل الرافضة والنصارى إلى الحرمين الشريفين ويعيدوا عبادة الأوثان هناك -لا قدر الله- فتذكر غريب مسلم.
__________________
قال أبو قلابة: إذا حدثت الرجل بالسنة فقال دعنا من هذا وهات كتاب الله، فاعلم أنه ضال. رواه ابن سعد في الطبقات.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 فارلي   شركة تنظيف بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف خزانات بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف بالطائف   شركة تنظيف خزانات بجدة 
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت   برنامج موارد بشرية   يلا شوت 
 شركة تنظيف بالطائف   سحب مجاري   فني صحي   افضل شركة نقل اثاث بجدة   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف منازل بالرياض   pdf help   كورة لايف   koora live   شركة تنظيف في دبي   شركة تنظيف في رأس الخيمة   شركة تنظيف في دبي 24 ساعة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   الحلوى العمانية 
 Yalla shoot   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd