القرآنيون وشطحاتهم

[د حسن عمر]

فى نقاش مطول مع قرآنى متمسك بالقرآن
سألته هل كل ماصنعه الأنسان بيدهِ هو.! هل هوعلمهُ أم عِلم الله ؟؟ وطالبته بالأجابة بِنعم أم لا .
فكانت إجابتهُ (طبعا هو الذي علم الانسان وقبل ان يعلمه انزل الحديد وانزل كل شيء متاع له ولكي يصنع مما خلق الله؟
فسألتهُ عن أيام الأسبوع الذى نعيش بأسمائها ؟؟
فرد وقال هذا مِن صنع الأنسان وهو من قسمه وليس الله ؟!
فسألته أليس هذا نِظام جيد !فعلهُ الأنسان
فرد عليّا وقال (فهذه اسماء نحن سميناها بانفسنا)
فردت عليهِ وقلت له كل ما صنعهُ الأنسان كان ورائه الله؟؟ جاوب بِنعم أم الله
فقال يا رجل ان تحاول ان تنتزع مني اعتراف باطلا؟؟ انت تريد ان تصل الى ان الله تعالى علمنا تقسيم الاسبوع.!!
تدبــــــــــــــــر جيدا قوله تعالى ( ان هي الا اسماء سميتموها انت واباؤكم ما انزل الله بها من سلطان)
فقلت له أنت لا تفهم معنى الأنسان خليفة الله؟؟؟
فإذا يسألنى هو بِسؤال ويقول (هل انزل الله تعالى ايام الاسبوع ؟ جاوب بنعم او لا ؟)
فطاليته أولا بالأجابة على سؤالى ثم أقوم أنا بالأجابة على سؤالهُ ؟
فرفض.............................................. .................؟؟
فأثرت بإنتهاء المحادثة .
وللحديث بقية

[د حسن عمر]

وهذا نص المحادثة

د. حسن عمر : سؤال
قرآنى : تفضل
د. حسن عمر : أنت تعيش الأن فى لبيا
قرآنى : بالطبع
د. حسن عمر : هل الأيام عندك بِنفس الأسماء عِندنا
د. حسن عمر : لم لا تجاوب
قرآنى : لحظة
قرآنى : اه نفس الاسماء وليس هناك مشكلة
قرآنى : فالله تعالى كذلك لم يقسم خطوط العرض والطول الى اربعة اجزاء
قرآنى : قال المشرق والمغرب
قرآنى : اما الجنوب والشمال فهي من تقسيمات البشر ولاباس في ذلك
د. حسن عمر : سألقبك مِن الآن بالنصى؟؟
قرآنى : بالمناسبة كلمة شمال في القران لا تعني اتجاه الشمال بل هي عكس اليمين
قرآنى : مع معنى النصي ؟
د. حسن عمر : أى تأخذ بالنصوص فقط
قرآنى : الله سيحاسبنا بالقرآن فقط وليس بكتب البشر
د. حسن عمر : رحماك ياإلهى
د. حسن عمر : القرآن قال (يد الله فوق أيديهم)
د. حسن عمر : هل الله له يد
قرآنى : هذا من المتشابه ولا يفيدك التدبر في المتشابه لان تأويله سياتي يوم القيامة
قرآنى : وللمعلومة فالتأويل لا يعني التفسير
د. حسن عمر : الأية تقول ذلك ؟؟األيس تؤمن بالقرآن
قرآنى : انا اؤمن بالقرآن ولكن لن يحاسبني الله تعالى على فهم الاية
د. حسن عمر : ياسلام من قال لك ذلك
قرآنى : انما يحاسبني على الايات المحكمات التي فيهن الحلال والحرام والعبادات
قرآنى : الله ليس كمثله شي
قرآنى : لذلك حذرنا ان نفسه
قرآنى : حذرنا ان نجادل في ذات الله
د. حسن عمر : هذا ليس فى ذات الله هذه آية
قرآنى : هذه اية ولكن لا تعلم المقصود من اليد
قرآنى : وليست من التشريعات التي سنحاسب عليها
د. حسن عمر : يعنى أفهم منك أن التشريعات فقط هى من سيحاسب عليها
قرآنى : طبعا
قرآنى : وهل سيحاسبك الله على شيء غير التشريعات
قرآنى : الاوامر والنواهي والحلال والحرام وجميع ايات الحكمة
د. حسن عمر : تمام
قرآنى : مازال هناك بعض من غبار الموروث ملتصق بك فلماذا لا تنفضه وتريح نفسك وتريحنا معاك
د. حسن عمر : وبعد ذلك إن أخطأت فى فهم شئ بعد هذه التشريعات ماذا سيفعل بِك ربك؟؟
قرآنى : ان اخطات وعرفت خطأي واتوب الى الله اجده غفورا رحيما وان لا اصر على الحنث العظيم
د. حسن عمر : لم تعرفهُ إلا يوم القيامة
قرآنى : الله لا يضل قوما حتى يبين لهم ما يتقون
د. حسن عمر : هذا فى النشريعات فقط ؟؟إفهم
قرآنى : ماذا تريد غير العبادات والتشريع ؟؟قرآنى : هذه الاسماء لن يحاسبنا عليه الله
د. حسن عمر : برافو
قرآنى : الله يصلح حالك
د. حسن عمر : يعنى هذا نِظام وإن وضعهُ الأنسان فلا حرج فى إتباعهِ
قرآنى : الايام تمر ويتعاقب الليل والنهار ولن تستطيع ان توقفهما واذا اطلقوا عليهن اسماء فليطلقوا كما يشاؤون
د. حسن عمر : هل هذا نظام جيد أم لا
قرآنى : وهل الاهتداء بالبوصلة نظام جيد ام الاهتداء بالنجوم ؟
د. حسن عمر : فى الأمس كان حسنا؟؟ اما اليوم فالبوصلة هى الأحسن
د. حسن عمر : أنت ترد ببطئ
قرآنى : اذا تقسيم الشهر الى اسابيع واستحداث الساعات والدقائق والثواني مادام فيها منفعة للانسان فلا باس بها ولكن لا نصر ونقول ان الله هو الذي قسم الشهر الى اسابيع وهو الذي صنع الساعات والمنبهات
د. حسن عمر : هههههههههههههههههههههههه
د. حسن عمر : وهل تظن ان الأنسان هو من صنع ذلك
قرآنى : طبعا لان الله قال علمكم صنعة لبوس تقيكم باسكم وتقيكم الحر
قرآنى : الله يعلم والانسان يصنع
قرآنى : تتخذون مصانع لعلكم تخلدون ؟
د. حسن عمر : برافوا
د. حسن عمر : إنتظر
قرآنى : الم يعلم الله تعالى نبيه نوح صنع السفينة ؟ من صنعها ؟
د. حسن عمر : إنتظر
د. حسن عمر : على حسب ما قلتهُ أن مافعله الأنسان كان مِن ورائه ؟؟الله
د. حسن عمر : نعم أم لا
قرآنى : نعم وبمشئيته
د. حسن عمر : سأعتبره إعتراف موافق أم لا
قرآنى : اعتراف على ماذا ؟
قرآنى : على الاسابيع والساعات ؟
د. حسن عمر : بل إعتراف أن كل ما وراء ذلك هو الله؟؟نعم أم لا
قرآنى : طبعا هو الذي علم الانسان وقبل ان يعلمه انزل الحديد وانزل كل شيء متاع له ولكي يصنع مما خلق الله
قرآنى : خذ مثالا ذا القرنين
د. حسن عمر : نعم أم لا
قرآنى : يا رجل ان تحاول ان تنتزع مني اعتراف باطلا
د. حسن عمر : وهل كل ما صنعهُ الأنسان كان ورائه الله؟؟ أهذا باطل
قرآنى : انت تريد ان تصل الى ان الله تعالى علمنا تقسيم الاسبوع
د. حسن عمر : وهل كل ما صنعهُ الأنسان كان ورائه الله؟؟
قرآنى : فهذه اسماء نحن سميناها بانفسنا
د. حسن عمر : نعم أم لا
د. حسن عمر : أنت لا تفهم فى القرآن شئ
قرآنى : لانك عجزت ان تحاورني
د. حسن عمر : إقتبس هذه المحادثة وإعرضها فى منتداك
قرآنى : تدبــــــــــــــــر جيدا قوله تعالى: هل انزل الله تعالى اسماء الاسبوع ؟
د. حسن عمر : أنت لا تفهم معنى الأنسان خليفة الله؟؟؟
قرآنى : لا تراوغ ... ما قولك في الاية التي سقتها اليك
د. حسن عمر : إقتبس هذه المحادثة وإعرضها فى منتداك؟؟فما رأيك
قرآنى : حتى لو اقتبستها فهي حجة ضدك فجاوبني انت على الاية السابقة
قرآنى : هل انزل الله تعالى ايام الاسبوع ؟ جاوب بنعم او لا ؟
د. حسن عمر : ليس بعد أن تجاوبنى وإلا فلنذهب كل واحد فى طريقه
قرآنى : انت لا تريد الحق
قرآنى : القرآن يدمغك في كل شي
د. حسن عمر : سأدعوا أن يهديك الله
قرآنى : ادعوا لي رجاءً فهل هناك من يرفض دعوة الهداية
د. حسن عمر : إن لم تجاوب على سؤالى فسأنهى المحادثة ؟؟فاأنا سألت أولاً
قرآنى : ما انزله الله تعالى في كتابه حق وغير ذلك من فعل البشر
قرآنى : انهي المحادثة اذا شئت
د. حسن عمر : سلام

[أبو جهاد الأنصاري]

مشكلة أهل البدع هو ضعف العقيدة وهذا يجعلهم يتحسسون ويتحسبون جدا للإجابة أى سؤال خشية أن تكون إجابتهم حجة عليهم. أما أهل الحق فيجيبون بشكل مباشر وسريع ودون تردد ودون النظر لخط سير المناظرة.
والحمد لله على نعمة الحق.

[الفارابي]

كل عام وأنتم بخير وعيد مبارك سعيد على جميع الإخوة ...


ماذا كان الهدف من الحوار !!!! لاهدف ولا نتيجة ....

.........

[د حسن عمر]

بِرجاء ومطلب ضرورى للمنتدى بالعفو عن الأخ الأبراهيمى

كل عام وأنتم بخير وعيد مبارك سعيد على جميع الإخوة ...

وعليك وعلى جميع مسلمى الأرض مؤمنهم فقط دون الأخريين.!!

ماذا كان الهدف من الحوار !!!! لاهدف ولا نتيجة ....

لا بد مِن إنك أيضا لم تستوعب الحوار مع إنك فى الغالب قرآتهُ؟؟ وعليهِ نفس الأسئلة أتوجه بها إليك .

قرآنى : انا اؤمن بالقرآن ولكن لن يحاسبني الله تعالى على فهم الاية.

هو هنا لم يحدد لنا الأيات التى لن أسئل عنها .!! وبالتالى هناك آيات سوف أُسئل عنها ؟؟ هل مِن الجائز بِصفتك المستقيم إستعراض من سوف نسأل عنها
ممن لن نسأل عنهُ ولو مثال واحد فقط لِكل واحد مِنهما .
[QUOTد. حسن عمر : يعنى أفهم منك أن التشريعات فقط هى من سيحاسب عليهاE] [/QUOTE]
انا موافق على هذا الطرح .!! فهل المستقيم يوافقنى فى ذلك ؟؟ فإذا وافقت .!!
فهل لو فعلت نِظام لم يشر إليهِ الله وهو نِظام نافع للناس هل سوف يُحاسبنى الله عليهِ .!! مثال تقسيم الأيام بِإسمائِهم .!! - تقسيمات خطوط العرض _

قرآنى : انا اؤمن بالقرآن ولكن لن يحاسبني الله تعالى على فهم الاية
د. حسن عمر : ياسلام من قال لك ذلك

سؤال وإجابتهُ.......................................... ...............؟؟ فهل يامستقيم إلى آى الرأيين يوافق توجهك .!!

د. حسن عمر : وبعد ذلك إن أخطأت فى فهم شئ بعد هذه التشريعات ماذا سيفعل بِك ربك؟؟

تقدم لنا بالأجابة يا مستقيم ؟

قرآنى : وهل الاهتداء بالبوصلة نظام جيد ام الاهتداء بالنجوم ؟
د. حسن عمر : فى الأمس كان حسنا؟؟ اما اليوم فالبوصلة هى الأحسن

فماذا تقول أنت ؟؟ نفضل

قرآنى : اذا تقسيم الشهر الى اسابيع واستحداث الساعات والدقائق والثواني مادام فيها منفعة للانسان فلا باس بها ولكن لا نصر ونقول ان الله هو الذي قسم الشهر الى اسابيع وهو الذي صنع الساعات والمنبهات
د. حسن عمر : هههههههههههههههههههههههه
د. حسن عمر : وهل تظن ان الأنسان هو من صنع ذلك

فهل الأنسان فِعلاً من صنع ذلك ؟؟ بإرداتهُ وعِلمهِ ............................... تفضل

قرآنى : هل انزل الله تعالى ايام الاسبوع ؟ جاوب بنعم او لا ؟

تفضل جواب.

[المستقيم]

ما هذا الأسلوب يادكتور، عرفتك أكثر بيانا، هل أنت حسن؟
هل تقصدني بالأسئلة؟
أما عن خليفة الله في الأرض فلي وجهة نظرخاصة ، فالله عز شأنه يقصد بذلك أنه سيعطي الخلود لمخلوق على وجه الأرض وهو الإنسان...

[الفارابي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم

ما هذا الأسلوب يادكتور، عرفتك أكثر بيانا، هل أنت حسن؟
هل تقصدني بالأسئلة؟
أما عن خليفة الله في الأرض فلي وجهة نظرخاصة ، فالله عز شأنه يقصد بذلك أنه سيعطي الخلود لمخلوق على وجه الأرض وهو الإنسان...

أحسنت أخي المستقيم ... هذا ليس أسلوب الدكتور حسن ... لهاذا فقد طرحت السؤال فقط لأتأكد ... لاحول ولاقوة إلا بالله العلي القدير

........

[د حسن عمر]

أحسنت أخي المستقيم ... هذا ليس أسلوب الدكتور حسن ... لهاذا فقد طرحت السؤال فقط لأتأكد ... لاحول ولاقوة إلا بالله العلي القدير

هل تقصدني بالأسئلة؟

نعم أقصدك أنت؟؟ وأقصد غيرك مما يؤمنون بما أنزل الله ليس كإمتحان لك أو غيرك بِقدر معرفة ما تفهم مِن آيات الله فقط لا غير!!! .!! فقد هالنى بل جاءت كالصاعقة فوق رأسى .!! حين قرأت فى المنتديات من بعض من يؤمنون بِكتاب الله بِتقولات لم أسمع بِها منذ أمنت بِكتاب الله كمنهج وحيد وأوحد .
فقد سمعت ورأيت شطحات لم أكن أتوقع وكان مِن المستحيل سماعها .
1- الصلاة ثلاثة
2- الصلاة على الذقن
3- الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية
4- هل تغيرت مناسك الحج فأصبحت مناسك وثنية ؟
5- الطواف 7 اشواط ليس مِن شرع الله
6- حقيقة الأقصى وقبة الصخرة
وكثير مِن المواضيع التى مِن المفترض وجودها قبل الرسول بآلاف السنين ولا تقبل الشك والريبة .
والملفت للنظر والمثير للدهشة إستخدام آيات قرآنية بعيدة كل البعد عن ذات الموضوع أو توحى أو تُغذى توجه الموضوع نفسهُ
لقد طالبت منذ مدة بعيدة بتكوين مجلس حُكماء ممن يشهد بالأعتدال الفِكرى مِمن يؤمنون بِما أنزل الله ويفهمون إلى حد كبير مقاصد الأيات القرآنية بالتدخل فيما يُظهره القرآنيون مِن تقولات لا تمت للدين الأسلامى مِن بعيد أو قريب.

هناك فوضى مِن جماعة القرآنيون بإثارة مواضيع لا يستفيد منها المسلمون بِقدر ما تُشتتهم وتُثير الريبة والشك بل يصل الأمر إلى
حد رفض هذهِ الجماعة كفكر وكمنهج .
لقد قلت فى السابق أن أهل السُنة كما لهم آخطاء فلهم أيضاً صواب ودراستنا لِمنهج السُنّة بهِ كثير مما يوافق الكتاب نفسه.!!!!
والقرآنيون ليس مِن حقِهم إحتكار الفِهم وكما يخطئ الأخرون هُم يُخطئون .
قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالًا [الكهف:103 الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا [الكهف:104]
ليس إيمانى بِكتاب الله وحده هو نهاية المطاف أو نِهاية الطريق . بل هى نقطة بِداية .!! هذا اتوجه بهِ للقرآنيين وغيرهم .
ولا بد مِن التركيز فى هذهِ العبارة بِشدة.!!
بين دفتى الكتاب إمتحانات وإختبارات وتمحيص جبار وهائل لِفرز كتيبة الأيمان التى سوف يمن الله عليها بِنعمة الأيمان ودخول الجنة ؟!! وللأسف فقد علمنا مِن كتاب الله إنهم قِلة قليلة .!!فيا حسرتى لو لم أكن مِن هذهِ القِلة .
لقد جاهد الرسول وصحابتهِ جِهاد الأبطال الأشواس ؟؟ وبذلوا ما بذلوا مِن عطاء وتضحية أشك أن يفعل مِثلها هؤلاء الذيد يدعون بِتمسكهم بالقرآن ؟؟ وغيرهم .!!
وللحديث بقية

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارابي

كل عام وأنتم بخير وعيد مبارك سعيد على جميع الإخوة ...
ماذا كان الهدف من الحوار !!!! لاهدف ولا نتيجة ....
.........

اﻹحتفال بالعيد أصبح موضة عند منكري السنة!! كيف تثبت العيد من القرآن يا فارابي

[الفارابي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباسي

اﻹحتفال بالعيد أصبح موضة عند منكري السنة!! كيف تثبت العيد من القرآن يا فارابي

ولماذا أثبته هو مجرد عيد ... على كل حال أنا لست منكرا للسنة ... أنا أرفض كل رواية خالفت القرآن وأقبل كل رواية لم تخالف القرآن...

هذا العيد محل عرف وإجماع وهو لا يخالف كتاب الله ... إذن أين المشكل ....

[عبد الرحمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارابي

ولماذا أثبته هو مجرد عيد ... على كل حال أنا لست منكرا للسنة ... أنا أرفض كل رواية خالفت القرآن وأقبل كل رواية لم تخالف القرآن...
هذا العيد محل عرف وإجماع وهو لا يخالف كتاب الله ... إذن أين المشكل ....

طيب ماذا تقول في زكاة الفطر التي يخرجها المسلمون بمقدار معلوم بفتوى المفتي وتدفع على جميع أفراد الأسرة .
هل ينطبق عليها نفس رؤيتك للعيد ؟ وهل تعمل بها ؟

[المستقيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

نعم أقصدك أنت؟؟ وأقصد غيرك مما يؤمنون بما أنزل الله ليس كإمتحان لك أو غيرك بِقدر معرفة ما تفهم مِن آيات الله فقط لا غير!!! .!! فقد هالنى بل جاءت كالصاعقة فوق رأسى .!! حين قرأت فى المنتديات من بعض من يؤمنون بِكتاب الله بِتقولات لم أسمع بِها منذ أمنت بِكتاب الله كمنهج وحيد وأوحد .
فقد سمعت ورأيت شطحات لم أكن أتوقع وكان مِن المستحيل سماعها .
1- الصلاة ثلاثة
2- الصلاة على الذقن
3- الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية
4- هل تغيرت مناسك الحج فأصبحت مناسك وثنية ؟
5- الطواف 7 اشواط ليس مِن شرع الله
6- حقيقة الأقصى وقبة الصخرة
وكثير مِن المواضيع التى مِن المفترض وجودها قبل الرسول بآلاف السنين ولا تقبل الشك والريبة .
والملفت للنظر والمثير للدهشة إستخدام آيات قرآنية بعيدة كل البعد عن ذات الموضوع أو توحى أو تُغذى توجه الموضوع نفسهُ
لقد طالبت منذ مدة بعيدة بتكوين مجلس حُكماء ممن يشهد بالأعتدال الفِكرى مِمن يؤمنون بِما أنزل الله ويفهمون إلى حد كبير مقاصد الأيات القرآنية بالتدخل فيما يُظهره القرآنيون مِن تقولات لا تمت للدين الأسلامى مِن بعيد أو قريب.

هناك فوضى مِن جماعة القرآنيون بإثارة مواضيع لا يستفيد منها المسلمون بِقدر ما تُشتتهم وتُثير الريبة والشك بل يصل الأمر إلى
حد رفض هذهِ الجماعة كفكر وكمنهج .
لقد قلت فى السابق أن أهل السُنة كما لهم آخطاء فلهم أيضاً صواب ودراستنا لِمنهج السُنّة بهِ كثير مما يوافق الكتاب نفسه.!!!!
والقرآنيون ليس مِن حقِهم إحتكار الفِهم وكما يخطئ الأخرون هُم يُخطئون .
قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالًا [الكهف:103 الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا [الكهف:104]
ليس إيمانى بِكتاب الله وحده هو نهاية المطاف أو نِهاية الطريق . بل هى نقطة بِداية .!! هذا اتوجه بهِ للقرآنيين وغيرهم .
ولا بد مِن التركيز فى هذهِ العبارة بِشدة.!!
بين دفتى الكتاب إمتحانات وإختبارات وتمحيص جبار وهائل لِفرز كتيبة الأيمان التى سوف يمن الله عليها بِنعمة الأيمان ودخول الجنة ؟!! وللأسف فقد علمنا مِن كتاب الله إنهم قِلة قليلة .!!فيا حسرتى لو لم أكن مِن هذهِ القِلة .
لقد جاهد الرسول وصحابتهِ جِهاد الأبطال الأشواس ؟؟ وبذلوا ما بذلوا مِن عطاء وتضحية أشك أن يفعل مِثلها هؤلاء الذيد يدعون بِتمسكهم بالقرآن ؟؟ وغيرهم .!!
وللحديث بقية

يسرني أن أعلمك أنني تركت منهج أهل الكتاب(القرآن) أو ما يطلق عليهم القرٱنيين والتحقت بمنهج الإسلام المبني على الإيمان العقلي بعيدا عن كل تقليد أعمى ليس له دليل
واسمح لي أيضا أن أقول لك أن ما تقوم به من سرقة إسم دكتور حسن لا يمت بصلة للإسلام، لهذا فأنا معتزلك اعتزالا جميلا. وهذه وصمة عارعلى هذا الموقع.

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارابي

ولماذا أثبته هو مجرد عيد ... على كل حال أنا لست منكرا للسنة ... أنا أرفض كل رواية خالفت القرآن وأقبل كل رواية لم تخالف القرآن...
هذا العيد محل عرف وإجماع وهو لا يخالف كتاب الله ... إذن أين المشكل ....

طيب وصلاة العيد. ما رأيك فيها؟

[عبد الرحمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم

يسرني أن أعلمك أنني تركت منهج أهل الكتاب(القرآن) أو ما يطلق عليهم القرٱنيين والتحقت بمنهج الإسلام المبني على الإيمان العقلي بعيدا عن كل تقليد أعمى ليس له دليل
واسمح لي أيضا أن أقول لك أن ما تقوم به من سرقة إسم دكتور حسن لا يمت بصلة للإسلام، لهذا فأنا معتزلك اعتزالا جميلا. وهذه وصمة عارعلى هذا الموقع.

هو فيه دكتور حسن عمر غير هذا !!!!!

[د حسن عمر]

يسرني أن أعلمك أنني تركت منهج أهل الكتاب(القرآن) أو ما يطلق عليهم القرٱنيين

سواء تركت أو لم تترك هذه قضية خاصة بِك أنت .!!
(وَكُلَّ إِنْسَانٍ أَلْزَمْنَاهُ طَائِرَهُ فِي عُنُقِهِ وَنُخْرِجُ لَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ كِتَابًا يَلْقَاهُ مَنْشُورًا ) [الإسراء:13]
وهل تُعلمنى ماهو الطائر وما هو العنق؟؟ وما هدف الأية .!! تفضل.
الموضوع ليست السنة أو القرآن ؟؟
سأعطيك مِثالاً .! أنت تريد الذهاب إلى الأسكندرية .هناك وسائل؟؟ القطار - السيارة - الموتوسيكل - الدراجة - القدمين .
الطائرة إركب ما شِئت.!! المهم أن تصل بإى وسيلة .عليك الأختيار.حسب قدرتك وحسب راحتك .

أو ما يطلق عليهم القرٱنيين

القرأنيون فيهم السيئ وفيِهم الحسن شأنهم شأن الأخريين .

واسمح لي أيضا أن أقول لك أن ما تقوم به من سرقة إسم دكتور حسن لا يمت بصلة للإسلام،

وحتى إن كلامك كان صحيح .!! ما دخل الأسم ؟؟ فى الموضوع هذا شأن خاص بي أنا؟ لا دخل للأسماء فيما نقول .!!
أم أن الله سوف يسأل عن الأسماء يوم القيامة .!! أم هذا ينم عن الأسلام العقلى .!!مع ملاحظة أنك كنت فى منتدى أهل القرأن كان أحدهم يُسمى نفسهُ بِنفس الأسم وقد خاطبنى أحدهم بِذلك فاأعلمتهُ بإننى غير هذا الشخص .!! وأحمل نفس الأسم.!!
وبِخصوص ذلك (الأسلام المبنى على الأيمان العقلى )
كيف تُثبت أن الصلاة خمسة أوقات مع عدم وجود أية محددة فى كِتاب الله ؟؟ مع ملاحظة أن (صلوا كما رأيتمونى أصلى) لا يؤخذ بهِ كدليل فهو كلام مرسل .!! تحت ما تزعم بهِ الأيمان العقلى!! فاأنا أوفقك على هذا الطرح .
مع مرعاة والوضع فى الأعتبار بأن الله حين قال عن كِتابهِ
(وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَىٰ عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ) [الأعراف:52]
فالأيمان الحقيقى المبنى على العقل لابُد مِن إثبات صِدق كلام الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أتعى ما أقول . تفضل إثبت.!!

لهذا فأنا معتزلك اعتزالا جميلا.

وما الذى فعلتهُ بِك حتى تعتزلنى إعتزالاً جميلاً .؟! لم أوجه إليك آى سوء .!! أما إذا كان بِسبب العنوان( شطحات القرأنيون) أو بِسبب توجهى بإسئلة إليك .!! فدعك مِن الأسئلة .!! ولا تعتزلنى .!!

هو فيه دكتور حسن عمر غير هذا !!!!! لِمن سأل

لم أفهم عِبارتك لآنها تحتمل أكثر مِن وضع .فياليت تفصح.
إقدم لك تحياتى

[المستقيم]

د عمر، الآية في سورة الاسرا لا علاقة لها بما ترمي اليه فمن الجلي ان الطائر هو ملاك ملازم للإنسان يسجل كل أفعاله في كتاب
اما بخصوص الصلاة فهي خمسة من الأحاديث المتواثرة , فلا يسع انسان ان ينكر التواثر وبه حفظ القران والا أنكرت القران ذاته ، فلولا الناس ما عرفت حرفا من الوحي لان الله لم يعلق القران في قراطيس في الهوا
فبعد طول تمحيص قررت الا اتبع الا الأحاديث المتواثرة كالتي جمعها الكتاني او السيوطي،
اما نظرتي للفقه فهي محافظة حيث اعتقد ان الأخذ بالتفاصيل بدعة وهذا ما دفع بعض التابعين لقبول الآحاد لفك تفاصيلهم والدين يسر وبلا كهنوت
والله اعلم

[الشريف أبو محمد الحسيني]

لا إله إلا الله محمد رسول الله
لا مذهب إسلامي إلا المذهب الذي يتبع سنة نبيي وجدي الأعظم محمد صلى الله عليه وسلم
ودمتم بحفظ الله ورعايته يا أنصار السنة

[أبو يحيى الخطيب]

أعقد أن بعض المشاركات في هذا الموضوع توضح الأثر الإيجابي من منتديات الحوار الديني (كهذا المنتدى) على زوارها ومرتاديها ... فالحمد لله على نعمة الهداية وأسألها لمن حرمها إنه وليها وسلطانها سبحانه.

[د حسن عمر]

د عمر، الآية في سورة الاسراء لا علاقة لها بما ترمي اليه

هذا على حسب فهمك أنت .

فمن الجلي ان الطائر هو ملاك ملازم للإنسان يسجل كل أفعاله في كتاب

من أين ءأتيت بِذلك ؟؟ خطأ .
(وَكُلَّ إِنْسَانٍ أَلْزَمْنَاهُ طَائِرَهُ فِي عُنُقِهِ وَنُخْرِجُ لَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ كِتَابًا يَلْقَاهُ مَنْشُورًا ) [الإسراء:13]

سأساعدك فقط محبة منى إليك.!!
الطائر دائماً يطير إلى اعلى نقطة فهو دائم يطير فى السماء .؟ وتجدهُ بعيد عن متناول يد الأنسان . فأين أعلى نقطة فى الأنسان.!!!! والعنق أسفل أعلى نقطة .!! (وكل إنسان) آى هذا الطائر يملكهُ كل إنسان.
أظن ظهر المعنى يا سيد مستقيم .ولك الحق فى رفض ذلك .!! والجميع.

لهذا فأنا معتزلك اعتزالا جميلا.

خطأ أرجوا مِنك الأعادة .لآنك أنت من سوف تخسر صديق جيد.

اما بخصوص الصلاة فهي خمسة من الأحاديث المتواثرة

ومن القرآن خمسة إن فهمت الطائر.!!

فلا يسع انسان ان ينكر التواثر وبه حفظ القران

التواتر آلية مِن آليات المعرفة . وأنا معاك .أما حِفظ القرآن فكانت بِأليات متعددة ولو كانت معتمدة على الأولى فما حُفظ.!!

فبعد طول تمحيص قررت الا اتبع الا الأحاديث المتواثرة كالتي جمعها الكتاني او السيوطي،

أخالفك الرآى ؟؟!
الأحاديث المتطابقة مع كِتاب الله هى مِن حقك الأيمان بِها وغير ذلك فهُراء !!

والدين يسر وبلا كهنوت

هذا حق

[المستقيم]

أنصحك بأخذ قسط من الراحة فأسلوبك يدل انك تعبان
الق نظرة عل الأحاديث المتواثرة ستجدها مبينة وتوافق القران
تفسيرك للاية مبتدع اما تفسيري فهو من الفران ذاته
الصلاة خمسة في القران أكيد لكن لن تجد بطايرك عدد الركعات وستغرد خارج السرب
لا تستعجل الجواب، صلي واسجد وارتاح