اريد نقاشكم بعقل لو سمحتم

[عقيل الشيعي 3]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا اخوان والله هذا الاسلوب المتبع من الطرفين غير صحيح حيث
تهاجموننا وتنعتوننا نعت لا يقبل به ايا كان وعندما نستفز ونرد عليكم نطرد اذن
دعونا نتحاور بعقل وانا بدوري ان شاء الله ساكون مؤدب معكم ولا اتعرض لاي رمز من رموزكم فاذا وافقتم نبدأ بسم الله
صديقكم السابق والباقي على الرغم من الاختلاف ... عقيل الشيعي

[see]

حياك الله ايها الزميل عقيل
اولا ارحب بك
وثانيا عجبني كلامك
اي موضوع تحب الحوار فيه هل تريد ان تفتح موضوع ونرد عليك ام نفتح لك موضوع وترد عليه
تحياتي مادمة تطلب الحق

[حفيدة ذات النطاقين]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ولا اتعرض لاي رمز من رموزكم

وما حكم التعرض لصحابة رسول الله وزوجاته بنظرك ؟؟



عموما أهلا وسهلا بك محاوراً عاقلاً باحثا عن الحق ,,,

أسأل الله أن يريك الحق حقا ويرزقك اتباعه والباطل باطلا ويرزقك اجتنابه ..

[عقيل الشيعي 3]

حياك الله ايها الزميل عقيل
اولا ارحب بك
وثانيا عجبني كلامك
اي موضوع تحب الحوار فيه هل تريد ان تفتح موضوع ونرد عليك ام نفتح لك موضوع وترد عليه
تحياتي مادمة تطلب الحق

حياك الله اخي المشرف see
وشكرا لك
يا اخي العزيز صحيح نحن مختلفون في الكثير من المسائل العقدية لكن يجب ان نبقى اخوة ونناقش بعضنا باسلوب يستطيع به الطرفان ان يطرحوا به فهمهم للمنهج الذي يتبعانه وبارك الله وجعلني واياك من طلاب الحق
اما بالنسبة للموضوع فعندي موضوع سأطرحه ان شاء الله.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وما حكم التعرض لصحابة رسول الله وزوجاته بنظرك ؟؟



عموما أهلا وسهلا بك محاوراً عاقلاً باحثا عن الحق ,,,

أسأل الله أن يريك الحق حقا ويرزقك اتباعه والباطل باطلا ويرزقك اجتنابه ..

حياكي الله يا اختي الفاضلة حفيدة ذات النطاقين
اسمحي لي ان اعلق على كلامك لو سمحتي.
انا بقناعتي يجوز التعرض للصحابة الذين ثبت ادانتهم تاريخيا ومن قبل الفريقين ولكن التعرض يكون نقدا وبحثا في الخلل الموجود بهم انذاك ولا يجوز شتمهم اطلاقا فمن شتمهم يكون متعصب والتعصب موجود لدى الفريقين
اما ازواج النبي فنعم يجوز ان نبحث بتاريخهن فمن ثبت عليها الخلل يجوز ان نتقدها لا نشتمها او نتعرض لشرفها لاني موقن ان نساء الانبياء لا يبغن اطلاقا ومن تعرض لشرفهن فهو زنديق ايا كان ولكن اذا ثبت عليه القول قطعا لا شكا والدليل على كلامي هو كتاب الله سبحانه حيث انتقد اصحاب الانبياء السابقين وانتقد نساء الانبياء فاذا كان هذا غير جائز لمنعنا عن البحث بالتاريخ لان الله هو اول من كشف التاريخ لنا .
وشكرا على الترحيب ويا اختي رجاءا تقبلوا كلامي لان هذا اعتقاد اعتقده كما انتم عندكم اعتقاد فلا يجوز ان نقنع بعضنا بالقوة فالحجة الدامغة هي التي تقنع لا استخدام القوة
وان شاء الله سأفتح موضوع واتمنى ان تشاركيننا به ويا حبذا الاخ سي ايظا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[محب علي بن ابي طالب]

عقيل :
اذا عرف السبب بطل العجب.
انت تعلم ان اهل السنة لا يقبلون الا قال الله وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم.
وهم مراجعهم الصحية هي الكتاب والاحاديث الصحيحة .
لذا حتى نجعلك تستريح لا تخوض في امور منتهية عندنا.
وهذه نصيحة لك اذا اردتم الحوار العلمي المثمر الذي هدفه الوصول لارضاء الله ما عليكم الا في الحوار في اصل الخلاف بيننا وهو هل علي امام من الله سبحانه وتعالى.
واحب ان اذكرك في حوارك مع ابي جهاد كم ضاع من الوقت في تفسير كلمة منهم وبعد الدراسة ظهر ان القران عندما يقول معه يقصد المؤمين بالرسول والدليل قول الله سبحانه وتعالى :
فأنجيناه والذين معه برحمة منا وقطعنا دابر الذين كذبوا بآياتنا وما كانوا مؤمنين . ( الاعراف 72 )

فكَذَّبُوهُ فَأَنجَيْنَاهُ وَالَّذِينَ مَعَهُ فِي الْفُلْكِ وَأَغْرَقْنَا الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمًا عَمِينَ ﴿الأعراف: ٦٤﴾

[غريب مسلم]

طيب
هل يجوز أن نقيم نفس البحث في الأئمة 11+1، والبحث فيهم بنفس الأسلوب؟

[صهيب]

عقيل الشيعي
لأول مرة سأكتب باللون الأحمر لأخبرك أن خبثكم وفساد طويتكم لا مجال لأن يتغير وسأبين أنك بدأت بالكذب والنفاق
تذكيرا
لم نر منك سابقا أي موضوعية أو قبول بالحق إذا أقيم عليه الدليل

نلاحظ من مداخلتك وسنكون صريحين بدون تقية أو مجاملات

صحيح نحن مختلفون في الكثير من المسائل العقدية

بل في العقيدة كلها جملة وتفصيلا ولا شيء يجمع بيننا حتى نكون

يجب ان نبقى اخوة

فأخوة الإيمان منعدمة بيننا

نناقش بعضنا باسلوب يستطيع به الطرفان ان يطرحوا به فهمهم للمنهج الذي يتبعان

هنا اسجل : هروبكم من الحق
تناقضكم الصارخ

ننظر في كتبكم " الحالية" نجد معمميكم يستشهدون بروايات " واهية" ليثبتوا عقيدتكم
نواجهكم بهذه الروايات فلا نسمع منكم إلا : ضعيفة

ما الحل؟

لا يوجد حل معكم

انا بقناعتي يجوز التعرض للصحابة الذين ثبت ادانتهم تاريخيا ومن قبل الفريقين

هنا عدت لحقيقتك وبدأت مسلسل الكذب وانتهى ما جئت تدعيه

عندما تقول: ثبتت إدانة الطرفين تنكشف حقيقتك وتتعرى ( بل سأقول وأجزم خبث نفسك)
الصحابة عند أهل السنة عدول فمن أين جئت بأننا ندينهم .
كذبت علينا وتريد أن نتحاور بعلمية وموضوعية

اما ازواج النبي فنعم يجوز ان نبحث بتاريخهن فمن ثبت عليها الخلل يجوز ان نتقدها لا نشتمها او نتعرض لشرفها

طيب ماذا لو قلت لك لنبدأ بأمك؟

أكيد ستغضب

وهل تريد أن نسمح بالنيل من أمهات المؤمنين لمن عقيدتهم مجوسية المنشإ أن يطعنوا في أمهات المؤمنين

وهل سنصدق إدعاءك ونحن نرى ونشاهد احتفالاتكم بالطعن والوصف بأقذع الأوصاف ( طيب ماذا تقول في كتبكم ومراجعكم الذين اتهموا أم المؤمنين رضي الله عنها؟

الكيد ستراوغ

ان نساء الانبياء لا يبغن اطلاقا ومن تعرض لشرفهن فهو زنديق

بل هو كافر ملعون
هل تريد أن نعدد لك مراجعكم الذي فعلوا ذلك؟

هل تتبرأ منهم وتلعنهم أم ستراوغ؟

قطعا لا شكا والدليل على كلامي هو كتاب الله سبحانه حيث انتقد اصحاب الانبياء السابقين وانتقد نساء الانبياء فاذا كان هذا غير جائز لمنعنا عن البحث بالتاريخ لان الله هو اول من كشف التاريخ لنا

وما الذي كشفه القرآن؟
كفر زوجتي نوح ولوط عليهما السلام
هل كشف غير ذلك؟
هل تريد أن تحكم بالكفر على أمهات المؤمنين؟

فلا يجوز ان نقنع بعضنا بالقوة فالحجة الدامغة هي التي تقنع لا استخدام القوة

وهل عندكم حجة دامغة؟

هات اذكر لنا كتابا من كتبكم نعتمده ولا تصرخ: صعيف

فالقوم الذين لا يملكون كتابيا واحدا يعتزون به ويحتجون به على خصومهم لا يحق لهم أن يتكلموا عن الحجة الدامغة

[عقيل الشيعي 3]

عقيل :
اذا عرف السبب بطل العجب.
انت تعلم ان اهل السنة لا يقبلون الا قال الله وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم.
وهم مراجعهم الصحية هي الكتاب والاحاديث الصحيحة .
لذا حتى نجعلك تستريح لا تخوض في امور منتهية عندنا.
وهذه نصيحة لك اذا اردتم الحوار العلمي المثمر الذي هدفه الوصول لارضاء الله ما عليكم الا في الحوار في اصل الخلاف بيننا وهو هل علي امام من الله سبحانه وتعالى.
واحب ان اذكرك في حوارك مع ابي جهاد كم ضاع من الوقت في تفسير كلمة منهم وبعد الدراسة ظهر ان القران عندما يقول معه يقصد المؤمين بالرسول والدليل قول الله سبحانه وتعالى :
فأنجيناه والذين معه برحمة منا وقطعنا دابر الذين كذبوا بآياتنا وما كانوا مؤمين . ( الاعراف 72 )

فكَذَّبُوهُ فَأَنجَيْنَاهُ وَالَّذِينَ مَعَهُ فِي الْفُلْكِ وَأَغْرَقْنَا الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمًا عَمِينَ ﴿الأعراف: ٦٤﴾

حياك الله اخي محب علي بن ابي طالب
اعلم اخي ولا يحتاج هذا توضيح ولكن هنالك تعطيل من قبلكم لقول الله ورسوله وهذه النقطة ساوضحها في وقت اخر.
اما بالنسبة لحواري مع الاخ ابو جهاد الانصاري فانا لم اضيع الوقت بالعكس ولكن كل حرف بالقران هو حجة علينا واذا تجاهلنا حرف جر من ياتي متحدا مع اسم الاشارة هم وتجاهلنا فائدة الاتحاد هنا ستكون كارثة المهم هذا موضوع فات ولا نريد ان نكرر الجدال به .
وعلى فكرة رجاءا اوصل سلامي لاخي ابو جهاد الانصاري وعسى ان يكون بصحة وعافية
اما اهم نقطة نختلف بها فهي صحيح وهي الامامة وابشر سافتح موضوع فيها وهو الموضوع الذي سالتزم به وارجوا ان نكون هادئين بالحوار

[عقيل الشيعي 3]

صهيب؟؟؟
تحاول ان تستفزني يا صهيب اسئلك بالله هل تعتقد انك ستنجح بهذا الاسلوب ؟ فلو كان اسلوبك ناجح لاعتمده الانبياء سلام الله عليهم ولكنهم صبروا واثمر صبرهم والقران يامرنا ان نكون لينين القلوب ونبتعد عن الفض والغلاضة وانت الان تخالف الله وتدعوا بعكس ما يامرك ؟؟؟
المهم كلامك يا اخي صهيب سينتهي بنا الى شتم بعضنا بعضا لذا اقول فيه حسبنا الله ونعم الوكيل لاني صراحا جزعت من هذا الاسلوب.

[يعرب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقيل الشيعي 3

صهيب؟؟؟
تحاول ان تستفزني يا صهيب اسئلك بالله هل تعتقد انك ستنجح بهذا الاسلوب ؟ فلو كان اسلوبك ناجح لاعتمده الانبياء سلام الله عليهم ولكنهم صبروا واثمر صبرهم والقران يامرنا ان نكون لينين القلوب ونبتعد عن الفض والغلاضة وانت الان تخالف الله وتدعوا بعكس ما يامرك ؟؟؟
المهم كلامك يا اخي صهيب سينتهي بنا الى شتم بعضنا بعضا لذا اقول فيه حسبنا الله ونعم الوكيل لاني صراحا جزعت من هذا الاسلوب.

اسمع يا رافضى قوله تعالى

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (73) يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ مَا قَالُوا وَلَقَدْ قَالُوا كَلِمَةَ الْكُفْرِ وَكَفَرُوا بَعْدَ إِسْلَامِهِمْ وَهَمُّوا بِمَا لَمْ يَنَالُوا وَمَا نَقَمُوا إِلَّا أَنْ أَغْنَاهُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ مِنْ فَضْلِهِ فَإِنْ يَتُوبُوا يَكُ خَيْرًا لَهُمْ وَإِنْ يَتَوَلَّوْا يُعَذِّبْهُمُ اللَّهُ عَذَابًا أَلِيمًا فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَمَا لَهُمْ فِي الْأَرْضِ مِنْ وَلِيٍّ وَلَا نَصِيرٍ (74)

وانتم جمعتم الكفر والنفاق

انت سجلت اذا لم يدعوك احد الى التسجيل واتيت تحاور فى عقيدتك

اذا اقتبس المشاركات ورد عليها نقطه نقطه

اى مشاركه بها لطم ونواح ستحرر

[عقيل الشيعي 3]

اسمع يا رافضى

شكرا

قوله تعالى
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (73) يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ مَا قَالُوا وَلَقَدْ قَالُوا كَلِمَةَ الْكُفْرِ وَكَفَرُوا بَعْدَ إِسْلَامِهِمْ وَهَمُّوا بِمَا لَمْ يَنَالُوا وَمَا نَقَمُوا إِلَّا أَنْ أَغْنَاهُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ مِنْ فَضْلِهِ فَإِنْ يَتُوبُوا يَكُ خَيْرًا لَهُمْ وَإِنْ يَتَوَلَّوْا يُعَذِّبْهُمُ اللَّهُ عَذَابًا أَلِيمًا فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَمَا لَهُمْ فِي الْأَرْضِ مِنْ وَلِيٍّ وَلَا نَصِيرٍ (74)

رجاءا انتبهي الى الكلمة باللون الاخضر
واربطيها بقوله تعالى
{وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ }البقرة190
حتى الذين قاتلوا رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم قال الله لا تعتدوا عليهم؟

وانتم جمعتم الكفر والنفاق

حسبنا الله

انت سجلت اذا لم يدعوك احد الى التسجيل واتيت تحاور فى عقيدتك

وهل من شروط التسجيل الدعوة فان كان الشرط واجب انسحب لاني لم يدعوني احد؟

اذا اقتبس المشاركات ورد عليها نقطه نقطه

نعم المشاركة تقتبس ويرد عليها عندما تكون بصلب الموضوع اما المهاترات فلا تنجب الا السب والشتم

اى مشاركه بها لطم ونواح ستحرر

اسئلكم بالله من يلطم وينوح حاليا ؟ لماذا تريدون ان تستفزوننا الستم انتم من فتحتم هذا القسم وتريدون ان تحاوروننا ؟
اسئلكم بالله هل الدعوة الى سبيل الله بالحكمة والموعضة الحسنة هكذا تبدأ؟
اسئلكم بالله هل تضنون ان اتباع هكذا اسلوب سينجحكم لا يا زميلتي المحترمة لان كل فعل له ردة فعل تساوية بالمقدار وتعاكسه بالاتجاه واحيانا ردة الفعل لا يتحملها الفعل فيفشل مثلا ضرب زجاجة بجدار ؟
ولكن حسبي الله ونعم الوكيل

[محب علي بن ابي طالب]

حــــــــــــرر ما كتب الرافضي لدناءة أخلاقة وطعنه في أمهات المؤمنين

اولا لاتفسر القرآن على هواك .
ثانيا اية تحريم الزواج من نساء النبي واضحة وهي:
وما كان لكم ان تؤذوا رسول الله ولا ان تنكحوا ازواجه بعده ان ذلكم كان عند الله عظيما (الاحزاب 53 )
ثم جاءت مناسبة تشريف زوجات الرسول بعد قول الله : النبي اولى بالمؤنين من انفسهم ونساءه امهاتهم ( الاحزاب 6 )
فهل هذا للحرمة ام للتشريف؟
ثم هل قال احد من اهل السنة ومفسريهم انه ليس تشريف.
واخيرا كلامكم هو مرفوض ولا يعنينا بشيء .

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقيل الشيعي 3

صهيب؟؟؟
تحاول ان تستفزني يا صهيب اسئلك بالله هل تعتقد انك ستنجح بهذا الاسلوب ؟ فلو كان اسلوبك ناجح لاعتمده الانبياء سلام الله عليهم ولكنهم صبروا واثمر صبرهم والقران يامرنا ان نكون لينين القلوب ونبتعد عن الفض والغلاضة وانت الان تخالف الله وتدعوا بعكس ما يامرك ؟؟؟
المهم كلامك يا اخي صهيب سينتهي بنا الى شتم بعضنا بعضا لذا اقول فيه حسبنا الله ونعم الوكيل لاني صراحا جزعت من هذا الاسلوب.

عقيل الشيعي
الأمر لا علاقة له بالإستفزاز وإنما أشرت إلى حقائق حاولت أنت أن تتلاعب بها
وصهيب أكره ما يكره الكذب والنفاق
طيب سأقتبس ما تهربت منه ولم ترد عليه والذي ليس فيه إلا إلزامك بالرد عليه

انا بقناعتي يجوز التعرض للصحابة الذين ثبت ادانتهم تاريخيا ومن قبل الفريقين

من من الصحابة ثبتت إدانتهم تاريخيا من قبل أهل السنة؟
اذكرهم بالإسم

اما ازواج النبي فنعم يجوز ان نبحث بتاريخهن فمن ثبت عليها الخلل يجوز ان نتقدها لا نشتمها او نتعرض لشرفها

ومتى كان أهل السنة يسمحون بالتعرض لأمهات المؤمنين؟
سألت ماذا لو نبدأ بأمك فرأينا ردك
وهن أمهاتنا ولن نسمح لأي مجوسي ضال التعرض لهن

ان نساء الانبياء لا يبغن اطلاقا ومن تعرض لشرفهن فهو زنديق

سألتك
إذا جئتك بقائمة خنازير من المراجع الذين اتهموا أم المؤمنين بالفاحشة هل تتبرأ منهم وتلعنهم فتجاهلت
وتجاهلك يعطي دليلا قاطعا على أنك هنا ليس للحوار وإنما لتمرير باطلكم وضلالكم
وأعيد سؤالي:
هل تتبرأ من الذي حكموا على أم المؤمنين بالكفر؟
ههل تتبرأ من الذين طعنوا في أم المؤمنين بالفاحشة؟
نقطة إلى السطر

فلا يجوز ان نقنع بعضنا بالقوة فالحجة الدامغة هي التي تقنع لا استخدام القوة

سألتك
هل عندكم مصادر تستندون إليها ولا تغرقونا بأنشودة: رواية ضعيفة
الدين الذي عجز عن أن يعتز ولو بكتاب لا يستحق أن يتبع

ما زلت أنتظر الرد الواضح

[ابنة الكرام]

قيل الشيعي 3

يا هذا اتق الله في نفسك من أنت حتى تحكم و تقيّم الصحابة و تدينهم ؟!

لولاهم لما عرفت شيئا اسمه اسلام و لولا عثمان رضي الله عنه لما وصل المصحف إليك، و الصحابة كلهم أولي فضل عليكم ،، قبّحَ الله قوم جاحدون منكرون .

هل صاحبت الرسول و عشت في زمنه حتى تتجرأ بكل وقاحة أن تدين أزواجه ، أنت شخص ضال مضل و لن تسقط عينك إلا على كل حرف ضال مثلك ، فأنتم لا تتبعون الحق بل تتبعون أهواءكم الفاسدة. فأنتم كالذبابة النتنة لا تسقط إلا على ما هو نتن .

أذلك جزاء الرسول صلى الله عليه و سلم لاقى ما لاقاه من همٍ و نصب و كرب ، حورب في نفسه و أهله و ماله و أُخرج و غرّبَ من وطنه حتى يُعلي راية الدين هو و أصحابه و يأتي حثالة المجتمع أمثالكم يقيّمونه و يقيّمون أزواجه وأصحابه .. أسأل الله أن ينتقم انتقام جبّار متكبر و أن يرينا في كل مدلس كذاب عجائب قدرته .

ضاق ذرعنا منكم حقيقة ، صبرنا على اساءاتكم له و لأزواجه و أصحابه ، و سألنا الله لكم الهداية و لكن ( ذيل الكلب عوج عمره ما ينعدل ).

فها نحن نحذرك ، و لن نسمح لك بالإساءة و إلا لدينا ردودا كحد السنان ، و rقبل ذلك ربّ واحد نستعين به عليكم .

[abu_abdelrahman]

أهلاً وسهلاً بالاخ عقيل من جديد في منتدى انصار السنة.
نتمنى متابعة حوار هادف جاد وبناء.
تسجيل متابعة

[القلب الكبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقيل الشيعي 3

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا اخوان والله هذا الاسلوب المتبع من الطرفين غير صحيح حيث
تهاجموننا وتنعتوننا نعت لا يقبل به ايا كان وعندما نستفز ونرد عليكم نطرد اذن
دعونا نتحاور بعقل وانا بدوري ان شاء الله ساكون مؤدب معكم ولا اتعرض لاي رمز من رموزكم فاذا وافقتم نبدأ بسم الله
صديقكم السابق والباقي على الرغم من الاختلاف ... عقيل الشيعي

عقيل الشيعي

لاأدري ولكن أتذكر أني حاورت هذا الأسم قبل سنه وفر ولم نره وهاهو
يعود هل هو أنت أم تشابه أسماء ؟؟؟

نحن لانهاجمك ولاننعتك بأي صفه حتى تنعت نفسك بها وتأكد سنكون
أكثر منك أدبا فاترك الصحابه وأمهات المؤمنين وتحدث في التوحيد
والعقيده ودائما لدينا كتب سهله أن تحاجنا بها ولكن هل لديك كتاب
نحاجك به ؟؟؟ أم سيكون نقاش هوى وعقل !!

اللهم أهدنا للحق وجنبنا الباطل

[سعودية سنية]

حياك الله

انا بقناعتي يجوز التعرض للصحابة الذين ثبت ادانتهم تاريخيا ومن قبل الفريقين ولكن التعرض يكون نقدا وبحثا في الخلل الموجود بهم انذاك ولا يجوز شتمهم اطلاقا فمن شتمهم يكون متعصب والتعصب موجود لدى الفريقين

التعرض لهم بماذا ان كان انتقادا في الدين فهذا اتهام

وان كان خطاءا في التقدير فهم غير معصومين

[عقيل الشيعي 3]

اهلا بك اخي المشرف ابو عبد الرحمن وشكرا على الترحيب
يا اخي والله العظيم فتحت هذا الموضوع بقلب صادق واردت الرجوع اليكم للحوار الهادئ ولكن الجو مشحون كما ترى وحسب طلب الزميل سيي ومحب علي بن ابي طالب فتحت موضوع حول الامامة ولكن انتهى بالتهديد والاغلاق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا هنا لللحوار حيث اتابع ما تطرحون وبالمقابل تتابعون وتفندون ما اطرح وكنت اتمنى ان ينجح هذا ولكن ارى هذا مستحيل الحصول هنا ؟؟؟
ودخولي لمنتداكم ليس للطعن او النيل منكم لا بالعكس فنحن لنا مواقع ومنتديات لو سجلت بها ودافعت بما امتلكه من مواضيع لنلت عندهم درجة ولطرحت ما ارغب به واستطيع ان اللعن كما احب.
وصدقني والله الذي لا اله الا هو سجلت في منتدى تابع لنا ورأيت لقب وضع لعضوا مخالف يمسه فقمت وارسلت رسالة للمدير واخبرته انه مخطئ بهذا وانسحبت بعدها ولكن الامور بتقديري منتهية وسنبقى مشحونين وهذا خطئ .
الاخت سعودية سنية حياكي الله وانا اهنئك على ثباتك على اسلوبك المؤدب فانا قلتها مسبقا ومستمر عليها لانك كما عهدتك.
اما ما تابعناه ولمسناه بتاريخ بعض الصحابة فهو حقيقة لا يمكن الهروب منها .
وسأذكر اسماء بعض الصحابة وعندي ادلة تثبت ما اذكره ان طلبتم مني ذلك وذلك تلبيه لطلب صهيب حيث انكر وجود عثرات للصحابة بكتبكم ؟
مثلا
ابو بكر الصديق / يذكر البخاري ان فاطمة ماتت وهي واجدة عليه والحديث الصحيح يذكر ان رسول الله قال من اغضب فاطمة فقد اغضبني وفاطمة ماتت وهي غاضبة عليه ويوجد حديث لابو بكر يندم به ويقول ياليتني لم اكشف بيت فاطمة ؟
عمر بن الخطاب / يذكر اصح كتبكم انه شارك بحرق باب دار فاطمة وايد ذلك ابن تيمية ؟
عثمان بن عفان / يذكر في كتبكم انه ولى بعض المنافقين على مدن اسلامية ويذكر كتب تاريخكم ان عائشة قالت بحقه اقتلوا نعثل فقد كفر ؟
عائشة ام المؤمنين / حرب الجمل شاهد وحديث الحؤب ووو؟
اذن هذا ثابت مع الكثير من الادلة وياتي صهيب ويكذب هذا ويتهمني بالكذب ؟
ولكن انا اتمنى ان احاوركم لكن بهدوء وادب متبادل
والله المعين

[محمدعبدالرحمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقيل الشيعي 3

اهلا بك اخي المشرف ابو عبد الرحمن وشكرا على الترحيب
يا اخي والله العظيم فتحت هذا الموضوع بقلب صادق واردت الرجوع اليكم للحوار الهادئ ولكن الجو مشحون كما ترى وحسب طلب الزميل سيي ومحب علي بن ابي طالب فتحت موضوع حول الامامة ولكن انتهى بالتهديد والاغلاق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا هنا لللحوار حيث اتابع ما تطرحون وبالمقابل تتابعون وتفندون ما اطرح وكنت اتمنى ان ينجح هذا ولكن ارى هذا مستحيل الحصول هنا ؟؟؟
ودخولي لمنتداكم ليس للطعن او النيل منكم لا بالعكس فنحن لنا مواقع ومنتديات لو سجلت بها ودافعت بما امتلكه من مواضيع لنلت عندهم درجة ولطرحت ما ارغب به واستطيع ان اللعن كما احب.
وصدقني والله الذي لا اله الا هو سجلت في منتدى تابع لنا ورأيت لقب وضع لعضوا مخالف يمسه فقمت وارسلت رسالة للمدير واخبرته انه مخطئ بهذا وانسحبت بعدها ولكن الامور بتقديري منتهية وسنبقى مشحونين وهذا خطئ .
الاخت سعودية سنية حياكي الله وانا اهنئك على ثباتك على اسلوبك المؤدب فانا قلتها مسبقا ومستمر عليها لانك كما عهدتك.
اما ما تابعناه ولمسناه بتاريخ بعض الصحابة فهو حقيقة لا يمكن الهروب منها .
وسأذكر اسماء بعض الصحابة وعندي ادلة تثبت ما اذكره ان طلبتم مني ذلك وذلك تلبيه لطلب صهيب حيث انكر وجود عثرات للصحابة بكتبكم ؟
مثلا
ابو بكر الصديق / يذكر البخاري ان فاطمة ماتت وهي واجدة عليه والحديث الصحيح يذكر ان رسول الله قال من اغضب فاطمة فقد اغضبني وفاطمة ماتت وهي غاضبة عليه ويوجد حديث لابو بكر يندم به ويقول ياليتني لم اكشف بيت فاطمة ؟
عمر بن الخطاب / يذكر اصح كتبكم انه شارك بحرق باب دار فاطمة وايد ذلك ابن تيمية ؟
عثمان بن عفان / يذكر في كتبكم انه ولى بعض المنافقين على مدن اسلامية ويذكر كتب تاريخكم ان عائشة قالت بحقه اقتلوا نعثل فقد كفر ؟
عائشة ام المؤمنين / حرب الجمل شاهد وحديث الحؤب ووو؟
اذن هذا ثابت مع الكثير من الادلة وياتي صهيب ويكذب هذا ويتهمني بالكذب ؟
ولكن انا اتمنى ان احاوركم لكن بهدوء وادب متبادل
والله المعين

اولا مرحبا بك
ثانيا كل ما اوردته ينسف بايه واحده من كتاب الله هذا ان كنتم تؤمنو بان كتاب الله غير محرف
لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً (18) وَمَغَانِمَ كَثِيرَةً يَأْخُذُونَهَا وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزاًحَكِيماً (19)
من هم الذين رضي الله عنهم؟ومن هم الذين بايعو الرسول علية الصلاة والسلام تحت الشجرة؟
ايضا الله سبحانة عصم رسولة علية افضل الصلاة والسلام حيا وميتا فكيف يقبل المولى بدفن كافرين في روضته
الشريفة؟
سيد عقيل اتعرف الفرق بيننا وبينكم انكم قدستم التاريخ وتركتم سنة نبينا واتبعتم القيل والقال
تحياتي

[صهيب]

عقيل الشيعي

كل شيء أمرره لإنسان إلا الكذب والإدعاء بالباطل



من جاء يبحث عن الحوار الهاديء لا يبادر بالكذب ويقول على طريقة مراجع المجوس

ابو بكر الصديق / يذكر البخاري ان فاطمة ماتت وهي واجدة عليه والحديث الصحيح يذكر ان رسول الله قال من اغضب فاطمة فقد اغضبني وفاطمة ماتت وهي غاضبة عليه
ويوجد حديث لابو بكر يندم به ويقول ياليتني لم اكشف بيت فاطمة ؟
عمر بن الخطاب / يذكر اصح كتبكم انه شارك بحرق باب دار فاطمة وايد ذلك ابن تيمية ؟

هذا ما نعتبره الضلال المبين الذي علايه الروافض

من يقول قولا يجب أن يثبته وإما أن تحاور بعلم وإلا فلا كرامة لك بيننا

1 - اثبت أنها قتلت بدليل صحيح وسأستبصر غدا
ونقول للسفهاء: هل كذب رسول الله صلى الله عليه وسلم عندما أخبرها أنها أول من يلحق به من أهل بيته؟
لم لم يقل لها: إنك ستقتلين
أليس يعلم الغيب؟
لم لم يحذر الصحابة من قتلهم ابنته؟.
ما أشدكم في الكذب والنفاق والضلال
قال الإمام الذهبي رحمه الله :
ولما توفي أبوها تعلقت آمالها بميراثه ، وجاءت تطلب ذلك من أبي بكر الصديق ، فحدّثها أنه سمع من النبي يقول : لا نورث ما تركنا صدقة ، فَوَجَدَتْ عليه ، ثم تعللت . انتهى كلامه رحمه الله .( أي مرضت)
وحدّث الشعبي قال : لما مرضت فاطمة أتى أبو بكر فاستأذن ، فقال عليٌّ : يا فاطمة هذا أبو بكر يستأذن عليك ، فقالت : أتحبّ أن آذن له ؟ قال : نعم . فأذِنَتْ له ، فدخل عليها يترضّاها ، وقال : والله ما تركت الدار والمال والأهل والعشيرة إلا ابتغاء مرضاة الله ورسوله ومرضاتكم أهل البيت . قال : ثم ترضّاها حتى رضيت . رواه البيهقي في الكبرى وفي الاعتقاد .

2 - ادعيت أنها ماتت غاضبة نقول: ما يضر أبا بكر رضي الله عنه أن تغضب عليه فاطمة رضي الله عنها وكل أهل الأرض إذا كان الله قد رضي عنه ؟
(وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ) (التوبة : 100 ).
أبوبكر رضي اللعه عنه طبق شرع الله وشرع الله تعالى مقدم على رضى أي مخلوق على وجه الدنيا
والعجيب أن مراجع الضلال الذين ينفخونكم بالباطل والكذب والبهتان لا يقولون لكم؟

بل نزيد

« لما مرضت فاطمة أتى أبو بكر فاستأذن فقال علي يا فاطمة هذا أبو بكر يستأذن عليك فقالت أتحب أن آذن له قال نعم قال فأذنت له فدخل عليها يترضاها وقال والله ما تركت الدار والمال والأهل والعشيرة إلا ابتغاء مرضاة الله ورسوله ومرضاتكم أهل البيت قال ثم ترضاها حتى رضيت» (رواه البيهقي في سننه6/301 وقال مرسل بإسناد صحيح).

بل سنأتي بما هو أشد عليكم



روى الإمام البخاري في صحيحه أن فاطمة رضي الله عنها أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من النبي صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله على رسوله صلى الله عليه وسلم تطلب صدقة النبي صلى الله عليه وسلم التي بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر . فقال أبو بكر : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : لا نورث . ما تركنا فهو صدقة . إنما يأكل آل محمد من هذا المال . يعني مال الله . ليس لهم أن يزيدوا على المأكل ، وإني والله لا أغير شيئا من صدقات النبي صلى الله عليه وسلم التي كانت عليها في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ، ولأعملن فيها بما عمل فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فتشهد عليّ رضي الله عنه ، ثم قال : إنا قد عرفنا يا أبا بكر فضيلتك ، وذَكَرَ قرابتهم من رسول الله صلى الله عليه وسلم وحقهم ، فتكلم أبو بكر فقال : والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصل من قرابتي .فأين هذا من زعم الظلم لبنت رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟

وروى الإمام مسلم في صحيحه أن عمر رضي الله عنه كان في مجلسه فاستأذن عليه عباس وعلي رضي الله عنهما ، فأذن لهما فقال عباس : يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا ، فقال القوم : أجل يا أمير المؤمنين ، فاقض بينهم وأرِحهم .
فقال عمر : اتئدا . أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : لا نورث ما تركنا صدقة ؟
قالوا : نعم .
ثم أقبل على العباس وعلي فقال : أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمان أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : لا نورث ما تركناه صدقة ؟
قالا : نعم .
فقال عمر : إن الله جل وعز كان خصّ رسوله صلى الله عليه وسلم بخاصة لم يخصص بها أحدا غيره . قال : ( ما أفاء الله على رسوله من أهل القرى فلله وللرسول ).

عثمان بن عفان / يذكر في كتبكم انه ولى بعض المنافقين على مدن اسلامية ويذكر كتب تاريخكم ان عائشة قالت بحقه اقتلوا نعثل فقد كفر ؟

إما أن تثقبتها برواية صحيحة وأنا متأكد أنك تعلم أنها شبهة متهالكة ورددنا عليك فيما مضى ولكن الطينة هي الطينة

وسؤال بسيط عندما تنقدون مخالفيكم

هل من كانوا حول الخميني والآن حول خامنائي أو المالكي شرفاء؟

هل السيستاني شريف أم فاسق فاجر أطلق العنان للزناة والسراق العدوان على شرف أتباعه واغتصاب أموتالهم
ومناف الناجي والمطيري وغيرهم أشهر من أن يذكروا؟

ولتعلم كم تحطون على الروايات المتهالكة نضع هذا الرابط لتتبين حقيقتك

http://www.alrad.net/hiwar/zawjat/1.htm

عائشة ام المؤمنين / حرب الجمل شاهد وحديث الحؤب ووو؟

نضع رد أحد الإخوة على هذه الشبهة

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وما زال طحن وتكذيب الشبهات مما يثيره المارقون مستمرا . . .
والشبهة التي وقفت عليها اليوم تتعلق بسيدة من سيدات الأمة الإسلامية
أمنا عائشة رضي الله عنها
وكالعادة لا يجد المارقون مما يثيروه حول هذه المرأة العظيمة بقدر ما يلجأون لإثارة الأكاذيب ونشر الاراجيف حول حربها مع علي رضي الله عنه. . او كما يزعمون أنها حربا ً
وهذه الشبهة تتعلق اليوم بمرور السيدة عائشة رضي الله عنها على ماء الحوأب.
وقصة هذا الماء وردت في أحاديث لرسول الله صلى الله عليه وسلم , وذلك من في قوله : عن يحيى بن سعيد بن القطان , عن إسماعيل بن أبي خالد , عن قيس بن حازم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لأزواجه : (( كيف بإحداكنّ تنبح عليها كلاب الحوأب )) { رواه الإمام أحمد في مسنده 6 / 97} .
ومن طريق آخر من طريق شعبة عن اسماعيل ولفظه : أن عائشة لما أتت على الحوأب سمعت نباح الكلاب , فقالت : ما أظنني إلا راجعة , إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لنا : أيتكنّ ينبح عليها كلاب الحوأب . فقال لها الزبير بن العوام : أترجعين ؟ عسى الله أن يُصلح بكِ بين الناس .
وبهذا اللفظ أخرجه يعلى بن عبيد عن اسماعيل وهو عند الحاكم . {المستدرك 3 / 120}
وقال الإمام الألباني رحمه الله : إسناده صحيح جدا ً وقال : صححه من كبار أئمة الحديث : ابن حبان , والذهبي , وابن كثير , وابن حجر.
إذا ً كل الروايات وكما تبين صحيحة وليس فيها شيء من الضعف من ناحية السند .
ولكن شاء المارقين وأرادوا أن يتخذوا من هذا الحديث مدخلا ً للطعن في عائشة رضي الله عنها ويوجهوا لها التُهم تليها التهم من أجل الإستنقاص منها والنيل من مقامها وقدرها عند أهل السنة .
ولكن شاء الله أن يعمي أبصارهم كما أعمى قلوبهم وكما أغلق على عقولهم فلا يفهموا المراد من هذا الحديث , ولن يفهموا ولو شرحه ألف شارح طالما أنهم يتخذون من دينهم عقيدة السب للصحابة والطعن في الزوجات الطاهرات رضي الله عنهم , بل ويتقربون لله بذلك .
فشرح الحديث كما هو واضح من خلال هذه الروايات يُبين أن الرسول صلى الله عليه وسلم يُلمح إلى هذه الحادثة وإلى هذا المرور لإحدى زوجاته , ولم يرد بذلك طعنا ً لها ولا مسّا من مكانتها .
وإلا لو أراد ذلك صلى الله عليه وسلم لذكر النهي بصيغته المعروفة عند العرب لا بهذه الصيغة التعريضية لأمر الورود
وكما تبيّن فإن السيدة عائشة كانت هي من مرّت من هذا الماء وذلك في خروجها بعد مقتل عثمان رضي الله عنه متوجهة ً إلى البصرة مطالبة ً بالصلح وليس كما يزعم المارقون بأن خروجها كان على خلافة أمير المؤمنين علي رضي الله عنه .
فصادف مرورها على ذلك الماء نباح الكلاب كما أخبرها بذلك الصادق المصدوق فشعرت امنا أم المؤمنين رضي الله عنها بالذنب من ذلك كونها تذكرت كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم , وهمّت بالرجوع مرة ثانية إلى المدينة لولا أن ذكّرها الزبير رضي الله عنها بهدفها ومقصدها من الخروج وهو الإصلاح بين الناس , فعدلت بعد ذلك عن رأيها وواصلت المسير .
هذا هو الفهم الصحيح من هذه الرواية , وهكذا جاءت باصح اسانيدها وليس كما يحاول الرافضي المارق صاحب مروج الذهب المسمى بالمسعودي من تشويه قصة هذه الحادثة من خلال إختلاق روايات مذكوبة كما هي عادته من أجل تشويه صورة الصحابة وخصوصا الزبير وطلحة رضي الله عنهما . وبيان أن مقصدهم من خروجهم هذا هو تحقيق مطامع دنيوية شخصية من مال ورئاسة وغيرها , وأن الغاية تبرر الوسيلة وأنهم لا يتورعون في سبيل ذلك عن إشعال الحرب والفتنة بين المسلمين , وتركز الروايات على الصحابيين الجليلين طلحة والزبير رضي الله عنهما .
وذلك كذب وأشد الكذب , إذ لو كان غاية هؤلاء المناصب والرئاسة والمال لما تركوا كل هذا وقد جاءت إليهم بسهولة وبساطة حينما جعلهم أمير المؤمنين عمر رضي الله عنه من ضمن الستة من أصحاب الشورى الذين يختارهم الناس من بعده للخلافة , فتنازل أحدهم لعثمان وتنازل الثاني لعلي رضي الله عنهم جميعا ً.
فهل سيأتي أحدهم بعد ذلك ويفكر بأن يأخذ الخلافة بما فيها بالدم والقتل !!
اي عقولٍ هذه التي تصدّق مثل هذه الترهات التي يحاول أن يبثها المسعودي وامثاله من المارقين ؟!
جهل وما بعده جهل بصحابة رسول الله ومن نشأ وتربى في مدرسة محمد .
وهكذا يحاول المسعودي المارق أن يدّعي من خلال افترائه المزعوم حينما يقول ويؤكد : أن هذين الصحابيين ومن معهما من أفراد المعسكر يتجرءون على انتهاك حرمات الله , فهم يُقسمون ويحلفون لأم المؤمنين بايمان مغلظة أن هذا ليس ماء الحوأب , وزيادة على ذلك أتوا بسبعين نفسا يشهدون على صدق قولهم , فكان هذا العمل _ كما يفتري المسعودي الرافضي المارق_ أول شهادة زور في الإسلام .
كبُرت كلمة ُ تخرج من افواههم إن يقولون إلا كذبا ً.
والله عار هؤلاء وكل العار أن يكونوا مؤرخين يدّعون الإنصاف في كتابة ونقل التاريخ
فهؤلاء وأمثالهم ممن جعل المستشرقين يتطاولون على الإسلام
بل إن المصدر الأول للمستشرقين في أخذ شبهاتهم وطعنهم بالإسلام هو من دين هؤلاء الجهلة المارقين من دين الإسلام
فلا نرى شبهة يطلقها المستشرق إلا ولها أصل في كتب المسعودي وامثاله
ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
....
وهكذا إذا ً تتبين الرواية الصحيحة لكلاب ماء الحوأب وما كان فيها وما حصل , بعيدة كل البعد عن كذب الكذّابين وافتراء المدّعين .
فكل ماكان أن رسول الله قال بلسان التلميح بأن إحدى زوجاته سينبح عليها كلاب ماء الحواب , وليس كما يقول البعض ويزعم بل ويفتري بأن رسول الله قال للسيدة عائشة : إياكِ أنت تكوني ياحميراء .
فهذا الحديث مما ضعفه العلماء ولم يصححه أحد.
وكصفعة على وجه كل مارق فإن هذا الحديث بما رواه أهل السنة من صحيحه فيه رد على كل من قال بأن أم المؤمنين خرجت على علي رضي الله عنه من باب الحقد عليه أو من باب الخروج على الحاكم ومن باب عدم الرضا بخلافة علي .
وكذب كل هذا يتبين من خلال رغبة أم المؤمنين بالرجوع مرة ثانية حينما سمعت نباح الكلاب لو لا أن أشار عليها الزبير بن العوام رضي الله عنه وبيّن لها نية خروجها وصوتها المسموع عند الأمة من اجل الصلح الذي طلبت تناشده وتدعو له.
فلو كانت خرجت رضي الله عنها كي تقاتل علي أو أي شيء مما يفتريه الافّاكون لما كانت قد همّت بالرجوع ولما فكرت بذلك , رضي الله عنها بل كانت واصلت المسير ولم تهتم بما سمعت.
وغير ذلك من الأمور التي تكذّب كل قول من هذا النحو والتي سيكون إن شاء الله لنا وقفة معها في موضوع منفصل نبين من خلاله الصواب من خروج أمنا رضي الله عنها وما حصل بينها وبين أمير المؤمنين علي رضي الله عنه .
رضي الله عن أمنا عائشة ورضي الله عن الزبير وطلحة ورضي الله عن أمير المؤمنين علي
وعن جميع الصحابة والآل
وجمعنا الله وإياهم في الجنة مع سيد الأولين والآخرين محمد صلى الله عليه وسلم


نحن نعلم أن الشيطان أقرب منكم إلى الله تعالى رغم أنه شر
أليس من الحق القصاص من قتلة الخليفة ؟
علي رضي الله عنه أعلن استحالة القصاص منهم لكثيرتهم
أم المؤمنين ذهبت إلى الابصرة بطلب من واليها لاستنهاض أهلها للقصاص من القتلة
أين كان علي رضي الله عنه حينها؟
هل كان في المدينة أم في البصرة؟
ومن أوقد الحرب بليل ؟
أليس جدكم عبدالله ابن سبأ والأشتر وشمر وغيرهم؟

اذن هذا ثابت مع الكثير من الادلة وياتي صهيب ويكذب هذا ويتهمني بالكذب ؟

كلمة كاذب قليلة فيك

ولكن انا اتمنى ان احاوركم لكن بهدوء وادب متبادل

طهر نفسك من الكذب أولا ثم تعال