عقيدة أهل البيت في الصحابة رضي الله عنهم

[هيثم القطان]

ودعنا نتفق من هم اهل البيت الذين تقصدهم في عنوان موضوعك حتى اكمل المشوار معك واحسبها عليّ هذه المرة اخي هيثم

آل البيت الذي يعتقد به أهل السنة هم جميع أهل البيت .. فأهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم هم بنو هاشم، وبنو المطلب من المسلمين .. وليس 14 فقط .. وال 14 داخلين معهم . وعلى رأسهم فاطمة وعلي رضي والله عنهمها وأبنائهم .


فيديو للفائدة

http://www.youtube.com/watch?v=Fv3brVri_I8

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

- حدثنا يحيى بن طلحة اليربوعي ، قال : حدثنا شريك ، عن عبد الأعلى ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس : أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : من قال في القرآن برأيه فليتبوأ مقعده من النار .

- حدثنا به العباس بن عبد العظيم العبري ، قال : حدثنا حبان بن هلال ، قال : حدثنا سهيل أخو حزم ، قال : حدثنا أبو عمران الجوني عن جندب : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : من قال في القرآن برأيه فأصاب ، فقد أخطأ .

وهذا من تفسير بن كثير :
وقوله : ( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ) أي : ومن سلك غير طريق الشريعة التي جاء بها الرسول صلى الله عليه وسلم ، فصار في شق والشرع في شق ، وذلك عن عمد منه بعدما ظهر له الحق وتبين له واتضح له . وقوله : ( ويتبع غير سبيل المؤمنين ) هذا ملازم للصفة الأولى ، ولكن قد تكون المخالفة لنص الشارع ، وقد تكون لما أجمعت عليه الأمة المحمدية ، فيما علم اتفاقهم عليه تحقيقا ، فإنه قد ضمنت لهم العصمة في اجتماعهم من الخطأ ، تشريفا لهم وتعظيما لنبيهم [ ص: 414 ] [ صلى الله عليه وسلم ] . وقد وردت في ذلك أحاديث صحيحة كثيرة ، قد ذكرنا منها طرفا صالحا في كتاب " أحاديث الأصول " ، ومن العلماء من ادعى تواتر معناها ، والذي عول عليه الشافعي ، رحمه الله ، في الاحتجاج على كون الإجماع حجة تحرم مخالفته هذه الآية الكريمة ، بعد التروي والفكر الطويل . وهو من أحسن الاستنباطات وأقواها ، وإن كان بعضهم قد استشكل ذلك واستبعد الدلالة منها على ذلك .
وعليه فأمة الاسلام لاتجتمع على ضلالة أبدا !!!
ويقول تعالى أيضا :
: ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ،
روي عن طاوس أيضا أنها في المسلمين ، وأن المراد بالكفر فيها كفر دون كفر ، وأنه ليس الكفر المخرج من الملة ، وروي عن ابن عباس في هذه الآية أنه قال : ليس الكفر الذي تذهبون إليه ، رواه عنه ابن أبي حاتم ، والحاكم وقال صحيح على شرط الشيخين ، ولم يخرجاه ، قاله ابن كثير .
فهل تجتمع -الأمة معاذها - على غير الحكم بما أنزل الله تعالى .
وعليه فسبيل المؤمنين فهو حتما ممتد ومستقي ومستند من سبيل وطريق وصراط الرسول !!! ولا يخالفه !!!!
وتفسير القرآن فهو نقل عمن علم القرآن وهو الرسول ! ومن تعلم القرآن فهم الصحابة !
والله قال عن المؤمنين جميعا في عهد الرسول ! وأن الرسول يعلمهم القرآن !!!!!!
وهذا كله من كتاب الله عز وجل !
لا تقل ليس كتابك !!!!!!

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

وهذا من تفسير بن كثير :
وقوله : ( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ) أي : ومن سلك غير طريق الشريعة التي جاء بها الرسول صلى الله عليه وسلم ، فصار في شق والشرع في شق ، وذلك عن عمد منه بعدما ظهر له الحق وتبين له واتضح له . وقوله : ( ويتبع غير سبيل المؤمنين ) هذا ملازم للصفة الأولى ، ولكن قد تكون المخالفة لنص الشارع ، وقد تكون لما أجمعت عليه الأمة المحمدية ، فيما علم اتفاقهم عليه تحقيقا ، فإنه قد ضمنت لهم العصمة في اجتماعهم من الخطأ ، تشريفا لهم وتعظيما لنبيهم [ ص: 414 ] [ صلى الله عليه وسلم ] . وقد وردت في ذلك أحاديث صحيحة كثيرة ، قد ذكرنا منها طرفا صالحا في كتاب " أحاديث الأصول " ، ومن العلماء من ادعى تواتر معناها ، والذي عول عليه الشافعي ، رحمه الله ، في الاحتجاج على كون الإجماع حجة تحرم مخالفته هذه الآية الكريمة ، بعد التروي والفكر الطويل . وهو من أحسن الاستنباطات وأقواها ، وإن كان بعضهم قد استشكل ذلك واستبعد الدلالة منها على ذلك .
وعليه فأمة الاسلام لاتجتمع على ضلالة أبدا !!!
ويقول تعالى أيضا :
: ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ،
روي عن طاوس أيضا أنها في المسلمين ، وأن المراد بالكفر فيها كفر دون كفر ، وأنه ليس الكفر المخرج من الملة ، وروي عن ابن عباس في هذه الآية أنه قال : ليس الكفر الذي تذهبون إليه ، رواه عنه ابن أبي حاتم ، والحاكم وقال صحيح على شرط الشيخين ، ولم يخرجاه ، قاله ابن كثير .
فهل تجتمع -الأمة معاذها - على غير الحكم بما أنزل الله تعالى .
وعليه فسبيل المؤمنين فهو حتما ممتد ومستقي ومستند من سبيل وطريق وصراط الرسول !!! ولا يخالفه !!!!
وتفسير القرآن فهو نقل عمن علم القرآن وهو الرسول ! ومن تعلم القرآن فهم الصحابة !
والله قال عن المؤمنين جميعا في عهد الرسول ! وأن الرسول يعلمهم القرآن !!!!!!
وهذا كله من كتاب الله عز وجل !
لا تقل ليس كتابك !!!!!!

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم


احسنتم وجزاكم الله خير


ولكن فقط تنظر للحق من عقلك وليس من خلال الرجال وموروثات اجدادك وتجيب على سؤالي

( ويح عمار تقتله الفئة الباغية يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار) الموجود في البخاري ,

امامك هذه الخيارات



1- ان صحيح البخاري ليس صحيح

2- ان الشريعة التي جاء بها رسول الله صلى الله عليه واله وسلم تدعو الناس الى النار

3- ان قاتل عمار يتبع غير سبيل المؤمنيين

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

آل البيت الذي يعتقد به أهل السنة هم جميع أهل البيت .. فأهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم هم بنو هاشم، وبنو المطلب من المسلمين .. وليس 14 فقط .. وال 14 داخلين معهم . وعلى رأسهم فاطمة وعلي رضي والله عنهمها وأبنائهم .


فيديو للفائدة

http://www.youtube.com/watch?v=Fv3brVri_I8

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

لابأس اكتفي بالمهم وهو اننا متفقين ان علي وفاطمة والحسنان من اهل البيت



الان تعال نتفق على المصطلح الي ورد في عنوان موضوعك ( الصحابة )

هل تقصد بالصحابة عموم الصحابة على سبيل الاستغراق أم تقصد اهل الحل والعقد مثل ابو بكر وعمر وغيرهما

[هيثم القطان]

هل تقصد بالصحابة عموم الصحابة على سبيل الاستغراق أم تقصد اهل الحل والعقد مثل ابو بكر وعمر وغيرهما

أقصد بالصحابة هو كل من لقي النبي صلى الله عليه وآله وسلم وآمن به ومات على الإيمان ... وخاصة المهاجرين والأنصار .

وهو ما قصده الإمام أبي عبد الله عليه السلام .. في الرواية التي أنا أتيت بها ( كان أصحاب النبي صلى الله عليه آله وسلم اثنى عشر ألفاً .).إلخ الرواية


عن أبي عبدالله عليه السلام قال : كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله اثني عشر ألفا : ثمانية آلاف من المدينة .
وألفان من أهل مكة ، وألفان من الطلقاء ، لم ير فيهم قدري ولا مرجئ ولا حروري ولا معتزلي ولا صاحب رأي ، كانوا يبكون الليل والنهار ويقولون : اقبض أرواحنا من قبل أن نأكل خبز الخمير.

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

أقصد بالصحابة هو كل من لقي النبي صلى الله عليه وآله وسلم وآمن به ومات على الإيمان ... وخاصة المهاجرين والأنصار .

وهو ما قصده الإمام أبي عبد الله عليه السلام .. في الرواية التي أنا أتيت بها ( كان أصحاب النبي صلى الله عليه آله وسلم اثنى عشر ألفاً .).إلخ الرواية


عن أبي عبدالله عليه السلام قال : كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله اثني عشر ألفا : ثمانية آلاف من المدينة .
وألفان من أهل مكة ، وألفان من الطلقاء ، لم ير فيهم قدري ولا مرجئ ولا حروري ولا معتزلي ولا صاحب رأي ، كانوا يبكون الليل والنهار ويقولون : اقبض أرواحنا من قبل أن نأكل خبز الخمير.

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

سوف يتبين لك لماذا انا ضيعت وقتك باسئلة اعتبرتها انت خارج الموضوع لكن دعني الان انقل لك الجواب على سؤالك الرئيسي اولا
المسألة:

روى الصدوق في كتابه الخصال (ص640) قال: حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني رضي الله عنه قال: حدثنا علي ابن إبراهيم بن هاشم، عن أبيه، عن محمد بن أبي عمير، عن هشام بن سالم، عن أبي عبد الله (ع) قال: "كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله اثني عشر ألفا ثمانية آلاف من المدينة، و ألفان من مكة، وألفان من الطلقاء، ولم ير فيهم قدري ولا مرجي ولا حروري ولا معتزلي، ولا صاحب رأي، كانوا يبكون الليل والنهار ويقولون: اقبض أرواحنا من قبل أن نأكل خبز الخمير". وقد راجعت رجال سندها فوجدتهم ثقاة. هذه الرواية من الروايات التي يستدل بها بعض أهل السنة لإثبات عدالة الصحابة من كتب الشيعة، فما هو الجواب؟



الجواب:

الرواية المذكورة لا دلالة لها على عدالة عموم الصحابة، فهي ليست متصديّة لإفادة هذا المعنى، وإنَّما هي مسوقة لغرض الإحتجاج على مَن يدَّعون الاقتداء بالصحابة، فمساق الرواية هو إلزامهم بما يلتزمون به والإحتجاج عليهم بما يرونه حجَّة، فحيث انَّهم يرون انّ فعل الصحابة وقولهم حجة لا أقل في ظرف التوافق لهذا صحَّ الاحتجاج عليهم بذلك، فلأنَّ الصحابة كما يرونهم لم يكن أحدٌ منهم قدرياً، ولم يكن أحدٌ منهم يدين بمذهب الرأي أو الإرجاء أو الخوارج أو الاعتزال، وكانوا من الزهد بحيث انَّهم كانوا يبكون الليل والنهار رغبةً عن الدنيا في الآخرة. فلأنَّهم كانوا كذلك بنظرهم فهذا يقتضي عدم التديُّن بغير ما كانوا عليه، فهل انَّ مَن يدَّعي الاقتداء بهم إلتزم بما يراه فيهم أو انَّه شطَّ عنهم فإعتقد بغير ما يراه انَّ الصحابة معتقدون به وسلك غير الطريق الذي يرى انَّهم كانوا يسلكونه ؟.



فالإمام (ع) أراد انْ يقول لهؤلاء إنَّكم ترون لزوم الاقتداء بالصحابة وترون انَّ أحدهم لم يكن قدرياً ولا مرجئاً ولا حرورياً ولم يكن أحدهم يدين بمذهب المعتزلة أو الرأي وترونهم من الزهد في الدنيا بحيث لم يكن أحد منهم راغباً فيها، فحيث انَّ هذا هو رأيكم في الصحابة فذلك يقتضي نبذ ما أنتم عليه من مذاهب، فليس أحدكم إلا وهو إما قدريٌّ أو معتزلي أو من الخوارج أو من المرجئة أو من أهل الرأي أو هو مقبلٌ على الدنيا شرِهٌ في تحصيل حطامها.



فإذا كانت الرواية مسوقة لغرض الإلزام والاحتجاج فهي إذن لا تُعبِّر عن رؤية الإمام (ع) في الصحابة، فمساقها مساق قول المسلم للنصراني: إنَّ المسيح عيسى بن مريم قُتل مصلوباً، والقتيل لا يكون ربّاً. فقول المسلم ذلك لا يُعبِّر عن اعتقاده بأن المسيح قد قُتل، وذلك لأنَّه إنَّما ساق هذا الكلام لغرض الإلزام والاحتجاج على النصراني حيث انَّه يؤمن بأنَّ المسيح (ع) قد قُتل فناسب انْ يحتج عليه بما هو مقتضى إيمانه بذلك، وهكذا الحال بالنسبة للإمام (ع)، فلأنَّه كان في مقام الاحتجاج على أصحاب الفرق الضالة ولأنَّ هذه الفرق على اختلاف مذاهبها تعتقد بلزوم الاقتداء بالصحابة لذلك ناسب انْ يحتجَّ عليهم بما يدينون به ويعتقدونه في الصحابة. فلا ظهور لكلامه في انه يُصحِّح هذا الذي يعتقدونه فيهم.



وقوله (ع): "كان أصحاب رسول الله (ص) اثني عشر ألفاً..."(1) كان لغرض التأكيد على انَّ الذي سيذكره لا يختص بشريحةٍ من الصحابة دون غيرها، فهم كانوا جميعاً رغم تفاوت منازلهم غير معتقدين بشيء من المذاهب التي أنتم عليها فكيف تدَّعون انَّهم القدوة لكم، أليس من المناسب وأنتم ترونهم كذلك انْ تنبذوا ما أنتم عليه من رأيٍ وسلوك.؟!



هذا هو مفاد الرواية، فهي أجنبية تماماً عما يروم الأخوة إثباته منها.



ثم انَّه لا يخفى على أحدٍ ممَّن نظر فيما ورد عن الإمام الصادق (ع) رأيه في الصحابة، فهو - وشيعته تبعٌ له - يرون في صحابة رسول الله (ص) أنَّهم من أفضل عباد الله عزَّ وجلَّ، فكان فيهم الأتقياء والأوفياء الصابرون المجاهدون الذين بذلوا مهجهم واموالهم من أجل إعلاء كلمة عز وجل وإحياء دينه إلا انَّه لم يكن جميعهم كذلك، فهم كسائر عباد الله متفاوتون، فمنهم مَن كان إيمانه يزن الجبال الراسيات، ومنهم مَن هو دون ذلك، ومنهم مَن كان على خير ثم إنَّ الدنيا غرَّته فأخلَد إليها، ومنهم مَن خلط عملاً صالحاً وآخر سيئاً، ومنهم مَن نشبت فيه حميةُ الجاهلية فعتا وطغا، ففيهم مَن ألَّب على عثمان حتى قُتل، وفيهم من شهر سيفه في وجه إمام زمانه فقاتل علياً في صفين والجمل وكان في البغاة الذين قتلوا عمار بن ياسر وأويس القرني، وفيهم مَن كان يسبُّ علياً جهاراً، وقد كان فيهم من أُقيم عليه الحد أيام رسول الله (ص) وفيهم من أُقيم عليه الحد بعد وفاته، وفيهم من وصفه القرآن بالفسق، وفيهم من فرَّ من الزحف يوم أحدٍ ويوم حنين وقد قال الله تعالى: ﴿وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إلى فِئَةٍ فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ﴾(2).



فإذا كان كلُّ ذلك هو مفاد ما ورد عن الإمام الصادق (ع) كثيراً وكذلك هو مفاد ما ورد عن عموم أهل البيت (ع) فذلك يقتضي صرف ظهور هذه الرواية في تعديل عموم الصحابة هذا لو كان لها ظهور في عموم التعديل، أي أنَّه لو كان لها ظهور بدوي في عموم التعديل فإنَّ هذه الروايات الكثيرة تقتضي حمل هذه الرواية على عدم إرادة هذا الظهور كما هو مقتضى الصناعة الأصولية.



ثم انَّه لو سلّمنا جدلاً انَّ هذه الرواية ظاهرة فيما يدَّعيه القوم من عدالة عموم الصحابة ودون استثناء فحينئذٍ لا بدَّ من طرحها لمنافاتها مع صريح القرآن والسنَّة القطعية، وقد صحّ عن الإمام الصادق (ع) وعن أهل البيت (ع) انَّ "كل شيء مردود إلى الكتاب والسنة، وكل حديث لا يوافق كتاب الله فهو زخرف"(3)، وورد عن الإمام الصادق (ع) بسندٍ معتبر انَّه قال: "ما لم يوافق الحديث القرآن فهو زخرف"(4)، وورد عنه أيضاً بسندٍ معتبر انَّه قال: "إنَّ على كلِّ حق حقيقة وعلى كلِّ صواب نوراً فما وافق كتاب الله فخذوه وما خالف كتاب الله فدعوه"(5). فحيث انَّ ذيل الرواية المذكورة منافٍ للقرآن الكريم كقوله تعالى: ﴿يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَا لَكُمْ إِذَا قِيلَ لَكُمُ انفِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ اثَّاقَلْتُمْ إلى الأَرْضِ أَرَضِيتُم بِالْحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الآخِرَةِ فَمَا مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فِي الآخِرَةِ إِلاَّ قَلِيلٌ﴾(6)، وقوله تعالى: ﴿لَقَدْ نَصَرَكُمُ اللّهُ فِي مَوَاطِنَ كَثِيرَةٍ وَيَوْمَ حُنَيْنٍ إِذْ أَعْجَبَتْكُمْ كَثْرَتُكُمْ فَلَمْ تُغْنِ عَنكُمْ شَيْئًا وَضَاقَتْ عَلَيْكُمُ الأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ ثُمَّ وَلَّيْتُم مُّدْبِرِينَ﴾(7)، وقوله تعالى: ﴿يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاء تُلْقُونَ إِلَيْهِم بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءكُم مِّنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَن تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِن كُنتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَادًا فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاء مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِم بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنتُمْ وَمَن يَفْعَلْهُ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ﴾(8)، وقوله تعالى: ﴿إِنَّ الَّذِينَ جَاؤُوا بِالْإِفْكِ عُصْبَةٌ مِّنكُمْ لَا تَحْسَبُوهُ شَرًّا لَّكُم بَلْ هُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ لِكُلِّ امْرِئٍ مِّنْهُم مَّا اكْتَسَبَ مِنَ الْإِثْمِ وَالَّذِي تَوَلَّى كِبْرَهُ مِنْهُمْ لَهُ عَذَابٌ عَظِيمٌ﴾(9).

فهذه بعض الآيات والتي هي صريحة في انَّ بعض الصحابة كان يتثاقل عن الجهاد، وكان متاع الدنيا أحظى عنده من ثواب الآخرة، وصريحة في انَّ بعضهم فرَّ من الزحف ، والذي هو من الموبقات حيث قال تعالى: ﴿يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ زَحْفاً فَلاَ تُوَلُّوهُمُ الأَدْبَارَ / وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إلى فِئَةٍ فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ﴾(10) والآية الثالثة صريحة في انَّ بعض الصحابة كانوا يُسرُّون بالمودة لأعداء الله عز وجل وقد فضحهم القرآن وأفاد انَّهم يُلقون إلى أعداء الله تعالى بالمودة ثم وصفهم بالضلال عن سواء السبيل، وأما الآية الرابعة فتحكي عن حديث الإفك والذي افتراه قوم من الصحابة على بعض نساء الرسول الكريم (ص).



وثمة آيات أخرى يجدها من تأمل القرآن الكريم ولاحظ السنَّة الشريفة التي تصدَّت لشرحها وبيان سبب نزولها.



وأما السنَّة الشريفة فيكفي في ذلك روايات الحوض والتي وردت من طرق الفريقين بأسانيد صحيحة متظافرة بل هي متواترة خصوصاً إذا ضُم ما ورد من طرق السنة مع ما ورد من طرق الشيعة.



فمن هذه الروايات: ما رواه البخاري في صحيحه عن أنس عن النبي (ص) قال: "ليرِدنَّ عليَّ ناس من أصحابي الحوض حتى عرفتُهم اختلجوا دوني فأقول أصحابي فيقول: لا تدري ما أحدثوا بعدك"(11).



ومنها: ما رواه البخاري في صحيحه بسنده عن سهل بن سعد قال: قال النبي (ص): "إني فرطَكم على الحوض مَن مرَّ عليَّ شرِب، ومَن شرِب لم يظمأ أبداً، ليرِدن عليَّ أقوامٌ أعرفهم ويعرفوني ثم يُحال بيني وبينهم"، قال أبو حازم: فسمعني النعمان بن أبي عياش فقال: هكذا سمعت من سهل؟، فقلت: نعم، فقال: أشهد على أبي سعيد الخدري لسمعته وهو يزيد: "فأقولُ إنَّهم مني فيُقال إنَّك لا تدري ما أحدثوا بعدك، فأقول سحقاً لمن غيَّر بعدي.."(12).



ومنها: ما رواه مسلم في صحيحه بسنده عن أبي هريرة قال: قال رسول الله (ص): "ترِدُ عليَّ أمتي الحوض وأنا أذود الناس كما يذود الرجل إبل الرجل عن إبله: قالوا: يا نبي الله أتعرفنا؟، قال: "نعم لكم سيما ليست لأحدٍ غيركم، ترِدون عليَّ غرَّاً محجَّلين من آثار الوضوء وليُصدَّن عني طائفةٌ منكم فلا يَصلون، فأقول يا رب هؤلاء أصحابي فيُجيبني ملك فيقول: وهل تدري ما أحدثوا بعدك"(13).



ومنها: ما رواه مسلم في صحيحه بسنده عن عبد الله قال: قال رسول الله (ص): "أنا فرطكم على الحوض ولانازِعنَّ أقواماً ثم لأُغلبنَّ عليهم عليهم فأقول يا ربِّ أصحابي، فيقال: إنّك لا تدري ما أحدثوا بعدك"(14).



ومنها: ما رواه البخاري بسنده عن ابن أبي مليكة عن أسماء بنت أبي بكر قالت: قال النبي (ص): "إني على الحوض حتى أنظر مَن يَرِد عليَّ منكم، ويُؤخذ ناس دوني، فأقول: يا رب منِّي ومن أمتي، فيقال: هل شعرت ما عملوا بعدك، والله ما برحوا يرجعون على أعقابهم". فكان ابن أبي مليكة يقول: "اللهم إنا نعوذ بك أن نرجع على أعقابنا أو نُفتن عن ديننا"(15).



ومنها: ما رواه البخاري بسنده عن أبي هريرة أنه كان يُحدِّث أنَّ رسول الله (ص) قال: "يرِد عليَّ يوم القيامة رهط من أصحابي فيُحلَّئون عن الحوض، فأقول: يا رب أصحابي، فيقول: إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك إنهم ارتدوا على أدبارهم القهقرى"(16).



وليس المراد من الإرتداد هو الشرك بعد الإيمان وإنَّما هو الانصراف عن مقتضيات الإيمان كما تدلُّ على ذلك روايات عديدة كالتي رواها البخاري بسنده عن عقبة ابن عامر قال: صلَّى رسول الله (ص) على قتلى أُحد بعد ثماني سنين كالمودِّع للأحياء والأموات ثم طلع المنبر فقال: "إنِّي بين أيديكم فرط وأنا عليكم شهيد وإنَّ موعدكم الحوض وإني لأنظر إليه من مقامي هذا وإني لستُ أخشى عليكم أن تُشركوا ولكني أخشى عليكم الدنيا أن تنافسوها" قال: فكان آخر نظرة نظرتُها إلى رسول الله (ص)(17)، ورواه مسلم بسنده عن عقبة إلا أنه ورد في ذيله: "إني لست أخشى عليكم ان تُشركوا بعدي ولكني أخشى عليكم الدنيا ان تنافسوا فيها وتقتتلوا فتهلكوا كما هلك من كان قبلكم"(18).



وثمة روايات أخرى كثيرة يقف عليها المتابع لما ورد في السنة الشريفة ويمكن ملاحظة ما نقلناه في مقالنا: ﴿محمد رسول الله وَالَّذِينَ مَعَهُ...﴾(19) مناقشة في الإطلاق.

انتهى نقل الجواب على سؤالك

اما معرفة عقيدة اهل البيت في الصحابه فانا اقول هي عقيدة القران نفسها في الصحابه


اما جوابي عن عقيدة اهل البيت في اهل الحل والعقد من الصحابه فهو من اصح كتبكم

صحيح مسلم - حكم الفيء - الجهاد والسير - رقم الحديث : ( 3302 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- وحدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال ..... قال فلما توفي رسول الله ‏‏(ص) ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏‏(ص) ‏فجئتما تطلب ميراثك من إبن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏‏(ص) ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏(ص) ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق.......

[mmzz2008]

وحدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال ..... قال فلما توفي رسول الله ‏‏(ص) ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏‏(ص) ‏فجئتما تطلب ميراثك من إبن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏‏(ص) ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏(ص) ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق.......

[align=center]
[align=center]

قول عمر للعباس عن أبي بكر « فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا» هو إلزام للعباس الذي رأى أن عليا كاذبا آثما غادرا خائنا. وكأنه يقول لقد رأيتم ذلك في أبي بكر وكان متمسكا بالنص. وأنهما رأياه أي يظنان به ظن السوء. ثم عقب ذلك بقوله: والله يعلم إنه بار راشد.

فإذا قلتم هذا يبين اعتقاد علي في أبي بكر.

الحديث نص على اعتراف علي بصحة قول النبي - حيث اجاب بقوله " نعم " (لا نورث)

ولم يقل نعم في سؤاله عن أبي بكر.

وبالتالي ليس في الحديث سوى إلزام العباس بما اتهم به عليا من الغدر والكذب والاثم والغدر. فإن يكن أبو بكر كذلك صار علي كذلك وإن لم يكن أبو بكر كذلك لم يكن علي كذلك[/align][/align]

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

سوف يتبين لك لماذا انا ضيعت وقتك باسئلة اعتبرتها انت خارج الموضوع لكن دعني الان انقل لك الجواب على سؤالك الرئيسي اولا
المسألة:

روى الصدوق في كتابه الخصال (ص640) قال: حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني رضي الله عنه قال: حدثنا علي ابن إبراهيم بن هاشم، عن أبيه، عن محمد بن أبي عمير، عن هشام بن سالم، عن أبي عبد الله (ع) قال: "كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله اثني عشر ألفا ثمانية آلاف من المدينة، و ألفان من مكة، وألفان من الطلقاء، ولم ير فيهم قدري ولا مرجي ولا حروري ولا معتزلي، ولا صاحب رأي، كانوا يبكون الليل والنهار ويقولون: اقبض أرواحنا من قبل أن نأكل خبز الخمير". وقد راجعت رجال سندها فوجدتهم ثقاة. هذه الرواية من الروايات التي يستدل بها بعض أهل السنة لإثبات عدالة الصحابة من كتب الشيعة، فما هو الجواب؟



الجواب:

الرواية المذكورة لا دلالة لها على عدالة عموم الصحابة، فهي ليست متصديّة لإفادة هذا المعنى، وإنَّما هي مسوقة لغرض الإحتجاج على مَن يدَّعون الاقتداء بالصحابة، فمساق الرواية هو إلزامهم بما يلتزمون به والإحتجاج عليهم بما يرونه حجَّة، فحيث انَّهم يرون انّ فعل الصحابة وقولهم حجة لا أقل في ظرف التوافق لهذا صحَّ الاحتجاج عليهم بذلك، فلأنَّ الصحابة كما يرونهم لم يكن أحدٌ منهم قدرياً، ولم يكن أحدٌ منهم يدين بمذهب الرأي أو الإرجاء أو الخوارج أو الاعتزال، وكانوا من الزهد بحيث انَّهم كانوا يبكون الليل والنهار رغبةً عن الدنيا في الآخرة. فلأنَّهم كانوا كذلك بنظرهم فهذا يقتضي عدم التديُّن بغير ما كانوا عليه، فهل انَّ مَن يدَّعي الاقتداء بهم إلتزم بما يراه فيهم أو انَّه شطَّ عنهم فإعتقد بغير ما يراه انَّ الصحابة معتقدون به وسلك غير الطريق الذي يرى انَّهم كانوا يسلكونه ؟.



فالإمام (ع) أراد انْ يقول لهؤلاء إنَّكم ترون لزوم الاقتداء بالصحابة وترون انَّ أحدهم لم يكن قدرياً ولا مرجئاً ولا حرورياً ولم يكن أحدهم يدين بمذهب المعتزلة أو الرأي وترونهم من الزهد في الدنيا بحيث لم يكن أحد منهم راغباً فيها، فحيث انَّ هذا هو رأيكم في الصحابة فذلك يقتضي نبذ ما أنتم عليه من مذاهب، فليس أحدكم إلا وهو إما قدريٌّ أو معتزلي أو من الخوارج أو من المرجئة أو من أهل الرأي أو هو مقبلٌ على الدنيا شرِهٌ في تحصيل حطامها.



فإذا كانت الرواية مسوقة لغرض الإلزام والاحتجاج فهي إذن لا تُعبِّر عن رؤية الإمام (ع) في الصحابة، فمساقها مساق قول المسلم للنصراني: إنَّ المسيح عيسى بن مريم قُتل مصلوباً، والقتيل لا يكون ربّاً. فقول المسلم ذلك لا يُعبِّر عن اعتقاده بأن المسيح قد قُتل، وذلك لأنَّه إنَّما ساق هذا الكلام لغرض الإلزام والاحتجاج على النصراني حيث انَّه يؤمن بأنَّ المسيح (ع) قد قُتل فناسب انْ يحتج عليه بما هو مقتضى إيمانه بذلك، وهكذا الحال بالنسبة للإمام (ع)، فلأنَّه كان في مقام الاحتجاج على أصحاب الفرق الضالة ولأنَّ هذه الفرق على اختلاف مذاهبها تعتقد بلزوم الاقتداء بالصحابة لذلك ناسب انْ يحتجَّ عليهم بما يدينون به ويعتقدونه في الصحابة. فلا ظهور لكلامه في انه يُصحِّح هذا الذي يعتقدونه فيهم.



وقوله (ع): "كان أصحاب رسول الله (ص) اثني عشر ألفاً..."(1) كان لغرض التأكيد على انَّ الذي سيذكره لا يختص بشريحةٍ من الصحابة دون غيرها، فهم كانوا جميعاً رغم تفاوت منازلهم غير معتقدين بشيء من المذاهب التي أنتم عليها فكيف تدَّعون انَّهم القدوة لكم، أليس من المناسب وأنتم ترونهم كذلك انْ تنبذوا ما أنتم عليه من رأيٍ وسلوك.؟!



هذا هو مفاد الرواية، فهي أجنبية تماماً عما يروم الأخوة إثباته منها.



ثم انَّه لا يخفى على أحدٍ ممَّن نظر فيما ورد عن الإمام الصادق (ع) رأيه في الصحابة، فهو - وشيعته تبعٌ له - يرون في صحابة رسول الله (ص) أنَّهم من أفضل عباد الله عزَّ وجلَّ، فكان فيهم الأتقياء والأوفياء الصابرون المجاهدون الذين بذلوا مهجهم واموالهم من أجل إعلاء كلمة عز وجل وإحياء دينه إلا انَّه لم يكن جميعهم كذلك، فهم كسائر عباد الله متفاوتون، فمنهم مَن كان إيمانه يزن الجبال الراسيات، ومنهم مَن هو دون ذلك، ومنهم مَن كان على خير ثم إنَّ الدنيا غرَّته فأخلَد إليها، ومنهم مَن خلط عملاً صالحاً وآخر سيئاً، ومنهم مَن نشبت فيه حميةُ الجاهلية فعتا وطغا، ففيهم مَن ألَّب على عثمان حتى قُتل، وفيهم من شهر سيفه في وجه إمام زمانه فقاتل علياً في صفين والجمل وكان في البغاة الذين قتلوا عمار بن ياسر وأويس القرني، وفيهم مَن كان يسبُّ علياً جهاراً، وقد كان فيهم من أُقيم عليه الحد أيام رسول الله (ص) وفيهم من أُقيم عليه الحد بعد وفاته، وفيهم من وصفه القرآن بالفسق، وفيهم من فرَّ من الزحف يوم أحدٍ ويوم حنين وقد قال الله تعالى: ﴿وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إلى فِئَةٍ فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ﴾(2).



فإذا كان كلُّ ذلك هو مفاد ما ورد عن الإمام الصادق (ع) كثيراً وكذلك هو مفاد ما ورد عن عموم أهل البيت (ع) فذلك يقتضي صرف ظهور هذه الرواية في تعديل عموم الصحابة هذا لو كان لها ظهور في عموم التعديل، أي أنَّه لو كان لها ظهور بدوي في عموم التعديل فإنَّ هذه الروايات الكثيرة تقتضي حمل هذه الرواية على عدم إرادة هذا الظهور كما هو مقتضى الصناعة الأصولية.



ثم انَّه لو سلّمنا جدلاً انَّ هذه الرواية ظاهرة فيما يدَّعيه القوم من عدالة عموم الصحابة ودون استثناء فحينئذٍ لا بدَّ من طرحها لمنافاتها مع صريح القرآن والسنَّة القطعية، وقد صحّ عن الإمام الصادق (ع) وعن أهل البيت (ع) انَّ "كل شيء مردود إلى الكتاب والسنة، وكل حديث لا يوافق كتاب الله فهو زخرف"(3)، وورد عن الإمام الصادق (ع) بسندٍ معتبر انَّه قال: "ما لم يوافق الحديث القرآن فهو زخرف"(4)، وورد عنه أيضاً بسندٍ معتبر انَّه قال: "إنَّ على كلِّ حق حقيقة وعلى كلِّ صواب نوراً فما وافق كتاب الله فخذوه وما خالف كتاب الله فدعوه"(5). فحيث انَّ ذيل الرواية المذكورة منافٍ للقرآن الكريم كقوله تعالى: ﴿يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَا لَكُمْ إِذَا قِيلَ لَكُمُ انفِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ اثَّاقَلْتُمْ إلى الأَرْضِ أَرَضِيتُم بِالْحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الآخِرَةِ فَمَا مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فِي الآخِرَةِ إِلاَّ قَلِيلٌ﴾(6)، وقوله تعالى: ﴿لَقَدْ نَصَرَكُمُ اللّهُ فِي مَوَاطِنَ كَثِيرَةٍ وَيَوْمَ حُنَيْنٍ إِذْ أَعْجَبَتْكُمْ كَثْرَتُكُمْ فَلَمْ تُغْنِ عَنكُمْ شَيْئًا وَضَاقَتْ عَلَيْكُمُ الأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ ثُمَّ وَلَّيْتُم مُّدْبِرِينَ﴾(7)، وقوله تعالى: ﴿يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاء تُلْقُونَ إِلَيْهِم بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءكُم مِّنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَن تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِن كُنتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَادًا فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاء مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِم بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنتُمْ وَمَن يَفْعَلْهُ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ﴾(8)، وقوله تعالى: ﴿إِنَّ الَّذِينَ جَاؤُوا بِالْإِفْكِ عُصْبَةٌ مِّنكُمْ لَا تَحْسَبُوهُ شَرًّا لَّكُم بَلْ هُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ لِكُلِّ امْرِئٍ مِّنْهُم مَّا اكْتَسَبَ مِنَ الْإِثْمِ وَالَّذِي تَوَلَّى كِبْرَهُ مِنْهُمْ لَهُ عَذَابٌ عَظِيمٌ﴾(9).

فهذه بعض الآيات والتي هي صريحة في انَّ بعض الصحابة كان يتثاقل عن الجهاد، وكان متاع الدنيا أحظى عنده من ثواب الآخرة، وصريحة في انَّ بعضهم فرَّ من الزحف ، والذي هو من الموبقات حيث قال تعالى: ﴿يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ زَحْفاً فَلاَ تُوَلُّوهُمُ الأَدْبَارَ / وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إلى فِئَةٍ فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ﴾(10) والآية الثالثة صريحة في انَّ بعض الصحابة كانوا يُسرُّون بالمودة لأعداء الله عز وجل وقد فضحهم القرآن وأفاد انَّهم يُلقون إلى أعداء الله تعالى بالمودة ثم وصفهم بالضلال عن سواء السبيل، وأما الآية الرابعة فتحكي عن حديث الإفك والذي افتراه قوم من الصحابة على بعض نساء الرسول الكريم (ص).



وثمة آيات أخرى يجدها من تأمل القرآن الكريم ولاحظ السنَّة الشريفة التي تصدَّت لشرحها وبيان سبب نزولها.



وأما السنَّة الشريفة فيكفي في ذلك روايات الحوض والتي وردت من طرق الفريقين بأسانيد صحيحة متظافرة بل هي متواترة خصوصاً إذا ضُم ما ورد من طرق السنة مع ما ورد من طرق الشيعة.



فمن هذه الروايات: ما رواه البخاري في صحيحه عن أنس عن النبي (ص) قال: "ليرِدنَّ عليَّ ناس من أصحابي الحوض حتى عرفتُهم اختلجوا دوني فأقول أصحابي فيقول: لا تدري ما أحدثوا بعدك"(11).



ومنها: ما رواه البخاري في صحيحه بسنده عن سهل بن سعد قال: قال النبي (ص): "إني فرطَكم على الحوض مَن مرَّ عليَّ شرِب، ومَن شرِب لم يظمأ أبداً، ليرِدن عليَّ أقوامٌ أعرفهم ويعرفوني ثم يُحال بيني وبينهم"، قال أبو حازم: فسمعني النعمان بن أبي عياش فقال: هكذا سمعت من سهل؟، فقلت: نعم، فقال: أشهد على أبي سعيد الخدري لسمعته وهو يزيد: "فأقولُ إنَّهم مني فيُقال إنَّك لا تدري ما أحدثوا بعدك، فأقول سحقاً لمن غيَّر بعدي.."(12).



ومنها: ما رواه مسلم في صحيحه بسنده عن أبي هريرة قال: قال رسول الله (ص): "ترِدُ عليَّ أمتي الحوض وأنا أذود الناس كما يذود الرجل إبل الرجل عن إبله: قالوا: يا نبي الله أتعرفنا؟، قال: "نعم لكم سيما ليست لأحدٍ غيركم، ترِدون عليَّ غرَّاً محجَّلين من آثار الوضوء وليُصدَّن عني طائفةٌ منكم فلا يَصلون، فأقول يا رب هؤلاء أصحابي فيُجيبني ملك فيقول: وهل تدري ما أحدثوا بعدك"(13).



ومنها: ما رواه مسلم في صحيحه بسنده عن عبد الله قال: قال رسول الله (ص): "أنا فرطكم على الحوض ولانازِعنَّ أقواماً ثم لأُغلبنَّ عليهم عليهم فأقول يا ربِّ أصحابي، فيقال: إنّك لا تدري ما أحدثوا بعدك"(14).



ومنها: ما رواه البخاري بسنده عن ابن أبي مليكة عن أسماء بنت أبي بكر قالت: قال النبي (ص): "إني على الحوض حتى أنظر مَن يَرِد عليَّ منكم، ويُؤخذ ناس دوني، فأقول: يا رب منِّي ومن أمتي، فيقال: هل شعرت ما عملوا بعدك، والله ما برحوا يرجعون على أعقابهم". فكان ابن أبي مليكة يقول: "اللهم إنا نعوذ بك أن نرجع على أعقابنا أو نُفتن عن ديننا"(15).



ومنها: ما رواه البخاري بسنده عن أبي هريرة أنه كان يُحدِّث أنَّ رسول الله (ص) قال: "يرِد عليَّ يوم القيامة رهط من أصحابي فيُحلَّئون عن الحوض، فأقول: يا رب أصحابي، فيقول: إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك إنهم ارتدوا على أدبارهم القهقرى"(16).



وليس المراد من الإرتداد هو الشرك بعد الإيمان وإنَّما هو الانصراف عن مقتضيات الإيمان كما تدلُّ على ذلك روايات عديدة كالتي رواها البخاري بسنده عن عقبة ابن عامر قال: صلَّى رسول الله (ص) على قتلى أُحد بعد ثماني سنين كالمودِّع للأحياء والأموات ثم طلع المنبر فقال: "إنِّي بين أيديكم فرط وأنا عليكم شهيد وإنَّ موعدكم الحوض وإني لأنظر إليه من مقامي هذا وإني لستُ أخشى عليكم أن تُشركوا ولكني أخشى عليكم الدنيا أن تنافسوها" قال: فكان آخر نظرة نظرتُها إلى رسول الله (ص)(17)، ورواه مسلم بسنده عن عقبة إلا أنه ورد في ذيله: "إني لست أخشى عليكم ان تُشركوا بعدي ولكني أخشى عليكم الدنيا ان تنافسوا فيها وتقتتلوا فتهلكوا كما هلك من كان قبلكم"(18).



وثمة روايات أخرى كثيرة يقف عليها المتابع لما ورد في السنة الشريفة ويمكن ملاحظة ما نقلناه في مقالنا: ﴿محمد رسول الله وَالَّذِينَ مَعَهُ...﴾(19) مناقشة في الإطلاق.

انتهى نقل الجواب على سؤالك

اما معرفة عقيدة اهل البيت في الصحابه فانا اقول هي عقيدة القران نفسها في الصحابه


اما جوابي عن عقيدة اهل البيت في اهل الحل والعقد من الصحابه فهو من اصح كتبكم

صحيح مسلم - حكم الفيء - الجهاد والسير - رقم الحديث : ( 3302 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- وحدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال ..... قال فلما توفي رسول الله ‏‏(ص) ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏‏(ص) ‏فجئتما تطلب ميراثك من إبن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏‏(ص) ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏(ص) ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق.......

وعليكم السلام ورحمة الله وركاته.

الأخ مهند .. أنت الآن دخلت في الموضوع .. كل مداخلاتك السابقة بالفعل مضيعة لوقتي ووقتك .. وأنت بنفسك قلت بأنها مضيعة للوقت وليس لها دخل في الموضوع.


كان ينبغي لك أن تعطينا رابط الشيخ أو السيد الذي أنت نسخت منه هذا الكلام .أنت نقلتها من هذا الموقع الذي أنا لا أعرف قيمته العلمية أصلاً .. فقط قص ونسخ .تتبعون ما قوله علمائكم ولا تتبعون آل البيت في والواقع .. دين المراجع ومدرسة العمائم .

http://www.shianet.info/news.php?action=view&id=780


ولكن هذا يدل صدق ما أنا قلته .... أن عقيدة الشيعة شي .. وعقيدة أهل البيت عليهم السلام شي آخر .

[gdwl]
الرواية المذكورة لا دلالة لها على عدالة عموم الصحابة، فهي ليست متصديّة لإفادة هذا المعنى، وإنَّما هي مسوقة لغرض الإحتجاج على مَن يدَّعون الاقتداء بالصحابة، فمساق الرواية هو إلزامهم بما يلتزمون به والإحتجاج عليهم بما يرونه حجَّة، فحيث انَّهم يرون انّ فعل الصحابة وقولهم حجة لا أقل في ظرف التوافق لهذا صحَّ الاحتجاج عليهم بذلك، فلأنَّ الصحابة كما يرونهم لم يكن أحدٌ منهم قدرياً، ولم يكن أحدٌ منهم يدين بمذهب الرأي أو الإرجاء أو الخوارج أو الاعتزال، وكانوا من الزهد بحيث انَّهم كانوا يبكون الليل والنهار رغبةً عن الدنيا في الآخرة. فلأنَّهم كانوا كذلك بنظرهم فهذا يقتضي عدم التديُّن بغير ما كانوا عليه، فهل انَّ مَن يدَّعي الاقتداء بهم إلتزم بما يراه فيهم أو انَّه شطَّ عنهم فإعتقد بغير ما يراه انَّ الصحابة معتقدون به وسلك غير الطريق الذي يرى انَّهم كانوا يسلكونه ؟.



فالإمام (ع) أراد انْ يقول لهؤلاء إنَّكم ترون لزوم الاقتداء بالصحابة وترون انَّ أحدهم لم يكن قدرياً ولا مرجئاً ولا حرورياً ولم يكن أحدهم يدين بمذهب المعتزلة أو الرأي وترونهم من الزهد في الدنيا بحيث لم يكن أحد منهم راغباً فيها، فحيث انَّ هذا هو رأيكم في الصحابة فذلك يقتضي نبذ ما أنتم عليه من مذاهب، فليس أحدكم إلا وهو إما قدريٌّ أو معتزلي أو من الخوارج أو من المرجئة أو من أهل الرأي أو هو مقبلٌ على الدنيا شرِهٌ في تحصيل حطامها.
[/gdwl]

يقول الشيخ بكلام أقل ما يقال عنه أنه مضحك جداً .. يقول أن من يقتدي بصحابة لا يرون أنهم قدريين ولا خوارج ولا معتزلين ..يعني كانو كذالك بنظرهم ؟!!!

هو لم ياتي بقرائن ولا أدلة على كلامه .. هل يعجز الإمام أن يقول ( أنتم بنظركم تعتقدون أن الصحابة لا قدري ولا وعتزلي ) ..

هذا الكلام ليس له دليل ولا قرائن ويعزز كلامي ..أن الشيعة يتبعون المعممين ولا يتبعون النصوص ويأولونها وفق ما يرونه .


وأكبر دليل على أن كلام هذا الشيخ أو السيد الذي أنت نقلت منه خطأ .. هو أن الرواية موجودة في باب فضل المهاجرين والأنصار


الرابط

http://www.aqaed.com/ahlulbait/books/behar22/a31.html


وثيقة


http://www13.0zz0.com/2013/12/13/00/645439953.gif


يعني هذا رأي الإمام أبي عبد الله وليس كما يقول الذي أنت نسخت منه .. يقول على سبيل الإحتجاج ههههههه!!!! .


فعقيدة أهل البيت في الصحابة هي كما هي موجودة في القرآن وكما يعتقده أهل السنة والجماعة .


قال الإمام علي عليه السلام في نهج البلاغة .وفي نفس الخطبة يذم الشيعة بأبشع الذمم ويمدح صحابة رسول الله صلى الله عليه وآل وسلم حتى تعرف عقيدة أهل البيت عليهم السلام .
[gdwl]
(لَقَدْ رَأَيْتُ أَصْحَابَ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ، فَمَا أَرَى أَحَداً يُشْبِهُهُمْ مِنْكُمْ!
لَقَدْ كَانُوا يُصْبِحُونَ شُعْثاً غُبْراً (14)، قَدْ بَاتُوا سُجّداً وَقِيَاماً، يُرَاوِحُونَ (15) بَيْنَ جِبَاهِهِمْ وَخُدُودِهِمْ، وَيَقِفُونَ عَلَى مِثْلِ الْجَمْرِ مِنْ ذِكْرِ مَعَادِهِمْ! كَأَنَّ بَيْنَ أَعْيُنهِمْ رُكَبَ الْمِعْزَى (16) مِنْ طُولِ سُجُودِهِمْ! إِذَا ذُكِرَ اللهُ هَمَلَتْ أَعْيُنُهُمْ حَتَّى تَبُلَّ جُيُوبَهُمْ، وَمَادُوا (17) كَمَا يَمِيدُ الشَّجَرُ يَوْمَ الرِّيحِ الْعَاصِفِ، خَوْفاً مِنَ الْعِقَابِ، وَرَجَاءً لِلثَّوَابِ! )


[/gdwl]


الرابط

http://qadatona.org/%D8%B9%D8%B1%D8%...D8%BA%D8%A9/98



ولا تنسى هذه الرواية التي تنفي أن الصحابة أحدثو بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم .



بإسناد المجاشعي عن الصادق ، عن آبائه عن علي عليهم السلام قال : اوصيكم بأصحاب نبيكم لا تسبوهم الذين لم يحدثوا بعده حدثا ولم يؤووا محدثا ، فإن رسول الله صلى الله عليه وآله أوصى بهم .





أما رواية التي أنت تحتج بها في زعمك زعم الشيعة عموماً في أن الإمام علي يرا أبابكر وعمر عليهما السلام أنهما خائنين غادرين آثمين .

والرواية التي أنت أخذت من جزء .


هذه الرواية كاملة .

[gdwl]
وحَدَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ أَسْمَاءَ الضُّبَعِيُّ ، حَدَّثَنَا جُوَيْرِيَةُ ، عَنْ مَالِكٍ ، عَنْ الزُّهْرِيِّ : أَنَّ مَالِكَ بْنَ أَوْسٍ حَدَّثَهُ ، قَالَ : " أَرْسَلَ إِلَيَّ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ ، فَجِئْتُهُ حِينَ تَعَالَى النَّهَارُ ، قَالَ : فَوَجَدْتُهُ فِي بَيْتِهِ جَالِسًا عَلَى سَرِيرٍ مُفْضِيًا إِلَى رُمَالِهِ مُتَّكِئًا عَلَى وِسَادَةٍ مِنْ أَدَمٍ ، فَقَالَ لِي : يَا مَالُ إِنَّهُ قَدْ دَفَّ أَهْلُ أَبْيَاتٍ مِنْ قَوْمِكَ وَقَدْ أَمَرْتُ فِيهِمْ بِرَضْخٍ فَخُذْهُ ، فَاقْسِمْهُ بَيْنَهُمْ ، قَالَ : قُلْتُ : لَوْ أَمَرْتَ بِهَذَا غَيْرِي ، قَالَ : خُذْهُ يَا مَالُ ، قَالَ : فَجَاءَ يَرْفَا ، فَقَالَ : هَلْ لَكَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ فِي عُثْمَانَ ، وَعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ عَوْفٍ ، وَالزُّبَيْرِ ، وَسَعْدٍ ؟ ، فَقَالَ عُمَرُ : نَعَمْ فَأَذِنَ لَهُمْ ، فَدَخَلُوا ثُمَّ جَاءَ ، فَقَالَ : هَلْ لَكَ فِي عَبَّاسٍ ، وَعَلِيٍّ ؟ ، قَالَ : نَعَمْ ، فَأَذِنَ لَهُمَا ، فَقَالَ عَبَّاسٌ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، اقْضِ بَيْنِي وَبَيْنَ هَذَا الْكَاذِبِ الْآثِمِ الْغَادِرِ الْخَائِنِ ، فَقَالَ : الْقَوْمُ أَجَلْ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، فَاقْضِ بَيْنَهُمْ وَأَرِحْهُمْ ، فَقَالَ مَالِكُ بْنُ أَوْسٍ : يُخَيَّلُ إِلَيَّ أَنَّهُمْ قَدْ كَانُوا قَدَّمُوهُمْ لِذَلِكَ ، فَقَالَ عُمَرُ : اتَّئِدَا أَنْشُدُكُمْ بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ أَتَعْلَمُونَ أَنّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : لَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَا صَدَقَةٌ ، قَالُوا : نَعَمْ ، ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَى الْعَبَّاسِ ، وَعَلِيٍّ ، فَقَالَ : أَنْشُدُكُمَا بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ أَتَعْلَمَانِ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : لَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَاهُ صَدَقَةٌ ، قَالَا : نَعَمْ ، فَقَالَ عُمَرُ : إِنَّ اللَّهَ جَلَّ وَعَزَّ كَانَ خَصَّ رَسُولَهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِخَاصَّةٍ لَمْ يُخَصِّصْ بِهَا أَحَدًا غَيْرَهُ ، قَالَ : مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ سورة الحشر آية 7 ، مَا أَدْرِي هَلْ قَرَأَ الْآيَةَ الَّتِي قَبْلَهَا أَمْ لَا ، قَالَ : فَقَسَمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَيْنَكُمْ أَمْوَالَ بَنِي النَّضِيرِ ، فَوَاللَّهِ مَا اسْتَأْثَرَ عَلَيْكُمْ وَلَا أَخَذَهَا دُونَكُمْ حَتَّى بَقِيَ هَذَا الْمَالُ ، فَكَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَأْخُذُ مِنْهُ نَفَقَةَ سَنَةٍ ثُمَّ يَجْعَلُ مَا بَقِيَ أُسْوَةَ الْمَالِ ، ثُمَّ قَالَ : أَنْشُدُكُمْ بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ أَتَعْلَمُونَ ذَلِكَ ؟ ، قَالُوا : نَعَمْ ، ثُمَّ نَشَدَ عَبَّاسًا ، وَعَلِيًّا بِمِثْلِ مَا نَشَدَ بِهِ الْقَوْمَ أَتَعْلَمَانِ ذَلِكَ ؟ ، قَالَا : نَعَمْ ، قَالَ : فَلَمَّا تُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ أَبُو بَكْرٍ : أَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَجِئْتُمَا تَطْلُبُ مِيرَاثَكَ مِنَ ابْنِ أَخِيكَ وَيَطْلُبُ هَذَا مِيرَاثَ امْرَأَتِهِ مِنْ أَبِيهَا ، فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : مَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَاهُ صَدَقَةٌ " ، فَرَأَيْتُمَاهُ كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّهُ لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ ، ثُمَّ تُوُفِّيَ أَبُو بَكْرٍ وَأَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَوَلِيُّ أَبِي بَكْرٍ ، فَرَأَيْتُمَانِي كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنِّي لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ ، فَوَلِيتُهَا ثُمَّ جِئْتَنِي أَنْتَ وَهَذَا وَأَنْتُمَا جَمِيعٌ وَأَمْرُكُمَا وَاحِدٌ ، فَقُلْتُمَا : ادْفَعْهَا إِلَيْنَا ، فَقُلْتُ : إِنْ شِئْتُمْ دَفَعْتُهَا إِلَيْكُمَا ، عَلَى أَنَّ عَلَيْكُمَا عَهْدَ اللَّهِ أَنْ تَعْمَلَا فِيهَا بِالَّذِي كَانَ يَعْمَلُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَأَخَذْتُمَاهَا بِذَلِكَ ، قَالَ : أَكَذَلِكَ ؟ ، قَالَا : نَعَمْ ، قَالَ : ثُمَّ جِئْتُمَانِي لِأَقْضِيَ بَيْنَكُمَا وَلَا وَاللَّهِ لَا أَقْضِي بَيْنَكُمَا بِغَيْرِ ذَلِكَ حَتَّى تَقُومَ السَّاعَةُ ، فَإِنْ عَجَزْتُمَا عَنْهَا فَرُدَّاهَا إِلَيَّ ، حَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ ، وَمُحَمَّدُ بْنُ رَافِعٍ ، وَعَبْدُ بْنُ حميد ، قَالَ ابْنُ رَافِعٍ حَدَّثَنَا ، وقَالَ الْآخَرَانِ أَخْبَرَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ ، أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ ، عَنْ الزُّهْرِيِّ ، عَنْ مَالِكِ بْنِ أَوْسِ بْنِ الْحَدَثَانِ ، قَالَ : أَرْسَلَ إِلَيَّ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ ، فَقَالَ : إِنَّهُ قَدْ حَضَرَ أَهْلُ أَبْيَاتٍ مِنْ قَوْمِكَ ، بِنَحْوِ حَدِيثِ مَالِكٍ غَيْرَ أَنَّ فِيهِ ، فَكَانَ يُنْفِقُ عَلَى أَهْلِهِ مِنْهُ سَنَةً ، وَرُبَّمَا قَالَ : مَعْمَرٌ يَحْبِسُ قُوتَ أَهْلِهِ مِنْهُ سَنَةً ثُمَّ يَجْعَلُ مَا بَقِيَ مِنْهُ مَجْعَلَ مَالِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ .

[/gdwl]
أولاً لم نرى في الرواية رأي الإمام علي عليه السلام على أبو بكر وعمر مباشرة . هذا كلام عمر عليه السلام .

فسؤال هل هذا الكلام هو ظن أمير المؤمنين عمر رضي الله عنه في علي أن عمر يعتقد في علي أنه يرى أن أبو بكر وعمر كاذبين خائنين .. هل هذا الظن صحيح؟؟


ثانياً .. هل قالها عمر على سبيل السخرية أو على سبيل الحقيقة .. وهو يردد كلام العباس بالحرف .. أي أن العباس يرى في علي أنه كاذب خائن غادر .. فعمر رضي الله عنه يريد أن يلومهما وعلى سبيل التكهم يردد كلام العباس لا أكثر .

ولكن هذا ليس رأي الإمام علي في أبو بكر وعمر .رضي الله عنهما وحاشا لعلي أن يرى الشيخين أنهما غادرين خائنين آثمين .


خلاصة الكلام .... أن عقيدة أهل البيت شي وعقيدة الشيعة شي آخر ... ليس فقط في الصحابة بل في كل شي .. أنتم لا توافقون بنصوص حتى تؤلونها حتى لو كان النص هو كتاب الله تعالى .

أدخل هذا الموضوع لنرى ماذا تقول فيه ... أنتم تحرفون القرآن حتى يوافق معتقداتكم.. فكيف لا تحرفون كلام أهل البيت في كتبكم وتأولنها وفق معتقداتكم


http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=52614

[مهند عبد القادر]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- قولك

الأخ مهند .. أنت الآن دخلت في الموضوع .. كل مداخلاتك السابقة بالفعل مضيعة لوقتي ووقتك .

اقول :
مداخلاتي السابقة ليس لغرض تضييع وقتك لان الوقت هنا ليس مهم بقدر اهمية الحصول على الزام اولا فانا اخذت بفضل تلك المداخلات الزام منك ان علي هو من اهل البيت

وقد استفدت انا من هذا وهذا عندي اهم من الوقت الذي ضاع عندك وسوف ترى في نهاية البحث ذلك

2- قولك

كان ينبغي لك أن تعطينا رابط الشيخ أو السيد الذي أنت نسخت منه هذا الكلام .أنت نقلتها من هذا الموقع الذي أنا لا أعرف قيمته العلمية أصلاً .. فقط قص ونسخ .تتبعون ما قوله علمائكم ولا تتبعون آل البيت في والواقع .. دين المراجع ومدرسة العمائم .

اقول

المهم عندي انني اتبنى هذا الجواب لانه جواب موثق بالدليل العلمي الذي تجاهلته حضرتك عمداً فالحديث الذي ورد عن الامام عليه السلام لو كان يفيد تقييم الصحابة لتعارض مع النص القراني وتعارض مع الوقائع التي اشارت لها احاديث الارتداد والتي صححتها حتى كتبكم وعندنا ان الرواية اّذا تعارضت مع النص القراني تسقط حجيتها
ولكن الموقع الذي لاتعرف قيمته العلمية عندك وجه قول الامام توجيه لايتعارض مع القران واحاديث ارتداد بعض الصحابة

وكوني اقص وانسخ فهذا ليس عيب بل هو منتهى الامانه العلمية والتحرز والتحفظ لان احترام اهل الاختصاص هو فضيلة وليست رذيله في منطق الحوار العلمي كما انه ليس دليل ولا نتبع اهل البيت

3- وقولك

يقول الشيخ بكلام أقل ما يقال عنه أنه مضحك جداً .. يقول أن من يقتدي بصحابة لا يرون أنهم قدريين ولا خوارج ولا معتزلين ..يعني كانو كذالك بنظرهم ؟!!!

هو لم ياتي بقرائن ولا أدلة على كلامه .. هل يعجز الإمام أن يقول ( أنتم بنظركم تعتقدون أن الصحابة لا قدري ولا وعتزلي ) ..

الكلام واضح فعلام هذا التوجيه الامبرر اخي هيثم فالامام يقول لهم ان الصحابة لم يكونوا على مذهب من المذاهب فلم يكونوا قدرية ولا متعزلة ولا حنابلة ولا مالكية ولا وهابية ولا تنظيم القاعدة
فمن اين جئتم بهذه الفرق والمذاهب
اليس انتم تدعون وتزعمون الاقتداء بالصحابة

اذن كونوا مثل الصحابه لا قدرية ولا معتزله ولا مالكية ولا وهابية

4- وقولك

أولاً لم نرى في الرواية رأي الإمام علي عليه السلام على أبو بكر وعمر مباشرة . هذا كلام عمر عليه السلام .

فسؤال هل هذا الكلام هو ظن أمير المؤمنين عمر رضي الله عنه في علي أن عمر يعتقد في علي أنه يرى أن أبو بكر وعمر كاذبين خائنين .. هل هذا الظن صحيح؟؟

اقول

وهل جاء ظن عمر بن الخطاب من فراغ !!!؟ الان اريدك ان تضحك

5- وقولك

هل قالها عمر على سبيل السخرية أو على سبيل الحقيقة ..

اقول

لا لم يقلها عمر على سبيل السخرية والدليل قوله ( والله ليعلم انه صادق بار راشد تابع للحق ) فاترك الفلسفه الله يحفظ لانها لاتنفعك

5 - وقولك

وهو يردد كلام العباس بالحرف .. أي أن العباس يرى في علي أنه كاذب خائن غادر ..

عمر يقول للعباس ( فرأيتماه ) يعني انكما وليس انك
عمر يتكلم بصيغة المثنى وليس بصيغه المفرد
فامامك خياران
الاول : ان عمر يجهل لغة العرب
الثاني : ان هناك شخص ثاني مع العباس يرى ان علي خائن كاذب ولانه لايوجد في الرواية الا ابا بكر فهذا يعني ان ابا بكر اول من سب صحابة رسول الله فيرى علي كاذب غادر خائن اثم بدون دليل يثبت ذلك
واذا كان عمر يقر ان ابا بكر يرى علياً كاذبا خائنا اثما ثم يقول ( والله يعلم انه صادق بار راشدا) فان كان يقصد بهذه العبارة الدفاع عن علي بانه صادق فهذا يعني انه يشهد ان ابا بكر كاذبا في نظرته لعلي وان كان يقصد الدفاع عن ابي بكر فهذا يعني ان عمر يوافق ابا بكر بان علي كاب خائن غادر
فاختار اي الخيارين اقربهم لعقلك ان كنت تقدم العقل على عاطفة التعصب

ولنفترض جدلا ان عمر يقصد بالاولى ( فرايتماه ) المقصود علي هو الكاذب الخائن وسلمنا لك

تعال الى الثانية ( فرأيتماني )
من هما اللذان يران عمر كاذب خائن ؟

امامك خياران

الاول : هما العباس وابو بكر
فاقول
كيف يرى ابو بكر بان عمر كاذب وخائن !!!!!!!

الثاني : هما العباس وعلي بن ابي طالب

فاختار ما تشاء فان اقبل ثم ابين لك عقيدة سيد اهل البيت في الصحابة

7- تستشهد بقول الامام علي في نهج البلاغة فتقول

قال الإمام علي عليه السلام في نهج البلاغة .وفي نفس الخطبة يذم الشيعة بأبشع الذمم ويمدح صحابة رسول الله صلى الله عليه وآل وسلم حتى تعرف عقيدة أهل البيت عليهم السلام .

(لَقَدْ رَأَيْتُ أَصْحَابَ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ، فَمَا أَرَى أَحَداً يُشْبِهُهُمْ مِنْكُمْ!
لَقَدْ كَانُوا يُصْبِحُونَ شُعْثاً غُبْراً (14)، قَدْ بَاتُوا سُجّداً وَقِيَاماً، يُرَاوِحُونَ (15) بَيْنَ جِبَاهِهِمْ وَخُدُودِهِمْ، وَيَقِفُونَ عَلَى مِثْلِ الْجَمْرِ مِنْ ذِكْرِ مَعَادِهِمْ! كَأَنَّ بَيْنَ أَعْيُنهِمْ رُكَبَ الْمِعْزَى (16) مِنْ طُولِ سُجُودِهِمْ! إِذَا ذُكِرَ اللهُ هَمَلَتْ أَعْيُنُهُمْ حَتَّى تَبُلَّ جُيُوبَهُمْ، وَمَادُوا (17) كَمَا يَمِيدُ الشَّجَرُ يَوْمَ الرِّيحِ الْعَاصِفِ، خَوْفاً مِنَ الْعِقَابِ، وَرَجَاءً لِلثَّوَابِ! )



وانا ساضع يدك على راي الامام علي في اهل الحل والعقد من الصحابه من نفس المصدر
أَمَا وَالله لَقَدْ تَقَمَّصَها فُلانٌ، وَإِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّيَ مِنهَا مَحَلُّ القُطْبِ مِنَ الرَّحَا، يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ، وَلا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ، فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً، وَطَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً ، وَطَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَد جَذَّاءَ أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَة عَمْيَاءَ، يَهْرَمُ فيهَا الكَبيرُ، وَيَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ، وَيَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ.

[ترجيح الصبر]

فَرَأَيْتُ أَنَّ الصَّبْرَ عَلَى هَاتَا أَحْجَى ، فَصَبَرتُ وَفي الْعَيْنِ قَذىً، وَفي الحَلْقِ شَجاً ، أرى تُرَاثي نَهْباً، حَتَّى مَضَى الاَْوَّلُ لِسَبِيلِهِ، فَأَدْلَى بِهَا لَى فلان بَعْدَهُ.

فَيَا عَجَباً!! بَيْنَا هُوَ يَسْتَقِيلُها في حَيَاتِهِ إِذْ عَقَدَهَا لاخَرَ بَعْدَ وَفَاتِهِ ـ لَشَدَّ مَا تَشَطَّرَا ضَرْعَيْهَا ! ـ فَصَيَّرَهَا في حَوْزَة خَشْنَاءَ، يَغْلُظُ كَلْمُهَا ، وَيَخْشُنُ مَسُّهَا، وَيَكْثُرُ العِثَارُ[فِيهَا] وَالاْعْتَذَارُ مِنْهَا، فَصَاحِبُهَا كَرَاكِبِ الصَّعْبَةِ ، إِنْ أَشْنَقَ لَهَا خَرَمَ ، وَإِنْ أَسْلَسَ لَهَا تَقَحَّمَ ، فَمُنِيَ النَّاسُ ـ لَعَمْرُ اللهِ ـ بِخَبْط وَشِمَاس ، وَتَلَوُّن وَاعْتِرَاض

فَصَبَرْتُ عَلَى طُولِ الْمُدَّةِ، وَشِدَّةِ الِْمحْنَةِ، حَتَّى إِذا مَضَى لِسَبِيلِهِ جَعَلَهَا في جَمَاعَة زَعَمَ أَنَّي أَحَدُهُمْ. فَيَاللهِ وَلِلشُّورَى مَتَى اعْتَرَضَ الرَّيْبُ فِيَّ مَعَ الاَْوَّلِ مِنْهُمْ، حَتَّى صِرْتُ أُقْرَنُ إِلَى هذِهِ النَّظَائِرِ ! لكِنِّي أَسفَفْتُ إِذْ أَسَفُّوا، وَطِرْتُ إِذْ طَارُوا، فَصَغَا رَجُلُ مِنْهُمْ لِضِغْنِه ، وَمَالَ الاْخَرُ
لِصِهْرهِ، مَعَ هَن وَهَن

إِلَى أَنْ قَامَ ثَالِثُ القَوْمِ، نَافِجَاً حِضْنَيْهِ بَيْنَ نَثِيلهِ وَمُعْتَلَفِهِ ، وَقَامَ مَعَهُ بَنُو أَبِيهِ يَخْضَمُونَ مَالَ اللهِ خَضْمَ الاِْبِل نِبْتَةَ الرَّبِيعِ، إِلَى أَنِ انْتَكَثَ عَلَيْهِ فَتْلُهُ ، وَأَجْهَزَ عَلَيْهِ عَمَلُهُ وَكَبَتْ بِهِ بِطْنَتُهُ

فكلام الامام في الاولى عن صحابة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
وكلامه الثاني في اهل الحل والعقد من الصحابة


وهذه هي عقيدة اهل البيت في عموم الصحابة الذين رفعوا كلمة الله

وهذه هي عقيدة اهل البيت في اهل الحل والعقد

[هيثم القطان]

مداخلاتي السابقة ليس لغرض تضييع وقتك لان الوقت هنا ليس مهم بقدر اهمية الحصول على الزام اولا فانا اخذت بفضل تلك المداخلات الزام منك ان علي هو من اهل البيت

هههههه ياسلام على هذا الإلزام الذكي .. أحرجتني على هذا الإزام وأفحمتني ... وتطالبني أن لا أسخر منك . أنت تجبرني على هذا ههههه

صراحة إلزام محرج جداً ههههه

المهم عندي انني اتبنى هذا الجواب لانه جواب موثق بالدليل العلمي الذي تجاهلته حضرتك عمداً فالحديث الذي ورد عن الامام عليه السلام لو كان يفيد تقييم الصحابة لتعارض مع النص القراني وتعارض مع الوقائع التي اشارت لها احاديث الارتداد والتي صححتها حتى كتبكم وعندنا ان الرواية اّذا تعارضت مع النص القراني تسقط حجيتها
ولكن الموقع الذي لاتعرف قيمته العلمية عندك وجه قول الامام توجيه لايتعارض مع القران واحاديث ارتداد بعض الصحابة

أنا قلت أنه كلام بدون قرائن علمية ...ما هي الوئائق العلمية التي من خلالها عرفت أن الحديث ليس لتقييم .. كله كلام في كلام .. أنا آتي يوم القيامة بكلام الإمام وأنت تأتي بكلام المعمم .. ثم أي آيات قرآنية وأحاديث الإرتداد ؟؟ هل تقصد حديث الحوض؟؟

وكوني اقص وانسخ فهذا ليس عيب بل هو منتهى الامانه العلمية والتحرز والتحفظ لان احترام اهل الاختصاص هو فضيلة وليست رذيله في منطق الحوار العلمي كما انه ليس دليل ولا نتبع اهل البيت

نعم لس عيب القص والنسخ إذا كنت أعطيتنا الرابط أو الوثيقة .. ولكن ما أنت نسخته بعيد عن العلمية .. فقط كلام بدون أدلة .

الكلام واضح فعلام هذا التوجيه الامبرر اخي هيثم فالامام يقول لهم ان الصحابة لم يكونوا على مذهب من المذاهب فلم يكونوا قدرية ولا متعزلة ولا حنابلة ولا مالكية ولا وهابية ولا تنظيم القاعدة
فمن اين جئتم بهذه الفرق والمذاهب
اليس انتم تدعون وتزعمون الاقتداء بالصحابة

من هم هؤلاء الذي يخاطبهم الإمام.. أين هم برواية .. ثم ما الدليل على أن الإمام يحتج عليهم بما يعتقدون .. كل هذا كلام بدون قرائن .. كلام فاضي لا قيمة له .

يعني كلام بالأحلام فقط

اذن كونوا مثل الصحابه لا قدرية ولا معتزله ولا مالكية ولا وهابية

ههههه ولا رافضة ولا صفوية .. وأيضاً نكون مثل الصحابة لا مرتدن ولا منافقين .. نعم هكذا هم الصحابة رضي الله عنهم على لسان أهل البيت رضي الله عنهم .

وهل جاء ظن عمر بن الخطاب من فراغ !!!؟ الان اريدك ان تضحك

أولاً هذا أعتراف منك أنه ليس رأي علي بل هو ظن عمر رضي الله عنه .. الإمام علي كان يريد يدير فدك لوحده دون شريك ولكن أبو بكر وعمر رضي الله عنهما جعل الذين يديرون فدك هما العباس وعلي رضي الله عنهما .. ولكن الإمام علي لم يرضى بهذا الشريك لهذا قال عمر رضي الله عنه .. ولأن علي لم يرضى في حكم أبي بكر وعمر في البداية قال على سبيبل السخرية والتكهم ( رأيتماه غادر آثما خائنا كاذبا ) .. يعني سخرية على سبيل التوبيخ لا أكثر .. لأن العباس قال هذا لعلي رضي الله عنه في البداية والآن بعد أن عرفو قيمة حكم أبو بكر وعمر جاء لعمر ليحكم ..

أنا قلت لك حاشا للإمام علي أن يظن أو يعتقد في الإمامين أبو بكر وعمر هذا الإعتقاد .. هم طلاب آخرة وليس طلاب دنيا حتى يعتقد بهما هذا بسبب أرض .

تستشهد بقول الامام علي في نهج البلاغة فتقول

قال الإمام علي عليه السلام في نهج البلاغة .وفي نفس الخطبة يذم الشيعة بأبشع الذمم ويمدح صحابة رسول الله صلى الله عليه وآل وسلم حتى تعرف عقيدة أهل البيت عليهم السلام .

(لَقَدْ رَأَيْتُ أَصْحَابَ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ، فَمَا أَرَى أَحَداً يُشْبِهُهُمْ مِنْكُمْ!
لَقَدْ كَانُوا يُصْبِحُونَ شُعْثاً غُبْراً (14)، قَدْ بَاتُوا سُجّداً وَقِيَاماً، يُرَاوِحُونَ (15) بَيْنَ جِبَاهِهِمْ وَخُدُودِهِمْ، وَيَقِفُونَ عَلَى مِثْلِ الْجَمْرِ مِنْ ذِكْرِ مَعَادِهِمْ! كَأَنَّ بَيْنَ أَعْيُنهِمْ رُكَبَ الْمِعْزَى (16) مِنْ طُولِ سُجُودِهِمْ! إِذَا ذُكِرَ اللهُ هَمَلَتْ أَعْيُنُهُمْ حَتَّى تَبُلَّ جُيُوبَهُمْ، وَمَادُوا (17) كَمَا يَمِيدُ الشَّجَرُ يَوْمَ الرِّيحِ الْعَاصِفِ، خَوْفاً مِنَ الْعِقَابِ، وَرَجَاءً لِلثَّوَابِ! )



وانا ساضع يدك على راي الامام علي في اهل الحل والعقد من الصحابه من نفس المصدر
أَمَا وَالله لَقَدْ تَقَمَّصَها فُلانٌ، وَإِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّيَ مِنهَا مَحَلُّ القُطْبِ مِنَ الرَّحَا، يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ، وَلا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ، فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً، وَطَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً ، وَطَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَد جَذَّاءَ أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَة عَمْيَاءَ، يَهْرَمُ فيهَا الكَبيرُ، وَيَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ، وَيَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ.

[ترجيح الصبر]

فَرَأَيْتُ أَنَّ الصَّبْرَ عَلَى هَاتَا أَحْجَى ، فَصَبَرتُ وَفي الْعَيْنِ قَذىً، وَفي الحَلْقِ شَجاً ، أرى تُرَاثي نَهْباً، حَتَّى مَضَى الاَْوَّلُ لِسَبِيلِهِ، فَأَدْلَى بِهَا لَى فلان بَعْدَهُ.

فَيَا عَجَباً!! بَيْنَا هُوَ يَسْتَقِيلُها في حَيَاتِهِ إِذْ عَقَدَهَا لاخَرَ بَعْدَ وَفَاتِهِ ـ لَشَدَّ مَا تَشَطَّرَا ضَرْعَيْهَا ! ـ فَصَيَّرَهَا في حَوْزَة خَشْنَاءَ، يَغْلُظُ كَلْمُهَا ، وَيَخْشُنُ مَسُّهَا، وَيَكْثُرُ العِثَارُ[فِيهَا] وَالاْعْتَذَارُ مِنْهَا، فَصَاحِبُهَا كَرَاكِبِ الصَّعْبَةِ ، إِنْ أَشْنَقَ لَهَا خَرَمَ ، وَإِنْ أَسْلَسَ لَهَا تَقَحَّمَ ، فَمُنِيَ النَّاسُ ـ لَعَمْرُ اللهِ ـ بِخَبْط وَشِمَاس ، وَتَلَوُّن وَاعْتِرَاض

فَصَبَرْتُ عَلَى طُولِ الْمُدَّةِ، وَشِدَّةِ الِْمحْنَةِ، حَتَّى إِذا مَضَى لِسَبِيلِهِ جَعَلَهَا في جَمَاعَة زَعَمَ أَنَّي أَحَدُهُمْ. فَيَاللهِ وَلِلشُّورَى مَتَى اعْتَرَضَ الرَّيْبُ فِيَّ مَعَ الاَْوَّلِ مِنْهُمْ، حَتَّى صِرْتُ أُقْرَنُ إِلَى هذِهِ النَّظَائِرِ ! لكِنِّي أَسفَفْتُ إِذْ أَسَفُّوا، وَطِرْتُ إِذْ طَارُوا، فَصَغَا رَجُلُ مِنْهُمْ لِضِغْنِه ، وَمَالَ الاْخَرُ
لِصِهْرهِ، مَعَ هَن وَهَن

إِلَى أَنْ قَامَ ثَالِثُ القَوْمِ، نَافِجَاً حِضْنَيْهِ بَيْنَ نَثِيلهِ وَمُعْتَلَفِهِ ، وَقَامَ مَعَهُ بَنُو أَبِيهِ يَخْضَمُونَ مَالَ اللهِ خَضْمَ الاِْبِل نِبْتَةَ الرَّبِيعِ، إِلَى أَنِ انْتَكَثَ عَلَيْهِ فَتْلُهُ ، وَأَجْهَزَ عَلَيْهِ عَمَلُهُ وَكَبَتْ بِهِ بِطْنَتُهُ

فكلام الامام في الاولى عن صحابة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
وكلامه الثاني في اهل الحل والعقد من الصحابة

أولاً الخطبة الشقشقية من كتبك فلا حجة علي من كتبك ..وهذا لم يقولها الإمام علي بسبب أن سند الخطبة كلها مجاهيل والسند ضعيف جدًا

ثم أن الخطبة تدل على تناقض دينكم .. لأنكم تقولون أن الإمام سكت بسبب أن النبي وصاه بسكوت .. وهذا ما تنفيه الخطبة .

وأيضاً تناقض حسب عقيدتكم .. لأنه يقول ( وَإِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّيَ مِنهَا مَحَلُّ القُطْبِ مِنَ الرَّحَا، ) أي أن علي يقول حسب زعمكم في الخطبة أن محلي من الخلافة مثل ممحل القُطب من الرحا .. كناية على أن الخلافة مني قريب جداً .. ولكن حسب عقيدة الشيعة فإن الإمام علي ليس قريب من الخلافة بل هو بالفعل اصبح خليفة وبويع في غدير قم .. وحديث من كنت مولاه .. وبيعة الصحابة له حسب ما تقولون .. أي لم يكون قريباً قرب القطب من الرحا بل هو أصبح خليفة بالفعل .

يكفي أن راوي الخطبة الشقشية هو عكرمة الذي هو مجروح عندكم وليس ثقة . وهذا يهدم كل أسانيد الخطبة .


رابط للفائدة حول الخطبة الشقشية المزعومة .

http://alakhabr.blogspot.com/2013/05/blog-post_16.html

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم


احسنتم وجزاكم الله خير


ولكن فقط تنظر للحق من عقلك وليس من خلال الرجال وموروثات اجدادك وتجيب على سؤالي

( ويح عمار تقتله الفئة الباغية يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار) الموجود في البخاري ,

امامك هذه الخيارات



1- ان صحيح البخاري ليس صحيح

2- ان الشريعة التي جاء بها رسول الله صلى الله عليه واله وسلم تدعو الناس الى النار

3- ان قاتل عمار يتبع غير سبيل المؤمنيين

ومع أن هذه الزيادة شاذة وبها كلام وساورده هنا إن شاء الله تعالى .
وقضية الفئة الباغية فهي ليست قضية كفر ! وكما ورد في كتاب الله في ذكر اقتتال فئتين من المؤمنين !
ولا تنسى شهادة علي في قتلى الطرفين في صفين ! ومن كتبكم !
ولا تنسى ندم علي بن أبي طالب على ما وقع من الفتنة ! وتمنيه ولو أنه مات قبل هذا ب20 عاما !!!!!!!!!!!!!
ومعاوية فقد شهد له الرسول بالايمان في أكثر من حديث !!
ويكفيك مثلا وهو ممن غزو البحر !
ثم دعوة الرسول لمعاوية أن يكون هاديا مهديا ويهدي الله به !
ولو صحت الزيادة التي تقول فهي فقط في النفر الذين قتلوا عمارا وفي حالهم عند قتله فقط!!! فلو صحت فهي في النفر القليل وفقط وفقط عند مقتله ! ومن الناس من يكون على خطأ من ذلكم النفر ثم يثوب للحق !
ورغم وأن تلك الزيادة شاذة وسياتي بيان ذلك لاحقا إن شاء الله تعالى .
ثم ونعلم وأن ومن قتل طلحة وجاء يزف جرمه لعلي فبشره علي عنه بالنار !!!
وطلحة لم يكن في معسكر علي !
وقاتل طلحة كان في معسكر علي !!!!!! وعلي بشره بالنار فهو كافر !!!
فما قولك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم لك بيان الزيادة !
ورغم وأن الشيعة حججها مضحكة -والله - ويريدون إخفاء الشمس بغربال !
والمضحك وأن الشيعة يريدون تكفير خير قرن في المسلمين !!! والله ولو سمع بوذي أو وثني بمدعياتكم لفقد عقله !!!
ثوبوا لرشدكم !!!
ألا تخجلون من كل المدعيات والمفتريات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولك بيان تللك الزيادة الشاذة !
ولا تنسى ما ذكرته لك سابقا !!!!!
روى عكرمة (صحيح البخاري برقم : 447 ، 2812) عن أبي سعيد الخدري حديثا في بناء المسجد النبوي ، وزاد فيه " يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار " ، ورواه أبو نضرة (صحيح مسلم : 7504 )عن أبي سعيد الخدري ، فلم يذكرها ، وأبو نضرة أوثق من عكرمة ، فالزيادة شاذة ، بل منكرة لأن عكرمة من الخوارج الذين يكفرون طائفة من الصحابة ، والمبتدع يردّ حديثه إذا كان مما يؤيد بدعته ، وقد زاد عكرمة في الحديث زيادة تدعم بدعته ، وأضف إلى ذلك أن أم سلمة رضي الله عنها - روت الحديث (7506) ولم تذكر هذه الزيادة .
أما من ناحية صحتها ووجودها في نسخ صحيح البخاري فاليك هذا البيان من الحافظ ابن حجر في فتح الباري ج 1ص542- 543
"وَاعْلَمْ أَنَّ هَذِهِ الزِّيَادَةَ لَمْ يَذْكُرْهَا الْحُمَيْدِيُّ فِي الْجَمْعِ وَقَالَ إِنَّ الْبُخَارِيَّ لَمْ يَذْكُرْهَا أَصْلًا وَكَذَا قَالَ أَبُو مَسْعُودٍ قَالَ الْحُمَيْدِيُّ وَلَعَلَّهَا لَمْ تَقَعْ لِلْبُخَارِيِّ أَوْ وَقَعَتْ فَحَذَفَهَا عَمْدًا قَالَ وَقَدْ أَخْرَجَهَا الْإِسْمَاعِيلِيُّ وَالْبَرْقَانِيُّ فِي هَذَا الْحَدِيثِ قُلْتُ وَيَظْهَرُ لِي أَنَّ الْبُخَارِيَّ حَذَفَهَا عَمْدًا وَذَلِكَ لِنُكْتَةٍ خَفِيَّةٍ وَهِيَ أَنَّ أَبَا سَعِيدٍ الْخُدْرِيَّ اعْتَرَفَ أَنَّهُ لَمْ يَسْمَعْ هَذِهِ الزِّيَادَةَ مِنَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَدَلَّ عَلَى أَنَّهَا فِي هَذِهِ الرِّوَايَةِ مُدْرَجَةٌ وَالرِّوَايَةُ الَّتِي بَيَّنَتْ ذَلِكَ لَيْسَتْ عَلَى شَرْطِ الْبُخَارِيِّ وَقَدْ أَخْرَجَهَا الْبَزَّارُ مِنْ طَرِيقِ دَاوُدَ بْنِ أَبِي هِنْدٍ عَنِ أَبِي نَضْرَةَ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ فَذَكَرَ الْحَدِيثَ فِي بِنَاءِ الْمَسْجِدِ وَحَمْلِهُمْ لَبِنَةً لَبِنَةً وَفِيهِ فَقَالَ أَبُو سَعِيدٍ فَحَدَّثَنِي أَصْحَابِي وَلَمْ أَسْمَعْهُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ يَا بن سميَّة تقتلك الفئة الباغية أه وبن سُمَيَّةَ هُوَ عَمَّارٌ وَسُمَيَّةُ اسْمُ أُمِّهِ وَهَذَا الْإِسْنَادُ عَلَى شَرْطِ مُسْلِمٍ وَقَدْ عَيَّنَ أَبُو سَعِيدٍ مَنْ حَدَّثَهُ بِذَلِكَ فَفِي مُسْلِمٍ وَالنَّسَائِيِّ مِنْ طَرِيقِ أَبِي سَلَمَةَ عَنْ أَبِي نَضْرَةَ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ قَالَ حَدَّثَنِي مَنْ هُوَ خَيْرٌ مِنِّي أَبُو قَتَادَةَ فَذَكَرَهُ فَاقْتَصَرَ الْبُخَارِيُّ عَلَى الْقَدْرِ الَّذِي سَمِعَهُ أَبُو سَعِيدٍ مِنَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ دُونَ غَيْرِهِ وَهَذَا دَالٌّ عَلَى دِقَّةِ فَهْمِهِ وَتَبَحُّرِهِ فِي الِاطِّلَاعِ عَلَى عِلَلِ الْأَحَادِيثِ "

[أبو عبيدة أمارة]

وثم ونكتب ردا آخر على مدعى مهند وغيره ! وقد فندناه سابقا !
وناهيك وأن الشيعة فرحون بغردون بمدعيات مضحكة وتدينهم ولا تناصرهم البتة !
ثم الغريب ترى الشخص منهم وبعدما يتهرب من الدلائل وبعدما يورد ما يحلو له ! وبعدما يماشيك في مسار سليم ثم ينقلب !
فتراه يدعي العقلانية والحوار العقلاني ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وهنا سأذكر حديثا وكيف يستعمله الشيعة ويريدون الطعن !!! وهو والحقيقة فهو يطعن في معتقدهم في الصميم !
وقد أورده أحد المتشيعين ثم لما انقلب عليه ! غاب عن المنتدى !!! ثم لم نعد نراه إلا نادرا !!!
والحديث هو (ولن اذكره بطوله) وقد رددنا عليه سابقا ووجملة جملة ! ولكن سأذكر المقطع المهم حاليا :
دَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ أَسْمَاءَ الضُّبَعِيُّ ، حَدَّثَنَا جُوَيْرِيَةُ ، عَنْ مَالِكٍ ، عَنْ الزُّهْرِيِّ : أَنَّ مَالِكَ بْنَ أَوْسٍ حَدَّثَهُ ، قَالَ : " أَرْسَلَ إِلَيَّ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ ، فَجِئْتُهُ حِينَ تَعَالَى النَّهَارُ ، قَالَ : فَوَجَدْتُهُ فِي بَيْتِهِ جَالِسًا عَلَى سَرِيرٍ مُفْضِيًا إِلَى رُمَالِهِ مُتَّكِئًا عَلَى وِسَادَةٍ مِنْ أَدَمٍ ، فَقَالَ لِي : يَا مَالُ إِنَّهُ قَدْ دَفَّ أَهْلُ أَبْيَاتٍ مِنْ قَوْمِكَ وَقَدْ أَمَرْتُ فِيهِمْ بِرَضْخٍ فَخُذْهُ ، فَاقْسِمْهُ بَيْنَهُمْ ، قَالَ : قُلْتُ : لَوْ أَمَرْتَ بِهَذَا غَيْرِي ، قَالَ : خُذْهُ يَا مَالُ ، قَالَ : فَجَاءَ يَرْفَا ، فَقَالَ : هَلْ لَكَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ فِي عُثْمَانَ ، وَعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ عَوْفٍ ، وَالزُّبَيْرِ ، وَسَعْدٍ ؟ ، فَقَالَ عُمَرُ : نَعَمْ فَأَذِنَ لَهُمْ ، فَدَخَلُوا ثُمَّ جَاءَ ، فَقَالَ : هَلْ لَكَ فِي عَبَّاسٍ ، وَعَلِيٍّ ؟ ، قَالَ : نَعَمْ ، فَأَذِنَ لَهُمَا ، فَقَالَ عَبَّاسٌ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، اقْضِ بَيْنِي وَبَيْنَ هَذَا الْكَاذِبِ الْآثِمِ الْغَادِرِ الْخَائِنِ ، فَقَالَ : الْقَوْمُ أَجَلْ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، فَاقْضِ بَيْنَهُمْ وَأَرِحْهُمْ ، فَقَالَ مَالِكُ بْنُ أَوْسٍ : يُخَيَّلُ إِلَيَّ أَنَّهُمْ قَدْ كَانُوا قَدَّمُوهُمْ لِذَلِكَ ، فَقَالَ عُمَرُ : اتَّئِدَا أَنْشُدُكُمْ بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ أَتَعْلَمُونَ أَنّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : لَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَا صَدَقَةٌ ، قَالُوا : نَعَمْ ، ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَى الْعَبَّاسِ ، وَعَلِيٍّ ، فَقَالَ : أَنْشُدُكُمَا بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ أَتَعْلَمَانِ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : لَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَاهُ صَدَقَةٌ ، قَالَا : نَعَمْ ، فَقَالَ عُمَرُ : إِنَّ اللَّهَ جَلَّ وَعَزَّ كَانَ خَصَّ رَسُولَهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِخَاصَّةٍ لَمْ يُخَصِّصْ بِهَا أَحَدًا غَيْرَهُ ، قَالَ : مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ سورة الحشر آية 7 ، مَا أَدْرِي هَلْ قَرَأَ الْآيَةَ الَّتِي قَبْلَهَا أَمْ لَا ، قَالَ : فَقَسَمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَيْنَكُمْ أَمْوَالَ بَنِي النَّضِيرِ ، فَوَاللَّهِ مَا اسْتَأْثَرَ عَلَيْكُمْ وَلَا أَخَذَهَا دُونَكُمْ حَتَّى بَقِيَ هَذَا الْمَالُ ، فَكَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَأْخُذُ مِنْهُ نَفَقَةَ سَنَةٍ ثُمَّ يَجْعَلُ مَا بَقِيَ أُسْوَةَ الْمَالِ ، ثُمَّ قَالَ : أَنْشُدُكُمْ بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ أَتَعْلَمُونَ ذَلِكَ ؟ ، قَالُوا : نَعَمْ .
وانظر ما لونته لك بالأحمر .

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

هههههه ياسلام على هذا الإلزام الذكي .. أحرجتني على هذا الإزام وأفحمتني ... وتطالبني أن لا أسخر منك . أنت تجبرني على هذا ههههه

صراحة إلزام محرج جداً ههههه





أنا قلت أنه كلام بدون قرائن علمية ...ما هي الوئائق العلمية التي من خلالها عرفت أن الحديث ليس لتقييم .. كله كلام في كلام .. أنا آتي يوم القيامة بكلام الإمام وأنت تأتي بكلام المعمم .. ثم أي آيات قرآنية وأحاديث الإرتداد ؟؟ هل تقصد حديث الحوض؟؟





نعم لس عيب القص والنسخ إذا كنت أعطيتنا الرابط أو الوثيقة .. ولكن ما أنت نسخته بعيد عن العلمية .. فقط كلام بدون أدلة .






من هم هؤلاء الذي يخاطبهم الإمام.. أين هم برواية .. ثم ما الدليل على أن الإمام يحتج عليهم بما يعتقدون .. كل هذا كلام بدون قرائن .. كلام فاضي لا قيمة له .

يعني كلام بالأحلام فقط



ههههه ولا رافضة ولا صفوية .. وأيضاً نكون مثل الصحابة لا مرتدن ولا منافقين .. نعم هكذا هم الصحابة رضي الله عنهم على لسان أهل البيت رضي الله عنهم .





أولاً هذا أعتراف منك أنه ليس رأي علي بل هو ظن عمر رضي الله عنه .. الإمام علي كان يريد يدير فدك لوحده دون شريك ولكن أبو بكر وعمر رضي الله عنهما جعل الذين يديرون فدك هما العباس وعلي رضي الله عنهما .. ولكن الإمام علي لم يرضى بهذا الشريك لهذا قال عمر رضي الله عنه .. ولأن علي لم يرضى في حكم أبي بكر وعمر في البداية قال على سبيبل السخرية والتكهم ( رأيتماه غادر آثما خائنا كاذبا ) .. يعني سخرية على سبيل التوبيخ لا أكثر .. لأن العباس قال هذا لعلي رضي الله عنه في البداية والآن بعد أن عرفو قيمة حكم أبو بكر وعمر جاء لعمر ليحكم ..

أنا قلت لك حاشا للإمام علي أن يظن أو يعتقد في الإمامين أبو بكر وعمر هذا الإعتقاد .. هم طلاب آخرة وليس طلاب دنيا حتى يعتقد بهما هذا بسبب أرض .



أولاً الخطبة الشقشقية من كتبك فلا حجة علي من كتبك ..وهذا لم يقولها الإمام علي بسبب أن سند الخطبة كلها مجاهيل والسند ضعيف جدًا

ثم أن الخطبة تدل على تناقض دينكم .. لأنكم تقولون أن الإمام سكت بسبب أن النبي وصاه بسكوت .. وهذا ما تنفيه الخطبة .

وأيضاً تناقض حسب عقيدتكم .. لأنه يقول ( وَإِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّيَ مِنهَا مَحَلُّ القُطْبِ مِنَ الرَّحَا، ) أي أن علي يقول حسب زعمكم في الخطبة أن محلي من الخلافة مثل ممحل القُطب من الرحا .. كناية على أن الخلافة مني قريب جداً .. ولكن حسب عقيدة الشيعة فإن الإمام علي ليس قريب من الخلافة بل هو بالفعل اصبح خليفة وبويع في غدير قم .. وحديث من كنت مولاه .. وبيعة الصحابة له حسب ما تقولون .. أي لم يكون قريباً قرب القطب من الرحا بل هو أصبح خليفة بالفعل .

يكفي أن راوي الخطبة الشقشية هو عكرمة الذي هو مجروح عندكم وليس ثقة . وهذا يهدم كل أسانيد الخطبة .


رابط للفائدة حول الخطبة الشقشية المزعومة .

http://alakhabr.blogspot.com/2013/05/blog-post_16.html

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

لا تضحك لاني لم احرج حضرتك فانت فعلا لست محرج بدليل انك قفزت على الاشكالات التالية

من هما اللذان يقصدهما عمر ( فرأيتماه ) ؟
من هو الذي كان يدافع عنه عمر في قوله ( والله انه لصادق بار راشد )
من هما اللذان يقصدهما عمر في قوله ( فرأيتماني )

لم تجيب كيف عرفت ان عمر قالها من باب السخرية يامن تضحك على الكلام بدون دليل وقرائن
وهل كلمة عمر التي يحلف بها بالله ( والله اني لصادق بار راشد ) هي دليل على انه يتحدث بسخرية ام العكس
ومتى كان عمر يسخر ويمزح اللهم الا اذا كنت لا تقرأ سيرة الشيخ

انت فعلا لست محرج ومن حقك تضحك على مهند البائس

اما كلام الامام علي الاول فقد قبلته واما كلامه الثاني فرفضته مع ان كلاهما من نفس المصدر اذن اصبحنا في سوق للخضار نشتري التفاح ونرفض البرتقال

قد يكون سند الخطبة ليس صحيح عندك فظننت انك تخلصت من الحجة التي فيها او هكذا يظن قومك

لكن كيف تتخلص من البلاغة التي فيها ؟ اتحداك ان تذكر لي من هو المؤلف الذي استطاع ان يؤلف هذه البلاغة ثم ينسبها الى الامام علي عليه السلام

اريد اسمه

واذا كان يوجد لماذا اختفت بلاغته

[مهند عبد القادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

ومع أن هذه الزيادة شاذة وبها كلام وساورده هنا إن شاء الله تعالى .
وقضية الفئة الباغية فهي ليست قضية كفر ! وكما ورد في كتاب الله في ذكر اقتتال فئتين من المؤمنين !
ولا تنسى شهادة علي في قتلى الطرفين في صفين ! ومن كتبكم !
ولا تنسى ندم علي بن أبي طالب على ما وقع من الفتنة ! وتمنيه ولو أنه مات قبل هذا ب20 عاما !!!!!!!!!!!!!
ومعاوية فقد شهد له الرسول بالايمان في أكثر من حديث !!
ويكفيك مثلا وهو ممن غزو البحر !
ثم دعوة الرسول لمعاوية أن يكون هاديا مهديا ويهدي الله به !
ولو صحت الزيادة التي تقول فهي فقط في النفر الذين قتلوا عمارا وفي حالهم عند قتله فقط!!! فلو صحت فهي في النفر القليل وفقط وفقط عند مقتله ! ومن الناس من يكون على خطأ من ذلكم النفر ثم يثوب للحق !
ورغم وأن تلك الزيادة شاذةوسياتي بيان ذلك لاحقا إن شاء الله تعالى .
ثم ونعلم وأن ومن قتل طلحة وجاء يزف جرمه لعلي فبشره علي عنه بالنار !!!
وطلحة كان لم يكن في معسكر علي ! وقاتل طلحة كان في معسكر علي ! وعلي بشره بالنار فهو كافر !!!
فما قولك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم لك بيان الزيادة !
ورغم وأن الشيعة حججها مضحكة -والله - ويريدون إخفاء الشمس بغربال !
والمضحك وأن الشيعة يريدون تكفير خير قرن في المسلمين !!1 واله ولو سمه بوذي أو وثني بمدعياتكم لفقد عقله !!!
ثوبوا لرشدكم !!!
ألا تخجلون من كل المدعيات والمفتريات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولك بيان تللك الزيادة الشاذة !
ولا تنسى ما ذكرته لك سابقا !!!!!
روى عكرمة (صحيح البخاري برقم : 447 ، 2812) عن أبي سعيد الخدري حديثا في بناء المسجد النبوي ، وزاد فيه " يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار " ، ورواه أبو نضرة (صحيح مسلم : 7504 )عن أبي سعيد الخدري ، فلم يذكرها ، وأبو نضرة أوثق من عكرمة ، فالزيادة شاذة ، بل منكرة لأن عكرمة من الخوارج الذين يكفرون طائفة من الصحابة ، والمبتدع يردّ حديثه إذا كان مما يؤيد بدعته ، وقد زاد عكرمة في الحديث زيادة تدعم بدعته ، وأضف إلى ذلك أن أم سلمة رضي الله عنها - روت الحديث (7506) ولم تذكر هذه الزيادة .
أما من ناحية صحتها ووجودها في نسخ صحيح البخاري فاليك هذا البيان من الحافظ ابن حجر في فتح الباري ج 1ص542- 543
"وَاعْلَمْ أَنَّ هَذِهِ الزِّيَادَةَ لَمْ يَذْكُرْهَا الْحُمَيْدِيُّ فِي الْجَمْعِ وَقَالَ إِنَّ الْبُخَارِيَّ لَمْ يَذْكُرْهَا أَصْلًا وَكَذَا قَالَ أَبُو مَسْعُودٍ قَالَ الْحُمَيْدِيُّ وَلَعَلَّهَا لَمْ تَقَعْ لِلْبُخَارِيِّ أَوْ وَقَعَتْ فَحَذَفَهَا عَمْدًا قَالَ وَقَدْ أَخْرَجَهَا الْإِسْمَاعِيلِيُّ وَالْبَرْقَانِيُّ فِي هَذَا الْحَدِيثِ قُلْتُ وَيَظْهَرُ لِي أَنَّ الْبُخَارِيَّ حَذَفَهَا عَمْدًا وَذَلِكَ لِنُكْتَةٍ خَفِيَّةٍ وَهِيَ أَنَّ أَبَا سَعِيدٍ الْخُدْرِيَّ اعْتَرَفَ أَنَّهُ لَمْ يَسْمَعْ هَذِهِ الزِّيَادَةَ مِنَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَدَلَّ عَلَى أَنَّهَا فِي هَذِهِ الرِّوَايَةِ مُدْرَجَةٌ وَالرِّوَايَةُ الَّتِي بَيَّنَتْ ذَلِكَ لَيْسَتْ عَلَى شَرْطِ الْبُخَارِيِّ وَقَدْ أَخْرَجَهَا الْبَزَّارُ مِنْ طَرِيقِ دَاوُدَ بْنِ أَبِي هِنْدٍ عَنِ أَبِي نَضْرَةَ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ فَذَكَرَ الْحَدِيثَ فِي بِنَاءِ الْمَسْجِدِ وَحَمْلِهُمْ لَبِنَةً لَبِنَةً وَفِيهِ فَقَالَ أَبُو سَعِيدٍ فَحَدَّثَنِي أَصْحَابِي وَلَمْ أَسْمَعْهُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ يَا بن سميَّة تقتلك الفئة الباغية أه وبن سُمَيَّةَ هُوَ عَمَّارٌ وَسُمَيَّةُ اسْمُ أُمِّهِ وَهَذَا الْإِسْنَادُ عَلَى شَرْطِ مُسْلِمٍ وَقَدْ عَيَّنَ أَبُو سَعِيدٍ مَنْ حَدَّثَهُ بِذَلِكَ فَفِي مُسْلِمٍ وَالنَّسَائِيِّ مِنْ طَرِيقِ أَبِي سَلَمَةَ عَنْ أَبِي نَضْرَةَ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ قَالَ حَدَّثَنِي مَنْ هُوَ خَيْرٌ مِنِّي أَبُو قَتَادَةَ فَذَكَرَهُ فَاقْتَصَرَ الْبُخَارِيُّ عَلَى الْقَدْرِ الَّذِي سَمِعَهُ أَبُو سَعِيدٍ مِنَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ دُونَ غَيْرِهِ وَهَذَا دَالٌّ عَلَى دِقَّةِ فَهْمِهِ وَتَبَحُّرِهِ فِي الِاطِّلَاعِ عَلَى عِلَلِ الْأَحَادِيثِ "

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم

في العراق عندنا مثل يقول (( اجيت تكحلها عميته )

الان ادعو الاخ هيثم القطان الى حفلة الضحك

وقال ابن الوزير: وأما ترك البخاري لاول الحديث فغير قادح; لان آخره أشدُّ وعيداً من أوله، ولعله ترك أوله تقية من المتعصبين

قال ابن حجر في «فتح الباري» في الاعتذار للبخاري عن عدم إخراجه (ويح عمار تقتله الفئة الباغية) ما لفظه: إعلم أن هذه الزيادة لم يذكرها الحميدي في الجمع، وقال إن البخاري لم يذكرها أصلاً، وكذا قال أبو مسعود، قال الحميدي: لعلها لم تقع للبخاري، أو وقعت فحذفها.

قال ابن حجر: قلت: يظهر لي أن البخاري حذفها عمداً، وذلك لنكتة خفية وهي أن أبا سعيد اعترف انه لم يسمع هذه الزيادة من النبي(صلى الله عليه وآله وسلم)فدل على أنها في هذه الرواية مدرجة والرواية التي بينت ذلك ليست على شرط البخاري; وقد أخرجها البزار من طريق داود بن أبي هند عن أبي نضرة عن أبي سعيد فذكر الحديث في بناء المسجد وحملهم لبنة لبنة وفيه: «فقال أبو سعيد: فحدَّثني أصحابي، ولم اسمعه من النبي(صلى الله عليه وآله وسلم)أنه قال: يا بن سمية تقتلك الفئة الباغية» ابن سمية وهو عمار وسمية اسم أمه وهذا الاسناد على شرط مسلم.

ثم قال: وقد عين أبو سعيد من حدَّثه بذلك، فعن مسلم والنسائي من طريق أبي سلمة عن أبي نضرة عن أبي سعيد قال: حدَّثني من هو خير مني أبو قتادة فذكره، فاقتصر البخاري على القدر الذي سمعه أبو سعيد من النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) دون غيره، وهذا دالٌّ على دقَّة فهمه وتبحره في الاطلاع


حبيبي ابو عبيدة الله يحفظك ... اقرأ كتبك جيداً قبل ان تصبح مشرف

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

انت فعلا لست محرج ومن حقك تضحك على مهند البائس
اما كلام الامام علي الاول فقد قبلته واما كلامه الثاني فرفضته مع ان كلاهما من نفس المصدر اذن اصبحنا في سوق للخضار نشتري التفاح ونرفض البرتقال

ونذكر مهند المتحاذق ووالذي عندهم المعتقد أعتى من سوق الخضار ! فإذا لم خذلهم الشمندر قالوا عنه فجلا !
وأذا كذبهم العنب قالوا عنه زقوما !!!!!
والقائمة طويلة !!! فمتى كسد سوق التفاح باعوه على أنه بندورة خضراء !
فلا حدود للتغيير والتبديل والكذب والتدليس ثم الابتهاج كببغاء ظنت نفسها صقرا .
يا سيد مهند نقلت نصا من الجديث الذي يحكي ششكاية بين علي والعباس رضي الله عنهما !
ولكن حذاقتك المبهرة لم ترى وصف العباس لعلي وهو الصريح جدا !!!!!!!!!!!
ثم رحت تلعب في نصوص ليس فيها مخرمة البتة وهي تشرح حقائق ومثالب ناصعة !! ولكن جعلتم العنب زقوما !!!
مزاج سبحان الله تعالى !!!!
وانظر للنص التالي من الحديث ونعيده عليك !!(وهو من حديث في صحيح مسلم ) :
فَقَالَ : هَلْ لَكَ فِي عَبَّاسٍ ، وَعَلِيٍّ ؟ ، قَالَ : نَعَمْ ، فَأَذِنَ لَهُمَا ، فَقَالَ عَبَّاسٌ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، اقْضِ بَيْنِي وَبَيْنَ هَذَا الْكَاذِبِ الْآثِمِ الْغَادِرِ الْخَائِنِ

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

حبيبي ابو عبيدة الله يحفظك ... اقرأ كتبك جيداً قبل ان تصبح مشرف

أضحكتني والله جدا يا مهند المُلّون !!!!!
وهذا ديدنكم !!! فكم وأفحمناكم وبالدليل والحجة !!
ولكن تغيرون طرابشكم كل مرة !!! فتظنون أنكم غسلتم الفشل !!! وصرتم متألقين تحت الطربوش(القبعة) الجديد !
ولكن وما فاتكم وأن وما تحت القبعة هو نفسه من الترهات والحجج الباطلة ! والمفبركة !

وتظنون أنفسكم أبطالا بكتابة رد ما وتهربون من بقية المشاركة !
تكتبون فقط ردودا للإستعراض وتظنون أنكم جئتم بحجة أو بقول يركب على عقل !!!
أولا يا ذكي -وإن كنت حقا محتورا يحترم نفسه والحوار الحقيقي- فاقتبس كل ما يكتبه محاورك !!! ورد عليه جملة جملة !!!

وابن الوزير والذي تستشهد به -يا ذكي - فهو متشايع مثلكم ! وهو ليس بعيدا عن غلوكم ! وعن الضياع في الظل عن الحقيقة !!!!

ثم وذكرنا لك الدلائل على شاذية الزيادة !
وذكرنا لك كلام غيره ! ولكنك احتملت هشاشة حجتك وابتهجت بها !
وتفر من الحجج القاصمة ! هذا ديدن المتباطلين ! وثم وتبني حججك على نسيج متهالك !
لماذا تلصق بالقرينة التي لا قوام لها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟وتترك وتتجاهل القرائن الدامغة ؟؟؟؟؟
ألم يزكي علي قتلى الطرفين في صفين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

لا تضحك لاني لم احرج حضرتك فانت فعلا لست محرج بدليل انك قفزت على الاشكالات التالية

من هما اللذان يقصدهما عمر ( فرأيتماه ) ؟
من هو الذي كان يدافع عنه عمر في قوله ( والله انه لصادق بار راشد )
من هما اللذان يقصدهما عمر في قوله ( فرأيتماني )

لم تجيب كيف عرفت ان عمر قالها من باب السخرية يامن تضحك على الكلام بدون دليل وقرائن
وهل كلمة عمر التي يحلف بها بالله ( والله اني لصادق بار راشد ) هي دليل على انه يتحدث بسخرية ام العكس
ومتى كان عمر يسخر ويمزح اللهم الا اذا كنت لا تقرأ سيرة الشيخ

انت فعلا لست محرج ومن حقك تضحك على مهند البائس

اما كلام الامام علي الاول فقد قبلته واما كلامه الثاني فرفضته مع ان كلاهما من نفس المصدر اذن اصبحنا في سوق للخضار نشتري التفاح ونرفض البرتقال

قد يكون سند الخطبة ليس صحيح عندك فظننت انك تخلصت من الحجة التي فيها او هكذا يظن قومك

لكن كيف تتخلص من البلاغة التي فيها ؟ اتحداك ان تذكر لي من هو المؤلف الذي استطاع ان يؤلف هذه البلاغة ثم ينسبها الى الامام علي عليه السلام

اريد اسمه

واذا كان يوجد لماذا اختفت بلاغته

بالله عليك هل هذه أسألة .. أنت منذ أن دخل في هذا الموضوع أنت متخبط ومتورط بنصوص كيف تفسرها . الموضوع ليس عن حديث صحيح مسلم .

الموضوع الذي أثبته أن عقيدة أهل البيت شي وعقيدة الشيعىة شيء آخر .


يعني هذه الأسألة مره أخرى تقع في خطأئك لأول في مضيعتك للوقت

من هما اللذان يقصدهما عمر ( فرأيتماه ) ؟
من هو الذي كان يدافع عنه عمر في قوله ( والله انه لصادق بار راشد )
من هما اللذان يقصدهما عمر في قوله ( فرأيتماني )

لا تعليق .

لم تجيب كيف عرفت ان عمر قالها من باب السخرية يامن تضحك على الكلام بدون دليل وقرائن

حلوة تريد قرائن .. أنا أسألك كيف عرفت أن أبي عبد الله في حديث إثنى عشر ألف صحابي يريد الإحتجاج بدون قرائن ؟؟


القرائن في حديث صحيح مسلم واضحة .

أولاً أنا قصدت من كلمة سخرية أي التوبيخ ولالوم بصيغة السخرية وليس السخرية والمزاح والضحك .. الحديث من يفسره على حقيقته هم أهل السنة أنتم تأخذون الحديث وتجزأونه مثل ما أنت فعلت .. أخذت شطر الحديث .. وبترته .


القرائن واضحة .. وهو أن عم الإمام علي وهو العباس .. وصف علي بأنه خائن آثم غادر كاذب .. وهما من قبل كانو غير راضين عالى حكم أبو بكر وعمر والآن ياتون إلى عمر ليحكم بينهما .. ويعترفوا أن الحق معهما . ردد ما يقوله العباس بالحرف وهذه أيضاً قرينة مهمة .

وأنا أسالك كيف علم عمر أن العباس يريان أبو بكر غادر خائن كاذب ..هل شق عن قلبهما ..؟؟ هل هو يعلم الغيب .؟ أما قالها على سبيل التوبيخ وتهكم مردد ما قاله العباس في البداية ؟

وأيضاً أسألك ..في الرواية سأل عمر رضي الله عنه العباس وعلي فقال لهما (أَتَعْلَمَانِ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : لَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَاهُ صَدَقَةٌ ، قَالَا : نَعَمْ ) قالا نعم .. أي أنهما أعترفا أن أبو بكر ليس خائن آثما .. زيل الإشكال بزوال السبب .. وهو أنه طالما أنهما يعلمان أن الحديث ( لا نورث ما تركناه صدقة ) حديث صحيح وهو صدر من النبي فإذاً هما أي العباس وعلي رضي الله عنهما .. لا يعتبران أبو بكر وعمر رضي الله عنهما آثمين خائنين .


ثم أن عمر رضي الله عنه جعل من العابس وعلي يعترفان أيضاً أن أبو بكر سار على نهج النبي صلى الله عليه آله وسلم .

فقال عمر رضي الله عنه .(فَكَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَأْخُذُ مِنْهُ نَفَقَةَ سَنَةٍ ثُمَّ يَجْعَلُ مَا بَقِيَ أُسْوَةَ الْمَالِ ، ثُمَّ قَالَ : أَنْشُدُكُمْ بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ أَتَعْلَمُونَ ذَلِكَ ؟ ، قَالُوا : نَعَمْ ، ثُمَّ نَشَدَ عَبَّاسًا ، وَعَلِيًّا بِمِثْلِ مَا نَشَدَ بِهِ الْقَوْمَ أَتَعْلَمَانِ ذَلِكَ ؟ ، قَالَا : نَعَمْ )

اما كلام الامام علي الاول فقد قبلته واما كلامه الثاني فرفضته مع ان كلاهما من نفس المصدر اذن اصبحنا في سوق للخضار نشتري التفاح ونرفض البرتقال

طيب حديث الحوض في صحيح البخاري أنت قبلته .. هل تقبل كل ما في صحيح البخاري ؟؟ الذي فيه فضائل ومناب أبو بكر رضي الله عنه .؟


الخلاصة .. أنتم تنظرون إلى الإمام علي وأهل البيت عموما أنهم طلاب دنيا ..

فاطمة تغضب ولا تريد احد يصلي عليها وتخفي قبرها من أجل الدنيا وأرض من بضعة أمتار .

علي يعتبر أصحاب النبي خائنا آثمان من أجل الدنيا .. ويخطب الخطبة الشقشقية من حرقته لأن أبو بكر أخذ الحكم منه وهو يريد الحكم .

الحسين خرج من أجل الحكم وضحى بأهل بيته .


هذا هو النموذج لأهل البيت عند الرافضة .


أنتم لا تتبعون كلام أهل البيت . بل ما يفسرونه لكم علمائكم ..

الآن سؤالي من هم أتباع أهل البيت حقيقتاً .. أهل السنة أم الرافضة .. من يتبعون النص من آل البيت .. أم من يتبعون التأويل كلامهم .. ماذا تقولون لأهل البيت يوم القيام حين يسألونكم لماذا أولتم كلامنا .. ماذا تكون إجابتكم .؟

هاهم أهل البيت من خلال كتبكم .. لا يقولون عن الصحابة مثل قولكم .. ولا يعتقدون بالصحابة الذين تعتقدونه ... فمن هم أتباع أهل البيت ؟؟؟

لكن كيف تتخلص من البلاغة التي فيها ؟ اتحداك ان تذكر لي من هو المؤلف الذي استطاع ان يؤلف هذه البلاغة ثم ينسبها الى الامام علي عليه السلام

بلاغة الإمام علي رضي الله عنه ليس قرآناً يعجر أي أحد أن يقول مثله .. هي بلاغة ولكنها ليست إعجاز مثل القرآن .

أنت لو قرأت خطب الإمام علي المنسوبه إليه في نهج البلاغة .. وقرأت الخطبة الفدكية لفاطمة وقرأت معها خطبة أبو بكر في الخطبة الفدكية في تعقيبه على فاطمة لرأيت أن الأسلوب واحد .

يعني في الخطبة الفدكية أسلوب وبلاغة فاطمة هي نفسها أسلوب وبلاغة خطبة أبو بكر في الرد أو التعقيب عليها .. لأن المؤلف واحد .

[أبو عبيدة أمارة]

ننقل أقوالا لعلي ولبعض نسله ومن أحفاد سبط الرسول ومن بعض أهل بيت الرسول ورضوان الله عليهم :

في خطبة لعلي : (( لقد رأيت أصحاب محمد صلى الله عليه و سلم فما أرى أحداً يشبههم منكم (!!) لقد كانوا يصبحون شعثاً غبراً و قد باتوا سجداً و قياماً، يراوحون بين جباههم و خدودهم، و يقفون على مثل الجمر من ذكر معادهم كأن بين أعينهم ركب المعزي من طول سجودهم، إذا ذكر الله هملت أعينهم حتى تبل جيوبهم، و مادوا كما يميد الشجر يوم الريح العاصف خوفاً من العقاب و رجاءً للثواب)) نهج البلاغة ص 225

فهذه شهادة علي في أصحاب الرسول !!!!!!!!!!!!!!!!

يقول علي عن الخليفة الثاني عمر بن الخطاب رضي الله عنه (( لله بلاء فلان فقد قوم الأود، و داوى العمد، خلف الفتنة و أقام السنة، ذهب نقي الثوب قليل العيب، أصاب خيرها وسبق شرها، أدى إلى الله طاعته واتقاه بحقه، رحل وتركهم في طرق متشعبة لا يهتدي فيها الضال ولا يستيقن المهتدي )). نهج البلاغة ص (509).
لما غسل عمر وكفن دخل علي عليه السلام فقال: صلى الله عليه وآله وسلم ما على الأرض أحد أحب إلي أن ألقى الله بصحيفته من هذا المسجى(أي المكفون) بين أظهركم"كتاب الشافي" لعلم الهدى ص171، و"تلخيص الشافي" للطوسي ج2 ص428 ط إيران، و"معاني الأخبار" للصدوق ص117 ط إيران

يصرح علي رضي الله عنه بحبه لابي بكر وعمر فيقول : ان أبا بكر مني بمنزلة السمع، وإن عمر مني بمنزلة البصر" ["عيون أخبار الرضا" لابن بابويه القمي ج1 ص313، أيضاً "معاني الأخبار" للقمي ص110، أيضاً "تفسير الحسن العسكري"].

عن الإمام جعفر الصادق عن أبيه الإمام محمد الباقر قال: قال رجل من قريش لعلي بن أبي طالب، رضي الله عنه: يا أمير المؤمنين نسمعك تقول في الخطبة آنفا، اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين المهتدين، فمن هم؟ فاغرورقت عيناه، ثم أهملهما فقال: "هم حبيباي وعماك أبو بكر وعمر، إماما الهدى، وشيخا الإسلام، ورجلا قريش، والمقتدى بهما، بعد رسول الله (صلى الله عليه وسلم)، فمن اقتدى بهما عصم، ومن اتبع آثارهما هدي إلى صراط مستقيم، ومن تمسك بهما فهو من حزب الله، وحزب الله هم المفلحون" تلخيص الشافي 2/428

عن الباقر (ع) قال " و لست بمنكر فضل أبى بكر , ولست بمنكر فضل عمر , و لكن أبابكر أفضل من عمر "الاحتجاج للطبرسى تحت عنوان – احتجاج أبى جعفر بن على الثاني فى الأنواع الشتى من العلوم الدينية

وعن الإمام السادس جعفر الصادق (ع) انه سئل عن أبى بكر وعمر رضي الله عنهما ففي الخبر " ان رجلاً سأل الإمام الصادق (ع) , فقال : يا ابن رسول الله ! ما تقول فى حق أبى بكر و عمر ؟ فقال (ع) : إمامان عادلان قاسطان , كانا على الحق , وماتا عليه , فعليهما رحمة الله يوم القيامة " إحقاق الحق للشوشترى 1/16

[مهند عبد القادر]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

انا هنا في منتدى سني المفروض كل افراده السنّة على دراية كاملة في ماينشرون من مواضيع تتعلق بعقيدتهم ودينهم ومصادرهم

نعم انا افهم احتمال التناقض موجود بسبب التفاوت في الفهم و الثقافة و الاطلاع

ولكن هذا يحسب عليكم لان المحاور الشيعي لا يحاور سعد او زيد بل هو يحاور محاور سنّي يمثل عقيدة اهل السنة ولا يمثل نفسه ولا عشيرته


الان ساقتبس رد الاخ mmzz في المشاركة 27

قول عمر للعباس عن أبي بكر « فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا
هو إلزام للعباس الذي رأى أن عليا كاذبا آثما غادرا خائنا.

واقتبس جواب ابي عبيدة في المشاركة 35

فَقَالَ عَبَّاسٌ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، اقْضِ بَيْنِي وَبَيْنَ هَذَا الْكَاذِبِ الْآثِمِ الْغَادِرِ الْخَائِنِ


واقتبس جواب الاخ هيثم في المشاركة 28

ظن أمير المؤمنين عمر رضي الله عنه في علي أن عمر يعتقد في علي أنه يرى أن أبو بكر وعمر كاذبين خائنين .. هل هذا الظن صحيح؟؟

واترك التعليق لكم على هذا التناقض الذي تنشرونه في منتداكم

[حجازيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

انا هنا في منتدى سني المفروض كل افراده السنّة على دراية كاملة في ماينشرون من مواضيع تتعلق بعقيدتهم ودينهم ومصادرهم

نعم انا افهم احتمال التناقض موجود بسبب التفاوت في الفهم و الثقافة و الاطلاع

ولكن هذا يحسب عليكم لان المحاور الشيعي لا يحاور سعد او زيد بل هو يحاور محاور سنّي يمثل عقيدة اهل السنة ولا يمثل نفسه ولا عشيرته


الان ساقتبس رد الاخ mmzz في المشاركة 27

قول عمر للعباس عن أبي بكر « فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا
هو إلزام للعباس الذي رأى أن عليا كاذبا آثما غادرا خائنا.

واقتبس جواب ابي عبيدة في المشاركة 35

فَقَالَ عَبَّاسٌ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، اقْضِ بَيْنِي وَبَيْنَ هَذَا الْكَاذِبِ الْآثِمِ الْغَادِرِ الْخَائِنِ


واقتبس جواب الاخ هيثم في المشاركة 28

ظن أمير المؤمنين عمر رضي الله عنه في علي أن عمر يعتقد في علي أنه يرى أن أبو بكر وعمر كاذبين خائنين .. هل هذا الظن صحيح؟؟

واترك التعليق لكم على هذا التناقض الذي تنشرونه في منتداكم

لا يسمى تناقضا بل تاويلا في شرح روآية معينة وقع فيها خلافا بين قريبين حول مسألة معينة فحتكما إلى الخليفة الذي كان يتصرف في القضية على خلاف ما يراهـ كل منهما ..

فقد ذكر النووي - رحمه الله - في شرح صحيح مسلم .

[gdwl]قال المازري : وكذلك قول عمر - رضي الله عنه - : إنكما جئتما أبا بكر فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا ، وكذلك ذكر عن نفسه أنهما رأياه كذلك ، وتأويل هذا على نحو ما سبق وهو أن المراد أنكما تعتقدان أن الواجب أن نفعل في هذه القضية خلاف ما فعلته أنا وأبو بكر ، فنحن على مقتضى رأيكما لو أتينا ما أتينا ونحن معتقدان ما تعتقدانه لكنا بهذه الأوصاف ، أو يكون معناه : أن الإمام إنما يخالف إذا كان على هذه الأوصاف ويتهم في قضاياه فكان مخالفتكما لنا تشعر من رآها أنكم تعتقدان ذلك فينا . والله أعلم . [/gdwl]


فهذا يسمى تأويلا و لن يخرج الأمر كثيرا عن ذلك لأن تتمة الروآية تثبت فيها صحة تصرف أبو بكر الصديق و عمر الفاروق ..

و لا يمكن أن نعتقد أنهما خائنان أو كاذبان و غيرها و إلا سيكون ذلك اعتقادنا أيضا في أسد الله لا سيما و أن الأمر صدر من اقرب الناس له ..

فهذا خلافا في مسألة معينة و أنتهى ..

فالصحابة الذين نعتقد فيهم الأيمان و الصلاح ..

لا نرى بعصمتهم بل نراهم على الفطرة و السجية الصالحة ...

و الله لا يريدهم أكثر من ذلك و لا نحن ..


و لكن عليكـ أن ترجع لمذهبكـ لترى التناقض على اصوله ..