شيعي يسأل ماحكم ؟؟؟؟؟؟؟

[غدير خم]

أخواني الأعزاء كثير ما يقال أن الروافض يسبون الصحابة. وهذا ما أخذ عليهم.

* ماحكم من سب صحابي هل يحكم بنفاقه وكفره ؟ وهل هناك أدلة صحيحة عن النبي صلى الله علية واله وسلم تنهى عن سب الصحابة وفيها تبيان لحكم من سب صحابي ؟

أمل الأفادة بارك الله فيكم

[أبوتميم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غدير خم

أخواني الأعزاء كثير ما يقال أن الروافض يسبون الصحابة. وهذا ما أخذ عليهم.

* ماحكم من سب صحابي هل يحكم بنفاقه وكفره ؟ وهل هناك أدلة صحيحة عن النبي صلى الله علية واله وسلم تنهى عن سب الصحابة وفيها تبيان لحكم من سب صحابي ؟

أمل الأفادة بارك الله فيكم

حكم من سب الصحابة هو : كافر بنص القران الكريم
والدليل قوله تعالى :"محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحما بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الأنجيل كزرع أخرج شطأه فأزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار .... الأيه من سورة الفتح "
هذه الأيه تدل على أن كل من يغيظ الموصوفون بهذه الأيه وهم الصحابة بنص الأيه الذين كانوا مع النبي فهو كافر

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غدير خم

أخواني الأعزاء كثير ما يقال أن الروافض يسبون الصحابة. وهذا ما أخذ عليهم.

* ماحكم من سب صحابي هل يحكم بنفاقه وكفره ؟ وهل هناك أدلة صحيحة عن النبي صلى الله علية واله وسلم تنهى عن سب الصحابة وفيها تبيان لحكم من سب صحابي ؟

أمل الأفادة بارك الله فيكم

رافضي أخطأ الهدف

اضبط حالك

هل تسأل عن حديث غدير خم

أم

حكم سب الصحابة

على فكرة حتى لا تذهب بعيدا

ما استطاع الرافضة أن يثبتوا بدليل قطعي سب معاوية رضي الله عنه لعلي رضي الله عنه

وسأذهب معك أبعد

ولنقرض أن الأمر تم ( هذه خصومة بين صحابيين) تختلف كثيرا عمن يأتي بعد ذلك

إذا تخير أي الموضوعين تطرح

والمفروض أن موضوعك يحذف لأنه فتح أكثر من مرة ولو بحثت في القسم لوجدت

[الطواف]

بارك الله فيك شيخنا صهيب انت دائما للروافض بالمرصاد ولا تنطوي عليك حيلهم
نفعنا الله بك وجزاك كل ما تتمناه في الدنيا والاخرة

[غدير خم]

أشكركم على الرد جميعا
واقصد حكم من سب صحابيا بالضبط

[أبوتميم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غدير خم

أشكركم على الرد جميعا
واقصد حكم من سب صحابيا بالضبط

أظن الصداع لم يفارقك بعد

[لاللتجسيم]

بسم الله الرحمن الرحيم

الشيخ يوسف القرضاوي يقول ماكان له تأويل فحتى بن تيمية والعلماء لايكفرونه


http://www.youtube.com/watch?v=2FUJZypdoag

[غدير خم]

أبو تميم لم يصدر مني ما يسئ لما المعاملة هذه

ثانيا ما مناسبة قولك ان الصداع مازال لم ينفك من رأسك )

انما اجابتي للأ خ صهيب حينما قال لي حدد موضوعك بالضبط
فاجبته باني اقصد موضوع سب الصحابة على وجه الخصوص فما الضير في ذلك يا أبا تميم

ثالثا/ لا بد من مراعاة ان هناك الكثير غيركم يطلع على الموضوع فلا بد ان يكون هناك مراعاة لبنود المنتدى التي تنص على وجوب احترام المحاور وعدم الأسائة له مادام هو في حدود النقاش ولم يأتي بما يمسئ لآاحد بسوء وذلك حتى نرقى بأسلوب الحوار من باب ( وجادلهم بالتي هي احسن )

وبارك الله فيكم ونفع بعلمك

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غدير خم

أبو تميم لم يصدر مني ما يسئ لما المعاملة هذه

ثانيا ما مناسبة قولك ان الصداع مازال لم ينفك من رأسك )

انما اجابتي للأ خ صهيب حينما قال لي حدد موضوعك بالضبط
فاجبته باني اقصد موضوع سب الصحابة على وجه الخصوص فما الضير في ذلك يا أبا تميم

ثالثا/ لا بد من مراعاة ان هناك الكثير غيركم يطلع على الموضوع فلا بد ان يكون هناك مراعاة لبنود المنتدى التي تنص على وجوب احترام المحاور وعدم الأسائة له مادام هو في حدود النقاش ولم يأتي بما يمسئ لآاحد بسوء وذلك حتى نرقى بأسلوب الحوار من باب ( وجادلهم بالتي هي احسن )

وبارك الله فيكم ونفع بعلمك

يا غدير

دخلت بوضع شبهتين متداخلتين وهذا لا يقبل في البحث العلمي

سألناك أن تحدد واحدة

وفي مشاركة الأخ أبي تميم رقم 2 إجابة عن سؤالك ولكنك تجاهلتها

فهل بإمكانك بيان السبب

أنقل سؤالك:

ماحكم من سب صحابي

أجابك الأخ أبو تميم

حكم من سب الصحابة هو : كافر بنص القران الكريم

أليس هذا رد بين جلي واضح؟

هل علقت عليه؟؟
أم واصلت؟ القول في المشاركة رقم5

واقصد حكم من سب صحابيا بالضبط

معقول أن يصل الفهم إلى هذا الحد؟
سب الصحابة أو سب صحابيا
هل يختلف الأمر.؟

ولأني كنت متأكد مما تريد أن تذهب إليه فقد سبقتك وأغلقت الطريق بالقول:

على فكرة حتى لا تذهب بعيدا

ما استطاع الرافضة أن يثبتوا بدليل قطعي سب معاوية رضي الله عنه لعلي رضي الله عنه

وسأذهب معك أبعد

ولنقرض أن الأمر تم ( هذه خصومة بين صحابيين) تختلف كثيرا عمن يأتي بعد ذلك

فهل عقبت؟

[أ _ فيصل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غدير خم

أشكركم على الرد جميعا
واقصد حكم من سب صحابيا بالضبط

مااكثر مايتاذكى الروافض دون ان يكون على ذكاء حقيقي

وانما حماقه مزجت بجهاله والله المستعان

ماضرك لو قلت مايجول في نفسك مباشره

من الواضح انك لاتريد الحوار بمعنى الحوار
فلو كنت تريد الحوار لعقبت على رد الشيخ ابو تميم لانه ذكر الحكم لك جليا واثبته بدليل من القران الكريم

لا انت قلت من سب صحابيا بالضبظ

ولااعلم سبب واضح لاجهاد عقلك بالطريقه الاستنتاجيه بمعنى ان تستنج الحكم من ثم تأتي لتقول من هو الصحابي


طرحنت الموضوع مباشره واراحت ضميرك

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لاللتجسيم

بسم الله الرحمن الرحيم

الشيخ يوسف القرضاوي يقول ماكان له تأويل فحتى بن تيمية والعلماء لايكفرونه


http://www.youtube.com/watch?v=2FUJZypdoag

على فكرة مصادرنا ليست في اليوتوب لأنها محجوبة
نأخذ شواهدنا من الكتب
هات ما عندك يا هارب من زمان

كيف حال التجسيم؟

[لاللتجسيم]

وإذا اثبتنا يا صُهيب بالدليل فهل ستعقب ؟

[غدير خم]

على مستوى مصادر اهل السنة نجد هذه الرواية

والتي رواها مسند احمد ( المجلد 6 وصفحة 323)وكذلك في ( فضائل الصحابة )( المجلد 2وصفحة 735) حديث رقم 1011 وعلق عليه المحقق وصي الله بن محمد عباس بقوله : إسناده صحيح ، وذكره في مجمع الزوائد المجلد الرابع وقال : رواه المستدرك على الصحيحين )( المجلد 3وصفحة 130) حديث رقم 4615

عن أبي عبد الله الجدلي قال : دخلت على أم سلمة (رض) فقالت لي : أيسب رسول الله فيكم فقلت : معاذ الله أو سبحان الله أو كلمة نحوها فقالت : سمعت رسول الله (ص) يقول : " من سب عليا فقد سبني " .

هل نفهم منها أن هناك من الصحابة من سب علي عليه السلام ماجعل ام الؤمنين أمسلمة رضي الله عنها تستنكر ذلك بقولها لأبي عبد الله الجدلي ( أيسب رسول الله فيكم )

انا بالنسبه لي اجد ان هناك من سب علي ويتضح لي ذلك مما استثار حفيظة أم المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها.بقولها (أيسب رسول الله فيكم )

ربما اكون مخطئ في ذلك امل الإفادة والتوضيح ربما يبدو لي خلاف ذلك من خلال مداخلاتكم

ونفع الله بكم وبعلمك

[لاللتجسيم]

غريب أمركم
هل ستعقب على هذا

نوع الحديث : صـحـيـح

- نص الحديث 118 : حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو معاوية حدثنا موسى بن مسلم عن إبن سابط وهو عبد الرحمن عن سعد بن أبي وقاص قال قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعد وقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله (ص) يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله ، صحيح _ الصحيحة 335/4 الكتاب صحيح سنن إبن ماجة باختصار السند .

والقتال أشد وأكبر أعظم من السب ( فهل خروج معاوية على إمام زمانه وولي الأمر الإمام علي عليه السلام وقتاله أهون من سبه)؟!

نزيدكم هل ستدافعون عن عثمان


قال إسحاق : أخبرنا المعتمر بن سليمان ، قال : سمعت أبي يقول أنبأنا أبو نضرة ، عن أبي سعيد مولى أبي أسيد وهو مالك بن ربيعة قال : إن عثمان بن عفان رضي الله عنه : « نهى عن العمرة في أشهر الحج أو عن التمتع بالعمرة إلى الحج » ، فأهل بها علي مكانه فنزل عثمان رضي الله عنه عن المنبر فأخذ شيئا فمشى به إلى علي رضي الله عنه ، فقام طلحة والزبير رضي الله عنهما فانتزعاه منه فمشى إلى علي رضي الله عنه فكاد أن ينخس عينه بإصبعه ويقول له : إنك لضال مضل ولا يرد علي رضي الله عنه عليه شيئا

[غدير خم]

اعزائي لم اتجاهل توضيح أبو تميم في حكم من سب الصحابة هذا للمعلومية ولكن أحتفظ بها للأستشهاد بها بمو ضوع البحث

[غدير خم]

بماذا تردون على التالي وهذا رأي أهل السنة في من أذى رسول الله صلى الله علية واله وسلم

في كتاب (استجلاب ارتقاء الغرف بحب أقرباء الرسول وذوي الشرف، ج2، ص592) تأليف الحافظ شمس الدين محمد بن عبد الرحمن السخاوي، المتوفى 902هـ، تحقيق ودراسة خالد بن أحمد الصمي، بابطين، الجزء الثاني، دار البشائر الإسلامية،
وما يهمنا في هذا الكتاب،

هو أن أصل هذا الكتاب رسالة ماجستير تقدم بها المحقق إلى جامعة أم القرى بمكة المكرمة، وقد أجيزت بتقدير ممتاز مع التوصية بالطباعة وذلك مساء يوم الأحد 15/2/ 1420هـ.

في هذا الكتاب ينقل رواية عن رسول الله (صلى الله عليه وآله) ثم يعلق عليها.

أما الرواية فهي عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال رسول الله (صلى الله عليه وآله): إن أهل بيتي - الإمام القرطبي بين المراد من أهل البيت هم فاطمة وأبوها وبعلها وبنوها- إ

ن أهل بيتي سيلقون بعدي من أمتي قتلاً وتشريداً وإن أشد قومنا لنا بغضاً بنو أمية. صريحة الرواية، لا أشدهم سباً، ولا أشدهم شتماً، ولا اشدهم لعناً، بل أشدهم بغضاً، لا هم يبغضون علياً، بل هم أشد من يبغض علياً وأهل بيته عليهم أفضل الصلاة والسلام،

ونحن لا نعلم إذا كان هؤلاء من المبغضين فماذا نفعل بحديث رسول الله عندما يقول: يا علي لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق.). وإن أشد قومنا لنا بغضاً بنو أمية وبنو المغيرة وبنو مخزوم. رواه الحاكم وقال صحيح الإسناد ولم يخرجاه، ثم يقول مستدرك الحاكم ثم فلان ثم فلان ... هذه الرواية

ليرد هذا الكلام اهل العلم لديكم يا صهيب

[غدير خم]

يتبع

بغض النظر قد يقول لنا قائل بأن هذه الرواية ضعيفة بفلان وفلان المهم أن الواقع التاريخي يثبت هذه الحقيقة وما يهما اكثر هو التعليقة التي يعلق عليها بابطين الذي قدم هذه الرسالة إلى أم القرى في مكة المكرمة.

يقول : لقد أثبتت حوادث التأريخ أنه لم يقع على أسرة من صنوف العذاب وضروب التنكيل ما وقع على آل النبي وأهل بيته عليهم أفضل الصلاة والسلام - لم يقع على أحد، وعندما يقول آل البيت فواضح أن مراده من أهل البيت هم العترة يعني علي وفاطمة والحسن والحسين باعتبار أن رسول الله لم يكن موجوداً، بعد رحلته - مع أنها بلغت الغاية من شرف الارومة وطيب العنصر وقد أسرف خصوم هذه الأسرة الطاهرة في
محاربتها وأذاقوها ضروب النكال وصبوا عليها صنوف العذاب ولم يرقبوا فيها إلاً ولا ذمة ولم يراعوا لها حقاً ولا حرمة وأفرغوا بأسهم الشديد على النساء والأطفال والرجال جميعاً في عنف لا يشوبه لين وقسوة لا يمازجها رحمة، حتى غدت مصائب أهل البيت مضرب الأمثال في فضاعة النكال، وقد فجرت هذه القسوة البالغة ينابيع الرحمة والمودة في قلوب الناس وأشاعت الأسف الممض في ضمائرهم وملئت عليهم أقطار نفوسهم شجناً.

بماذا تردو على هذه الرسالة وهل تردون على جامعة ام القرى التي اقرت الرسالة واعطتها تقدير ممتاز واوصت بطباعتها كم ذكرنا أنفا.

طبعا انا انقل هذه الرساله عن بعض الباحثين مؤيدا ومصادقا لها

[أ _ فيصل]

[

QUOTE=غدير خم;72585]يتبع

[SIZE="6"][COLOR="purple"][COLOR="purple"]بغض النظر قد يقول لنا قائل بأن هذه الرواية ضعيفة بفلان وفلان المهم أن الواقع التاريخي يثبت هذه الحقيقة وما يهما اكثر هو التعليقة التي يعلق عليها بابطين الذي قدم هذه الرسالة إلى أم القرى في مكة المكرمة.

لن ارد على كلامك السابق

لانك تريد الشيخ صهيب وهو بحول الله وقوته قادر على الجامك بدل الحجر جمر ا

ولكن

كيف كيف تثبت واقع تاريخي او روايه كما تقول وفي سنده رجال ثم تضعيفهم او جهلهم او كذبهم

[غدير خم]

هذا ديدن من ليس له حجة التضعيف للروايات حبيبنا الروايه المروية السابقة قد تضعف اقول قد وإلا هي صحيحة كما اوردنا
عن طريق لكن قد يوجد تصحيح لها من عدة طرق وبالتالي لا يمكن تضعيف الحديث مباشرة من خلا الحكم عليه انه ضعفها فلان دون النظر في اثباتها من عدة طرق وهذا ما نجدة عندكم في تضعيف الأحاديث مباشرة ضعيف ضعيف

ثانيا / ليكن في علمك لو كان باستطاعتك الرد لرددت دون روية فلا تحتج بتوجيه السوال لفلان وهذا ما وجدناه من خلال ردود المتحاورين في كثير من المواضيع بحيث يقفز كلان على الاخر بالرد

ننتظر الرد على كل ماذكر من الروايات واحدة تلوى الأخرى

وبارك الله فيكم

[غدير خم]

عزيزنا فيصل

إضافة الى ما تعرضنا إليه سابقا هب ان الرواية التي استدل بها المحقق ضعيفة بقولك/كيف كيف تثبت واقع تاريخي او روايه كما تقول وفي سنده رجال ثم تضعيفهم او جهلهم او كذبهم

حري بك ان تسال جامعة ام القرى التي اقرت هذا الواقع التاريخي الذي تعرض له المحقق من خلال هذه الرواية في هذه الرساله والتي اوصت بطباعتها اليست جامعة ام القرى على قدر من العلم في مدى صحة هذه الرواية من ضعفها حتى تقرها وتقر الواقع التاريخ المشار اليه في تعليق المحقق

لذا موضوعك الأن مع جامعة ام القرى فلك ان تعارضها فيم اقرته لصاحب الرسالة وتقديرها من قبلها بتقدير ممتاز

فها انا اوجه لك السوال يا اخ فيصل؟؟؟؟ فنظر بماذا ترد على الجامعة والمحقق