أنصار السنة  
جديد المواضيع



للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2015-09-16, 01:44 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي الاستدلال بالقرآن والسنة في تحديد المراد من حديث الثقلين!!!!

بسم الله الرحمن الرحيم
لقد جاءت كل آيات الطاعة في القرآن مفروضة للرسول فقط...فعلى سبيل المثال لا الحصر قال تعالى:
قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْهِ مَا حُمِّلَ ﴿٥٤ النور﴾
أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَلَا تُبْطِلُوا أَعْمَالَكُمْ ﴿٣٣ محمد﴾
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَاحْذَرُوا ﴿٩٢ المائدة﴾
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ ﴿١٢ التغابن﴾
قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ ﴿٣٢ آل عمران﴾
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ ﴿١٣٢ آل عمران﴾
مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ﴿٨٠ النساء﴾

وهنالك آية وحيدة تمت أضافة أولى الأمر فيها مع جواز الاختلاف معهم فأنظر قوله تعالى: يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول. وهكذا تعود الطاعة لله ورسوله فقط...
ثم تأتي آيات التبعية مرتبطة بالنبي فقط...فعلى سبيل المثال لا الحصر...قال تعالى:
فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (158) سورة الأعراف.
قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَاْ وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللّهِ وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (108) سورة يوسف
قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (31) سورة آل عمران.
رَبَّنَا آَمَنَّا بِمَا أَنْزَلْتَ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ (53) سورة آل عمران.

فمن البديهي أذن أن الأسلام قائم حصريا على طاعة الله ثم طاعة وتبعية رسوله خاتم النبيين؛ بدليل الآيات أعلاه...
وبناء على ما تقدم ذكره فأن قلنا أن طاعة الله متمثله بالوحي المنزل في آيات القرآن الكريم فبالتالي تكون طاعة الرسول هي طاعة الوحي المنزل عليه خارج القرآن من أمور مكملة ومهمة بدليل قوله تعالى: ومن يطع الرسول فقد أطاع الله؛ وهذا تأكيدا على أن الرسول ما ينطق عن الهوى أن هو إلا وحي يوحى... وبالتالي فطاعة الله وطاعة رسوله ليست كطاعة أولي الأمر التي يجوز الاختلاف معهم فيها؛ بدليل قوله: فأن تنازعتم في شيء فردوه... فلم يقل "لا تنازعوهم" أي اولي الأمر ... بل جعل المرجعية الوحيده عند التنازع هي الله ورسوله...
وحيث أن طاعة الله متمثلة بتصديق القرآن والأخذ به فمن البديهي أن طاعة الرسول ستكون تصديق هديه واتباع سنته....
ومن منطق الاستدلال الطبيعي والسليم المتوافق والمنسجم مع الفطرة والعقل أن يفسر الشيء بما هو مواز له؛ فتفسير القرآن بالقرآن أصح التفاسير؛ ثم تفسير القرآن بتعاليم الرسول وهديه يليه بالصحة والدقة؛ ثم تفسير السنة بالقرآن كذلك وأيضا تفسير السنة بالسنة...
ومع ظهور القرآنيين الذين يريدون الأخذ بالقرآن وترك السنة؛ كان الرسول قد تنبه لهم فقال عليه الصلاة والسلام فترك لنا ما يؤكد ثبات اتباعة وطاعته والبقاء عليها فقال: لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا أدري ما وجدناه في كتاب الله اتبعناه.(حم د ت ه ك عن أبي رافع).
ونأتي الآن الى حديث الثقلين لنعرف المراد منه؛ ونأخذه بالرواية المفضله عند الشيعة: ((إنِّي قد تركتُ فيكم ما إنْ أخذتم به، لن تضلُّوا بعدي: الثَّقلَينِ - أحدهما أكبرُ مِن الآخَر - كتاب الله، حبْلٌ ممدود من السَّماء إلى الأرض، وعِترتي أهل بيتي، ألَا وإنهما لن يَفترِقَا حتى يرِدَا عليَّ الحوضَ))
والسؤال لكل ذي عقل وبصيرة سليمة: ما هو المراد من اصطلاح "عترتي أهل بيتي" على ضوء ما ذكرناه سابقا من مداخل سليمة في تفسير الشئون الدينية؛ هل نفسر الحديث بالقرآن وأحاديث الرسول الآخرى...أم نفسره حسب اهواءنا فندخل فيه ونخرج منه كما نشاء؟؟؟؟
المنطق يقول أن يفسر الحديث بالقرآن والسنة...
ومن هذا المنطلق يكون المراد بعترتي أهل بيتي هو اتباع سنت الرسول فقط وذلك لأن أهل بيت الرجل على درايه وأطلاع اكثر من غيرهم وبالتالي يدخل بهذا الحديث كل أهل بيت الرسول من زوجاته واحفاده من الذين نقلوا عنه سننه واطلعوا على حاله...ويستثنى من هذا الحديث كل من لم يعيش ببيت الرسول؛ فالأشارة ألى بيت الرجل هي تحديدا للمكان والزمان وإلا فما هو مدلول البيت؟؟؟!!!
ييت الرجل هو مكانه الذي يقطن به في زمانه الذي يعيش فيه...
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2015-09-16, 10:06 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

شكرا للأخ أحمد بيانه !!
وهنا أحببت أن اضيف ملاحظتين :
1 . أهل بيت الرسول والعترة فهي تضم أولا نساء الرسول ثم نسله ثم أقرباءه !!!
والحديث نفسه لم يميز أحدا عن الآخر !!!
2 . نعلم في الرواية الصحيحة أن الرسول يذكر الأمة بأهل بيته !!!
ومن التذكير والتشديد من الرسول ألا يظلم جزء من أهل بيته بشركيات وأكاذيب لم ينزل الله بها من سلطان ولا يقبلها عاقل !!!
والشيعة تحت اسم مدعاهم أنهم يحبون من يرغبون من الناس !! فهم ييبتدعون تحت اسمه من البدع والضلال واشياء يخجل منها الوثني وغيره ..!
فلو ذكرت الشيعة الله في أهل بيت الرسول لما ظلمت ولا تجنت على أحد منهم !
ولا مسخت اسماء ورعين تحت أضاليلهم !!!!
ثم وقد بين الأخ أحمد أن يرد أمر الدين فقطلى الله ورسوله !!! وليس لأحد سواهما !!!
ثم قدبينا أن دين الله قد تم وكمل في عهد الرسول !!! وهو خطاب لكل المسلمين وهو في يوم عرفة ومناسك الحج !!!
فدين الله قد تم وبان وهو لكل الناس وقد شهد على هذا كل المسلمين !!! ولم يخصص الله أحدا !!!!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2015-09-17, 12:22 PM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
لقد جاءت كل آيات الطاعة في القرآن مفروضة للرسول فقط...فعلى سبيل المثال لا الحصر قال تعالى:
قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْهِ مَا حُمِّلَ النور
أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَلَا تُبْطِلُوا أَعْمَالَكُمْ محمد
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَاحْذَرُوا المائدة
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ التغابن
قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ آل عمران
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ آل عمران
مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ النساء

وهنالك آية وحيدة تمت أضافة أولى الأمر فيها مع جواز الاختلاف معهم فأنظر قوله تعالى: يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول. وهكذا تعود الطاعة لله ورسوله فقط...
ثم تأتي آيات التبعية مرتبطة بالنبي فقط...فعلى سبيل المثال لا الحصر...قال تعالى:
فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (158) سورة الأعراف.
قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَاْ وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللّهِ وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (108) سورة يوسف
قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (31) سورة آل عمران.
رَبَّنَا آَمَنَّا بِمَا أَنْزَلْتَ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ (53) سورة آل عمران.

فمن البديهي أذن أن الأسلام قائم حصريا على طاعة الله ثم طاعة وتبعية رسوله خاتم النبيين؛ بدليل الآيات أعلاه...
وبناء على ما تقدم ذكره فأن قلنا أن طاعة الله متمثله بالوحي المنزل في آيات القرآن الكريم فبالتالي تكون طاعة الرسول هي طاعة الوحي المنزل عليه خارج القرآن من أمور مكملة ومهمة بدليل قوله تعالى: ومن يطع الرسول فقد أطاع الله؛ وهذا تأكيدا على أن الرسول ما ينطق عن الهوى أن هو إلا وحي يوحى... وبالتالي فطاعة الله وطاعة رسوله ليست كطاعة أولي الأمر التي يجوز الاختلاف معهم فيها؛ بدليل قوله: فأن تنازعتم في شيء فردوه... فلم يقل "لا تنازعوهم" أي اولي الأمر ... بل جعل المرجعية الوحيده عند التنازع هي الله ورسوله...
وحيث أن طاعة الله متمثلة بتصديق القرآن والأخذ به فمن البديهي أن طاعة الرسول ستكون تصديق هديه واتباع سنته....
ومن منطق الاستدلال الطبيعي والسليم المتوافق والمنسجم مع الفطرة والعقل أن يفسر الشيء بما هو مواز له؛ فتفسير القرآن بالقرآن أصح التفاسير؛ ثم تفسير القرآن بتعاليم الرسول وهديه يليه بالصحة والدقة؛ ثم تفسير السنة بالقرآن كذلك وأيضا تفسير السنة بالسنة...
ومع ظهور القرآنيين الذين يريدون الأخذ بالقرآن وترك السنة؛ كان الرسول قد تنبه لهم فقال عليه الصلاة والسلام فترك لنا ما يؤكد ثبات اتباعة وطاعته والبقاء عليها فقال: لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا أدري ما وجدناه في كتاب الله اتبعناه.(حم د ت ه ك عن أبي رافع).
ونأتي الآن الى حديث الثقلين لنعرف المراد منه؛ ونأخذه بالرواية المفضله عند الشيعة: ((إنِّي قد تركتُ فيكم ما إنْ أخذتم به، لن تضلُّوا بعدي: الثَّقلَينِ - أحدهما أكبرُ مِن الآخَر - كتاب الله، حبْلٌ ممدود من السَّماء إلى الأرض، وعِترتي أهل بيتي، ألَا وإنهما لن يَفترِقَا حتى يرِدَا عليَّ الحوضَ))
والسؤال لكل ذي عقل وبصيرة سليمة: ما هو المراد من اصطلاح "عترتي أهل بيتي" على ضوء ما ذكرناه سابقا من مداخل سليمة في تفسير الشئون الدينية؛ هل نفسر الحديث بالقرآن وأحاديث الرسول الآخرى...أم نفسره حسب اهواءنا فندخل فيه ونخرج منه كما نشاء؟؟؟؟
المنطق يقول أن يفسر الحديث بالقرآن والسنة...
ومن هذا المنطلق يكون المراد بعترتي أهل بيتي هو اتباع سنت الرسول فقط وذلك لأن أهل بيت الرجل على درايه وأطلاع اكثر من غيرهم وبالتالي يدخل بهذا الحديث كل أهل بيت الرسول من زوجاته واحفاده من الذين نقلوا عنه سننه واطلعوا على حاله...ويستثنى من هذا الحديث كل من لم يعيش ببيت الرسول؛ فالأشارة ألى بيت الرجل هي تحديدا للمكان والزمان وإلا فما هو مدلول البيت؟؟؟!!!
ييت الرجل هو مكانه الذي يقطن به في زمانه الذي يعيش فيه...
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الاخ احمد

اجبت على سؤالك في موضوع

ابو عبيدة تعال اثبت صحة كلامك

واذا احببت ان انقل جوابي هنا لتناقشة ما عندي اشكال
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2015-09-17, 09:44 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الاخ احمد

اجبت على سؤالك في موضوع

ابو عبيدة تعال اثبت صحة كلامك

واذا احببت ان انقل جوابي هنا لتناقشة ما عندي اشكال
ليس لديه سوى مهاترات فارغة ومناورات هشة قد تلفت من كثر الترديد !!
المصيبة أنك تناقش الشيعي بدليل فترا يلتف عليه بتدلسات جديدة !!
ونسأل السيد مهند سؤال لو كان أحد الذي تكذبون على الدين تحت اسمهم موجودا ! هل تروه سيفعل فعلكم ؟؟
ومثلا هل طبّر اي إمام تدعونه ؟؟؟
هل حفظ بيت الرسول وعترته هو الطعن في امهات المؤمنين والعياذ بالله ؟؟؟
هل من حظ بيت الرسول هو تكفير الغلب الاعظم من الصحابة ؟؟؟
أليس ادعاء مثل هذا الظلم والتكفير !؟ أليسهو عدم مراعاة الرسول في أهل بيته ؟؟؟
هل من الحفاظ على العترة أن يقدس فلانا من العترة ثم يسبّ اي آخر منهم ؟؟؟؟
ألم يتم الدين ويكمل في عهد الرسول ؟؟؟ وبشهادة كل المسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟



رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2015-09-18, 06:07 AM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الاخ احمد

اجبت على سؤالك في موضوع

ابو عبيدة تعال اثبت صحة كلامك

واذا احببت ان انقل جوابي هنا لتناقشة ما عندي اشكال
صباح الخير للجميع ؛ أستاذ مهند؛ انا هنا أتناول مدلول ومعنى الحديث، مؤكدا ان تفسيره حسب القران والسنة يمثل البوابة المثلى لذلك؛ فهل يعقل ان يأتي مدلول هذا الحديث متناقضا ومخالفا للعشرات من الآيات القرانية والاحاديث النبوية؛ بحيث ان الشيعة اخذوه اي الحديث حجة على القران وحجة على السنة وهذا يخالف العقل والنقل؛ اما اذا كنت ترى انه لا يخالف القران والسنة؛ فاشرح لي ما معنى ان تحددوا ال البيت في اثنى عشر شخصية؛ وهل كل الأحاديث المنقولة عنهم هي من احاديث الرسول وسنته؟؟؟!!!
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2015-09-18, 08:27 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
صباح الخير للجميع ؛ أستاذ مهند؛ انا هنا أتناول مدلول ومعنى الحديث، مؤكدا ان تفسيره حسب القران والسنة يمثل البوابة المثلى لذلك؛ فهل يعقل ان يأتي مدلول هذا الحديث متناقضا ومخالفا للعشرات من الآيات القرانية والاحاديث النبوية؛ بحيث ان الشيعة اخذوه اي الحديث حجة على القران وحجة على السنة وهذا يخالف العقل والنقل؛ اما اذا كنت ترى انه لا يخالف القران والسنة؛ فاشرح لي ما معنى ان تحددوا ال البيت في اثنى عشر شخصية؛ وهل كل الأحاديث المنقولة عنهم هي من احاديث الرسول وسنته؟؟؟!!!
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- اذا كان حديث الثقلين مقطوع الصدور من رسول الله صلى الله عليه واله يصبح حجة عليك بغص النظر عن رؤيتك الشخصية ان كان يناقض او لا يناقض القران والسنة

لان رؤيتك الشخصية ليست مقياس علمي لرفض حديث صححه علماء الجرح والتعديل في دينك حتى قال منهم ( انه صحيح على شرط الشيخين ) ووصف علامة اخر

الذين يضعفون الحديث بانه ( حديثوا العهد بصناعة الحديث ) وهو وصف ينطبق على حضرتك بدون اهانه

لهذا بدلا ان تراجع صحة الحديث راجع صحة رؤيتك الشخصية

2- انا افهم ان هناك حديث نبوي ممكن بعارض القران لكن لا افهم كيف يعارض حديث نبوي السنة النبوية ...فكلنا يعرف ان الحديث النبوي جزء من السنة والسنة هي الحديث النبوي

فان كنت تقصد يعارض حديث نبوي اخر

فالمسالة جداً بسيطة يا استاذ احمد وانا خبرتك انسان ذكي

الحل هو : ان تنظر لقول اهل العلم فان صححوا احداهما وضعفوا الاخر يسقط الاخير وانت مع الاسف تريد ان تفعل العكس نصرة لهواك

وهذا مافعلته انا بالضبط مع زميلك ابي عبيده بين حديث ( كتاب الله وعترتي اهل بيتي ) وبين حديث ( كتاب الله وسنتي )

فاما ان تناقش جوابي ان كنت غير مقتنع او تقول ما عندك فهذا برهاني فهاتوا برهانكم ان كنتم صادقين وهذا منطق الله في القران ان يكون الحكم للبرهان

..........وليس للرؤية الشخصية



3- وهل قولك انك تتناول الحديث من خلال تفسيرك للقران قول ينطبق على جميع الاحاديث في كتب دينك ام المسالة مزاجية ؟

فحديث ( نحن معاشر الانبياء لا نورث ) يعارض القران الكريم علما ان هذا الحديث لا يقاس من حيث درجة صحته بحديث الثقلين لانه حديث احاد مقابل حديث صحيح

4- وسوف اطلب منك الان ان توضح لي بكلام علمي كيف حديث الثقلين يعارض القران الكريم والسنة حتى ابين لك انك مخطيء

فانا بالانتظار ولا تجعلني انتتظرك طويلا مثل زميلك ابو جهاد الانصاري

5- طلبت منك ان تعلق على جوابي على سؤال حضرتك في موضوع ( ابو عبيدة تعال اثبت صحة كلامك ) فلماذا تجاهلت الطلب

انت سألت فاجبناك .....فاما ان تعترف لنا بصحة الجواب .....او تقول الجواب خطأ و تبين اسباب ذلك

لذلك سوف اكرر سؤالي في تلك الاجوبة التي تجاهلتها عن عمد

لماذا احرق الخليفة الاول الاحاديث النبوية ان كان النبي صلى الله عليه واله اوصى الامة واولهم خليفته الذي ينوب عنه ابو بكر بكتاب الله وسنتي كما تزعمون ؟

وكذلك الخليفة عمر من بعده ؟

اما ان تكون محاور علمي وتعلق على هذه الحوادث والوقائع واما تكون انسان شجاع وتعترف بالحق

لا اريد اجوبة فلسفية عن رؤيتك الشخصية بان هذه الاحاديث تعارض القران والسنة ....قبل ان تقول هذا عليك ان تثبت بالدليل العلمي ان الحديث يعارض القران والسنة

كيف يعارض الحديث القران......!!!!! والقران يقول لك ( ما اتاكم الرسول فخذوه )

وهذا ما اتاكم الرسول ؟ (( اني تارك فيكم كتاب الله وعترتي ) اي وصيتي لكم ان تتمسكوا بكتاب الله كدستور وتتمسكوا بعترتي اهل بيتي كأئمة بدلا من ابي بكر وعمر

ومعاوية.....اين هو التعارض والتناقض ياولي الالباب ؟ ما هو التعارض الذي تراه يا سيد احمد ؟

فمن هو الذي يعارض القران ؟ الرسول ام انتم يا احمد ؟

هذا ما اتاكم الرسول باعتراف علماء دينكم وهم اعلم منك بهذا الامر لانه اختصاصهم فلماذا لا تأخذوا به طاعه لكتاب الله ؟

اليس رؤيتك الشخصية هي اجتهاد مقابل النص ؟
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2015-09-18, 08:52 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
شكرا للأخ أحمد بيانه !!
وهنا أحببت أن اضيف ملاحظتين :
1 . أهل بيت الرسول والعترة فهي تضم أولا نساء الرسول ثم نسله ثم أقرباءه !!!
والحديث نفسه لم يميز أحدا عن الآخر !!!
2 . نعلم في الرواية الصحيحة أن الرسول يذكر الأمة بأهل بيته !!!
ومن التذكير والتشديد من الرسول ألا يظلم جزء من أهل بيته بشركيات وأكاذيب لم ينزل الله بها من سلطان ولا يقبلها عاقل !!!
والشيعة تحت اسم مدعاهم أنهم يحبون من يرغبون من الناس !! فهم ييبتدعون تحت اسمه من البدع والضلال واشياء يخجل منها الوثني وغيره ..!
فلو ذكرت الشيعة الله في أهل بيت الرسول لما ظلمت ولا تجنت على أحد منهم !
ولا مسخت اسماء ورعين تحت أضاليلهم !!!!
ثم وقد بين الأخ أحمد أن يرد أمر الدين فقطلى الله ورسوله !!! وليس لأحد سواهما !!!
ثم قدبينا أن دين الله قد تم وكمل في عهد الرسول !!! وهو خطاب لكل المسلمين وهو في يوم عرفة ومناسك الحج !!!
فدين الله قد تم وبان وهو لكل الناس وقد شهد على هذا كل المسلمين !!! ولم يخصص الله أحدا !!!!!!!!!!
بسم الله الرحمن الرحيم

القراء يصنفون الى 3 اصناف :

الصنف الاول : يصدق كل ما يقرأ .....وهو صنف ساذج لانه يثق بكل الاقلام متجاهل ان ايادي التحريف وصلت حتى للكتب السماوية فهذا لا يصلح للحوار العلمي

الصنف الاول : يشكك بكل مايقرا وهو صنف سلبي مصاب بمرض الشك المطلق الحوار معه حوار كالكتابة على الماء فوجود الاكاذيب في الكتب لا تلغي وجود وقيمة الصحيح في هذه المراجع والا لنسفنا تاريخنا وديننا كله

الصنف الثالث : يمحص ما يقرأ ويتفحص حتى يميز الغث من السمين

الاخ ابو عبيدة

لا اريد ان تكون من الصنف الاول فتذكر كل ما تقرأ من احاديث ( كتاب الله وسنتي ) الموجودة في كتب دينك وتعتبرها جواب علمي قاطع وحجة على من يحاورك فقد بيت لك ضعف اسانيدها

فاما ان تثبت خطا تضعيفي او لا تحتج بها لان هذه مهزلة

وعندما تقول ان ( عترة النبي ) تضم اولا نساوءه

عليك ان تتأكد

فحبيبي راجع كتب دينك ....راجع اقوال اهل الاختصاص في دينك ....لا تترجل بالجواب ولا تتسرع ....نصيحة اخوية لك


وقال أَبو عبيد وغيره : عِتْرةُ الرجل وأُسْرَتُه وفَصِيلتُه رهطه الأَدْنَون . ابن الأَثير : عِتْرةُ الرجل أَخَصُّ أَقارِبه . وقال ابن الأَعرابي : العِتْرة ولدُ الرجل وذريته وعِقُبُه من صُلْبه، قال : فعِتْرةُ النبي، صلى الله عليه وسلم، وولدُ فاطمة البَتُول، عليها السلام ثم قال: والمشهور المعروف أَن عتْرتَه أَهلُ بيته


قال العلامة الالوسي في تفسيره لحديث ( كتاب الله وعترتي اهل بيتي )

ويقتضي ان النساء المطهرات غير داخلات في اهل البيت لان عترة الرجل كما في الصحاح نسله ورهطه الادنون واهل بيته في الحديث هو بيان للعترة او بدل منه او متحدا معه فحيث لم تدخل النساء في الاول ( عترتي ) لا تدخل في الثاني ( اهل بيتي )

(( روح المعاني في تفسير القران العظيم )) / الالوسي الاية 33 سورة الاحزاب الجزء12 ص 24 ))

ولذلك كان النبي صلى الله عليه واله دقيق في تعبير فقال ( عترتي ) ( اهل بيتي )

ذكر في صحيح مسلم قوله عن زيد بن أرقم أن محمد قال : «ألا وأني تارك فيكم الثقلين احدهما كتاب الله عز وجل وهو حبل الله من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على الضلاله» ثم قال «وأهل بيتي اذكركم الله في أهل بيتي اذكركم الله في أهل بيتي اذكركم الله في أهل بيتي » فقلنا من اهل بيته نساؤه؟ قال : «لا وأيم الله ان المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى ابيها وقومها،))

ولو كان عندي مزيد من الوقت لجئتك بالمزيد
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2015-09-18, 09:01 AM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- اذا كان حديث الثقلين مقطوع الصدور من رسول الله صلى الله عليه واله يصبح حجة عليك بغص النظر عن رؤيتك الشخصية ان كان يناقض او لا يناقض القران والسنة

لان رؤيتك الشخصية ليست مقياس علمي لرفض حديث صححه علماء الجرح والتعديل في دينك حتى قال منهم ( انه صحيح على شرط الشيخين ) ووصف علامة اخر

الذين يضعفون الحديث بانه ( حديثوا العهد بصناعة الحديث ) وهو وصف ينطبق على حضرتك بدون اهانه

لهذا بدلا ان تراجع صحة الحديث راجع صحة رؤيتك الشخصية

2- انا افهم ان هناك حديث نبوي ممكن بعارض القران لكن لا افهم كيف يعارض حديث نبوي السنة النبوية ...فكلنا يعرف ان الحديث النبوي جزء من السنة والسنة هي الحديث النبوي

فان كنت تقصد يعارض حديث نبوي اخر

فالمسالة جداً بسيطة يا استاذ احمد وانا خبرتك انسان ذكي

الحل هو : ان تنظر لقول اهل العلم فان صححوا احداهما وضعفوا الاخر يسقط الاخير وانت مع الاسف تريد ان تفعل العكس نصرة لهواك

وهذا مافعلته انا بالضبط مع زميلك ابي عبيده بين حديث ( كتاب الله وعترتي اهل بيتي ) وبين حديث ( كتاب الله وسنتي )

فاما ان تناقش جوابي ان كنت غير مقتنع او تقول ما عندك فهذا برهاني فهاتوا برهانكم ان كنتم صادقين وهذا منطق الله في القران ان يكون الحكم للبرهان

..........وليس للرؤية الشخصية



3- وهل قولك انك تتناول الحديث من خلال تفسيرك للقران قول ينطبق على جميع الاحاديث في كتب دينك ام المسالة مزاجية ؟

فحديث ( نحن معاشر الانبياء لا نورث ) يعارض القران الكريم علما ان هذا الحديث لا يقاس من حيث درجة صحته بحديث الثقلين لانه حديث احاد مقابل حديث صحيح

4- وسوف اطلب منك الان ان توضح لي بكلام علمي كيف حديث الثقلين يعارض القران الكريم والسنة حتى ابين لك انك مخطيء

فانا بالانتظار ولا تجعلني انتتظرك طويلا مثل زميلك ابو جهاد الانصاري

5- طلبت منك ان تعلق على جوابي على سؤال حضرتك في موضوع ( ابو عبيدة تعال اثبت صحة كلامك ) فلماذا تجاهلت الطلب

انت سألت فاجبناك .....فاما ان تعترف لنا بصحة الجواب .....او تقول الجواب خطأ و تبين اسباب ذلك

لذلك سوف اكرر سؤالي في تلك الاجوبة التي تجاهلتها عن عمد

لماذا احرق الخليفة الاول الاحاديث النبوية ان كان النبي صلى الله عليه واله اوصى الامة واولهم خليفته الذي ينوب عنه ابو بكر بكتاب الله وسنتي كما تزعمون ؟

وكذلك الخليفة عمر من بعده ؟

اما ان تكون محاور علمي وتعلق على هذه الحوادث والوقائع واما تكون انسان شجاع وتعترف بالحق

لا اريد اجوبة فلسفية عن رؤيتك الشخصية بان هذه الاحاديث تعارض القران والسنة ....قبل ان تقول هذا عليك ان تثبت بالدليل العلمي ان الحديث يعارض القران والسنة

كيف يعارض الحديث القران......!!!!! والقران يقول لك ( ما اتاكم الرسول فخذوه )

وهذا ما اتاكم الرسول ؟ (( اني تارك فيكم كتاب الله وعترتي ) اي وصيتي لكم ان تتمسكوا بكتاب الله كدستور وتتمسكوا بعترتي اهل بيتي كأئمة بدلا من ابي بكر وعمر

ومعاوية.....اين هو التعارض والتناقض ياولي الالباب ؟ ما هو التعارض الذي تراه يا سيد احمد ؟

فمن هو الذي يعارض القران ؟ الرسول ام انتم يا احمد ؟

هذا ما اتاكم الرسول باعتراف علماء دينكم وهم اعلم منك بهذا الامر لانه اختصاصهم فلماذا لا تأخذوا به طاعه لكتاب الله ؟

اليس رؤيتك الشخصية هي اجتهاد مقابل النص ؟
صباح الخير اولا
عزيزي مهند
لم تقل شيء!!!!
لقد قلت لك ان كلامي ليس عن صحة الحديث من عدمه؛
أنما كلامي عن مدلوله ومعناه...فأنا اعترض على المدلول الذي اتخذته الشيعة!!!
وأنا اواقف المدلول الذي ينسجم مع القرآن والسنة... وهذه ليست رؤية شخصية...فلست انا من يرى ذلك؛ بل هو القرآن والسنة...
فكيف يتوافق وينسجم المدلول الذي أتخذته الشيعة لهذا الحديث مع عشرات آيات القرآن على وجه الخصوص...فالقرآن يقول اتبعوا النبي...وانتم جعلتم معنى الحديث اتباع غير النبي....
فالمراد بهذا الحديث بما ينسجم مع آيات القرآن والسنة هو أخذ سنت النبي من أهل بيته لأنهم المعاصرون له...
ثم ما رأيك بأن الاشارة الى بيت الرجل هي اشارة الى مكانه وزمانه... فبعد ان يموت الرجل يكون المراد بأهل بيته هم المعاصرون له فقط...فالعقل واللغة يؤكدان ذلك...
اما قولك عن الخليفة الاول وحرق السنن...فاجابك الاخ ابن الصديقة عليه...
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2015-09-18, 10:19 AM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

يقول الرسول عليه الصلاة والسلام: إنِّي قد تركت فيكم
تركت فيكم==== يفترض ان ما تركه شيء كان موجودا في حياته=== ام هل يعقل ان يترك شيء لم يوجد بعد!!!!!!!!!!!
تركت فيكم===== القرآن====فالقرآن انزل عليه في حياته...
تركت فيكم==== عترتي اهل بيتي====اللذين كانوا موجودين فتركهم بعد موته عليه الصلاة والسلام====فهو حدد عترتي اهل بيتي== أي عترته المباشره واهل بيته المباشرون.
ام هل ترك فينا أحد لم يكن مولودا بعد...ام ولد في العراق ولم يقطن يوما في بيت النبي...
فإذا كان كافيا ان يضم الحديث احد احفاد من عاش في بيت النبي!!!! فهذا يعني أن عترة الرسول وأهل بيته سوف يبلغون مئات الالوف من الرجال...
ثم ان الحديث لم يحدد اثنى عشر امام....ولماذا لا يكون الائمة من الحسن رضي الله عنه وما هو الدليل على انهم من احفاد الحسين...فالمفترض انهم ابناء علي وفاطمه عليهما السلام...!!!!!

ويعرف لنا الرسول عليه الصلاة والسلام المقصود بالعترة
فيقول عترتي أهل بيتي===أي ان عترته هي أهل بيته=== وهذا يعني انه ترك فيهم أهل بيته وليس عترته واحفادهم بل عترته أهل بيته فقط...
فالمسالة محدده فيمن عاش في بيت النبوة...
ويؤكد ذلك المراد من وراء ما تركه... فهو ترك اهل بيته وترك معهم وفيهم ما علمه اياهم من سنن وفقه...
فيصبح الذي تركه الرسول في نهاية المطاف هو القرآن والسنة...
ومن هذا المنطلق لا تعارض بين هذا الحديث وكل الاحاديث التي تذكر السنة وتحث عليها وذلك لأن المراد هو القرآن والسنة فقط...
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2015-09-18, 11:21 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
صباح الخير اولا
عزيزي مهند
لم تقل شيء!!!!
لقد قلت لك ان كلامي ليس عن صحة الحديث من عدمه؛
أنما كلامي عن مدلوله ومعناه...فأنا اعترض على المدلول الذي اتخذته الشيعة!!!
وأنا اواقف المدلول الذي ينسجم مع القرآن والسنة... وهذه ليست رؤية شخصية...فلست انا من يرى ذلك؛ بل هو القرآن والسنة...
فكيف يتوافق وينسجم المدلول الذي أتخذته الشيعة لهذا الحديث مع عشرات آيات القرآن على وجه الخصوص...فالقرآن يقول اتبعوا النبي...وانتم جعلتم معنى الحديث اتباع غير النبي....
فالمراد بهذا الحديث بما ينسجم مع آيات القرآن والسنة هو أخذ سنت النبي من أهل بيته لأنهم المعاصرون له...
ثم ما رأيك بأن الاشارة الى بيت الرجل هي اشارة الى مكانه وزمانه... فبعد ان يموت الرجل يكون المراد بأهل بيته هم المعاصرون له فقط...فالعقل واللغة يؤكدان ذلك...
اما قولك عن الخليفة الاول وحرق السنن...فاجابك الاخ ابن الصديقة عليه...
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

بسم الله الرحمن الرحيم

وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون ،

يعني ان احاديث النبي صلى الله عليه واله هي تفسر القران

فان صح حديث نبوي عليك ان تفهم انه جاء لبين ما نزل اليك من الذكر وليس لمعارضة ايات القران الكريم فالمشكلة في راسك يا اخ احمد وليس في الحديث

انت تريد ان تعكس المعادلة

تريد ان تقنع نفسك ان الحديث يعارض القران حتى تهدم صحته

فاما تقول كيف يعارض القران حتى نضرب بكل ماقاله علماء الحديث ؟ او تعترف انك لا تفهم مدلوله وتعترف بصحته

2- تقول اعترض على مدلول الحديث الذي اتخذه الشيعه

اولا : سجّل اعتراضك حتى نناقشة

ثانيا : الحديث ليس اتخذه الشيعه بل هو مذكور في صحاحكم اي هو حديث نبوي شريف و الحكم في مثل تلك الامور للدليل وليس للراي الشخصي فالرجاء تحرى الدقة لان هذه الهفوات غير مقبوله

3- يبدو انك لم تفهم حديث الثقلين وهذه هي المشكلة التي جعلتك تقول انه يعارض كثير من ايات القران الكريم وطالما انك لا تريد ان تقرا جوابي ولا تناقش ما فيه وهذه نقطة ضعفك في الحوار فحواري سيكون عقيم لهذا سيكون هذا اخر رد اذا لم تعلق على كل نقطة مثارة بالحوار

اولا : الحديث لا يعارض اي اية قرانية و لبس فيه ما يدل على ترك سنة النبي بل يراد ان ناخذ السنة الصحيحة وهي الموجودة في عترة اهل بيت النبي صلوات الله عليه وعليهم وليس من عكرمة و ابي هريرة و الذي يعترف على نفسه انه كتم بعض السنة النبوية خوفا و تشهد السيدة عائشة انه كان يكثر الحديث عن النبي صلى الله عليه واله فالحديث فيه توجية سليم من صاحب السنة الى مصدرها السليم فهذا قمة التناغم والانسجام

فان قال رجل دين اطلب علوم الدين الصحيح من علماء الاسلام وليس من علماء البوذية فهل هذا يعارض حديث النبي ( اطلب العلم من المهد الى اللحد )

ثانيا : الحديث مرتبط بعلي والحسن والحسين و فاطمة وهولاء موجودون في عصر النبي صلى الله عليه واله فهاهم هم ( عترتي اهل بيتي )

(( الدليل : حديث الكساء و اقوال الصحابه كزيد بن ارقم و علماء دينك مثل الالوسي وعلماء اللغة مثل ابن منظور ))

اما بخصوص الائمة ال 9 الباقين فهذا حديث اخر تفسيرة غير مرتبط بحديث الثقلين

يعني انت تريد ان تعرف نظرية فيثاغورس وانت لازلت لم تتعلم 1 + 1 كم تساوي

انت اعرف امامك الاول وهو علي ابن ابي طالب من النبي صلى الله عليه واله وتمسك بمايقوله عندها ستعرف الامام السادس والعاشر من ائمة العترة علي والحسنين المذكورين في حديث الثقلين

فحديث الثقلين يضع قدمك على الخطوة الصحيحة الاولى اما باقي الخطوات هي من مسؤؤلية الائمة الثلاث المقصودين حديث الثقلين لان طاعتهم واجبة حسب نص حديث الثقلين

ملاحظة

رجاء علق على النقاط السابقة لانها تتعلق بقناعاتك بالموضوع وخصوصا

لماذا احرق خلفاء النبي بعض سنته ان كان النبي اوصى الامة بها ؟
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 2015-09-18, 11:57 AM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اخ مهند :
انت تقول:
فحديث الثقلين يضع قدمك على الخطوة الصحيحة الاولى اما باقي الخطوات هي من مسؤؤلية الائمة الثلاث المقصودين حديث الثقلين لان طاعتهم واجبة حسب نص حديث الثقلين
اذا كانت باقي الخطوات مسؤلية الائمة الثلاثة...فما هي تحدبدا مسؤلية القرآن والرسول الخاتم...وقد حصر الله الطاعة له والتبعية له...فلم يجعل بعده نبي...
انت تذكرني بالغلام القادياني الذي فسر خاتم النبيين بأنه افضلهم فقط وليس آخرهم...ثم الدعى النبوة... فيا عجبا ما هي حاجتنا له ولدينا الافضل منه!!!!!؟؟؟؟
عموما اخ مهند ان لم اسيء بالحوار معك ولم اقل لك ان مشكلة في رأسك كما انت قلت عني؛ فالرجاء ان كنت تريد الحوار ان تبتعد عن التسفيه...
ثم ما رأيك ان نحدد انا وانت مناظرة يكون مرجعها القرآن فقط...
فقد سبق وان دعوة الشيعة الى حوار : لنعرف الحق كي نعرف اهله...
وهذه نصيحة ثمينة من سيدنا وحبيبنا علي بن ابي طالب كرم الله وجهه: اعرف الحق تعرف أهله...
فما رأيك ان نعرف الحق من القرآن الكريم...
اولا تتفق معي ان الله جعله تبيانا لكل شيء!!!!
ضع انت المواضيع وانا اختار منها واحده نتناظر فيها...او انا اضع لك مواضيع فتختار انت واحدا نتناظر به...
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 2015-09-18, 01:47 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,011
افتراضي

من هم الأمة الثلاث ؟؟؟
وهل قال الله : ردوه إلى الأئمة أم لله والرسول ؟؟؟
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 2015-09-19, 08:39 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
اخ مهند :
انت تقول:
فحديث الثقلين يضع قدمك على الخطوة الصحيحة الاولى اما باقي الخطوات هي من مسؤؤلية الائمة الثلاث المقصودين حديث الثقلين لان طاعتهم واجبة حسب نص حديث الثقلين
اذا كانت باقي الخطوات مسؤلية الائمة الثلاثة...فما هي تحدبدا مسؤلية القرآن والرسول الخاتم...وقد حصر الله الطاعة له والتبعية له...فلم يجعل بعده نبي...
انت تذكرني بالغلام القادياني الذي فسر خاتم النبيين بأنه افضلهم فقط وليس آخرهم...ثم الدعى النبوة... فيا عجبا ما هي حاجتنا له ولدينا الافضل منه!!!!!؟؟؟؟
عموما اخ مهند ان لم اسيء بالحوار معك ولم اقل لك ان مشكلة في رأسك كما انت قلت عني؛ فالرجاء ان كنت تريد الحوار ان تبتعد عن التسفيه...
ثم ما رأيك ان نحدد انا وانت مناظرة يكون مرجعها القرآن فقط...
فقد سبق وان دعوة الشيعة الى حوار : لنعرف الحق كي نعرف اهله...
وهذه نصيحة ثمينة من سيدنا وحبيبنا علي بن ابي طالب كرم الله وجهه: اعرف الحق تعرف أهله...
فما رأيك ان نعرف الحق من القرآن الكريم...
اولا تتفق معي ان الله جعله تبيانا لكل شيء!!!!
ضع انت المواضيع وانا اختار منها واحده نتناظر فيها...او انا اضع لك مواضيع فتختار انت واحدا نتناظر به...
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- لم تصدر مني اي اسأءة اخي الفاضل ولا تحّمل كلمتي اكثر من معناها الحقيقي والحرفي

2- مسوؤلية القران واضحة ( ما اتاكم الرسول فخذوه ) ( وماكان لمؤمن ولا لمؤمنه اذا قضى الله ورسوله امرا ان تكون لهم الخيرة ) ( يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول )

3- مسؤولية السنة واضحة ( اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي )

الان اصبح المؤمن على بينه من امره ... فاصبح هو مسؤؤل عن نفسه لان :

اتباع القران يترتب عليه اتباع السنة ....واتباع السنة يترتب عليه اتباع العترة و اولهم علي ......و اتباع سيد العترة علي يترتب عليه اتباع الحسن ......و اتباع الحسن يترتب عليه اتباع الحسين ......واتباع الحسين يترتب عليه معرفة الامام اللاحق... وهكذا ....هل انتهى اللغز يا سيد احمد !!!!!

4- لا ادري ما علاقة دعوة الغلام القاداني بالنبوة فهل رايت في كلامي مايدل ان الشيعه ادعوا ان الامام هو نبي ...لماذا هذا التجني يا سيدي المحترم

يعني رسول الله الصادق الامين الذي لا ينطق عن الهوى يقول لك تمسك بالقران وعترتي اهل بيتي من بعدي ,,,,, من بعدي .... من بعدي ..وانت ترد عليه فتقول

ولكن النبوة ختمت ... ماعلاقة التمسك والعمل بالقران كدستور نظري و التمسك باوامر عترة اهل البيت بصفتهم ائمة يحافظون ويبلغون ما نزل في القران وفي السنة للاجيال اللاحقة بدلا من الذهاب الى زيد وعمر لاداء هذه المهمة المقدسة

ا\

فعندما اخذتم صلاة التراويح من عمر بن الخطاب فهل تقبل مني القول ان عمر بن الخطاب اصبح نبيا ً !!!؟ علما اني لو قلت هذا لما جانبت الصواب والحق والله لان عمر لعب هنا دور النبي لان ابتدع في الدين حكم جديد لا موجود في القران ولا في السنة

في حين حديث الثقلين يحذر من هذا اللون من المخاطر التي وقعتم بها

5- انا اعرف الحق من القران اولا ومن النبي محمد صلى الله عليه واله ثانيا ...ولا ادري هل هناك افضل اهل للحق من رسول الله ولان الحق هو حديث الثقلين باعتراف علماء دينك

تكون انت اولى بهذه النصحية يا اخ احمد صدقني

6- اما بخصوص المناظرة فانا اقبل

ولان كل مواضيع الاختلاف بيننا وبينكم تفرعت من اصل واحد هو ( خلافة رسول الله صلى الله عليه واله )

فالاولى ان احاورك في اصل الاختلاف .....( خلافة رسول الله )

وسوف اضع الموضوع بعد لحظات واضع الشروط ولك الحق ان تناقش الشروط قبل الحوار ان كنت معترضا

فانتظر
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 2015-09-19, 09:04 AM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا انتظر المناظرة بفارغ الصبر
وبالتالي لن ارد على النقاط التي ذكرتها حضرتك مع اني لي تحفظ كبير بخصوص اشارتك الى دور القرآن والسنة إذ جعلته متوقف على ما تريد فقط...
ولكن قل لي ما الفرق بين قول الرسول تركت فيكم القرآن واهل البيت....وبين قول تركتكم للقرآن وأهل البيت!!!!!!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 2015-09-19, 03:57 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

استاذ مهند
لقد قلت انك ستحدد شروطك بعد لحظات
وها انا انتظر منذ ساعات ولم تقل شيء
عموما احب ان الفت نظرك لشرط واحد يهمني بأن يكون القرآن هو المرجع؛ أي اثبات الموضوع من القرآن الكريم فقط
وذلك لأننا اختلفنا بين سنة وشيعة...فلا تحتج علي بكتبكم ولا احتج عليك بكتبنا...فالقرآن محور الامور...اما اذا كنت تريد ان تحتج بصحاح السنن فعليك ان تقبل بحجية صحاح السنن كلها فلا تكون المسألة انتقائية!!!...
ثم والاهم من ذلك كله فالقرآن تبيانا لكل شيء بالذات الامور المصيرية... فهو خبر من قبلنا ونبأ من بعدنا....وهو الفرقان الذي انزله الله على رسوله...
وهو كتاب الله الذي لا ريب فيه...هدى للمتقين!!!!
ثم اريد ان الفت نظرك لشيء يساعدك بوضع الشروط:
يفترض ان كل شخص يقوم بكتابة رأية بموضوع الخلافة مستندا الى الآيات القرأنية مره واحدة فقط... مقال واحد
اي مقال لي اكتب فيه رأيي ومقال لك تكتب فيه رأيك...
ثم يبدأ الحوار نقطة نقطة: أي ترد على نقطة من حواري ثم ارد على تعليقك؛ وبعدها يأتي دور الاخر يعلق على نقطة ثم يرد عليه الآخر...
وهكذا
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 2015-09-20, 08:26 AM
مهند عبد القادر مهند عبد القادر غير متواجد حالياً
عضو شيعى
 
تاريخ التسجيل: 2014-10-03
المشاركات: 870
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا انتظر المناظرة بفارغ الصبر
وبالتالي لن ارد على النقاط التي ذكرتها حضرتك مع اني لي تحفظ كبير بخصوص اشارتك الى دور القرآن والسنة إذ جعلته متوقف على ما تريد فقط...
ولكن قل لي ما الفرق بين قول الرسول تركت فيكم القرآن واهل البيت....وبين قول تركتكم للقرآن وأهل البيت!!!!!!!!!!!!
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

1- قولك

وبالتالي لن ارد على النقاط التي ذكرتها حضرتك مع اني لي تحفظ كبير بخصوص اشارتك الى دور القرآن والسنة إذ جعلته متوقف على ما تريد فقط..

اقول :

لا اعتقد ان الامر متوقف على ارادتك في الرد يا اخ احمد ....فبعدما عجزت ( بدون زعل ) انت وزميلك ابو عبيدة في تصحيح حديث كتاب الله وسنتي وتضعيف حديث كتاب الله وعترتي لجأت الى نظرية تعارض مدلول الحديث مع ايات القران الكريم فلم تغنم من الامر شيئا
وانا لم اجعل دور القران والسنة متوقف على ما اريده بل فسرت لك ان ما اريده هو جزء من دور القران و السنة فلا تجعل فهمك حكما للامور

2- قولك

ولكن قل لي ما الفرق بين قول الرسول تركت فيكم القرآن واهل البيت....وبين قول تركتكم للقرآن وأهل البيت!!!!!!!!!!!!

اقول

الفرق ان قول ( تركت فيكم ) هو قول رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

اما قول ( تركتكم للقران واهل البيت ) فلا اعلم لمن هذا القول
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 2015-09-20, 11:13 AM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,372
افتراضي

يقول مهند عبد القادر منكرا أن تكون الإمامة من الدين الإسلامي
عندما أتيت له بأقول من يسميهم فطاحل المذهب الشيعي [[[ السستاني ,, وصادق الروحاني ,, وبشير النجفي الباكستاني ]]] القائلين أن الإمامة من أصول المذهب الشيعي لا من أصول الدين الإسلامي
وضاربا بعقيدته لاعرض الحائط

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند عبد القادر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم


يافتى ومن انا حتى اوافق او لا اوافق على مايقوله هولاء الفطاحل ؟

كل ما في الامر هذه مسالة كلامية لا اثر لها على ديني وحياتي ومصيري امام الله غدا
فبعد هذا لا قيمة عندك لحديث الثقلين ولا أبواب البقالتين
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 يلا شوت 
 عطر فرموني جذاب   بطاقة ايوا   خولة لفن الحياكة   كحل الاثمد   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد الاصلي   تمور المدينة  متابعين تيك توك  اشتراك كاسبر الرسمي   lبرنامج موارد بشرية 
 شركة الرائعون   شركة عزل خزانات   شركة عزل اسطح في الرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح شينكو   شركة عزل خزانات بجدة   شركة عزل خزانات في مكة   شركة عزل خزانات المياه بالطائف   شركة تنظيف مكيفات بجدة   شركة تنظيف بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بتبوك 
 شراء اثاث مستعمل بالرياض   تنسيق حدائق   شركة تنظيف في دبي   شراء اثاث مستعمل بالرياض   شركة تنظيف خزانات بجدة   مكتب مراجعة 
 مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 
شركة تنظيف خزانات بجدة || شركة تنظيف بجدة || شركة تنظيف بالبخار بجدة || شركة مكافحة حشرات بجدة
 فارلي   شركة تنظيف بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف خزانات بجدة   شركة نقل عفش بجدة   شركة تنظيف بالطائف   شركة تنظيف خزانات بجدة 
 yalla shoot   يلا شوت   يلا شوت 
 شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج 
شركة صيانة افران بالرياض  سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
 translation office near me   كورة سيتي kooracity   شركة تنظيف منازل بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 ياسين تيفي   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd