="الأذكار           

مكتبة دار الزمان
 
العودة أنصار السنة > حوار الأديان > رد شبهات الملاحدة العرب
 

« بل الإنسان على نفسه بصيرة ولو ألقى معاذيره | الدين | سلسلة قرأت لكم: القرآن والانجيل والقرآن بمقاييس العلم الحديث »

موضوع مغلق

أدوات الموضوع
  #21  
غير مقروء 2016-07-23, 03:36 AM
ايسر ايسر غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-07-15
المشاركات: 169
ايسر
افتراضي

سيدي ابو عبيدة
تحياتي لك
لماذا تجيب اسئلتي باسئلة ؟؟؟
الموضوع هكذا يتشتت
ولا اريد ان اكرر مداخلاتي !!!
سوف ارد على اسئلتك قدر المستطاع .. ولكن ارجو منك الا تتجاهل اسئلتي وترد باجابات وليس باسئلة ...
بخصوص مداخلتك
نعم اظن ان الكون مبدع وجميل وغير ناقص
اما بخصوص تشريعات الله .. مممممم .. ليست كلها جيدة .. والامر نسبي عموما بين دولة ودولة .. فامريكا لا تحتكم بتشريعات الله ولكنها اكثر منا تقدم واقوى
اما بخصوص منة الحياة ونعم الله .. فلا ادري حقيقة .. هل هو اله الاسلام ام اله المسيحية الذي اعطاني النعم
وهل فعلا طلب عبادته بالمقابل ام لا
هذه اجوبتي على اسئلتك .. فلا تبخل بالاجابة على اسئلتي
اولا .. هل الرب يحتاج الينا؟؟؟ واذا كان لا يحتاج الينا .. لماذا خلقنا؟؟؟ هل هي لعبة او تسلية للرب؟؟؟
لا تقول خلقنا ليعطينا حياة او يختبرنا او اي من ذلك .. انا اسال عن السبب المتعلق بالاله وليس بنا نحن
اعتقد نقطتي وصلت
ثانيا .. بخصوص جيمس الذي ذكرته لك سابقا .. هل تعتقد انه يعلم ان الاسلام هو دين الحق ولكنه لا يعترف بهذا؟؟؟

انتظر ردك المباشر .. مثل ردي المباشر
واعلم ان اي خطا في مداخلاتي او تجاوز فانه غير مقصود .. واعلم كامل احترامي لشخصك الكريم
والسلام
  #22  
غير مقروء 2016-07-23, 07:51 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,019
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
تحياتي لك
لماذا تجيب اسئلتي باسئلة ؟؟؟
الموضوع هكذا يتشتت
ولا اريد ان اكرر مداخلاتي !!!
السلام عليكم
سيد أيسر أريد أن أذكرك وكي يكون الحوار حقيقيا وحقا للنفع فيجب أن نتفق على قاعدة حقيقية وتكون مرجعية وميزان للحقيقة !
ودون هذه المتفقات العقلية فنفهم أنه حوار وفقط للجدل وتضييع الوقت .
وجميل أنك أجبت ، وسأرد على كل إجابة وقول قلته ردا على أسئلتي حيث ننطلق لحوار حقيقي وليس صوريا وخداعا للنفس والحقيقة .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
نعم اظن ان الكون مبدع وجميل وغير ناقص
وإذا فحضرتك تحبه جدا وتتمنى منه المزيد ، وتحمد القدرة على ايجادها لهذا الكون ، وجميل الحياة عليه ؟!
وكل شيء في الكون جميل ومبدع ، والنعم التي خلقت به فهي يتنافس عليها الناس وتتيه نفوسهم بها .
وترى الناس مُتَيمون بالدنيا وبما خلق الله تعالى ، فهل تراهم غير مفتونين بالدنيا ويكرهون وجودها وجمالها وخيراتها ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
اما بخصوص تشريعات الله .. مممممم .. ليست كلها جيدة .. والامر نسبي عموما بين دولة ودولة .. فامريكا لا تحتكم بتشريعات الله ولكنها اكثر منا تقدم واقوى
سيد أيسر نحن هنا نتكلم على مقياس عقلي حقيقي وليس على مقياس أهواء الناس واتباعهم الرغبة دون العقل !!!
ومثلا فرجل وكي يعيش سليما يجب عليه اتباع قواعد سليمة ويتحاشى مضار محققة ، وهذه القواعد تستند للعقل والحقيقة .
والعقل والحقيقة ليس نسبيان .
ونحن هنا في منتدى اسلامي ، فلا تقل لي لا دولة ولا دين آخر !!!! تريد الجدال في ديانات أخرى فهناك الفسم المناسب في هذا المنتدى .
ونحن هنا نحتكم لشرع الاسلام .
ونحن نعلم أن الشرع والحكم والنظام المناسب هو الذ يتفق مع العقل أولا والحقيقة ، ثم والشرع هو الذي يجعل العيش سليما وعادلا وخاليا من العلل والامراض !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
اما بخصوص منة الحياة ونعم الله .. فلا ادري حقيقة .. هل هو اله الاسلام ام اله المسيحية الذي اعطاني النعم
وهل فعلا طلب عبادته بالمقابل ام لا
ما دخل أن تقول إلاه من ؟!!! العبرة أن الله وهو رب الجميع من خلق هذا !!! فهل يشكر هذا الخالق على خلقة وتقدر نعمه ومننه .
ونحن نتكلم عن الله رب الكون وسؤالك مجرد على رب الكون ولم خلق !! وليس على الدين !!!
فهنا فنحن نستنتج أن خلق الله تعالى جميل جدا ومسعد ولمصلحة خلق الله تعالى وسعادتهم !!!
وذلك خلال النطاق الذي وضعه الله تعالى والناموس السليم .
فالله عز وجل ورب الكون خلق كونا ونعما جميلة يشكر عليها وليس يقال عن النعم والسعادة والمنن التي خلقها لم خلقها وكلها خير وجمال وخير لمن احترم الحق والخير .
هذه اجوبتي على اسئلتك .. فلا تبخل بالاجابة على اسئلتي
اولا .. هل الرب يحتاج الينا؟؟؟ واذا كان لا يحتاج الينا .. لماذا خلقنا؟؟؟ هل هي لعبة او تسلية للرب؟؟؟
لا تقول خلقنا ليعطينا حياة او يختبرنا او اي من ذلك .. انا اسال عن السبب المتعلق بالاله وليس بنا نحن
اعتقد نقطتي وصلت
ثانيا .. بخصوص جيمس الذي ذكرته لك سابقا .. هل تعتقد انه يعلم ان الاسلام هو دين الحق ولكنه لا يعترف بهذا؟؟؟

انتظر ردك المباشر .. مثل ردي المباشر
واعلم ان اي خطا في مداخلاتي او تجاوز فانه غير مقصود .. واعلم كامل احترامي لشخصك الكريم
والسلام
[/QUOTE]

  #23  
غير مقروء 2016-07-24, 03:52 AM
ايسر ايسر غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-07-15
المشاركات: 169
ايسر
افتراضي

سيدي ابو عبيدة
لما تريد ان تسير انت الحوار ولا ترد على اسئلتي؟؟
لقد سالتك سؤالين في غاية الوضوح !!!
هل يتطلب الرد على اسئلتي كل هذه المناورات؟؟
انها سؤالين فحسب ....
ان لم تكن تستطيع الاجابة على اسئلتي فسوف اتفهم ذلك ....
ولكن بدون هذا الاسترسال ....
سيدي ابو عبيدة ....
صراحة .. هل لديك اجابة على اسئلتي ام لا؟؟
ان كان عندك اجابة فاتمنى ان تكتبها
وان لم يكن عندك فسوف اتفهم ذلك
والسلام
  #24  
غير مقروء 2016-07-25, 01:56 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,019
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
سيدي ابو عبيدة
لما تريد ان تسير انت الحوار ولا ترد على اسئلتي؟؟
لقد سالتك سؤالين في غاية الوضوح !!!
هل يتطلب الرد على اسئلتي كل هذه المناورات؟؟
انها سؤالين فحسب ....
ان لم تكن تستطيع الاجابة على اسئلتي فسوف اتفهم ذلك ....
ولكن بدون هذا الاسترسال ....
سيدي ابو عبيدة ....
صراحة .. هل لديك اجابة على اسئلتي ام لا؟؟
ان كان عندك اجابة فاتمنى ان تكتبها
وان لم يكن عندك فسوف اتفهم ذلك
والسلام
أولا هناك فرق بين يريد فهم الحقيقة والاقرار بها ! وبين من يستميت فقط لوصم شيء هو أهل الثناء والتقدير ولا يختلف على ذلك عاقلين !!
وقد رددت عليك منذ المشاركات الا,ائل على تساؤلك ، ولكن يبدو أن حوارك هو للجدل ولفرض ظلم وتصور خاطئ منك على ما لايستحق سوى المديح والثناء .
ثم أسالك هل الله عز وجل ظلم وعندما خلق هذا الكون المبدع والكامل ؟
هل شرع الله ومشيئته هي لغير خير الناس ولغير تمام وسلامة معيشتهم ؟ هل ترى أن مطالب الله ظالمة ؟ أم هي المطالب السليمة والتي تتجنب وتبتعد عن الآفات .
إذا لم تقتنع فيظهر جليا أنك ورجل فقط يريد فرض تجنيم الخاطئ والظالم ,أن تكون الخصم والحكم معا ، والنتيجة عندك محسومة سلفا !!! وهذا الكلام والتبارئ هو فقط لخداع القارئ والحقيقة .
هل ترى وكل الناس غير متيمين بخلق الله تعالى وخيراته ، ومنهم من هو مستعد للتعامي عن كل شيء لشدة فتنته وفرحه وانجذابه لهذا الخلق والحياة وخيراتها وزينتها .
ثم أسألك سؤالا : وهل ولو أعطيت مصريا ومثلا 200 حنيه ؟ ألا يرى أن هذا نعمة كبيرة ويبقى ممتنا لها ؟؟
فكيف وبمن سخر ما في السموات والارض للانسان !!! والانسان يظلم غيره ونفسه !! وغرته الحياة الدنيا التي خلقها وفتنته !!! وبدلا أن ينعم بالطريق والحق الصحيح ، فهو يستكبر على المنعم وينعمي عن الحق والخير وهو مفتون الجنان لكمال الاكوان .
فالله تعالى خلق خلقا ونعما لصالح الانسان وسعادته والله وضع وعلم وأراد للناس أن يتمتعوا بالطيبات ويسيروا فيها على صراط مستقيم ، ثم ويفيض الله عليهم بنعيم مقيم وعيش رغد كريم !! هل في هذا خطأ .
أم تريد أن تأكل من صحن مضيفك ثم تبصق فيه والعياذ بالله !! ثم التمسكن والمثالية الكاذبة والمتجنية على الحق والحقائق ؟؟؟؟؟؟؟

  #25  
غير مقروء 2016-07-25, 04:22 AM
ايسر ايسر غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-07-15
المشاركات: 169
ايسر
افتراضي

الاخ ابو عبيدة
تحياتي اولا
واللهرلقد خذلتني جدا عندما قلت انني نصراني متنكر في الموضوع الاخر
انت بالذات .. لاني اعتقدت انك تعرفني جيدا
ولا اعرف .. لماذا تنتهي معظم الحوارات في هذا المنتدى بتبادل الاتهامات؟؟
اليس هو منتدى حواري؟؟؟
هل تتوقع ان كل من يدخل هنا سلفي او من اهل السنة؟؟؟
بالطبع لا
فالمنتدى نفسه مقسم الى اقسام .. ملحدين وشيعة وقرانيين وغيرهم
ومن ياتي من الممكن ان يقتنع او لا يقتنع !!!
دعنا نجنب الاتهامات الشخصية جانبا .. سوا ٕ اكنت ملحد او قراني او مسيحي
دعنا نتكلم في صميم الموضوع المطروح بغض النظر عن الاشخاص
ولو كنت تعتقد انني اجادل من اجل الجدال او انني مسيحي متخفي .. فليس عليك بعد الان ان تتكبد عنا ٕ الرد على مداخلاتي
واكرر الطلب .. اريد ان اتحدث معك في صورة دردشة .. فيسبوك او واتس او ايا كان
مع كامل احترامي لشخصك .. وكامل اعتراضي على الاسلوب العام للمحاورين بالمنتدى ..

والسلام
  #26  
غير مقروء 2016-07-25, 01:45 PM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,545
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

أحب أن أضيف نقاط هنا ولما قاله الأخ عمر أيوب ولكل ما قيل سابقا .
وقد بيّنا أن الكفر لغة هو العلم بوجود شيء ولكن هع العلم بوجوده فهم يغطون حقيقته ويتعامون عنه ، ثم يجدوا شتى الضلالات كي تكون ساترا للحق ومخادع للنفس .
وقد بينا كثيرا هنا أن الجق واحد ، فلا يعقل ولا يجوز أن يكون حقين أو أكثر ، فاعتبار تعدد الحق هو الشرك نفسه .
والعقل السليم واحد أينما ذهبت ، ولكن الحذلقات والسفاهات تضفي للتافه والعقيم والخائب صفة العقل ، ولا يشك عقل سليم ما هي المسلمات الحقيقية .
ولولا الحق والعقل لما توصل الانسان لمنجز قائم ومفيد بتاتا .
وأنا أعلم من لحن قول الأخ أيسر في تفريقه بين الكفر وهو المعرفة ثم اخفائها ، ثم هو يضع نقطة الجهل ويريد أن يجد من خلالها كأنه نقطة ضعف يظن أنها تشكك بالحق والمعقول ذرة !!!
فلو فرضنا أن أنسان وجد على جزيرة صغيرا وترعرع عليها فلديه أمران ومن يناقضهما فهو حق ليس أهل للجدلوالحوار بتاتا ، وهما الحق والعقل .
فكل إنسان يعلم الحق من غيره ويعلم العقل ةوالصائب من غيره ، حتى مجرد أن أيسر يحاور هنا فهو يحلور باسم العقل والحق !!!!!
فلو وجد انسان على جزيرة ولم يبلغه رسالة ، فهو حتما يحكمه الحق والعقل ، فيتسائل هل وجد من غير شيء ؟هو وكل وما حوله من خلق وخير وكل ما حوى من خير وحكمة واتقان ؟! فحتما سيرد هذا لموجد حكيم قدير ، فلا يعقل أن يرد الخلق والابداع لشئ يفقد القدرة على التحرك من ذاته ، فحتما وأن العقل السليم والفطرة والقلب النظيفان سيقولون له أن هناك قدرة عليا وإرادة حكيمة ، فتراه متخشعا للقدرة والحكمة العظمى ، وهذا ما يقوله العقل والحق ، ولا يعقل أن يرد الحياة والعقل يهبه حجر .
ومع هذه الملاحظة فنحن نعلم أن الله خلق آدم في السماء وقد عاين الملأ الأعلى وسمع الله يناديه ويخاطبه ، ثم فهو قد نقل هذا لذريته .
والعقل السليم يقول لك ألا تظلم أحدا وألا تفعل ضررا وأن تكون كريما راقيا محبا لكل خير ، فحتى الجاهل بالشرعة تابى نفسه السليمة وعقله السليم إلا الخير والعدل والاقساط !!!
ونحن نرى ومع وجود الشرعة ترى الناس ينحرفون ، والجهل لا يعذر ابدا أن تنكر الحقائق أو أن تتصرف يشر أو ظلم لشيء !!
وكما أسلفنا فإن الحق واحد العقل السليم مسلماته واحدة !!! فلولا هذا لما انجز الانسان نافعا ولا استقامت له الحياة .
فلو أراد وكل متحذلق ومتفلسف أن يخادع على الحق والحقيقة فحججه باهتة ومنطقه أعوج مضحك .
والحق هو ما يقبله العقل ويستسلم له .

أولا لايعقل من الله تعلى اسمه ومجده أن يخلق شيئا عبثا ، أو أن يظلم أو يهضم أو يريد الشر والضلال لعباده .
ونحن نعلم كم من السنين مكث الخلق حتى كان أرضا وبيئة رؤومة تحوي الانسان وتؤويه وتيسر له كل خير ، وهذا كله من رحمة الله تعالى ومن رضاه الخير والصالح لعباده .
ثم وقد قلنا سابقا أن حياة سليمة لن تسير ولن تسعد دون شرعة ونظام سليم ، ولا يشكك بهذا عاقل ، وهذا هو محض حكم الله وشرعه ومشيئته لعباده .
ثم تتسائل لماذا خلقنا الله تعالى ؟ ونجيب أنه خلقنا كي نعرفه وكي يبسط من فضله وكرمه ورزقه على عباد صالحين وله محبين ومقدرين .
ونفترض أن هذا الجواب لا يعجبك ولا يعجب غيرك !! فنتسائل : هل الناس غير سعداء وغير مجبين للحيلة والخيرات ؟؟ هل هم لا يركضون وراء كل فلس ووراء كل شهوة ودون تبصر كثيرا وهذا وكله ون شغفهم بالحياة وخيراتها ، وحتى أنه يظلمون غيرهم وتغلبهم انانية والاستئثلر بالخيرات .
فلو كان الانسان يرى أن خلقه عبثا وأنه لا طيب ولا فضل في الحياة ! فلماذا يلهث وراء ذرة منها ، وهو معاد جنوح لسلب حتى حقوق غيره ؟؟
أليس حقيقا ممن يرى أن خلقه كان عبثا أن يكون منصرفا عن الدنيا ومبتعدا عن كل ميهج ومسعد بها ؟؟
وأليس الانسان العاقل وحتى ولو رأى أن وجوده زائدا أن لا يظلم لا حق ولا حقيقة ولا يفتري أي أفتراء وألا يقول على الله الكذب أو ما لايعلم ؟؟؟
ولكننا ونرى ومع تحذلق الناس على حكمة وابداع الخلق فهم أشر الناس وهم أشد الناس نهما للدنيا وهم اشدهم شغفا بكل فتنة بها وهم حتى مستعدون لقتل غيرهم أو ظلمهم من أجل زينة الدنيا وفتنتها !!! فلماذا ؟؟؟
وغير وأن ومن يتحذلق على حق وحقيقة الخلق فهو يفتري الكذب ويخترع الضلال وكل إفك وكي يستمتع بالدنيا دون وازع ودون شبع ؟؟
أليس وعلى من يستنكر على حقيقة الخلق ألا يلهث وراء الدنيا ويريقها وزينتها ؟؟ وأليس حقا عليه ألا يفتري الكذب وألا يبتغي الشر ؟؟
ومن يستنكر على الله أنه خلق الناس وكي يعرفوا الله وينالوا من فضله ؟فأليس حقا عليه أن يعترف وأن كل ما خلق الله تعالى هو قمة الحكمة وقمة الخير وقمة الخيرات والفضل والمسعد ؟؟ وأن يعترف أن شرع الله السليم يضع النظام السليم والصائب والسعيد للحياة الكريمة والفاضلة والجميلة والمبهرة ؟؟؟؟؟؟؟؟

جزكم الله خيرا على هذا الطرح المنطقي
  #27  
غير مقروء 2016-07-25, 01:59 PM
عمر ايوب عمر ايوب غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 5,545
عمر ايوب تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
الاخ العزيز عمر ايوب
انتظرك باليومين واكثر .. ثم تقول لن اجيب على سؤالك الان؟؟؟
اولا تاخري كان لظروف صحية
ثانيا انظر الفارق الزمني بين مشاركتي الرابعة و مشاركتك التي جاءت لترد عليها
ثالثا انت تركت اسئلتي و تريد ان اجيب على اسئلتك ، و قد تجاوزت معك هذا في بعض النقاط لكن هناك اسئلة طرحتها عليك سابقا مرتبطة بما استجد من اسئلتك فلا يمكن ان اغض الطرف عنها

اقتباس:
اليس الحق ابلج والباطل لجلج؟؟؟
اليس الدين واضح وضوح الشمس؟؟؟
لما اللف والدوران .....
رمتني بدائها و انسلت ، و اين هو اللف و الدوران ، ان كان هناك لف و دوران فانت من يتزعمه ، فانت لم تجب على اسئلة المشاركة الرابعة و بدات تسال ، فماظا نسمي هذا ؟؟؟ انسميه لفا و دورانا ؟؟؟ لا و الله هذه التسمية لا تعطي ما تفعله حقه ، بل هذا هو النوع الاول من الكفر الذي اتفقنا عليه ، نعم ، و حتى لا تبدا في اللطم و التطبيل و لتتبت لي العكس اجب على ائلتي سؤالا سؤال ة خاصة ما اوردته لك في المشاركة 4

اقتباس:
قد سالتك سؤال .. لماذا خلقنا الله بالنسبة له وليس بالنسبة لنا
هو لا يحتاجنا فلماذا خلقنا؟؟
هل خلقنا ليتسلى .. ام احتاج ان يخلقنا؟؟؟
قد بينت لك ان صفات الرب الذي قلت انك تميل لعبادته انها صفات تدل على ان هذا الرب يعبث و يتسلى ، فهل انت اولا مستعد لتكفر بربك ؟؟؟
اقتباس:
سالتني ان كنت مستعد ان اكفر بالاله العابث .. وسوف اجيبك
انا في مرحلة من البحث .. ربما عدة سنوات
اقمنا عليك الحجة و بينا لك ان ربك الذي قلت انك تعبده يتسلى و يعبت ، فهل ستكفر به ام لا ؟؟
اريدك الان ان تعلن امران الاول ان تكفر بالادينية ، الثاني ان تتشبت بها و هكذا سيتغير كل شيء في هذا الحوار
  #28  
غير مقروء 2016-07-25, 04:22 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,019
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايسر مشاهدة المشاركة
الاخ ابو عبيدة
تحياتي اولا
والله لقد خذلتني جدا عندما قلت انني نصراني متنكر في الموضوع الاخر
انت بالذات .. لاني اعتقدت انك تعرفني جيدا
ولا اعرف .. لماذا تنتهي معظم الحوارات في هذا المنتدى بتبادل الاتهامات؟؟
اليس هو منتدى حواري؟؟؟
هل تتوقع ان كل من يدخل هنا سلفي او من اهل السنة؟؟؟
بالطبع لا
فالمنتدى نفسه مقسم الى اقسام .. ملحدين وشيعة وقرانيين وغيرهم
ومن ياتي من الممكن ان يقتنع او لا يقتنع !!!
دعنا نجنب الاتهامات الشخصية جانبا .. سوا ٕ اكنت ملحد او قراني او مسيحي
دعنا نتكلم في صميم الموضوع المطروح بغض النظر عن الاشخاص
ولو كنت تعتقد انني اجادل من اجل الجدال او انني مسيحي متخفي .. فليس عليك بعد الان ان تتكبد عنا ٕ الرد على مداخلاتي
واكرر الطلب .. اريد ان اتحدث معك في صورة دردشة .. فيسبوك او واتس او ايا كان
مع كامل احترامي لشخصك .. وكامل اعتراضي على الاسلوب العام للمحاورين بالمنتدى ..
والسلام
السلام عليكم
سيد أيسر أنا أقدر فيك أمور كثيرة ! ولكن ومتى كان المنطق للمحاور يشد نحو جهة معينة فلسنا هنا كي لا نقول عن حقيقة المنطق .
وكان الاولى بك هنا وحتى في قسم منكرة السنة أن تحاور حوارا دينيا مجردا بسؤال كذلك مجرد .
فأنت وفي قسم المنكرة طعنت في القرآن الكريم ، ولا حول ولا قوة إلا بالله ، فماذا بقي لك من ادعاء التقرئن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم ونحن هنا في حوار مجرد عن الله تعالى وخلقه العظيم المبهر .
وقد قلت لك في مشاركتي الأخيرة لو أعطيت مصريا 200 جنيه لشعر أن الدنيا والخير فتح عليه !! فكيف بخلق عظيم متكامل لله عز وجل والذي فيه كل خير ومنن وزين ومباهج تسر الانفس وتسعدها ؟؟
هل رد أو تقدير أو تقييم أي بشر على خلق الله تعالى المبدع والكامل يكون استكبارا على الله تعالى ؟؟؟
ونرى والذين هم غارقون حتى آذانهم وذائبة نفوسهم بالدنيا ومتعها ويقاتلون من أجلها بل وهم مستعدون لظلم غيرهم وحتى لازهاق أرواحهم وسلب مقتنياتهم يتحذلقون ويتفيهقون بسخف ومزري لماذا خلقنا الله تعالى !!!!!؟؟؟؟ شيء غريب ومخزي
فالاجدر ببشر استكثر على نفسه نعمة الحياة أو وأن لا يفعل الشر بتاتا !!!
وثانيا أن يكون زاهدا في الدنيا !!!
ثالثا أن يكون مقدرا ومعتبرا ومقرا بحكيم خلق الله تعالى وجليل نعمه وعطاياه !!!!
فلا نرى هؤلاء لا مقرون بالحق ولا شاكرين النعم والفضل ولا زاهدون حتى بالدنيا ، بل حتى طامعين بما في يدي غيرهم !!!
والانكى فنجد هؤلاء يعبدون الشيطان وتسويله وتزييينه وهو عدو لهم ويفعلون ما يضرهم ويضر غيرهم ، وما ينكد عيشهم وعيش غيرهم .
وثم فيأكلون من رزق الله ويتلاعبون في الفتن والزينة ثم يشمخ الشخص منهم أنفه على من خلق كل هذه النعهم والذين هم متيمون بها ومسحورون بها من أخمص أقدامهم حتى آذانهم .
عجبا سيد أيسر .............
واستغرب منك والله ! أن تكون ممن يتلاعب بهم الهوى وبعدما حاز على نزاهة ما !!!
يا رجل من لا يرى الحقيقة أو يريد طمسها كيف يتباكى على مصداقية نزاهة حوار هو فاقدها .
ثم التباكي على أن محاورك يسألك كي تُرى وتستبين الحقيقة فلا تريدونه !!
أتوقع منك سيد أيسر وإن كنت حقا شخصا منصفا أن تراجع نفسك ومنطقك ، وأن لا يتلاعب بك الهوى عن الحق .
وقد كنت عرضت عليك أن تحاور من خلال القسم الخاص في هذا المنتدى أن كنت تريد حوارا خاصا ، وهذا فقط المتاح .
اللهم لا تجعلنا من الذين يعرفون نعمة الله ثم ينكرونها ...........
والسلام
  #29  
غير مقروء 2016-07-25, 04:26 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,019
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

أحب أن أضيف نقاط هنا ولما قاله الأخ عمر أيوب ولكل ما قيل سابقا .
وقد بيّنا أن الكفر لغة هو العلم بوجود شيء ولكن هع العلم بوجوده فهم يغطون حقيقته ويتعامون عنه ، ثم يجدوا شتى الضلالات كي تكون ساترا للحق ومخادع للنفس .
وقد بينا كثيرا هنا أن الجق واحد ، فلا يعقل ولا يجوز أن يكون حقين أو أكثر ، فاعتبار تعدد الحق هو الشرك نفسه .
والعقل السليم واحد أينما ذهبت ، ولكن الحذلقات والسفاهات تضفي للتافه والعقيم والخائب صفة العقل ، ولا يشك عقل سليم ما هي المسلمات الحقيقية .
ولولا الحق والعقل لما توصل الانسان لمنجز قائم ومفيد بتاتا .
وأنا أعلم من لحن قول الأخ أيسر في تفريقه بين الكفر وهو المعرفة ثم اخفائها ، ثم هو يضع نقطة الجهل ويريد أن يجد من خلالها كأنه نقطة ضعف يظن أنها تشكك بالحق والمعقول ذرة !!!
فلو فرضنا أن أنسان وجد على جزيرة صغيرا وترعرع عليها فلديه أمران ومن يناقضهما فهو حق ليس أهل للجدلوالحوار بتاتا ، وهما الحق والعقل .
فكل إنسان يعلم الحق من غيره ويعلم العقل ةوالصائب من غيره ، حتى مجرد أن أيسر يحاور هنا فهو يحلور باسم العقل والحق !!!!!
فلو وجد انسان على جزيرة ولم يبلغه رسالة ، فهو حتما يحكمه الحق والعقل ، فيتسائل هل وجد من غير شيء ؟هو وكل وما حوله من خلق وخير وكل ما حوى من خير وحكمة واتقان ؟! فحتما سيرد هذا لموجد حكيم قدير ، فلا يعقل أن يرد الخلق والابداع لشئ يفقد القدرة على التحرك من ذاته ، فحتما وأن العقل السليم والفطرة والقلب النظيفان سيقولون له أن هناك قدرة عليا وإرادة حكيمة ، فتراه متخشعا للقدرة والحكمة العظمى ، وهذا ما يقوله العقل والحق ، ولا يعقل أن يرد الحياة والعقل يهبه حجر .
ومع هذه الملاحظة فنحن نعلم أن الله خلق آدم في السماء وقد عاين الملأ الأعلى وسمع الله يناديه ويخاطبه ، ثم فهو قد نقل هذا لذريته .
والعقل السليم يقول لك ألا تظلم أحدا وألا تفعل ضررا وأن تكون كريما راقيا محبا لكل خير ، فحتى الجاهل بالشرعة تابى نفسه السليمة وعقله السليم إلا الخير والعدل والاقساط !!!
ونحن نرى ومع وجود الشرعة ترى الناس ينحرفون ، والجهل لا يعذر ابدا أن تنكر الحقائق أو أن تتصرف يشر أو ظلم لشيء !!
وكما أسلفنا فإن الحق واحد العقل السليم مسلماته واحدة !!! فلولا هذا لما انجز الانسان نافعا ولا استقامت له الحياة .
فلو أراد وكل متحذلق ومتفلسف أن يخادع على الحق والحقيقة فحججه باهتة ومنطقه أعوج مضحك .
والحق هو ما يقبله العقل ويستسلم له .

أولا لايعقل من الله تعلى اسمه ومجده أن يخلق شيئا عبثا ، أو أن يظلم أو يهضم أو يريد الشر والضلال لعباده .
ونحن نعلم كم من السنين مكث الخلق حتى كان أرضا وبيئة رؤومة تحوي الانسان وتؤويه وتيسر له كل خير ، وهذا كله من رحمة الله تعالى ومن رضاه الخير والصالح لعباده .
ثم وقد قلنا سابقا أن حياة سليمة لن تسير ولن تسعد دون شرعة ونظام سليم ، ولا يشكك بهذا عاقل ، وهذا هو محض حكم الله وشرعه ومشيئته لعباده .
ثم تتسائل لماذا خلقنا الله تعالى ؟ ونجيب أنه خلقنا كي نعرفه وكي يبسط من فضله وكرمه ورزقه على عباد صالحين وله محبين ومقدرين .
ونفترض أن هذا الجواب لا يعجبك ولا يعجب غيرك !! فنتسائل : هل الناس غير سعداء وغير مجبين للحيلة والخيرات ؟؟ هل هم لا يركضون وراء كل فلس ووراء كل شهوة ودون تبصر كثيرا وهذا وكله ون شغفهم بالحياة وخيراتها ، وحتى أنه يظلمون غيرهم وتغلبهم انانية والاستئثلر بالخيرات .
فلو كان الانسان يرى أن خلقه عبثا وأنه لا طيب ولا فضل في الحياة ! فلماذا يلهث وراء ذرة منها ، وهو معاد جنوح لسلب حتى حقوق غيره ؟؟
أليس حقيقا ممن يرى أن خلقه كان عبثا أن يكون منصرفا عن الدنيا ومبتعدا عن كل ميهج ومسعد بها ؟؟
وأليس الانسان العاقل وحتى ولو رأى أن وجوده زائدا أن لا يظلم لا حق ولا حقيقة ولا يفتري أي أفتراء وألا يقول على الله الكذب أو ما لايعلم ؟؟؟
ولكننا ونرى ومع تحذلق الناس على حكمة وابداع الخلق فهم أشر الناس وهم أشد الناس نهما للدنيا وهم اشدهم شغفا بكل فتنة بها وهم حتى مستعدون لقتل غيرهم أو ظلمهم من أجل زينة الدنيا وفتنتها !!! فلماذا ؟؟؟
وغير وأن ومن يتحذلق على حق وحقيقة الخلق فهو يفتري الكذب ويخترع الضلال وكل إفك وكي يستمتع بالدنيا دون وازع ودون شبع ؟؟
أليس وعلى من يستنكر على حقيقة الخلق ألا يلهث وراء الدنيا ويريقها وزينتها ؟؟ وأليس حقا عليه ألا يفتري الكذب وألا يبتغي الشر ؟؟
ومن يستنكر على الله أنه خلق الناس وكي يعرفوا الله وينالوا من فضله ؟فأليس حقا عليه أن يعترف وأن كل ما خلق الله تعالى هو قمة الحكمة وقمة الخير وقمة الخيرات والفضل والمسعد ؟؟ وأن يعترف أن شرع الله السليم يضع النظام السليم والصائب والسعيد للحياة الكريمة والفاضلة والجميلة والمبهرة ؟؟؟؟؟؟؟؟



جزكم الله خيرا على هذا الطرح المنطقي
شكرا لك أخ عمر أيوب وهذا وكي يعلم أننا أجبنا حتى على الحكمة من أول مرة .
اللهم جنب الخيرين الزيغ والبعد عن الحق وجنبهم بالانغرار بالباطل والضلال .
  #30  
غير مقروء 2016-07-26, 03:28 AM
ايسر ايسر غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2014-07-15
المشاركات: 169
ايسر
افتراضي

السلام عليكم
تحياتي اولا ..
الاخ عمر ايوب ...
اولا الف سلامة على صحتك ..
انا لم اقصد انك تتاخر في الرد .. فلكل ظروفه .. ولكن قصدت انك تاخرت ثم لم تجب على اسئلتي وكنت انتظر اجوبتك ...
ثانيا .. احاول دائما الرد على اسئلتك وعلى اسئلة الاخ ابو عبيدة .
ولكن الاسترسال في الكلام .. خاصة من طرف ابو عبيدة .. يجعلني لا افهم المداخلة جيدا
ولا افهم المقصود تماما من المداخلة
وايضا بعض الاسئلة تكون غامضة بعض الشئ او انني لا افهمها جيدا
فانا اطلب وارجو ان تكون المداخلات مختصرة ومباشرة حتى استطيع ان افهم محتواها بصورة جيدة
بخصوص اسئلة الاخ عمر ايوب .. ساحاول الرد عليها على قدر فهمي لها
اولا بخصوص هل انا مستعد ان اكفر بالاله العابث او لا ... صراحة هو سؤال غريب
ولكن عموما .. انا لم اقل ان الاله عابث حتى لو كنت لادبني ....
وقد بينت لك ذلك .. بان لو اعتبرت ان الاله الذي لا يشرع ولا يرسل الرسل اله عابث .. فمثله تماما الاله الذي يشرع ويرسل الرسل ....
فاما كلاهما عابث يتسلى .. او كلاهما اله حق....
ولذلك .. سالتك .. اذا كنت ترى ان الاله الذي يخلق ولا يشرع هو اله عابث . فكيف ترى الاله الذي يخلق ويشرع ويطلب عبادته .. وهو لا يحتاج ايا من ذلك؟؟؟
لا ارى اي فرق بين الاثنين !!!!
لذلك .. اجابة على سؤالك .. انا غير مستعد ان اكفر بوجود اله .. ولكني لا ارى انه عابث
وبالطبع .. لو قال لي هذا الاله لا تشرك بي فلن اشرك .. ولو قال لي اي شئ سانفذه فورا .. ولكن لو قال لي شخص ما ان الاله ارسله ليقول كذا وكذا .. في هذه الحالة لن افعل الا بعد التاكد ان الاله ارسل هذا الشخص فعلا

ارى ان اسئلة السادة المحاورين تشتت الحوار وتشتتني ايضا
ولكن انا مستعد للرد على اي سؤال اخر ولكن ارجو ان يكون واضح وصريح وفي صلب الموضوع ....

اما عني انا .. فلدي سؤال واحد فقط .. وانتظر الرد عليه مهما طالت المناقشة
وهو التالي وقد كتبته مرارا وتكرارا ولن اكف عنه حتى يجيبني احد
شخص يعيش في دولة اوروبية .. مسيحي .. ويعمل لاوقات كثيرة .. رجل اعمال مثلا .....
هل هذا الرجل يعرف انرالاسلام دين الحق وينكر ذلك لاي سبب كان ؟؟ وهل لو مات على ماهو الان .. هل سيخلد في النار؟؟؟
تحياتي للجميع
موضوع مغلق


المواضيع المتشابهه للموضوع: الدين
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
القرآنيون وشطحاتهم د حسن عمر منكرو السنة 293 2021-01-21 02:31 PM
ونعلم ان الرسول صلى الله عليه وسلم ليس من شيعة المهدي فماذا سيكون اذا موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-28 06:25 AM
بهذا يتبدل الدين أبو بلال المصرى حوارات عامة 0 2020-02-22 11:47 PM
دماء الأئمة وتعطيل الدين وإدعاء النبوة وضياع الامامية الاثنى عشرية أحد فرق الشيعة في رقبة المختار ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-11-30 06:34 PM
إلى شاتمي (صلاح الدين الأيوبي) / د. علي بن محمد عودة الغامدي Nabil السير والتاريخ وتراجم الأعلام 0 2019-11-21 11:35 PM

*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
اكواد فري فاير 2021 ||| معارض / مؤتمرات / فعاليات / ترفيه / تسويق ||| نشر سناب - اضافات سناب ||| توصيل مطار اسطنبول الجديد ||| الدراسة في تركيا ||| رحلات سياحية في اسطنبول ||| تصليح طباخات ||| شات العراق - دردشة عراقية ||| ستار الجنابي ||| افضل شركة نقل عفش بجدة ||| تنظيف مكيفات ببريدة ||| أفضل قوالب ووردبريس عربية ||| شراء اثاث مستعمل بالرياض ||| شراء الاثاث المستعمل بجدة ||| Learn Quran Online ||| مقالاتي ||| نقل عفش ||| شات الرياض ||| مكتب محامي ||| خدماتي ||| برنامج محاسبي سحابي لإدارة المخازن ||| محامي في الرياض ||| محامي بالرياض ||| محامي في الرياض ||| موثق ||| محامي في جدة ||| محامي في جدة ||| تصليح تلفونات ||| تصميم موقع ||| نشر سناب

للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
موثق معتمد في جده | | | محامي في المدينة | | | نشر سناب ، اضافات سناب ، متابعين سناب ، سنابي | | | نشر سناب

منتديات شباب الأمة

*** مواقع صديقة ***
للتواصل > هنـــــــــــا
السنة النبوية | كوبون خصم | حياة المصريين | الأذكار | موقع المرأة العربية | أولاد مصر
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2021 Jelsoft Enterprises Ltd